Переезжаем в новый офис. Хочется все провода заранее уложить пока там идет ремонт. Есть комната под сервер и АТС. Собственно говоря вопрос в чем. 4 комнаты 25 компов. Я по старинке привык что в каждой комнате по коммутатору. Сейчас смотрю так уже не делают. Провода от розетки тянут к панели, а уже потом распределяют что куда. Подскажите кто в теме.

почитай
wiki:%D1%F2%F0%F3%EA%F2%F3%F0%E8%F0%EE%E2%E0%ED%ED%E0%FF_%EA%E0%E1%E5%EB%FC%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0

http://ockc.ru/

(0) будь мужиком мля, слепи все на коаксиале!

>Я по старинке привык что в каждой комнате по коммутатору.

так верстают мудаки...

(3) ага, на китайской антенке 75ом, и с самоспаянными тэшками и терминаторами)))

(5) зато сколько удовольствия ползать с тестером по компам... искать убитую сетевуху

(4)муд.аки, не муд.аки, а это проще чем хрен знает где доп кабель тянуть
(0)это получается не все компы вдоль стен у вас стоят?

первый вариант - оптимальный. На каждое место по проводу, 2 пары сеть 2 телефон, если 100 мб устроит. Второй вариант, тянешь по проводу сети в каждую комнату и ставишь коммутатор, телефонка - до каждой комнаты тянешь по кроссу считая максимальное кол-во телефонов.

(8) софт фоны можно заюзать - тогда лапша не нужна. есть даже гарнитуры в виде телефонного аппарата ;)

авая там, или астериск

(9,10)не дешёвое решение, и как мне представляется менее надежное. Еще DECT-решения есть
Хотя в тех местах где еще нет проводной сети - рассмотреть можно.

(11) астериск вообще бесплатен. ну и софт/спецжелезячными решениями можно накрутить очень многие фишки, которые стандартными АТСками со стандартными телефонами фигово реализуются

(7) конечно проще, мудаку всегда проще затыкать жопой дыры в трюме, чем изначально строить нормальную систему, которая не будет ложиться из-за любого солнечного ветра, т.к. для этого нужно время, голова и знания.

в любом нормальном офисе есть проект, на проекте отмечены рабочие места, на каждом рабочем месте есть пачка розеток, в т.ч и РЖ45. От каждой розетки, ручками, в короба или трубы, с соблюдением стандартов, до серверной, и запас на 2 метра. + протянуть по паре веток на кабинет, "на вырост", чтоб потом не долбить стены или не поднимать фальшполы, или не вешать мудацкие коммутаторы.

(12)астерикс бесплатен, а сервер железный и специалист по его настройке стоит
денег
если надо писать разговоры или меню голосовое какое хитрое - тут астерикс имеет преимущества
(14)вот расскажи как правильно протянуть и сколько линий на комнату метров в 20-25

(15) как я тебе расскажу, это у тебя в проекте все нарисовано. Проси проект по слаботочке от тех, кто офис мастырит. Сейчас модно вести под фальшполом, в трубах. Собираешь с каждого рабочего места в пучки, и подальше от силовых, фольгируя.

(16)да при наличии рабочих мест - протянуть провода много ума не надо.
А вот если делается ремонт и непонятно какое предназначение будет каждого помещения.
У меня вот офис - сначала было одно помещение, купили соседнее, потом еще купили уже не смежное, теперь купили еще помещение которое объединило все 4. Возможно еще 5-е купим
Да и количество компов меняется - сегодня здесь учебный класс, а завтра сделали рабочий кабинет

(16)"Собираешь с каждого рабочего места в пучки, и подальше от силовых, фольгируя." - а вот в этом какой смысл - перестраховка?

>да при наличии рабочих мест - протянуть провода много ума не надо.
А вот если делается ремонт и непонятно какое предназначение будет каждого помещения.

конечно непонятно... золотые ручки прикручиваем в темнушку где вероятно будут держать ведра уборщицы... директора посадим в комнатку с кафелем и беде...

