Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Детектив с регистрами....
0 Внучок
 
06.01.12
23:32
Добрый день, коллеги!!! Всех с наступившими праздниками!!!
Год начался с загадки.... переработанная ТиС ред.9, вроде бы всё нормально, НО!!!
Выписывается документ Реализация, ставиться количество Н-го товара, к примеру 15. Накладну забирают со склада и отвозят клиенту, получают деньги и привозят на склад... и вот в этот момент происходит ЧУДО в накладной меняется количество с 15 на 5.... а в записях регистров остается 15... деньги естественно оседают не в нужном кармане.

Как такое может быть? Т.Е. я понимаю что все возможно, но повторить самому ситуацию не получилось. По журналу регистрации идет скажем работа с документом, проведение один раз, далее пользователи заходят и "не записывают", но при этом время меняется.....

Когда мне это показали я долго приходил в себя.....
Прошу помочь советом!!! Как обойти данную ситуацию?
1 zak555
 
06.01.12
23:35
> Всех с наступившими праздниками!!!

наступил пока один
2 ДенисЧ
 
06.01.12
23:35
(1) второй уже отмечают, включи тв
3 Дядя Васька
 
06.01.12
23:35
(0) Ну повторить-то элементарно если обработкой. В журнале регистрации при этом не будет ничего.
4 zak555
 
06.01.12
23:35
это вирус
5 zak555
 
06.01.12
23:36
(2) так ещё порядка ~ 24 минуты до начала
6 zak555
 
06.01.12
23:36
или кривокур
7 ТакВотЖе
 
06.01.12
23:36
к тому же конфа переписанная.
всё что угодно возможно.
8 Внучок
 
06.01.12
23:37
(3) Как к примеру? Что после записи не поменяются регистры?
9 andrewks
 
06.01.12
23:38
(4) скорее, крыса
10 andrewks
 
06.01.12
23:39
(8) и в чём проблема?
11 Внучок
 
06.01.12
23:39
ОбработкуПроведения проверил, ПриЗаписи проверил.... Повторить так и не удалось, но народ знает как.... чем и пользуется
12 AcaGost
 
06.01.12
23:40
Проверь модуль проведения, мож кто пошаманил там
13 ДенисЧ
 
06.01.12
23:40
обоги...
Если документ программно изменить, и сказать записать(), то никто не обязывает его проводиться...
14 ДенисЧ
 
06.01.12
23:40
Да и вообще, причём тут ПриЗаписи(), которая интерактивна?
15 AcaGost
 
06.01.12
23:40
+(12) а затем вернул
16 andrewks
 
06.01.12
23:41
(11) поищи ПриЗаписиПерепроводить(), + возможен вариант запуска внешней обработки
17 Внучок
 
06.01.12
23:42
(13) Точно! чет я стормозил...
18 andrewks
 
06.01.12
23:42
"далее пользователи заходят и "не записывают", но при этом время меняется"
это как?
19 Внучок
 
06.01.12
23:43
(16) нет такого... просмотрел в модуле формы....
(18) вот и я о том же.....
20 Внучок
 
06.01.12
23:44
было время 12:36, стало 13:36
21 Внучок
 
06.01.12
23:44
При том проведения не было
22 andrewks
 
06.01.12
23:45
(20) где было? где стало? хватит загадками говорить. давай скрин лога по одному из таких доков
23 andrewks
 
06.01.12
23:46
кстати, БД какая?
24 Злопчинский
 
06.01.12
23:46
(20) можно и так сделать... - но это все нештатно.
так что ставб ПОЛНОСТЬЮ запрет на запуск внешних обработок и запрет изменения проведенных доков..
25 ТакВотЖе
 
06.01.12
23:48
(21) ну, а почему оно должно быть-то?
внешняя обработка запускается, меняет и записывает документ, при этом никаких записей в журнале регистраций не фиксируется.
все твои чудеса это объясняет.
чем не нравится версия?
26 andrewks
 
06.01.12
23:48
чё-то я схему не вкурил

"Выписывается документ Реализация, ставиться количество Н-го товара, к примеру 15. Накладну забирают со склада и отвозят клиенту, получают деньги и привозят на склад... и вот в этот момент происходит ЧУДО в накладной меняется количество с 15 на 5.... а в записях регистров остается 15... деньги естественно оседают не в нужном кармане. "

