Самописка или нетленка или типовая и допилить.
День добрый народ. Бизнес накрылся(отобрали). Ищу чем заняться. Вот решил свой лисапед изобрести и продвижением в массы немного самому развлечься да и подзаработать.
Основные положения.
Самописка — программа написанная на любом языке высокого уровня отличным от 1С.
Нетленка — конфигурация написанная частично или полностью на 1С.
Целевая аудитория — мелкие фирмы, торговля, оперативный и управленческий учет. Количество рабочих мест и пользователей небольшое(3 - 7 штук) Ну если повезет поймать что-то и покрупнее.
Плюсы и минусы.
Решение на 1С. Плюсы - высокая скорость разработки, куча готового материала, отличное русскоязычное сообщество. Минусы — все таки не все можно наваять, есть ограничение у платформы. Платформу надо покупать, деньги за софт у нас народ платить не привык. Даже на своем решении я планировал больше зарабатывать на обслуживании чем на продажах, так что стоимость платформы может оттолкнут, хотя с другой стороны поможет отсеет нищебродов. Защита конфы слабая, можно столкнутся с тем что ее дальше без меня студенты за тарелку супа пилить будут, и раздавать кому не лень.
Решение на на любом языке высокого уровня отличным от 1С. Плюсы реализовать можно что угодно, хрен кто без меня туда влезет, дешево. Можно не только для СНГ ваять, вон у меня немцы заказали разработку, на 1С уломать не смог. Минусы скорость разработки поменьше будет, готового мало, хотя библиотек натаскать можно.

Еще вариант уйти в веб. Но там одному тяжело. Если техническую часть я еще смогу реализовать то с дизайном у меня не фонтан. Хотя для дизайна жену привлечь можно, она художник.

Кидайте свои мысли. Буду рад. Заранее спасибо.

электронная сигарета

(33)Украина? Там же стандартные конфы - одно большое не паханное поле вроде.
А еще лучше - какой направленности был бизнес - надо автоматизировать то где есть связи. Ну и опыт тоже не помешает.

Не надо типовые допиливать, они продуманы. Лучше методички писать как правильно работать с типовыми. При чем бумажку для пользователя, другую для нач. отделов и третью для собственников. Эти доки пускать бесплатно, а за разъяснения и грамотные внедрения бабло требовать. В реальности многие на этом и зарабатывают.
Еще вариант взять УТ11, дописать бюджетирование, порстейшее производство и можно внедрять на многие предприятия. Оторвут с руками и ногами и будут требовать деньги забрать, только бы ЭТО у них работало.
Последний вариант: с нуля написать обмен между любыми базами, который бы работал асинхронно и не по принципу шприца, как у КД. Если такой инструмент позволит мгновенный обмен и с простой, но очень гибкой настройкой, то очень многие будут готовы заплатить деньги

(38) все неправильно, начиная с "Не надо типовые допиливать, они продуманы." - они продуманы для некой универсальной сферической органиации в вакууме. ко всему надо подходить разумно. написать я много могу, но вывод один: эффективность - в специализации. типовые именно поэтому неэффективны. и если суметь на типовую натянуть нужную специализацию - будет кошерно... но мне это сомнительно.
.
Если все понятно что и как - потрать недельку-жве-три - разрисуй решение нужное конкретно твоей конторе решение - может оказаться что там в результате тыщ 10 строк кода всего...

(39) Зря. Я на конторе самодуров провел эксперимент с типовой УПП и ЗУПом. В итоге работают быстрее, точнее и качественнее. Сразу уволили много людей за ненадобностью. Как не крути, а десятки человеколет, все равно умнее самого умного главбуха или (это страшно) одинэсника-всезнайки

Подумай над тем что ты лучше всего умеешь (программить, управлять, обучать, внедрять, "вести свое дело"). И над тем чем бы хотел заниматься. И потом найди компромисс.

"мелкие фирмы, торговля, оперативный и управленческий учет. Количество рабочих мест и пользователей небольшое(3 - 7 штук) Ну если повезет поймать что-то и покрупнее. " - в Украине это в основном жлобы, поэтому лучше свое небольшое тиражное решение написать и продавать его за 100 баксов.

Лучше вообще поменять род деятельности. Есть много других работ.
Прогры нынче не в почете, это обслуга.