(17) @А вот если делается ремонт и непонятно какое предназначение будет каждого помещени@

ремонт. бессмыссленный и беспощадный.

(12) Я его у себя разворачивал года 3 назад. Правда железки к нему выходят дороже АТС. Да и IP-телефоны дороже обычных раза в два.

(20) Предприятие же не стоит на месте. Увеличивается штат, меняются требования к помещению.

я за универсализм!.. канализацию в каждую комнату!

(0) Вообще-то нормальные люди делают это после строителей. Есть такое понятие "короба" и "розетки". А для начала попроси план помещений, кто где сидеть будет.

(22) >Увеличивается штат, меняются требования к помещению.

и что? если по плану сидит там 5 человек, 20 туда не загонишь

(25) Могут уплотнить. В том и проблема. Накалывались неоднократно. Но, если есть ящик на этаже, по тем же коробам можно протянуть. Лучший вариант-делать с запасом, но это накладно по финансам.

+(26) Маразм доходил до того, что в комнате с 5-ю розетками сидели 2 человека, а где должны сидеть 10 чел, вообще не было сети, т.к. помещение предполагалось для других служб.
А потом переиграли.

(0) запотеешь тянуть все в одно место.

(26) 5 в 20 обычно не уплотнишь без глобальной перепланировки под это все равно все обдирается до костей - тяни чего хочешь...

>Лучший вариант-делать с запасом, но это накладно по финансам.

резервные линии/розетки все равно должны быть

>запотеешь тянуть все в одно место.

потом есть шанс запотеть бегать по этой сетке в поиске глюков и с перекомутацией

(29) Может не 5 в 20, а 5 в 6. Уже нет сети для 6. И начинается вой.

(30) прикольно будет смотреть как "Автор" кабель от компа будешь заново тянуть через все комнаты на кросс,в случае как ты говоришь глюка.

на самом деле есть разные подходы.
если нифига не известно и постоянно колбаса - то коммутаторы в каждую комнату, есть модели с 10гигабитным аплинком, в "серверную" - просто 10гигабитный...

по периметру комнаты - широкий короб 10см, в который розетки встраиваются элементарно.

ну и лучше управляемые все

Есть разные варианты. У нас был случай, когда отремонтировали помещение, несколько комнат, и сказали "народу будет много". Так поставили dLink на 24 порта на входе, а уж вутри-делай что хошь.

я бы в центре поставил свитч, и туда все провода бы кинул. от него в серверную провод. по телефоном тоже самое.

(0) Данный процесс непредсказуем. Все равно крайним окажешься. А посему, не переживай.

И никто не сказал, что прокладывать надо так, чтобы уборщица замудохалась провода шваброй побеждать...

Есть еще вариант, построить сеть по вайфаю, тогда вообще пофиг где кто будет сидеть.

(39) можно, только тормозить будет

(39)это свисток будет из системника торчать? или есть более культурные решения?

(39) и при любом чихе будет падать... пропускная способность тоже передает привет...

(42)это при каком чихе?

(43) микроволновка за стенкой, больница, пожарная часть рядом или там радиолюбитель, сварочный аппарат...

(44)я без подвоха, - это действильно так влияет или надумано все же?

(45) открой гугль "помехи wifi" и почитай... это все для дома годится или там для ипада директора

(1)(2) Лучше читать "трое в серверной, не считая админа" :-))

(0) когда ты успел - "привык", "по старинке"???

(39) Реальньно видел, люди построили сеть "вайфаю" из одного корпуса в другой, примерно 100 метров. Никто не жаловался.
И работали в 1С-Торговля и склад.

Ну, если у вас Switch в каждую комнату - плохое решение, то не знаю, что и сказать.
Управляемые Switch-и и гигабитные линии между этажами или между комнатами - наилучшее решение, но надо не забыть проложить запасные кабели.
Конечно, отдельный кабель от каждой розетки до кросса - это тоже хорошо, но несколько кросс панелей на одном кабеле - недопустимо, а стянуть всё в серверную - очень накладно и неудобно, так как получается достаточно большой пучок проводов.
Управляемые коммутаторы позволяют иметь кросс-панели на каждом этаже или возле каждой комнаты, что позволяет в широких пределах менять "ситуацию", когда что-то будет перепланировано.
Также не стоит забывать про направление трафика - если все обращаются к серверу и через него в интернет, то Switch на этажах только всё портит, а если в каждой комнате своё рабочее пространство с принтерами и другой периферией, то локальные коммутаторы "изолируют" локальный трафик от основной сети.