кто конкретно испытывает на себе финансовую выгоду? клиент? экспедитор? кладовщик? и как они её испытывают? товаром? деньгами?
27 zak555
 
06.01.12
23:49
так это вирус ?
28 andrewks
 
06.01.12
23:50
(24) кстати, не исключён вариант, что какая-то крыса нашла кривую (или не предназначенную для простых юзеров) обработку в недрах самой конфы
29 Внучок
 
06.01.12
23:51
Все это делают менеджеры! Расчеты идут через них, отгрузка тож. Выгоду как деньгами так и товаром!!! деньги сразу в карман. Товар может образоваться излишек, который потом заберут менеджеры.
30 ТакВотЖе
 
06.01.12
23:51
(24)если они догадались внешником док менять, то никакие ухищрения и запреты не помогут)
нужно вычислить умника и уволить по статье.
только тогда остальные станут побаиваться)
31 andrewks
 
06.01.12
23:51
менеджеры имеют доступ к базе 1с? кто выписывает?
32 Внучок
 
06.01.12
23:53
(31)да! Выписывают менеждеры
(30) Эх... если было все так просто.... Один из менеджеров родственник хозяина и к нему БЕЗГРАНИЧНОЕ доверие
33 andrewks
 
06.01.12
23:53
короче:
1. аудит прав
2. перераспределение обязанностей
3. расширенное логирование на базе класса Перехватчик

по итогам виновных подвергнуть пытками дыбой и испанским сапогом, потом останки сжечь
34 andrewks
 
06.01.12
23:55
(32) так я не понял, кто переживает на эту тему - ты, или хозяин?
35 Дядя Васька
 
06.01.12
23:55
Блин, чо за тупняк-то?
Док = СоздатьОбъект("Документ.Реализация");
Док.НайтиПоНомеру("000001",'01.01.2012');
Док.ВыбратьСтроки();
Пока Док.ПолучитьСтроку() = 1 Цикл
   Док.Количество = Док.Количество / 3;
   Док.Сумма = Док.Сумма / 3;
КонецЦикла;
Док.СуммаДокумента = Док.СуммаДокумента / 3;
Док.Записать();
Все полностью штатно, никаких следов ни в каких журналах.
36 aleks-id
 
06.01.12
23:55
я б для начала поймал мимопробИгающего манагера и прищемил ему дверью яйцы. так. для профилактики. чтоб узнать как они это делают.
37 ТакВотЖе
 
06.01.12
23:56
ну, что в такой ситуации можно посоветовать.. увольняйся)
иначе крайним будешь ты.
38 Дядя Васька
 
06.01.12
23:56
(35) Тупо во внешнем отчете...
39 Внучок
 
06.01.12
23:56
я переживаю, хозяин пока не знает...
40 Злопчинский
 
06.01.12
23:58
делаем просто: ставим кейлоггер с максимальновозможными частойто сохранения скринов экрана. кейлоггер не забываем внести в исключения для антивиря.
41 Злопчинский
 
06.01.12
23:58
(39) это вы батенька зря. немедленно пиши докладную хозяину, иначе весьма высока вероятность что попу порвут тебе.
42 Внучок
 
06.01.12
23:58
(37) вот потому и переживаю. Клиент хороший,крупный терять не хочется... а лавочку прикрыть надо!
43 Дядя Васька
 
06.01.12
23:58
(39) Лови р-админом с захватом. Семерку ты не закроешь, если до обработки додумались и другое обойдут. Крайним тебя назначат, что прога дырявая.
44 Внучок
 
06.01.12
23:59
(40) к примеру какой? чтоб в терминалке работал?
45 Злопчинский
 
06.01.12
23:59
(32) первый подозреваемый - родственник хозяина...
.
второй вариант: ставим на компы радмин и мониторим потихоньку в критические моменты времени.
46 Злопчинский
 
07.01.12
00:00
опять же - если в конторе порядка нет, пиплы работают под админскими праами - то все очень плохо...
47 Внучок
 
07.01.12
00:01
Есть подозрение что системный администратор в доле....
48 Внучок
 
07.01.12
00:01
пиплы работают с правами пользователей, и большинство дыр закрыто...
49 Внучок
 