(0) открывай франь короче.

Как вариант, для более серьезных контор, дописать типовые - в ту же бухгалтерию так и просятся модуль расчета больничных и отпускных или те же путевые листы. Очень кстати востребованная вещь. А с учетом нашего законодательства часто меняемого так вообще поле не паханное.

Отраслевых решений в Украине очень мало. Возьми пример с Раруса - напиши какую нибудь конфу на 82 с упр формами для ресторанов или еще чего нибудь и продавай с внедрением, но тут лучше франч организовать

Но самое лучше - это написать хорошую книжку по утп/зуп с деталями и подробностями как ту операцию отразить или другую. А то 90% бухов и 20% функционала типовых не используют. Вот в Украине чего нужно на 8ке так это внедренцев хороших и литература.
А еще лучше видеокурсы для пользователей. Есть же здесь товарищи, зарабатывающие на видеоуроках для программистов, такая же фигня для пользователей пошла бы на ура. Сертифицированные курсы не подходят многим пользователям, так как немногие готовы неделю на курсы потратить, а видеоуроки с конкретными вопросами бы пошли на ура.
У нас много программистов, но с внедренцами проблемы.

Если программирование - все-таки нетленка. Скорость разработки, известность 1С и все такое...

Поспорю с (42). В основном конечно жлобы. Более того каждый со своими тараканами. Но! Если угадать процентов 60...70 хотелок - можно жить. Спокойно, без спешки допиливать хотелки и получать профит. Много, конечно не заработаешь - платить за ненужные обновления не будут 100 пудов. Только за реальную работу. Это вам не торговля.

А по большому счету программирование и торговля не идут между собой ни в какое сравнение. Такая уж на просторах бывшего Союза се-ля-ва нарисовалась.

(48) два раза прочитал, но так и не увидел противоречие с моими словами. Можете уточнить, в чем не согласны?

(49) С тем, что все жлобы и на них ориентироваться не стоит.

(48) можно жить на сколько отгруженных нетленок в месяц и по какой цене?
лучше менять профессию и что то осязаемое производить

(0) Очень мудрую мысль я недавно освоил для себя.
Можно любой бизнес начинать если реально видишь клиента.
Найди с начала клиента для себя и от этого надо плясать.
Пример.
1. Сеть мелких магазинчиков (бутиков) для которых стоимость программы от 200 до 500 -  самописка.
2. Фирмы со специфичной отраслью - нетлеонки.
3. Другие фирмы - типовая с допилкой.

(51) Жить можно не напродаже нетленок, а их сопровождении.

(50)я сказал что большинство жлобы и не говорил что на них ориентироваться не стоит. Как раз для них небольшая самописка и пошла бы. Лично помогал устанавливать в контору на 4 пользователя программу написанную на си. УТ нервно курит в углу - два документа (приход и расход), три справочника - клиенты, товары, поставщики. прайс лист с выгрузкой и загрузкой из экселя. Так товарищи просто счастливы были. Типовая торговля количеством справочников и документов их в шок повергала. ВОт такая небольшая самописка пошла бы на ура для этой аудитории.

(52)так и я о том)))

бгыыыы

очередное обсуждение бухих 1Сников по типу "на чем лучше сколотить многомилиардное состояние - на нефтяных скважинах или продаже оружия, а может написать свою убийцу виндовс" :)

(52) +100500.

(54) Ну все правильно. К каждой нише нужен свой подход. Посему ТС нужно определиться с тем, куда его быстрее пустят. В контору, где 3...4 тела занимаются купи-продай или туда, где бандюки пилят бюджет. И только потом решать чего им предложить можно.

(56) не мешай захватывать мир)))

(0) Вот твой клиент :)

http://www.youtube.com/watch?v=cG9A1VMcoZ4&feature=related

(57)Меня быстрей пустят в контору, где 3-4 тела занимаются купи-продай. Даже есть уже трое подопытных. Им как раз надо программа уровня что в (54) написали.

(60) вот вот - с тебя авторские за идею

(54) а как хранить данные?

