Решил сменить контору, есть ли смысл набраться опыта у франча или сразу идти на фикси.

Опыт 1Ски более года на не типовых конфах, но только в одной конторе.

На какую ЗП стоит рассчитывать?

2 месяца это не проект =))))

но, канешно, деревня должна быть от 250 тыщ и выше.
И сильно промышленная.

(143) что такое прог в мск ?

не ко мне вапрос... я не в курсах, как там в столицах..

(148) наверно программист в Москве

2 мес не проект? ... смех да и только.
у Нас 2 мес только разработка и запуск всех систем для хим.предприятия на 6000
(шесть тыщ) работающих...
Это вы там муйней страдаете.

потому и светимся не всегда...
а тока между проектами.

Я на подряде у же два таких проекта пускал...

(151) Это пользователей 6000?

при этом фикси на такие проекты предлагается 3К грн. Типа для смеху...
А подрядчикам отдаются НОРМАЛЬНЫЕ деньги. Никто не знает - почему ? :-)

(150) нах ?

Нет. Юзеров- порядка 300. Общая численность персонала - 6К чел.

(156) проблемы с адресацией ?

(154) у тебя чую - да

(157) что ставили, что реализовали?

Ну... Все.
Производство. Управление запасами. Управление персоналом. Расчет ЗП,
Управление продажами. Типа самописька, но на базе УПП. Все, короче.

В итоге от УПП наче не стаецца. И фсе заменяется нашим функционалом.

Ну мошт тока интерфейс Общий - более менее.

(155) Кстати да, любопытно. Как франчу отвалить от 300-тыщ, так это -- норма. А как прога в штат за 120 взять, так "что-то опыта у вас маловато"... хотя по факту работу один и тот же человек делает

(164) Особенность Российского бизнеса. Взять спеца в штат на 40 тыщ, жаба душит, а вот отвалить франчу 90 тыщ, нет...

Никогда фикс не сравнится с проектной бригадой, как бы ни тужился. И рашка тут совершенно не при чем.

Я смотрю франчи за свое дело патриотично стоят.

(166)конечно ... не справиться ... куда дипломированому специалисту до кучки строителей и метеорологов

(164) Это воизбежание витка инфляции внутри предприятия и недовольства
остальных работников.

(0) Вообще-то у франча не то что можно - нужно поработать, если есть вообще желание развиваться более-менее разносторонне. Плюс в перспективе карьерный рост (кодер - PM - руководитель отдела внедрения/сопровождения - технический директор), опять же - если желание есть.

Только тут главное с франчем не ошибиться. Хороших контор, к сожалению, процентов 10 от всей массы. Остальные - вчерашние фикси, возомнившие себя бизнесменами, нашедшие инвестора, набравшие кучку знакомых падаванов и пыжащиеся сразу на крупный проект... после которого сливаются, ибо косяков напороли и репутацию угробили.

(164) фиксову зп неудобно пилить, да и невозможно часто.

(166) речь именно о том случае, когда со стороны франча не бригада работает, а именно один и тот же чел. Причем для хозяина предприятия такая практика приведет к экономии 50% средств без потери в качестве: даже если чел расслабится, он не пару часов в неделю, а постоянно.

(169) я имел в виду не тот случай, когда в сформировавшийся отдел приходит человек и у него з/п по сравнению с остальными сотрудниками очень высока, а когда такого специалиста на предприятии еще не было: сравнивать просто не с кем, ни на кого такие обязанности не возлагались (ну, скажем, по разным причинам..)

(171) так собственник свои же деньги экономит. не?

у фикса там куча платежей помимо зарплаты ... а юр.лица еще и с костюха будет с ндс

(173) путь даже 50% отдадим на налоги. не вытанцуется разница 120 и 300.
2. иной раз франч, глубоко не вникая, сделает работу так, что потом переделывать. Или только плакать и платить, платить и плакать- если целью было сделать работу.

(168) Дипломированный 1Сник? Где ж таких готовят-то... не перевелись еще доверчивые люди, которые думают будто в этой стране есть толк от высшего образовани в IT...

(176)дипломированный специалист - это тот человек который получал основной профессией - программирование ... то что толк есть - тебе общающемуся со строителями и предсказателями погоды конечно не понять

Стоит - чтобы раз и навсегда понять , что работать  у него  не стоит...