07.01.12
00:01
но как оказалось не все....
50 Злопчинский
 
07.01.12
00:01
рассылаешь всем мыло: на компы с целью протоклирования действий юзеров установленна программа логгирования (на самом деле можно и не ставить) - и наблюдаешь кто начнет суетиться (ну это только против самых глупых...
51 Внучок
 
07.01.12
00:02
А есть ли вариант посмотреть какой последний отчет открывался пользователем? в списке файлов то он сохраняется...
52 Злопчинский
 
07.01.12
00:02
(49) забей. Ты что - офицер по безопасности?
пиши докладную хозяину максимально быстро, пусть это будет его головняк.
53 Внучок
 
07.01.12
00:03
Как сюда скрин добавить?
54 BlackSeaCat
 
07.01.12
00:03
(42) Клиент-то крупный, а вот ты - мелкий.

Раз даже не понимаешь, как это делается, то чем сможешь помешать?

Сливай инфу хозяину и пусть он щемит своих сотрудников.
55 andrewks
 
07.01.12
00:03
(36) бесполезняк. пару раз разоблачал сговор у нас в конторе (игрались скидками, ценами, и т.п.) - им в харю предъявляешь доказательства, а они - не было ничего, не знаю я ничего, я в компьютерах не разбираюсь, это всё программа ваша глючит.

нужно собрать доказательства, и предъявить их диру
56 Злопчинский
 
07.01.12
00:04
(53) скрин положи на www.radikal.ru
сюда - ссылку
57 ТакВотЖе
 
07.01.12
00:04
(47) и как ты собираешься такого клиента не потерять?)))
беги оттуда, пока тебя же дураком не выставили и не заставили компенсировать ущерб. Неужели ты думаешь, что, если админ в доле, то ты сможешь там какие-то следы найти и кому-то что-то доказать?))
58 Злопчинский
 
07.01.12
00:04
практически всегда - это сговор как минимум двух человек.
59 Внучок
 
07.01.12
00:05
(55) во-во!!!
60 Внучок
 
07.01.12
00:06
Дело в том что собираются переходить на 8-ку в апреле месяце и мне бы хоть как-то дотянуть...
61 Злопчинский
 
07.01.12
00:06
(57) прога компенсировать ущерб? окстись. внучок стопудово не имеет доступа физического ни к операциям с наличностью, ни к движению товара.
62 Внучок
 
07.01.12
00:06
(61) и это тож верно!
63 Злопчинский
 
07.01.12
00:08
пиши заяву хозяину срочно! причем аргументированную - покажи как должно быть и как есть на самом деле. прикинь примерно каков "ущерб"... - это же не из твоего кармана, а из кармана хозяина.
.хозяин далее ЕСЛИ ЕМУ НАДО будет разбираться.
.
всячески отвяжись  от попыток возложить на тебя задачу вычисления крота. пусть этим сисадпин занимается..
64 Внучок
 
07.01.12
00:08
http://s41.radikal.ru/i091/1201/4f/e098aa377456.jpg

Журнал регистрации
65 ТакВотЖе
 
07.01.12
00:08
(62) думаешь с восьмеркой не совладают?)
66 Злопчинский
 
07.01.12
00:08
опять же - хозяину давай четкие доказательства
67 Дядя Васька
 
07.01.12
00:08
(62) Это как раз неверно. Дир решит что "программа не считает". Манагеры в несознанку, следов никаких. Кто остается виноватым?
68 Внучок
 
07.01.12
00:09
(67) КЛАДОВЩИК!!!
69 Внучок
 
07.01.12
00:09
(65) думаю что нет!
70 Злопчинский
 
07.01.12
00:10
(67) херня. Если дир так решит при наличии весомых наблюденйи 1Сника - то внучку надо максимально быстро отуда линять.
.
Опять же внучок может обратиться за экспертным заключением - ко мне, к тебе - я например могу такое написать.
.
71 Внучок
 
07.01.12
00:11
Просто программист там был... видимо тож в доле... был... Потому как в позапрошлом году разбирал там похожую ситуацию. Правда было это с приходными накладными...
72 Злопчинский
 
07.01.12
00:11
я думаю, внучку достаточно вот эту ветку тупо распечатать безо всякой цензуры и хозяину дать почитать.
73 ТакВотЖе
 