(62) в той программе использовался 2000 скль. Сомневаюсь на счет его лицензионости, но сейчас вроде есть бесплатный скль экспресс для таких контор 10 гиг с головой хватит

(63) сам над такой программой задумываюсь. проблема в том, что я кроме 1с ничего не знаю. Вот сел джаву изучать, но как то туго идет эта буржуйская наука

кстати в (59) товарищ частично умные вещи говорит

(59)Кто выступает или кто слушает?
(64)Для того кто с 1С начинал, классический язык трудновато освоить. Мне проще, я классики пришел, и очень долго матерился на реализацию встроенного языка 1С, хотя понял логику быстро.
(65)Я в принципе на такую методику работы и вышел.

А может в веб уйти?

Зачем крушить себе мозг?

(60) чисто уточнить: сколько бы ты взял денег за такую программу?

(69) да, я тоже такую хочу.. сделать ;)

(66)это да - строгая типизация переменных меня просто убивает (((

самый прибыльный бизнес в мире, против которого нервно курят даже проституция и наркоторговля - это печатанье долларов! Поэтому, имхо, лучше всего думать в этом направлении. Кризисы всякие там и так далее увеличивают спрос на этот товар - доллары. Поэтому нужно научиться его производить. Научишься - вписту фсе!

(69)У меня две проги похожей сложности, но для других задач по СПО работают. Приносят в среднем 200 евро в месяц, но это чисто типа спасибо.
Немцам делал для управления складом. Ценник стоить 300 евро Продано где-то 300-350 копий.
Думаю для наших реалий. Либо 50-100 баксов либо бесплатно, остальное брать за поддержку и доработку.
У меня, например у прог которые СПО, есть список задач. Отсортирован по количеству пожертвований. В принципе идея работает. Люди чтоб свою задачу продвинуть, платят денежку.

теория теорией.. а вот вы, как зажравшиеся 1сники... сколько вы возьмете денег за решение типа (0) ?
ну вот с клиента из 5 пользователей.. прийти, установить, научить и тд...

+

ситуация: клиент просит какуюнить хрень типа работа с прайслистом - групповая обработка цен - назначение, обновление и тд..

ну подумаешь в штатах себестоимость печати 100$ = 3 центам. Попробуй хотя бы выйти на плановую себестоимость в 50$. Потом плавненько, плавненько - глядишь и догонешь и перегонишь Америку!

(71)Хи. Зато ошибок по присвоению не допустишь.

(74)а в (0) какое решение?

Самописку делать в области, где уже весь рынок занят монстрами - маразм. Нетленку - нафиг, в одиночку серьезные вещи не пишутся.

А вот написать, к примеру, достойную конфу для МКО на базе бухии, получить на нее сертификат "1С:Совместимо", распространить ее по франчам и получать свои авторские - гораздо более умно и вполне реально.

МКО - Московский Комбинат Обуви? :)

(79) микрокредитная организация :) Толковых конфигураций для них не видел, например.

Махонькие самописки могут иметь спрос. Не по 200 евро, конечно, а по гораздо менее. В (73) я даже подумал, что Маня пишет ;)

(76) Кстати, есть интересная идея - один товарищ интересовался несложной системой планирования работ с привязкой к оборудованию. То есть суть такая - на заводе есть оборудования немерено, которое обслуживать нужно планово и внепланово. То есть список оборудования, когда какие работы проводились когда запланированные, выдавать наряд задание на выполнение работы механикам, энергетикам, киповцам и контролировать их выполнение. Думаю, если ты найдешь небольшое производственное предприятие и автоматизируешь там такие процессы, то сможешь на базе такого проекта сбацать хорошую нетленку и внедрять ее в дальнейшем

(82) есть такая типовуха. видел правда только клюшечную. поставил както одним айтишникам. они были довольны и от меня даже внедрения не потребовалось

(82)Ха. ППР. Ты прям мысли читаешь. Немцы как раз такую заказали.

(81)Здесь да. Надо брать меньше. Думаю предел 100 баксов. На буржуев выгодней работать. Но там заказ тяжело получить. Другой менталитет. Не наши люди одним словом.

Вот еще идея - глянь на продукт ELMA. Собери команду и забацайте нетленку, аналогичную такому продукту. Если хоть что-то похожее по функционалу/качеству получится - с руками оторвут.