Что касается Wifi, то нужно помнить, что в нижнем диапазоне доступно всего 16 каналов и при большом числе пользователей будут наблюдаться накладки и притормаживания, так как весь диапазон будет забит.

(50) Да, млин, ты прав.
Но по жизни такого не бывает.

(49) Это не сеть наверное, а между зданиями мост по направленным антеннам. В самих же зданиях обычная витая. Хреново он работает если всю сеть на нем мутить. Нестабильно и скорость ни к черту.

(52) Не могу сказать.
Фирма другая, но воплей на сеть не было. Причем, менеджеры сидели в одном здании, а склад в другом.

Была на обслуге конторка в которой сетка из 20-ти с лих-ем компов была полностью на вафле - у всех локальные принтеры, а по воздуху только инет, локальный мессенджер и почта - никаких сетевых шар, весь обмен документами через локальную почту.

+(54) обусловлено было наличием сотрудников, работающих "в поле" со своими ноутами..

(53) Ну для терминального доступа достаточно 50 КБит, подрубай хоть по модему и воплей не будет. Неизвестно для чего та фирма сеткую юзала...

(56) Да просто юзала: Приход-Расход товара.

(57) Это-то понятно. Просто тонкие клиенты + терминал у тебя с приход-расходом и на коксе будут летать, а сетевая эска на вафле ляжет.

(9) Можно использовать и шлюзы FXS Решение получается гораздо гибче.
Да и гетерогенной телефонией никого сейчас уже не удивишь :-)

(31) есть стандарты и нормы, на 10 квадратов по любому больше пяти человек не посадят, вот и бери за верхний предел, плюс резервная ветка.
Кто говорит накладно - кабель ценой в 150 рублей это дорого?? А не дороже будет потом глюки ловить, или монтировать доп. короба, когда приспичит?

(49) вафля ненадежна, это хороший вариант для пять-десять ноутов в АР для почты, тырнета и файлопомойки, и то надо выбирать оборудование, и тестировать достаточно долго. Но если там даже кол-во рабочих мест не расписано, кто даст гарантию, что в этом бардаке руководство не поставит задачу крутить эску, да еще без терминалов, на толстом? И потом поднимать ту же витую, но уже по работающим интерьерам.

в офисе всегда должна быть витуха, в розетках, по ветке на рыло, это делается один раз и качественно, - тогда работает долго и щасливо

бгыыыыыыы

недавно был в офисе у одного зокащека.. так там админ всех на вифай посадил..
правда у него на одно базовой станции сидят порядка 10 компов.. и работают в 7ке ТИС + пять из них в 8ке БП2 :)

(61) а лучше - две пары (стандартная розетка) на рыло, +1 допом на каждых 4-5. +1 допом (кроме пятирыльных) на кабинет, если там более 10 рыл.
в принципе, сейчас есть стандартная комплектуха - начиная от кабель-каналов под розетки, розетки, шкафы, вводы, и т.п.

(63) да в том же самом принципе есть конторы, которые делают СКС быстро и качественно, от 1500 за рабместо. Есть совсем бюджетный вариант - прочитать за вечер книжку, где все это описано )

(64) ну что на это ответить...
тут два варианта:
1) чукча не читатель, чукча пейсатель
2) Дуракам закон не писан
если писан - то не читан
если читан - то не понят
если понят - то не так
(и за разъяснениями - идут в мизду)

(60) Если Ген.диру надо, посодют, еще как посодют.

(66) Только стоя....
ну, возможно, лежа в два яруса (если профиль конторы....)