07.01.12
00:11
(69) ну, ты и про семерку наверное так думал до сегодняшнего вечера)
а, если бы на форум не полез и дальше бы так думал))
74 Дядя Васька
 
07.01.12
00:11
(68) Кладовщик выдал товар на основании распечатки. Ни про какие там "регистры-шмыгистры" ниче знать не знает. Вот накладная на правильную сумма подписана, вот отчет из программы где сумма другая. Какие к кладовщику претензии? Только к программе. А кто у нас по программе?
75 Внучок
 
07.01.12
00:13
Был снят флажек "автоматическое удаление движений" что позволило ставить цены от фонаря приходные и продавать товар с "большой" наценкой в убыток хозяину
76 Злопчинский
 
07.01.12
00:13
у мну в конторе - когда я там еще не работал - тоже был зафиксирован факт махинации с изготовлением левых доков... сейчас народ остерегается - по крайней мере явных признаков не видно - потому как все знают - что и я и мой сисдамин регулярно бродим по компам пользователей во время их работы .. ;-)
77 Внучок
 
07.01.12
00:13
(73) про семерку я так не думал вдоль и поперек её знаю... просто давно уже не работал с ней
78 Внучок
 
07.01.12
00:14
(74) дело в том что это мне показал как раз таки КЛАДОВЩИК...
79 Злопчинский
 
07.01.12
00:14
(74) и такое возможно.. но прогеру какой смысл.. ну да, возможно дырка в программе, но прогер что ли с этого выгоду получает..?
80 Злопчинский
 
07.01.12
00:16
(78) ну т ак и составь с кладовщиком тандем и вычислите бяку - ибо в конечном итоге кладовщику много потеть придется... вдобавок как правило всегда знают кто ворует - молчат потому что из-за извращенных понятий о четсности и пацанстве...
81 BlackSeaCat
 
07.01.12
00:17
(74) А деньги на какую сумму ДОЛЖНЫ БЫТЬ привезены? И каким ДОКУМЕНТОМ ОТ ПОКУПАТЕЛЯ это должно подтверждаться?

Если никаким, работают вчерную - так хозяин ССЗБ, у такого не грех и украсть, чтобы больше не думал, что документооборот и учет придумало государство лишь для того чтобы с него налоги драть.

Короче, имеет место быть банальная КРАЖА, и разбираться с этим должен или хозяин, или менты.

Но не программист.
82 Внучок
 
07.01.12
00:19
(80) в том то и состоит вся жжжжж...опа что воруют ВСЕ!!!! И если всех поставить на уши то найдется крайний... конечно не программист, а скорее всего КАЛДОВЩИК, который на самом деле нормальный парень!
83 Злопчинский
 
07.01.12
00:19
(81) тоже верно.
84 Злопчинский
 
07.01.12
00:20
(82) нормальные парни в говне не работают. и воруют - не все. но как правило - нижний слой - на складе - все прекрасно знает.
85 Злопчинский
 
07.01.12
00:20
(82) ты вначале определись - ТЕБЕ-ТО ЧТО НАДО? ты чего хочешь..?
86 Внучок
 
07.01.12
00:21
мне нужно эту дырку закрыть!!!
87 Внучок
 
07.01.12
00:22
При этом не подставив кладовщика
88 ТакВотЖе
 
07.01.12
00:23
(86) хи-хи четыре раза)
89 Дядя Васька
 
07.01.12
00:23
(86) ну-ну...
90 Внучок
 
07.01.12
00:24
(81) на деле с этим будет разбираться опять же программист... в тандеме с бандюками.... Как уже бывало... поверте картина не красивая
91 BlackSeaCat
 
07.01.12
00:24
(86) Сколько?
92 Дядя Васька
 
07.01.12
00:24
+(89) Все что ты можешь сделать это запретить запуск внешних отчетов, они переименуют users.usr и положат на твой запрет.
93 Внучок
 
07.01.12
00:26
(92) была такая идея....
94 Внучок
 
07.01.12
00:26
У кого-нибудь стоит кейлогер в терминалке?
95 ТакВотЖе
 
07.01.12
00:26
(92) ещё и админ в доле.. да смешно даже подумать, не то что вслух сказать))
96 Злопчинский
 
07.01.12
00:27
(91) мне - 2%!
97 Злопчинский
 
07.01.12
00:29
(94) сначала сделай тупо статистику набор. а то поднял волну и начинаешь за чужие (о) бояться.. накуй тебе кладовщик сдался? пиши максимально быстро обоснованную докладную хозяину, потом - думай про остальное.
98 BlackSeaCat
 
07.01.12
00:31
(94) Мышелоггер сперва найди.
99 vde69
 
07.01.12
00:48
(90) штатно 7.7 защитить НЕВОЗМОЖНО, если меня пустить в базу с ЛЮБЫМИ урезавными правами, то я с ней смогу сделать все что угодно и ни одного следа не оставлю, причем без разницы файловая или скульная база.

