Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Где находятся души людей после смерти до Страшного Суда?
🠗 (Ирис_яркая 12.01.2012 12:40)
,
0 asady
 
11.01.12
14:50
Собственно задался этим вопросом.

В христианстве догмат о всеобщем воскрешении, Судном дне и Воздаянии является одним из основополагающих.

Согласно Евангелию: «Отец не судит никого, но весь суд отдал Сыну…. и дал Ему власть производить суд, потому что Он есть Сын человеческий» (Ин.5:22, Ин.5:27). По этой причине христиане верят, что Иисус Христос произведет суд над всеми народами, когда «приидет во славе Своей и все святые ангелы с Ним» (Мф.25:31-32).

Кроме того, часть своих судебных полномочий Христос поручит праведникам, в частности, апостолам, которых обещал посадить на 12 престолов судить 12 колен Израилевых.

В Новом Завете картина Судного дня и Страшного суда описывается следующим образом.

Ангелы при кончине века соберут избранных от четырёх ветров от края небес до края их (Мф.24:31), а также соберут из царства Его все соблазны и делающих беззаконие (Мф.13:41) и отделят злых из среды праведных (Мф.13:49. По учению апостольскому, «всем нам должно явиться пред судилище Христово» (2Кор.5:10), «все мы предстанем на суд Христов» (Рим.14:10). Бог через Иисуса Христа будет судить иудеев и язычников (Рим.2:9), живых и мёртвых (Деян.10:42; 2Тим.4:1), то есть имеющих воскреснуть из мертвых и тех, которые останутся до воскресения в живых, но, подобно воскресшим, изменятся (1Кор.15:51-52), а также, кроме людей, и злых ангелов (Иуд.6; 2Пет.2:4).
wiki:%D1%F2%F0%E0%F8%ED%FB%E9_%F1%F3%E4

Согласно исламским догматам
Вера в день Воскресенья, кияма является основной для мусульман. Они считают, что время кийама предопределяется Богом. Коран отмечает воскресенье после смерти. Коран утверждает, что воскресенье будет завершено сбором человечества, на суд Божий.

Согласно иудейским догматам
Мудрецы говорили, что есть рай, иначе – Царствие Небесное, иначе – грядущий мир, а есть и ад – Тофет или Шеол. Не каждый удостаивается Грядущего Мира, но только достойные. Главная плата праведнику – его доля в Грядущем мире. После смерти праведники попадают в рай, к столу Господа, где они едят Левиафана, в ожидании пришествия Мессии.

http://prosto-mariya27.livejournal.com/89784.html
584 StanLee
 
11.01.12
18:52
(578) в одном городе в московской области есть кладбище, там построена церквушка, и на нем похоронены кучи бандосов, со всеми привилегиями, там постоянно убирают, организована аллея, освещение.. все это делалость с участием церкви..
А вот чуть подальше идет аллея ветеранов войны, и она гораздо менее убрана, церкви там не построено, и почета там нету.
Вот для кого церковь?
585 Vladal
 
11.01.12
18:53
(581) Раскаяние - это полное сожаление о сделанном и отказ такое повторять.
586 Таня
 
11.01.12
18:53
сдается мне при таком подходе в аду нет никого или там рай для преступников
587 Волшебник
 
11.01.12
18:53
(581) Да, конечно. Только честно
588 Steel_Wheel
 
11.01.12
18:53
(584) У них просрочена подписка на услуги ЗАО "РПЦ"
589 StanLee
 
11.01.12
18:53
(581) скока хошь, только бапки приноси
590 Vladal
 
11.01.12
18:54
(588) Кроме ЗАО "РПЦ" есть другие
591 Таня
 
11.01.12
18:54
(585) ты написал "снова"
592 Sedoy
 
11.01.12
18:54
(586) Ошибаешься, черти - профи...
593 Steel_Wheel
 
11.01.12
18:54
(585) А если случайно получилось еще раз повторить: от смерти спасался там, форс-мажоры какие-то... то тогда что?
594 Steel_Wheel
 
11.01.12
18:55
(590) У этой корпорации самая лучшая сеть филиалов в этой точке комка грязи под названием "Земля"
595 Sedoy
 
11.01.12
18:56
Не зависит сколько раз раскаиваешься. Самое главное, шобы каждый раз - искренне...
596 Vladal
 
11.01.12
18:57
(591) В (580) Опечатка. Слова "снова" там не должно быть. Правильно так:

Если он раскаялся, т.е. более такого не делает, то да, простится.
597 Волшебник
 
11.01.12
18:57
(595) Ты-то откуда знаешь? Бог что ли? Как он решит, так и будет. Сказал в ад, значит в ад.
598 Vladal
 
11.01.12
18:58
(595) это зависит от личных отношений конкретного человека с Богом.
Кто-то чисто "для галочки" или "чтобы быть как все" или "так делали мои родители" не вникая в учение.
599 Sedoy
 
11.01.12
18:58
(596) Главное искренность раскаяния...и чем чаще, тем лучше
600 Vladal
 
11.01.12
18:58
(600)
601 Sedoy
 
11.01.12
18:59
(597) Для Бога дороже всего раскаявшийся грешник...и чем грешнее и чем ичкреннее...
602 Vladal
 
11.01.12
19:00
(599) Не так. Раскаяние - это и есть сожаление и неповторение, а вот если рецидив - другой термин. Не помню.

Ну и проступки тоже разные - обмануть каого или ограбить или убить или позырить в пятнице сиськи.
Булево "грех/не грех" - перечисленное грех. Хотя последствия и причиненный вред оценивается по-разному.
603 Волшебник
 
11.01.12
19:00
(601) Т.е. раскаявшийся Гитлер будет дороже для Бога, чем Патриарх Алексей II?
604 StanLee
 
11.01.12
19:02
ну вот, не дотяну до поста 666 :( домой пора
605 Sedoy
 
11.01.12
19:02
(603) Все в руках божьих...не берусь судить
606 Волшебник
 
11.01.12
19:03
Мне кажется, что искреннее раскаяние и есть адская мука.
607 Sedoy
 
11.01.12
19:03
(606) Естественно...
608 StanLee
 
11.01.12
19:03
(605) прощение людям идет также и от людей, если Гитлера люди не простили, а бог простил, то что это за фигня, бог людей ни за что не считает? Или он Гитлера считает выше других?
609 Vladal
 
11.01.12
19:04
(604) И что 666? число как число. три шестёрки.

666 взято из Библии, вот в свете Библии и надо на него смотреть.
Просто число 7 обозначет полноту, а 6 - неполноту. Посмотри библейские символы.
610 Sedoy
 
11.01.12
19:04
(608) А кто создал Гитлера? Это испытание...
611 StanLee
 
11.01.12
19:05
испытание смертью... интересно...
612 Sh1ko
 
11.01.12
19:05
(610) Бог - садист?
613 Sedoy
 
11.01.12
19:06
(612) Нет...он Бог!
614 StanLee
 
11.01.12
19:07
(612) садист, для нужных людей... Гитлер то сам умрет
615 Sh1ko
 
11.01.12
19:08
(613) И в чем было испытание для детей, замученных в газовых камерах?
616 Sedoy
 
11.01.12
19:10
(615) А в Европе красивых баб мало, потому, что инквизиция генофонд пожгла...
617 StanLee
 
11.01.12
19:13
короче не работает эта теория, называемая "религия".. думаю надо идти в сторону других таких же эзотерическо/религиозных теорий, может они уже создали более разумные и более используемые и объясняющие теории..
618 Vladal
 
11.01.12
19:13
(615) Чего-то не тудой зашли.
Кого надо, Бог спасёт.
619 Vladal
 
11.01.12
19:14
(617) Т.е. ты не нашел удобное тебе объяснение. Это нормально.

Ибо есть много и непокорных, пустословов и обманщиков, особенно из обрезанных, каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не должно, из постыдной корысти. ... По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,  не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. (Тит.1:10-16)
620 NS
 
11.01.12
19:16
(617) А зачем кого-либо вообще искать?
621 Vladal
 
11.01.12
19:24
о! Вот нашел! +(619) «будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням». (2Тим.4:3-4)
622 Sh1ko
 
11.01.12
19:28
(618) Почему не туда? Просто когда с человеком происходит несчастье, говорят что его Бог карает, или испытывает. На маленьких детях эта басня не работает.
623 Steel_Wheel
 
11.01.12
19:30
(622) Нет, он не садист. Он их просто к себе забирает... Нравятся они ему
624 Vladal
 
11.01.12
19:39
(622) Бог не карает. Он допускает некоторые обстоятельства, как результат выбора человека.