(67) А его это не волнует. Типа ваши трудности. Я же вам плаЧу...

(68) иппанутых в расчет не берем. Такие долго гендирами не остаются, особенно в масштабах офисов, где требуется СКС...

"На Воробьёвых идет митинг против митинга"

Ксюшо туда не заедет, с Вассерманом потусить?

(69) К сожалению, их много остается, поскольку "связи".

(70) Предлагаешь открыть митинг против митинга, который против митинга?

(72) да... и Семенович выпустить - народ сразу пойдет брать зимний

не ветка... мне же не заплатят за пост...

(70) А провода в офисе тут причем?

(71) Он же понимает, что сотрудник (ввод в должность) ему обходится как минимум дороже одного места СКС. А если учесть, что рабочее время сотрудник должен эффективно работать (и при этом еще и дышать и т.п.) - то уменьшение площади ниже "нормальных норм" роняет прибыль...

(75) я же пишу - ветка не та

(73) Ее выпускать в зимнем? или с другой стороны?
или в исподнем? или безничего? :-)))

(71) работать то у него должны креведки офисные... а не связи. а они разбегаться начнут из таких "братских могил"

(76) Ты слишком высокого мнения об этих новоявленных папиных "менеджеров" с одной стороны, и энтих детей бывшей номенклатуры СССР, с другой стороны, которые сейчас слились в одно целое.
И им всем нужна прибыль, а на нас, чихать.

(80) Работники для них - обычный инструмент. Как компьютер. Они же понимают, что для компа нужна электирическая розетка, что в этой розетке должно быль липиздричество и т.п. - поэтому они вынуждены создавать рабочие условия... плюс-минус, конечно...

(80) В том то и дело. Они знают, что один инструмент можно всегда поменять на другой. В любой момент.

+(82) Млин, это к (81).

(82) Можно. Но замена инструмента стоит денег. Его нужно найти, "подогнать по руке", пустить р работу. Это время. Даже со старым инструментом нужно произвести некоторую работу - чтоб не осталось старой информации, чтоб сделать видимость "взаимно-вежливого расставания" и т.п.

(84) Как правило, такую работу сваливают на исполнителей, типа начальника it-отдела. Да потом еще и спрашивают "а почему все-еще не нашел". А то, что потом с энтим чел-ом придется вместе работать и отвечать за него, никого не волнует.

Что-то мы далеко от проводов ушли. Пора заканчивать.

(85) Если в конторе "нерабочие" условия, то нормальные работники из неё быстро свалят (если, конечно, зарплата не выше в несколько раз, чем где-либо). А остаются те, которым негде найти работу, а результат - сидит куча народа и выполняет ту работу, которую смело бы выполнил один способный человек.

А вообще - 4 комнаты и кладовка под сервер предполагают, что это всё рядом - так что от каждого рабочего места вполне можно затянуть провод в серверную.
Если серверная далеко, то можно ещё отставить кросс-панели в каждой комнате или в коридоре, чтобы в серверную тянуть не все провода, а часть, а уже в комнаты развести так, чтобы на каждом рабочем месте было по два кабеля (чтобы Ethernet и телефон не пихать в один провод), но оценивать максимально возможное количество рабочих мест, чтобы уже в комнате ничего не перетягивать, а коммутировать на кроссе.
Ещё сразу стоит подумать о резервном питании, чтобы компьютерные розетки были отдельно от розеток под чайники и прочую офисную фигню (принтеры в резервном питании не нуждаются) - тогда можно будет поставить один профессиональный бесперебойник в серверной - и никто не забудет, что в них периодически меняют аккумуляторы.

Про Wifi ещё можно сказать следущее: если у сотрудников свои ноутбуки (или выданы фирмой) и они перемещаются и берут их с собой, то использование проводной сети очень неудобно, так как её всё время нужно включать-выключать, а разъёмы на такое действие не рассчитаны и их периодически придётся менять. В этом случае WiFi оказывается удобнее тем, что ноутбук подключается в сеть сам и не требует включения кабеля. Стационарный же компьютер по WiFi подключать глупо.