остановить это НЕВОЗМОЖНО,

пути 2
1. Вводить тотальный аудит (например на скуль вешать тригеры)
2. переходить на трехзвенку (штатно 8.х, не штатно есть поделки сервера для 7.7)

если хозяин бизнеса действительно озадачен безопасностью и готов платить - почта в личке...
100 Злопчинский
 
07.01.12
00:50
(99) количестов таких людей как ты - исчезающе мало, особенно на 8-ке ;-)
101 vde69
 
07.01.12
00:52
(100) сотку запорол
(99)+ есть еще один вариант - шифрование данных ключами на токине
102 Злопчинский
 
07.01.12
00:55
(101) а вот с ключами - это реально может оказаться быстро и действенно...
103 1Сергей
 
07.01.12
07:53
Один я заметил, что в (64) документ удалён, но по-прежнему присутствует в базе?
По мне, так это просто базу восстановили из архива
104 Мимохожий Однако
 
07.01.12
08:12
Достаточно организационных мер. Одного вменяемого бухгалтера, который заинтересован в отсутствии краж. Все документы отгрузки через него (подписи) с копиями. Старая известная схема. Если воруют все,  то в этом заинтересован и хозяин бизнеса.
105 1Сергей
 
07.01.12
08:14
(104) тю... развели тут. ситуация в (0) произошла неумышлено
106 andrewks
 
07.01.12
10:41
(103) причём удалён аж два раза. вопрос - кто такой Администратор, и чё он делал с базой 1 и 2-го января, когда вся страна отдыхала?
107 andrewks
 
07.01.12
10:44
явно видно, что с доком работали обработкой, причём ещё 21.12, после его создания, т.к. на 17:02 док уже имеет другое время.

ну, а 01.01 и 02.01 - вообще сказка, базу воротили
108 Академик_
Келдыш
 
07.01.12
10:51
Пальцы по одному в дверь. Причем каждому.
109 Asirius
 
07.01.12
11:17
(0) А регистр взаиморасчетов там ведется? Туда какая сумма попадает?
Если попадает сумма за 5 шт. товаров - то такое обработкой сделать невозможно - однозначно закладка в модулях проведения.
Если попадает за 15 шт. - то смысла в такой махинации не особо много, если только одновременно ПКО не подделать.
Если регистра взаиморасчетов не ведется - то хозяин ССЗБ
Дырка от всяких обработок закрывается принудительным перепроведением документов и регулярным снятием отчетов за периоды, которые должны сходиться между собой
111 vde69
 
07.01.12
15:34
112 Внучок
 
07.01.12
21:38
(103) удален он уже счас!База обрезалась, естественно что это копия, просто MLG не обрезанный кинул в базу
113 Внучок
 
07.01.12
21:47
(109) ведется. сумма за 5 шт. в том то и дело.... что разница только с регистрам ОстаткиТМЦ
114 Дядя Васька
 
07.01.12
21:48
(113) А по взаиморасчетам все верно что ли?
115 Дядя Васька
 
07.01.12
21:50
(114) Вроде по сабжу было что по всем регистрам так, как если бы проводили 15, а в документе отличается.
116 Внучок
 
07.01.12
21:52
(114) нет, продали то фактически 15, а деньги провели за 5....
117 Внучок
 
07.01.12
21:54
Есть такое подозрение что меняется коэффициент единицы измерения... но пока проверить не могу
118 Внучок
 
07.01.12
22:35
подозрения подтвердились!!! меняется коэффициент в накладной, скорее всего меняется обработкой и док проводится один раз!
А дальше излишек товара, который оказывается на складе по учету вывозится по липово
119 Внучок
 