Жру я фастфуд - нате ожирение и сопутствующие заболевания, например, одышка, заболевание сердца и почек. Это Бог покарал?
625 CepeLLlka
 
11.01.12
20:07
Религиозен = больной на голову.
626 StanLee
 
11.01.12
20:16
(619) просто я вобще не вижу логики и совпадений жизненных каких либо по этой книжке, а верить пустословным "свидетельствам чудес" на которые опираются многие верующие... это както...
627 Vladal
 
11.01.12
20:50
(626) например, завоевание и падение вавилона, различные пророчества об Иисусе Христе, французская революция и её последствия, пленение папы римского, возникновение америки и её диктатура над миром и т.д.
628 Vladal
 
11.01.12
20:51
(625) Эк ты как 90% населения планеты одним махом!
629 Vladal
 
11.01.12
20:51
Хотя, религиозен <> верующий. Тут ты действительно прав.
630 NS
 
11.01.12
21:41
(627) Психически возбудимые легко видят совпадения пророчеств там где их и близко нет.
631 modestry
 
11.01.12
21:55
(100) Уверен...пустота там и успокоение...
632 andrewalexk
 
11.01.12
22:03
(584) :) "2000 лет назад Иисус выгнал торговцев из храма...теперь торговцы стали умнее...они купили храмы"
633 andrewalexk
 
11.01.12
22:11
:)
"Если Бог желает предотвратить зло,       но не может этого сделать, тогда он бессилен;
Если он мог бы это сделать,               но не хочет, тогда он исполнен злобы;
Если он имеет как силу, так и желание,    то откуда берется зло?;
Если же он не имеет ни силы, ни желания - тогда за что называть его Богом?
" Эпикур
634 theodor
 
12.01.12
06:46
(0) После смерти человека происходит разлучение души и тела (например, Лк. 12: 16-21). Душа, в зависимости от своего состояния (находится она во власти грехов или нет) оказывается либо "рядом" с Богом, либо "вдали" от Него (в состоянии мучения). (Слова "рядом" и "вдали", естесственно не понимаются в буквальном смысле, т.к. речь идёт о состоянии, а не о каком-то месте)

Это состояние не окончательное. Оно может измениться по молитвам Церкви в лучшую сторону. Те, кто находятся с Богом будут пребывать в блаженстве, но оно будет не еще полным. С другой стороны, и грешники будут мучиться только "отчасти".

Во время Страшного суда произойдёт воскресение тел умерших людей и преображение тел людей, которые на тот момент будут жить (Фес. 4:13-18). Т.е. произойдёт восстановление человеческой природы в её полноте: соединение души и тела. После этого наступит Жизнь Будущего века (в Откровении описана символически, как образ Нового Иерусалима), которую невозможно описать в категориях нашего разума (в том числе пространства и времени, потому что "времени уже не будет" (Откр. 10:6). Тогда будет окончательно побеждены диавол, смерть и зло. И тогда же блаженство праведников и мучения грешников достигнут своего абсолютного значения.
635 Ковычки
 
12.01.12
06:49
про чистилище уже было ?
636 theodor
 
12.01.12
06:53
(633) Бог наделил людей свободой воли, т.е. способностью самостоятельно выбирать между добром и злом. Причина зла в том, что человек (человечество в целом) сам по своей воле выбирает зло.

Я – Свет, а вы не видите Меня.
Я – Путь, а вы не следуете за Мной.
Я – Истина, а вы не верите Мне.
Я – Жизнь, а вы не ищете Меня.
Я – Учитель, а вы не слушаете Меня.
Я – Господь, а вы не повинуетесь Мне.
Я – ваш Бог, а вы не молитесь Мне.
Я – ваш лучший Друг, а вы не любите Меня.

Если вы несчастны, не вините Меня.
637 andrewalexk
 
12.01.12
08:09
(636) :) я в курсе официальной версии РПЦ по этому вопросу...но это скорее похоже на принцип "ветер дует потому что деревья качаются"
638 Простенький вопросик
 
12.01.12
08:18
Души нет, ИНФА 100%. После смерти не будет ни тела, ни сознания. И сознание никуда не перенесется, ибо это продолжение тела.
639 andrewalexk
 
12.01.12
08:19
(638) :)) ...беееедненький...
640 Простенький вопросик
 
12.01.12
08:20
(639)
Ну, можешь считать иначе, но с тобой произойдет то же.
641 andrewalexk
 
12.01.12
08:22
:)) товарищ Бог, перелогиньтесь
642 Он
 
12.01.12
09:27
(637) Причем тут РПЦ?
643 Vovan1975
 
12.01.12
09:33
в кэше они хранятся, в кэше
644 ПиН
 
12.01.12
09:33
(640) да и фик с ним, я в любом случае надеюсь на лучшее, а вот тебе надеяться не на что, поэтому ты всю жизнь будешь трястись от страха смерти, а я ее проживу с надеждой на жизнь после смерти и кто из нас лузер? )))
645 Loyt
 
12.01.12
09:38
(628) Большинство из этих 90% (это, кстати, уже преувеличение) религиозны на уровне "раз в пару лет заглянуть в церковь, проходя мимо, отметить религиозные праздники и записаться при переписи православным (ну или кем другим), ибо когда-то в детстве крещён был". :)
646 Skylark
 
12.01.12
09:48
Всем интересующимся рекомендую www.mirduhlit.ru
Среди прочего там есть книга Эдуарда Шюре про эзотерическую сторону всех религий. Очень интересное произведение.
647 Loyt
 
12.01.12
09:48
(644) Ты, конечно. Ибо вместо попыток построения "рая" на земле, ждёшь с моря погоды, веря в кем-то когда-то придуманную сказку. Которая ещё и после смерти наступить должна. :)

А смерти атеисты боятся не больше религиознутых.
648 Skylark
 
12.01.12
09:51
(638) Отсюда логически следует вывод, что раз после нет ничего, значит нет никакой разницы умереть прямо сейчас или когда-нибудь потом. На что можно возразить - если все равно умрешь и потом не будет ничего, тогда пока жив единственно разумным поведением будет получать удовольствия не думая ни о чем и все позволено.
Несколько ущербный взгляд на жизнь ИМХО.
649 Skylark
 
12.01.12
09:52
Философия йоги и идеи множественности воплощений и кармы дают на сегодняшний день единственную приемлемую для разумного человека концепцию мироздания.
650 СвинТуз
 
12.01.12
09:57
интересно ...
где это место в старом или новом завете в библии где пишется про судный день, рай и ад?

это все придумали после того как римляне захватили Иерусалим ...
это наносной пласт , накопившийся после бредовых откровений поздних пророков
только если в свое время они воспринимались , как зашифрованное пророчество о падении римской империи
"дева распутная на девяти холмах лежащая"
то потом все перекроили в угоду матери-церкви и без разницы какой католической, православной, ислама
или иудейства

бред чистой воды
651 Он
 
12.01.12
09:58
(647) "религиознутых" - некрасиво это.
652 СвинТуз
 
12.01.12
09:58
не имеющий отношение к вере

придуман что бы стричь баблосы ...
653 СвинТуз
 
12.01.12
10:00
или зомбировать религиозных фанатиков
654 НастоящееИмя
 
12.01.12
10:03
(0) Души 1С-ников во франчах находятся
655 zlnk
 
12.01.12
10:05
(0)
Книга "Путешествие души"
Автор Майкл Ньютон
там ответ на твой вопрос. развернутый ответ.
656 Архитектор
 
12.01.12
10:06
(648) поэтому был придуман такой инструмент управления как "религия".
657 StanLee
 
12.01.12
10:06
Многие читали Кастанеду и так же верят в то, что там написано, и даже практикуют многие вещи из его книг. Их конечно же меньше, чем религиозных фанатиков, но както они мне кажутся более логичными, т.к. проверяют на опыте достоверность написанного.
Как библия относится к книжкам Кастанеды и к людям, ищущим чтото новое в неизведанном (вместо того, чтобы тупо упереться как бараны в книжку)? :)
658 antgrom
 
12.01.12
10:17
(657) Поправлю : некоторые читали Кастанеду и не  верят в то, что там написано ( не верят в религиозном смысле этого слова ), но заинтересованы практиками и даже практикуют многие вещи из его книг.
659 Keyn
 
12.01.12
10:20
Абырвалг (20) какая красивая и главное точная аллегория!
660 Loyt
 
12.01.12
10:20
(648) Это совершенно нелогично. Позволено далеко не всё, да и не всё хочется.
661 Loyt
 
12.01.12
10:26
(657) Достоверность чего? Действия галлюциногенов? Сам Кастанеда, кстати говоря, на книжках сколотил состояние и вёл довольно разгульный образ жизни, далёкий от премудростей заложенного им же "учения". "Делай не так, как делает мулла, делай так, как мулла говорит".
662 theodor
 
12.01.12
10:26
(650) Вообще-то в (0) и в (634) такие места приведены, если чо..
663 StanLee
 
12.01.12
10:27
(661) ну я же не знаю какие грибы кушал написавший библию, я про последователей :)
664 Злобный монстр
 
12.01.12
10:50
(643) ИМХО не в кэше, а в архиве и на стриммере.
665 andrewalexk
 
12.01.12
10:54
(642) :) РПЦ при том что это главный орган церкви проповедующий христианство в РФ
666 Steel_Wheel
 
12.01.12
10:55
(666) DEVIL
667 andrewalexk
 
12.01.12
10:56
:) ух шайтан
668 StanLee
 
12.01.12
10:56
красава
669 StanLee
 
12.01.12
10:56
тема понемногу становится аццкой :)))
670 Злопчинский
 
12.01.12
11:03
очевидно что "..всем нам должно явиться пред судилище Христово" - накуа спрашивается? чтобы сидеть за решетко й подследственного или еще что? в силу своего всемогущества бог может донести свое решение до любого из нас где бы мы/душа/тело не находились.. накуа НАМ куда-то являться..? шоу маст гоу он? фреди мерькюрери выступит..?
671 Steel_Wheel
 
12.01.12
11:06
(670) Аннигилятор душ больно тяжел, даже для него.... Вам к нему притащить прощу
672 Steel_Wheel
 
12.01.12
11:06
*проще
673 Chernik
 
12.01.12
11:18
(0) Путешествуют в БАРДО. см. тибетскую книгу мертвых wiki:Тибетская_Книга_мёртвых
674 Простенький вопросик
 
12.01.12
11:19
(648)
Ущербность от недопонимание сути. Просто жить в свое удовольствие это не просто, без проблем это никому не удавалось. К тому же - откуда природа удовольствия - она исходит из смысла жизни, который призывает живых существ к сохранению и распространению.
675 ПиН
 
12.01.12
12:29
+(674) ибо сказано в Писании "плодитесь и размножайтесь"
676 Простенький вопросик
 
12.01.12
12:39
(676)
Там много чего сказано. Только, это знаете,  как дурака слушать. Среди 100 глупостей один раз в точку попадет, хоть и несколько отдаленно. Но это не доказывает, что вся остальная его белиберда смысл имеет.
677 Он
 
12.01.12
12:42
(676) Я в квантовой физике полный нуб. И поэтому она для меня белиберда и чушь.
678 ПиН
 
12.01.12
12:43
(676) наверно сначала надо ознакомиться с сабжем прежде, чем писать критические выпады, а то весьма глупо смотрится собеседник, который критикует предмет, о котором имеет весьма удаленное представление
679 Loyt
 
12.01.12
13:20
(675) А до того, как в каком-то писании об этом сказали, люди, типа, тупили? Даже Адам как-то без евангелие разобрался, что к чему. :)
680 Loyt
 
12.01.12
13:25
(678) Дык даже большинство религиозных не сильно-то и знакомы. Ну и с чего, интересно, вывод, что собеседник с сабжем не знаком?
681 bizon2008
 
12.01.12
14:20
Религия смогла убедить людей в существовании невидимого человека, со списком вещей которые он не хотел чтобы они когда-либо делали, и если кто-то нарушит хоть одну, он отправит их в место полное боли и страданий, но при этом он любит их.
682 theodor
 
13.01.12
05:22
(681) Обывательская точка зрения. Во-первых, нет никакого списка. Есть предназначение человека - пребывать в блаженном общении с Богом и людьми. В этом заключается Жизнь, потому-что Бог есть источник Жизни (жизнь в смысле полноты бытия и блаженства). Сознательное отвержение Бога, как источника жизни, приводит естественно к смерти (не как к факту умирания тела, что является только следствием, а к состоянию смерти души).

Отсюда - во-вторых. Не Бог отправляет грешника в какое-то "место". Ад не существует как "место". Ад (как и рай) существует в душе человека, как состояние. Сам человек строит в своей душе ад, если отвергает Бога.

Бог этого не хочет. Более того, он сделал всё возмжоное со Своей стороны, чтобы дать возможность людям строить рай в своей душе и окружающем мире. Он даже Сам пришел ради этого на землю, стал человеком и умер на Кресте.
683 СвинТуз
 
13.01.12
12:20
в библии то что написано на скрижалиях это только общие постулаты
далее излагается более ранний аналог нашего "Соборного уложения"
например, есть место где полностью описывается способ устройства военного лагеря
аналогично строили свои военные лагеря римляне

многие разглагольствуют, не удосужевшись открыть хоть раз книгу