Франч есть зло. 2,5 года во франче проработал, и возвращаться не хочу в эту яму. Правда есть одно НО - без франчового опыта не взяли бы на текущую работу

(179) я 7 месяцев выдержал. зато сдал все клюшечные сертификаты и 3-4 клиента увел на первое время.

(179) вот думаю может с авгста следующего месяца во франь какую нибудь на полгода забурюсь чтобы 8.2шные сертификаты сдать. выберу какую покрупнее где есть свои учебные центры и там они своим рисуют что надо. легче сдавать.

(181) сдавать на сертификаты нужно в чужих франчах

Че то  я совершенно не верю в 115 часов - максимум что я показал  - это 90 часов, притом что у меня был Райффайзен банк, где мне бухгалтер мог даже по 8 часов в день закрывать и то у меня  с одного  этого клиента  на таганке едва едва выходило 22 часа в месяц и не всегда конечно же - а так в среднем 2-3 часа в день если с выездом - как можно 115 сделать расскажите? предположим вы приходите на работу и вам дают график поездок на неделю и вы всю неделю в разъздах - даже так 5 часов это максимум 22*5=110 часов!

(183) зарплатники могут такое сделать. своими глазами видел. делают за 5 часов пишут 20 :) хз за что им так платят. яб тоже занялся зп но это очень скучная работа. и мозгов не прибавляет.

и потом - проработав так с августа по март в марте я уже понял - надо валить - это какая то соковыжималка а не работа - потом я ушел на фирму где делал ... 3-4 часа в месяц и так держался аж полтора года на окладе, большем чем в первой фирме, а уж потом я ушел на фикси - тут примерно 15 часов в месяц на разработку и все остальное время на отладку и обучение и сопровождение (сон и чаепитие)

(184) я не про такую работу говорю - я тоже написал всего два вида обработок - УНИВЕРСАЛЬНАЯ выгрузка документов из ТИС/УСН/БУХ/Копл/ПУБ и Универсальная загрузка документов (не оле) в ТИС/УСН/БУХ/Компл/ПУБ и все - дальше только видимость работы создаю приходя к заказчику.

вот последние поделки декабря на фикси:
7.7 - сделал модуль производства в раруснефтебаза (документ+регистр+в глобальнике переписал движения по ряду регистров с учетом этого документа и там же модуль проводок переделал.

- подправил документ взаимозачеты для учета откатов

- в СРМе на 8.2 написал загрузку из вьюшки акцессной клиентов из акцессной срмки другого отделения конторы в мою и отчетик выгрузки клиентов для них.
и все. правда две недели был в отпуске.

что за это заплатили в том же декабре: 245 000 р Оклад + 3850 проезд и телефон + 245 000 13 зарплата + 216 000 квартальная премия...

что сразу позволило сделать внеплановый платеж по ипотеке в размере 497 000 рублей.

что в свою очередь дало понизить величину ежемесячного ипотечного платежа с 27500 аж до 20 442 руб и , соответственно, уменьшило общий долг  который на сегодня составляет 1 230 000 р - думаю вполне реально выплатить за предстоящий год

(0)конечно есть смысл поработать во франче. потом легче работу будет высокооплачиваемую найти. только лучше в крупный франч идти. где тебя будут обучать и интересные задания будут давать тебе а не диски заставлять разносить с коробками

(188) это в белорусских рублях?:) неправдоподобные зарплаты для программистов (да и остальных других) в РФ:)

опять же если учитывать диспропорцию между ценами на жилье в Москве - а она как известно ушла с марта месяца 2011 года когда я покупал хатку на 15% вверьхЪ и подмосковьем - то можно спокойненько уже продавать и брать трешку где нибудь в Подольске без всяких ипотек. По деньгам уже прохожу и даже потом с предстоящим ремонтом на 600-700 тыров. И покупкой мебели тыров на 400

Предлагаю ряд слоганов января для мисты:

1. "Завсом! Спасибо что Живой!"
2. "Пенза реально рулит и разруливает! Пеееензааааа!!"
3. "Завсом - наше фсё!"

(192) Что здесь не правдоподобного то? я уже полтора года как на такой зп - нач отдела.

хотя в Массскве всё можно ожидать:)

у нас к новому году начальникам отделений подарили по лендроверу...

Предлагаю изгнать Завсома за понижение ЧСВ всех остальных бындырлогов!

Дядя Завсом, глядя на тебя, у нас в стране рождаемость может упасть.

нука пересчитайте в рублях если цена скромненького такого авто примерно 3.6 ляма р

200

не надо меня изгонять - у меня прошел годовой бан на этот ник - а Магистра ВР забанил на год - я теперь если чо = Магистр002

вернее так - резервирую за собою Магистр001 по Магистр999

благо тупая мистянская регистрироловка это проглатывает - хотя бы уж на ящик регистрации смотрела - я всегда реглюсь с какого нибудь zavsom@....   :)))

ну тупые....

кажется так говорил Задорнов...

Блеать, завязывай ты бухать ужо.

ибо влом придумывать другой ник.

Во франче нужно поработать для опыта и для закалки,ну и чтобы сертифкаты сдать.А так это соковыжималка,а не работа.Как вспомню эти поездки по всему городу за копеечную Зп,так аж дрожь берет.(((
То ли сейчас на фикси работаю,не напрягаясь в одном офисе за больший оклад.И без всяких нервов.
Чтобы во франче закрыть 100 часов и получить за это 40-45 тысяч(в серую) у нас в Новосибе надо попу порвать даже опытному спецу.А в фиксе на те же 40-45 опытному спецу вообще напрягаться не надо.
Так что нафиг эти франчи.Хотя в крупных франчах работа интереснее ,хоть и ЗП вчерную.Для начинающих самое то.

ты чо - бухам же скучно - мы только по бутылочке мондоро с ними раздавили - к крепким напиткам еще и не приступали...

(208) Сколько стоит час?

(188) Не фига у вас в Москве зарплаты.Нам в России такие только снятся)Я думал у вас очень хороший 1С-ник максимум 120-150 получает))

(210) 400-450 в зависмости от кол-ва сертов

А премии у нас только у бухов и продажников.Программерам даже тысчонку не накинут((

Прикольно - под новый год еду с соседкой в лифте - а у нее мешок 1с ный - ну типо пакет  желтый полиэтиленовый - я ее спрашиваю - Вы перед новым годом конфу какую то купили - а она мне гордо - я в самой 1с работаю - на селезневке ... мир тесен. (М печатники 30-12-2011 г)

(212) А если 4 Профа?

(197) Сдается мне, это отнюдь не среднерыночная зарплата. Газпром?

(208) Попу рвут там, где хватаются за каждую мелочь и занимаются обновлениями за тарелку супа. За два месяца я дважды выезжал к клиентам - один раз для обследования, второй - для закрытия акта. Это при работе по трем проектам. Один из них, относительно небольшой проект на 30 килозеленых был досрочно и успешно закрыт усилиями рабочей группы из трех человек, которые при этом еще и параллельными задачами занимались. Причем КТУ одного был около 0.7, остальные по сопутствующей мелочевке проходили.

Так что попоразрывание - результат хренового планирования и работы коммерческого отдела, тут никакой профессионализм исполнительной команды не поможет. Меняйте менеджеров.

120 - 150 это средняя зарплата хорошего 1с ника от 200 - это уже руководители служб/отделов - у них свои задачи и свои бонусы. плюс учитывай коэффициент отрасли (я в нефтянке) к примеру нач отделения получает примерно 300 000 р , но у него обязательно есть 100 или даже 200% квартальная премия не говоря уж про 13 зарплату. Опять же по результатам года он вправе расчитывать на дополнительный бонус (Лендровер = 3 600 000 / 12 = 300 000 р - это еще плюс к ежемесячной зарплате) итого средняя зп руководителя среднего звена примерно 600-700 000 руб в месяц.

(217) На нефтянке зачастую и менеджер по перекладыванию бумажек получает поболе руководителей отделов в других отраслях. Кормушка, сэр.

А чему удивляться если мой знакомый руководитель отделения в сбербанке получает 800 000 рублей??? не считая бонусов, А ректор в Политехе в Пензе 2 000 000$ в год (мой дядя профессор мне это сказал)

(219) Эээ... не подскажете, где находятся ворота в вашу реальность? :)

(217)Ни хрена себе.Скокльо же тогда телеведущие и звезды попсы тогда получают?Вообще Москва другой мир какой-то))

(219) ну с ректором политиха-миллионером тут уж совсем палку вы перегнули)))

(218) ну нефтянки они разные бывают - бывают крупные бывают мелкие - скажем в ТНК уровень зарплаты один а в Татнефти совсем другой , а в
Роснефти или в Газпромнефти - третий - но везде механизм начисления похожий

(222) Мало ли, может, ректор политеха подрабатывает химиком в ээ... специфической отрасли :))

слышал, что участники дома 2 получают около 400 000 руб в месяц.