07.01.12
22:35
по липовой накладной... и продается на лево...
120 Злопчинский
 
07.01.12
22:51
(118) откуда у тебя ИЗЛИШЕК ТОВАРА? если изначально было 15 in по накладной - отвезли клиенту, получили деньги за 15 шт. Исправили в накладной на 5 штук: от этого фактически на складе у тебя излищков не стало...????
121 mishaPH
 
07.01.12
23:02
(120) Да мне тоже как-то не понятно. регистр списал 15 то какие излишки
122 Внучок
 
07.01.12
23:12
Излишек если клиенту отвезли реально 5! как указано в накладной! и деньги получили за 5. А списалось 15.
123 GROOVY
 
07.01.12
23:15
Был случай в практике, бармен в DBFах итоги правил по остаткам склада. Руками. Работал он в крутом ресторане, как вскрылось - бармен куда то пропал... Пусть земля ему будет...
124 mishaPH
 
07.01.12
23:19
(122) а. да. со склада списали 15, отвезли 5 но денег то за 15 списалось? или как в кассе приняли типа за 5 штук? а что в 1С не видно, то денег надо за 15?
125 Злопчинский
 
07.01.12
23:24
(122) схема ворования неясна. распиши подробно по шагам и документам/деньгам что когда выписывается, какие деньги откуда куда ходять... а то чтоа неклеится...
126 mishaPH
 
07.01.12
23:27
(125) судя по словам автора, такое возможно только если не ведутся взаиморассчеты в 1С там где отгружают. ибо тогда 15 списали - долг должен на контрагента за 15 выпасть и если денег приняли только за 5 это вскроется быстро
127 Злопчинский
 
07.01.12
23:28
(126) автор ахрен поймешь .. в (0) он пишет что клиенту отвезли 15, а в (122) - про 5
128 mishaPH
 
07.01.12
23:31
может автор ищет решение как так сделать?
129 Злопчинский
 
07.01.12
23:33
наверное
130 Злопчинский
 
07.01.12
23:34
рельно проблема скорее всего с подлогом документов...
131 Внучок
 
08.01.12
00:47
По пунктам:
1.Выписывается накладная, скажем на 5 штук
2.Отвозятся клиенту товар, получают деньги за 5 штук
3.Изменяется накладная, таким образом чтобы списалось 15, а взаиморасчеты не меняются
4.Образуется излишек остатка

Либо так:
1. Выписывается накладная, скажем на 15 штук
2. Отвозится клиенту товар, получают деньги за 15 штук
3. Изменяется накладная, таким образом чтобы деньги были за 5 штук, взаиморасчеты меняются.
132 BlackSeaCat
 
08.01.12
01:25
(131) "Брось этих глупостей, Беня!" (с)

Иначе кто-то тебя да закопает: или хозяин с его бандитами, или воры.

Выбирай.
133 zak555
 
08.01.12
01:28
(131) может у накладной искусственный разум и поэтому она так себя ведёт ?

1. первый вариант - это хакер-кладовщик
2. второй - кто-то долгоy0б
134 Злопчинский
 
08.01.12
01:35
(131) ипанись...
по второму варианту - все просто:
выписывается на 15 штук - СЧЕТ_ФАКТУРА второй экземпляр в момент выпски - уходит в бухию. меняй не меняй на 5 штук - зафиксирвоано что колиенту ушло 15.
.
по первому варианту: ну и что что образуется "излишек остатка" - со склада он как уйдет? просто так телепортируется?
.
а так - конечно читай (132), а потому как ты пишешь/ведешь - видно что ты нихрена не определился что делать и начниаешь на себя брать несвойственные тебе функции расследования и утрясания.. послушай старого мудрого (надеюсь) человека - варианта у тебя два - либо сразу идти/писать хозяину обоснованную докладную либо оперативно линять если объемы воровства по твоей оценке - значительные...
.
судя по всему а) инвентаризация у вас как факт не прводится б) либо такой бардак в "бизнесе" что инвентаризации нафиг не нужны - найдут недсотачу на пару лимонов - ну и хрен с ним...
135 mishaPH
 
08.01.12
08:26
(131) каким образом может накладная в поле которой указано 15 штук двинуть регистр товар на 15 а вз оставить на ?
136 mishaPH
 
08.01.12
08:26
оставить на 5 ?
137 Мимохожий Однако
 
08.01.12
08:42
Однако повторюсь.
Достаточно организационных мер. Одного вменяемого бухгалтера, который заинтересован в отсутствии краж. Все документы отгрузки через него (подписи) с копиями. Старая известная схема. Если воруют все,  то в этом заинтересован и хозяин бизнеса.
138 vde69
 
08.01.12
10:44
(137) - не достаточно, по тому как при высоких оборотах хрен чего найдеш...