(83)http://v8.1c.ru/solutions/product.jsp?prod_id=79 есть на 8ке тока стоит дохринище

Вот кстати - был бы из России - по теме было бы пару ответов - а по отъему бизнеса 997 постов в стиле "Путин лично отобрал бизнес, гноит всех и детей ест" :))

(0) Иди в ТОС, тут поле непаханное )))))))))))) Конкурентом будешь ))))

(84) в Украине она тоже восстребованная

(89) а шо такое ТОС?

(89)Это что такое?
(90)Пока никто не попался. Немцам напишу и пущу как СПО. Посмотрим.

(82) и (84) уже есть, "Ремонт-Эксперт"

(87) да, вот он оригинал: http://www.remontexpert.ru/

И да, ты уверен, что цена коробки, когда ты ее получишь, будет меньше чем у них? :)

(90) и (91) Теория ограничений систем (Theory of constraints) погуглите

(94) Мне пофиг, я с ней работал, все что есть в (82) Выполняет )))

(96) её вроде еще нет в виде готовой подсистемы для УПП (по осени точно не было). Видимо есть какие-то подводные камни :) Вот если такое сделать отдельной подсистемой - обновлять ее, делать видимость работы - то я согласен - такую допилку купят. Кстати в УПП вообще нет ничего связанного с оценкой логистических рисков - если такую хлабуду написать, клиента она своего тоже найдет :)

*старательно записывает для рассмотрения в проектный отдел*

Смелее, господа! :))

(87) бгыыыыы сравнили тоже...

типа "нам нужна небольшая конфа из трех справочников и одного документа" и в то же время сравниваете эту поделку с УПП :)

(100)

лучше к типовым дописывать отдельные модули. Аптека - значит аптека, заправка соответственно и прочие хрени. Главное знать тонкости каждой отрасли.

(99) о том и речь, что типовые решения они универсальны. Да они хорошие, никто не спорит, но изза своей универсальности сложно применимы там где нужно просто решение. Вот в том и вопрос, что ППР на крупном предприятии реально нужно то что в (87), но на небольшом в 20 пользователей они просто замахаются туда вносить нафиг не нужную информацию

Товарищ, так уж получилось, "пилит" свою итальянскую прогу (для швейников).
Позиционирует, как для "модных домов" - типа Х-Босс.
Сам итальянец. Живет в Швейцарии.
Народ покупает.
...ну и мы купили (мы, не я, и велоспед не мой).
Купили где-то за 40-60 т.евров.
По факту смотрю, все, как бы, не плохо, но для нас это чисто производственная программа. Уровень по "красоте" на 90%, по жизни 40%.
На УПП то же самое можно замутить значительно "красивше". И главное надежнее для наших реалий, т.е. с возможностью дальнейших обновлений.
Но тут, как бы, не поспоришь.
Хозяин барин.
***
А по сути - надо грамотно "допиливать" то что дают.
С расчетом, чтобы не "умерло" после твоего ухода.

(14) Да кстати, контур очень хорош. Перетягивают хороших спецов из MS + у них хороший админ. ресурс возможно в ближайшей 3ех-5ти-летке это будет основной конкурент 1Су в плане рег. учета !!!

(0) ip kvm напиши софтовый, хардовые аналоги дорого

(0) Вброшу
Идите в политику - с вашей историей про отобранный бизнес может взлететь.
Выберетесь наверх - отберёте назад свой бизнес - дальше по обстоятельствам.

забыл

вариантов пока нет, каждый выбирает сам.
про самописки и нетленки - все они ограничены и даже рядом с типовыми не стоят, видел их много - идеи иногда оттуда тырю
типовая и допилить - более реально, но весь цимус в её дальнейшем развитии и поддержке, а также подтверждении статуса Совместимо

(106)Видел бы ты нашу политику. ночью приснится - топором не отмахаешься.

Продолжаем разговор. Пока пришел к идеи некоего простого комплексного решения для мелкой фирмы розничная торговля(ЧП три-сеть рабочих мест). С одним центром обработки и хранения данных, типа сервер. И тупыми рабочими станциями.

(110) "простого комплексного решения" (комплексный по латински означает сложный).У автора явно сумбур в мозгах, взаимоисключающие параграфы на каждом шагу. Конкретно определиться надо с 1 вопросом: нужен целевой аудитории бухучёт в базе, или нет. Если да, то организашка-покупатель в состоянии нанять приходящего бухгалтера и найдёт 300-400$ на лицензии: 1с бухгалтерия с допилами однозначно, и можна будет отчёты в налоговую сдавать. Если бухучёт не нужен, то платежеспособность чебуречной очень-очень низка, максимально с них можна поднять 30-50$, тут только самописка на делфях или с$, но чтоб окупить затраты надо будет продать минимум 50 копий,и мозги будут сношать капитально.

(111) В начале 90-х Борис Нуралиев попросил своего брата Сергея сделать квартальный баланс для его компании. Сергей занимался автоматизацией бухучета и написал программу, которой пользовался сам. Бориса эта программа заинтересовала, и он предложил брату сделать коробочную версию, чтобы ее в дальнейшем продавать. На что Сергей сказал: «В Москве 600 компаний занимается автоматизацией учета. Мы будем 601-е». На что Борис возразил: «Нет, 601-ые мы не будем».

(110)А обновление как делать будете? Будет как в касперском? Если нет то ну его нах.Это опять сто500 франчей ваши итс развозить будут.

(110)"Пока пришел к идеи некоего простого комплексного решения для мелкой фирмы розничная торговля" - решил клонировать МАГАЗьКА?

(113) как у инфо-бухглатера - нажал кнопку обновление скачалось и встало
(114) а почему бы и нет...

(110)Или тоже вот самописка стоит на работе.Защита три дискеты.(три места рабочих сервера нет). Написана на фокспро.Чтоб обновить я день трачу под чутким контролем разработчиков по телефону.

(116) выброси...

(112) красивая сказка, без поддержки госдепа в россии ни одна программа не взлетает

(111)Согласен. Бухия не нужна. Целевая аудитория единоналожники.

(119)
Чем Теллуровская конфа для ЧПЕНов не подходит. Все достаточно просто и дешево. Единственно, что ограничения которые обойти не проблема, ну в конторы с такими запросами(оборотами) на Украине редко приходят. Да и если приходят, то все решается небольшим взносом в фонд умственных инвалидов внутренних органов, обычно от 50 до 300 у.е. в зависимости от жадности приходящего и навыков общения с подобными кадрами.

По опросу имхо 2 или 3, зависит от ситуации.

теллуры без отката не работают

(121)
это тиражное решение:
4601546047199    1С:Предприятие 8. Торговля для частных предпринимателей Украины    972.00 грн.

(120)Тем что я не ней ничего не заработаю.

(0) чем вам нравится заниматься? варианты 1,2,3 специфические относятся к бдсм

(124)Отличный вопрос. Хотелось работать за компьютером, реализовывать задачу, получать небольшой доход, при этом не бегать по клиентам и в глаза их не видеть. Особенно бухов, терпеть их не могу.
Типа удаленной работы. Можно и 1С с программированием даже, просто я это более-менее знаю.

(0) "так что стоимость платформы может оттолкнут"
чеее? Лицензия по стоимости самых дешманских ботинок может оттолкнуть?

(123)
как франч или дилер заработаешь.

(126)(127)Больше 100 баксов платить не будут. Жмоты у нас тут.

(128)
и хотел бы спорить, но не о чем :(

Отож. Может нафик этот декстоп и учетные системы. Уйти в веб, сайты ваять.

Всю ветку не читал, ибо скушно.


ИМХО, пока автор В ДЕТАЛЯХ И ПОДРОБНО не расскажет, как у него отжали прошлый бизнес - все советы будут не в цель.

И какое это имеет отношение?

(130)
Тут главное понимать, что халявы в жизни практически не бывает, а если и бывает, то не с тобой и не здесь и сейчас. Так что куда не пойди везде практически одно и тоже.

Сам был франчем(пока еще и остаюсь), но из 8-и человек остался один, остальные все в период кризиса ушли на фикси. Если бы в тот момент не подвернулась свободная ниша на новом рынке сосал бы лапу, а так живу и потихоньку 1Сничаю.

(133)От поиска халявы отучен давно. Но на фикси кто мне знает не возьмут, опасаются. Кто не знает, для тех стар и опыта маловато. Да и работа в полный день не хочу, деньги меня не жмут, а мне много не дают.
Хочу что-то свое. Вариантов народ тут много накидал. Щас отчетность сдам, и начну немцам заказ ваять. А тама может еще чего придет. Не люблю без дела на попе ровно сидеть.

займись СЕО