но это было года два назад - сейчас побольше наверное - у меня племяш видеомонтажер на ртре у него зарпалата 120 000 р на руки. про бонусы он  не говорит

(223) Это все, конечно, прекрасно, но по своему опыту уже уяснил - там, где на пустом месте возникают особо большие доходы (в разы выше рыночных), автоматически возникает паучье гнездо.

мда..вообще маразм какой-то.Эти зверюшки в доме-2 получают,как у нас в новосибе директор франча.Пойду напьюсь))

Не забывайте , что на ректора Государственного университета трудятся полторы сотни профессоров и все они обязаны печататься в зарубежных изданиях и впечатывать соавтором своего ректора - а это гонорары от тех издательств

Кстати - вот тема - работать видеомонтажером - пока небыло командировок, племяш умудрялся на двух каналах пахать - счас все больше по горячим точкам гоняют - вчера вот из Персидского залива вернулся.

(230) так понимаю, турфирму больше не открываем или квартиру внаем под датацентр? айда в видеомонтажеры? чувак, ты прямо генератор идей! а размах-то какой!

zavsom - опять фантазируешь, на РТР обычные зарплаты, например 1С = 80-100 тыс. руб http://jobs.tut.by/vacancy/4780383
еще кто-то с форума работал на СТС и сбег оттуда.
что касается нефтянки-банков то хорошие деньги зарабатывают звенья всяких хитрых цепочек, по которым Матроска плачет, у всех остальных  - чуть выше среднего

(232) завсом - сиамский близнец мани... такой же мутант, если не хуже...

А как же вот такие конторы работают?    "В материалах следствия говорится, что «неустановленные лица представили фальсифицированную проектную документацию строительства ЦКАД, на основании чего получили во владение и распоряжение сумму денежных средств, предусмотренную государственным контрактом, в размере 8 819 570 551 руб.». «Есть основания подозревать, что вся представленная проектная документация, за которую уплачена баснословная сумма, является набором никчемных бумажек. А проектно-изыскательские работы были не более чем фикцией», — заявил источник. - Это Москва. Тут все возможно.

да - вот ссылочка http://www.vedomosti.ru/companies/news/1466670/pohischeny_pochti_9_mlrd_rub_vydelennye_na_proektirovanie#ixzz1hwNddiRB

(183)
работаю во франче два месяца, первый 70 часов, за второй месяц закрыл 120 часов. динамика вроде не плохая для начала, но эти два месяца были довольно печальные для меня. и свой личный план я пока не выполняю..
Из чего 120 часов?
40 часов маленькое внедрение "под ключ" (неделя по 8 часов у клиента), остальное - мелкие доработки, консультации, переносы, переходы..
а в общем верно говорят - сделал за 1 час, продал за 10. тут еще зависит от опыта - одни реально потратят 10 часов (разобраться в теме, погуглить, почитать книжку), а другие 1 час (поищут свою прошлую разработку, поправят и готово). еще некоторые грешат продажей готовых обработок с дисков ИТС за 30+ часов. с одной стороны конечно неправильно, но с другой клиент сам лопухнулся, не посмотрел содержимое ИТС.. некоторые еще качают всякую фигню с инфосрата и продают.

(236) А я то думал, ну шо за нафих... какие-то у..бищные поделки-перделки нам впаривали.
Финик подписывал и они впаривали.

Каких франчей посоветуете в Мск?

(238) БИТ

(238) Автоматизация. 10 лет назад у них работал. Они тогда даже двушку снимали для приезжих.

(238) АБ. хатки нет, но нет и гемора всяческого. РАРУС. БИТ.

Работаю у франча год, начинал с 50-70 часов сейчас 140-160,причем до сих пор в стажерах (0 lvl) ;), все зависит от того как ты себя поставишь в коллективе...(+10 lvl), и как научишься разруливать проблемных клиентов(+40 lvl),  а вообще работа у франча очень сильно закаляет и плюс опыта набираешься очень быстро (+ 50 lvl)....

(242) Гвозди бы делать
     Из этих людей
     Крепче бы не было
     В мире гвоздей

Ну, серьезным специалист без мин. 1,5 года работы во франче считаться не может :)

Как цыпа была - так иди на фри, да тебя везде возьмут... Как звали-то ее... сейчас вспомню... ААА

Ирис_яркая