причина проста, ты опираешся на контроль фин потока, та вот в саюже фин поток подделывается и ты ничего не проверишь. По этому требуется контроль не только финансовыого потока, но и сумовых/количественых остатков на складе, а это бух не может делать физически.

При данной схеме нужно дополнительно контролировать себестоимость товара на складе.

А вообще для автор не может решить данную проблемму, это может только собстеник бизнеса. читайте (99) (101)
139 Torquader
 
08.01.12
20:09
Тут может быть ещё и игра с ценами.
Клиенту продают 5 единиц по цене 15 единиц.
Со склада уходят 15 единиц, а до клиента доезжают только 5.
Деньги приезжают в той сумме, которая была указана за 15, но клиент-то оплатил её за 5, а остальные 10 будут проданы в чёрную и сворованы.
К сожалению, схема достаточно распространённая, и отловить её можно только на контрольной закупке (так как часть из этих десяти идёт менеджеру клиента, как откат).
То есть, в данном случае, на руку менеджерам играет возможность изменения цены (причём в верхнюю сторону).
В программе, же, если что-то и меняют, то только для того, чтобы всё сходилось, да и чаще бывает, что документы правятся на стороне, чтобы никто не заметил, что цена менялась.
140 Внучок
 
09.01.12
14:46
(139) с ценами все в порядке.
(135) как выяснилось меняется коэффициент в табличной части, причем как он меняется еще не понятно.... скорее всего программно какой-то обработкой. и получается что ед.изм. штуки, с коэф. 1, а в ТЧ стоит коэф. 3 и списывается товара 5*3, т.е. 15. В разных накладных коэф. разный от 2 до 4 (больше наверное боятся) При таком раскладе даже перепроведение не поможет... т.к. спишется товара все равно 5*3.... Колонка коэффициент вообще не выведена в ТЧ (или убрана другим программистом), откуда и вывод что менятся программно!
141 DmitryPavlik
 
09.01.12
14:59
(140)
Что мешает опять-же запустить внешнюю обработку и исправить ТЧ?
То, что пользователь не видит колонку для обработки не важно.
И ещё - глянь тогда уж в печатных формах что-нибудь, ибо, вызывая на печать документ, вызывается обработочка, которая может спокойно обратиться к данным документа и исправить их (в 8 так точно можно). Единственное, что тебе помешает - это то, что обработка будет лежать на компе пользователя (ExtForms)
142 zavsom
 
09.01.12
15:18
(0) А не проще обработку написать, которая по регистрам все вернет в документы?
143 суицид
 
09.01.12
15:24
прикручиваешь версионирование к документам и смотришь, что когда кто менял.
144 mishaPH
 
09.01.12
15:32
(143) и как это поможет сказать кто записал и изменил док методом Док.Записать() из внешней обработки?
145 Злопчинский
 
09.01.12
15:35
(144) ромиксовскя приблуда отлавливает неинтерактивное изменение документов
146 Torquader
 
09.01.12
15:37
(145) А она отлавливает обращение в dbf-файлы напрямую ?
147 vde69
 
09.01.12
15:42
(145) а она отлавливает ее временное отключение (через правку MD)???,
а она отлавливает тупое копирование DBF файла (куда записывается факт изменения) а после злодеяния заливки на место, скопированого до злодеяния, файла?
148 суицид
 
09.01.12
15:51
(147) таки да, паяльник в *опу по очереди всем менеджерам и кладовщикам. Если никто не расколется, тогда, Внучок, ты попал.
149 Злопчинский
 
10.01.12
02:11
злые вы...
150 1Сергей
 
10.01.12
08:15
опять вы виноватого ищете... (140) ты посмотрел менялись ли единицы измерения?
151 Torquader
 
11.01.12
01:49
(147) Кстати, аудит системных объектов копирование файлов отлавливает на ура.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший