Россия сегодня по основным параметрам экономического и социального развития вышла из глубокого спада, который последовал за крахом тоталитарной модели социализма и распадом Советского Союза. Несмотря на кризис 2008–2009 годов, который «вычел» из наших усилий целых два года, мы достигли и преодолели показатели уровня жизни самых благополучных лет СССР. Например, продолжительность жизни в России уже выше, чем в Советском Союзе в 1990–1991 годах.

Развивается экономика — а это прежде всего люди, их работа, их доходы, их новые возможности. По сравнению с 1990-ми годами бедность сегодня сократилась более чем в 2,5 раза. Практически ушли в прошлое «зоны застойной бедности», когда в больших городах дееспособные и активные люди не могли найти работы или же им месяцами не платили зарплату.

Согласно независимым исследованиям, реальные доходы четырех из пяти россиян превышают уровень 1989 года — «пика» развития СССР, после которого началось падение и разбалансировка всего социально-экономического организма страны. Больше 80% российских семей сегодня имеет более высокий уровень потребления, чем средний уровень потребления советской семьи. Обеспеченность бытовой техникой выросла в полтора раза — до уровня развитых стран. У каждой второй семьи есть автомобиль — рост в три раза. Значительно улучшились и жилищные условия. Не только среднестатистический гражданин России, но и наши пенсионеры сейчас потребляют основных продуктов питания больше, чем в 1990-м.

http://www.izvestia.ru/news/511884

я что-то пропустил?

Вы уже "курите" новый план Путина

(0) я думаю, имя автора статьи многое прояснит. я угадал?

(0) и что не так?

Ну наконец то сравнили количество сотовых телефонов на душу населения с СССР

(0) Да реально стало более комфортно жить чем тогда...
Но и годы у меня были другие...

(0) Всё так. Но уровень недовольства жизнью большой.
Дело не только в экономике. Людям чего не хватает.
Чего?

(0) сравнивать уровень жизни нужно не с 1990 годом а с европейским уровнем жизни.
Сравнивать объемы производства чего-либо это более менее корректно
Но вот уровень жизни уже совсем некорректно сравнивать....

(6) судя по всему, того же, как и всегда - мозгов

(7) В Европе катастрофической перестройки и демреформ не было.
А их последствия хуже, чем последствия ВОВ.

> сравнивать уровень жизни нужно не с 1990 годом а с европейским уровнем жизни.

европа большая. В Испании живут плохо, в Португалии еще хуже.

(10) откуда сведения ?

(6)
Нынче хлеба ей хватает,
Это каждый понимает.
Не хватает, вот зараза,
Городского унитаза.
(с)

(11) видел

(0) >я что-то пропустил?
Видимо таки да. Так и жизнь мимо пройдет.
Очередное нытье должно быть по сценарию в (0).
Вопрос - где оно?

А про сникерсы чего не написали? Щас ведь реально можно сникерсов есть сколько хочешь, а вот раньше их вообще не было а потом в 90-е они появились и далеко не каждый мог позволить себе их купить. Ура товарищи!!!

(13) трупы изможденных португальцев и смрад ?

http://www.sar.rodgor.ru/news/sar_gorod_oblast/12836/
...
В 2011 году экономические показатели региона были также улучшены. Рост внутреннего регионального продукта составил 108%, промышленного производства – 110-112%, сельского хозяйства – более 130%.
Председатель Правительства РФ Владимир Путин положительно оценил развитие экономики Саратовской области в 2011 году. В частности он сказал: «Я еще раз убедился в том, что вы очень опытный человек. Вы все вроде так перечислили, мне и сказать нечего. Рост промышленного производства в январе–ноябре 2011 года составил 11,6% (по России – 5%). Это более чем в 2 раза лучше, чем в целом по стране. Ввод жилья чуть-чуть повыше, чем в стране. Инвестиции в основной капитал растут, прибыль организаций увеличилась на 60,5%. Все это действительно неплохие показатели. Не то, что неплохие – хорошие».

(10) Наш русский чел приехал из Бельгии...объездил пол Европы.
Говорит почти во всех квартирах в Европе НЕТ!!!! смесителей горячей и холодной воды..., но они так привыкли жить...

(16) а где ты такое в России видел? Для тебя плохо это только трупы?

(10) пусть и пишут тогда по уровню потребления Россия обогнала Португалию и Испанию
а не так как в (0)
Хотя я сильно сомневаюсь в том что мы впереди Европы по уровню потребления на душу населения

Но зато раньше у нас было свое молоко и мясо.  Но сникерсы то по любому круче.

(15) сникерсы - это было забугорное новшество.
А вот элементарно пожрать - да, далеко не каждый мог себе позволить. Да и нечего особо было.

(18) дык и отопления центрального нигде нет. Посуду моют в тазиках, экономят воду.

телевизор на той неделе сказал, что инфляция 0.1% за последний квартал, наверное продавцы магазина в котором колбаску и мясо покупаю телевизор не смотрят

(19) просвяти на сколько плохо живут португальцы

(18) Ну в Англии - да , но в "пол-Европы" нет смесителей - верится с трудом...

(21) Да а еще я помню, с деревни нам на зиму ведро (!) свиного жира передавали. Мы на птицефабрике брали бойные яйки и жарили их всю зиму. Ну и картошку еще на том же жире.

да, сникерсы полюбэ менее вредные.

(22) Не помню не одного голодного в те времена. Особенно в 80-е.

Отличный комменнтарий http://kozenko.livejournal.com/396494.html

(24)+1 уровень приписок существенно вырос по сравнению с 1990 годом это точно....

Реальный случай.
Начало 90-х. Вовсю шла реклама тампаксов, но в продаже их ещё не было.
9-летняя девочка приходит из магазина: "Мам. Тампаксы начали продавать".
Отец семейства: "Доча. Сколько можно говорить: "Советский шоколад вкуснее".

(20) > Хотя я сильно сомневаюсь в том что мы впереди Европы по уровню потребления на душу населения

Так сгоняй посмотри.
Любой мкадный адинесник может себе позволить как зажиточный бюргер отдыхать в ойропах.
Заодно посмотришь, что там далеко не везде золотые унитазы.

(28) так вроде про начало 90х пишут, не?
Да и в конце 80х помню, с родителями в очередях стоял. Сахар там, гречка в таких бумажных пакетах.

(25) работу найти сложно, зарплаты самые низкие в европе, разве что болгария ниже. Преступность высокая, цыгане не работают, пособия получают и воруют. и т.д.

(26) Он в Бельгии на кухне у себя установил смеситель...
на него смотрели как на последнего транжиру...

"Россия сосредотачивается" (с) эта фраза принадлежит не Путину, а министру иностранных дел Горчакову Александру Михайловичу, друг Пушкина и замечательный человек был...

(0) Ом шри ганешайя намах! Да благословит тебя тот, кто оставив свою извечную форму, владычествует над миром живых существ, различными  способами выказывая ему свое благорасположение, уничтоживший всю совокупность аффектов, обладатель страшного яда, со множеством уст и прекрасным капюшоном, творец всеведения, змеиная свита которого направляет к вечному блаженству, он, божественный змей с белой незапятнанной кожей, дарующий сосредоточение, пребывающий в сосредоточении. (с)

(25)Ну как-бы понижение кредитного рейтинга страны, аж на два пункта - говорит не об улучшении жизни простых граждан...

(4)> Ну наконец то сравнили количество сотовых телефонов на душу населения с СССР

Это тоже показатель и развитие интернета показатель.

(28) > Не помню не одного голодного в те времена.

А я прекрасно помню времена, когда сахар в доме был радостью, картошка полугнилая за треть получки, мясо исключительно по праздникам. девяностые, мурманская обл.

(32) Офигеть, вообще то мкадный 1-к это инженер с высшим образованием, а такой в забугории может не только себе раз в год на море сгонять позволить но житвет в собственном доме,со всеми остальными атрибутами успешного человека.

(38) ТСС, этого пока никто не знает, как и то что инфляция в прошлом году была 25% ;-)

(40) да, в 91м еды мало было... а вот в 97-98 в еде не отказывали себе.

(41) какой к чорту инженер, это безрукий полупрограммист, которого в европах на порог в совтворк не пустят. Ему картриджи заправлять надо, а он цук жирует, и еще Путина ругает.

(40) Военные?

(43) ну да, кто сигареты стрелял, а кто обжирался. Общество социальной справедливости.

(46) так работать нужно было, а не ныть

(44) Я про нормального спеца говорю. А то что берукие живут так же как и нормальные - это результат всеобщего бардака в стране.

(40) ты путаешь 90е и  конец 80х

Вчера за столом обсуждали. Что-что, но продукиы питания не подоражали, а даже подешевели.
На еду тратим столько же, сколько и год назад. Есть меньше не стали.
ЖКХ, бензин - да - дорожают.
Шмотки нет.

(45) да не, обычная российская глубинка, моногород, граница с финами. Сытые рожи видел только у бандитов и финских дальнобоев.

(43)Особенно нужно уточнить, что ни кто не отказывал себе не в чём после августа 98-го:))

(40) В 90-е военным вообще туго было. Особенно там, где жалование раз в 3-4 месяца платили. Сам помню, как хавчик не на что было покупать - кабели на металл жгли и продавали, чтобы жрать было что.

(48) Т.е. в том что криворукие адинесы живут как люди - тоже путин виноват?

(52) да,после августа импорт подорожал сильно.

(51) Заполярный? Никель?

(38) кому и кредитный рейтинг показатель, а для меня цена на колбасу
да и путасу уже 86 руб стоит, коту конечно не вдомек, но мой кошелек тощает

(54) А кто в ответе за бардак в стране?

(56) Апатиты, Ковдор.

(55)Всё подорожало. А большинство импорта вообще пропало. Слово "дефолт" имеет большое отличие от слова "инфляция".

+ когда Тригги задолжал моему коту 161 тыр, путасу стоила 50 руб

Говорят Россию Путин Спас от кризиса 2008года. А никто не знает, что в это время делал президент Медведев?

(22) А сейчас? Многие могут позволить? За МКАДОМ?

(58) какой бардак? Черные зарплаты и черная торговля?

Жить стало лучше, жить стало веселее (с)

(64) да

(62) Медведев кресло держал

(66) Только массовые репрессии спасут в этой ситуации. Уговоры не помогут.

(58) Всемирный Отец, Вождь народов, единоличный монарх Путин.

ты раб

(64) И это в том числе.

(63) Я далеко за мкадом. Не голодаю особо. И чо?

(69) Чей раб?

(59) А сейчас?

Вчера по РТР видел немыслимое, Белых сказал, что Путин был неправ. я не знаю что делать, как дальше жить?

(64) цвет ЗП сейчас самый светлый за все время начиная с совка

(72)Раб собственных убеждений.

(75) У кого?

(74)Ты испортил себе карму посмотрев зомбоящик, да ещё проправительственный канал:))

(74) Белых тот еже кроссавчег. И народ ему не подходит, и детей он в англию отправил исключително из патриотических настроений.

(71) Отъедь 15 км от города. Оглянись. И подумай, кто все это разрушил?

(76) У меня их как таковых нет, просто я считаю что люди в нашей стране должны жить намного лучше.

(74) Забей. Всегда прав бывают только Обама Меркель.
Путин иногда бывает неправ.

(78) не только карму, но и разрыв мозга, там у меня шаблоны.

(75) при этом ВСЕ фирмы работают в черную на 50-60%.

(80) Кто?

(80) Все разрушили ваучерники. Сейчас потихоньку восстанавливается все.

(72) это уже не важно, сам найдешь под кого лечь.
Вот это вечное желание найти Отца, который за все в ответе - это даже не от слабости мозга, это чистое рабство.

(84) сделай лучше

самолеты самый гуманный способ передвижения, на них не видно разрухи за МКАДом.

(84) если про зарплаты, то не все

(80)Давай оглянемся... Кто разворовал и пропил хоз-ва бывших колхозов?

(86) За счет чего восстанавливается?

(88) это отмазка. С наличия гигантского оборота черной торговли и начинается коррупция.

(91) кто ?

(86) Ты неправ.
Это Путин в 90-е ездил по стране и разрушал всё круглыми сутками.

(86) Добивается до конца

(87) А зачем тогда нам президент и правительство - так для красоты?

Крепкие хозяйственники (Цапки) спасут сельское хозяйство.

(87) +100
Находятся нытики, которым везде и во всем и всегда кто нибудь виноват.

(80) отъезжал в том году. там тебе за твои речи на форуме, и песни про возврат к коммунизму, легко могут накатить оглоблей между глаз. я серьезно. люди стали жить очень неплохо, даже в глухих деревнях, и возврата куда-либо не хотят...

(81) > просто я считаю что люди в нашей стране должны жить намного лучше.

Я считаю, что во всем мире должен быть мир, и вообще за все хорошее против всего плохого.
Но это не так, значит виноват Путин?

(94) Колхозники.

(101) Путин однозначно во всем виноват

+(103) в Краснодарском крае коррупция вообще запредельная

(102) колхозник == враг ?

(92) За счет нефти. А чо?

(101) А кто виноват в том что по сути мощная страна с богатыми природными ресурсами соревнуется в рейтингах со странами третьего мира?

+(104) Цапки там везде, во всех органах власти

кто виноват в повышении цены на путасу ?

Кстати. О зомбоящике. смотрим сайт первого канала:
10:06 Приговор по громкому делу о насилии над семилетней девочкой вынес Амурский областной суд
Обвиняемый - житель Благовещенска Алексей Жицкий - должен будет провести 25 лет в колонии особого режима. Кроме того, ему предстоит ...
10:06 В Иркутской области срочно изымают из продажи сухие смеси для детского питания
В них обнаружены возбудители опасной инфекции - сальмонеллеза. Зарегистрировано 16 случаев. Самому маленькому заболевшему всего 2...
10:14 В Хабаровском крае сотрудникам правоохранительных органов удалось изъять около 9 тонн осетровых

и смотрим известный интернет - ресурс :

Путин объяснил в прессе, почему снова идет в президенты. Его тут же уличили в "плагиате"

Премьер, объявив, что топ-менеджеры "оборзели", поставил экономику на грань коллапса

Медведев перед самым уходом перечит Путину, отменяя его ключевую реформу

Дык кто кого зомбирует-то?

+(104) >в Краснодарском крае коррупция вообще запредельная
...всегда была

(101) а кто-ж ещё?
Цены на нефть выросли многократно с 1990 года, а львиная доля достается "львиному прайду" - а народу крохи перепадают и то в основном жителям мегаполисов.
Вот поэтому те кому перпало и возмущаются - потому что видят СКОЛЬКО они оставляют себе....

+(108) отдыхал летом в Анапе - только в магазинах чеки дают. Вся уличная торговля осуществляется в черную. Власти однозначно это покрывают.

какая ключевая реформа ?

Золотые слова, отлитые в граните:

При феодальной власти и пренебрежительном отношении к частной собственности невозможна не только постиндустриальная экономика, но и так называемая новая индустриализация. Говоря по-русски, при феодальном строе мы и нормальные нефтеперерабатывающие заводы не можем построить, а русские Google или Microsoft вообще за гранью мыслимого.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1473951/rossijskie_razlomy#ixzz1jbP95Eyp

(100) Деревня. Рядом что-то газпромовское. ЗП 40 тыров (для деревни - это вообще олигархические доходы).
Чел не работает, пьёт и клянёт Путина за плохую жисть.
Ему: "Дык иди работай за 40 тыров".
Он: "Не пойду. У меня там времени на пьянку не будет."

(109) По логике сторонников власти ты сам и виноват, жри гнилую картошку -не покупай путасу и не будет она такой дорогой.
А правительство у нас так для украшения - и вдохновлющих речей - и не за что не отвечает.

(105) Враги те, кто это допустил.

"А кто виноват?" - "Какая разница..." ("Дневной дозор")
Только вот беда, нету "мела судьбы".....

Если ты взялся порулить (авто, корабль, страна - не важно), то ты в ответе, куда ты прирулил.

(0) ...в пределах МКАД-а....

(113) ты забыл про китов, которые на берег бросаются. Это форма протеста против преступной власти Путина.

(0) а подключение к газовым сетям, к электросетям - знаете сколько сейчас по сравнению с 1990 годом стоят - это же грабеж собственного народа!!!!

(116) адресок не дашь ?

(116) А почему те кто работают, не могут позволить себе ничего по большему счету?

(124) по большому это что - дом на мальдивах?

(125) Да бог с тобой, хотя бы двушка в городе.

районный центр - предприятие выпускавшее цс для всех сХХХ - осталось 50 человек и те получают зп на бирже (есть такой метод), самое большее - ремонтируют "рекламы" (кто в теме - знает, что такое "реклама")

в хороший период на предприятии средняя численность была 7 тыщ

(122)А ты не задумывался что те-же газовщики и энергосбытчики, то-же хотят жить на "отстатыщь"?

(125) оплата коммунальных расходов

(126) Позволить это как? Заработать - реально. Тут на мисте многие хвастаются ипотечными хатками.

(124) учись у Путина работать.
и будут тебе и двушка, и домик в Австрии.....

(121) Это не киты. Сувернирно-продуктовая торговля летом на юге приносит бешеные прибыли и все идет мимо налогообложения.

(123) Где-то в Новгородской. А мужик этот - брат знакомого.

(133) У нас полстраны идет мимо ;-)

(122) отстал ты - они уже живут от 500-тыщ.
Если начнется буза - чувствую газовщиков пойдут грабить первыми....

(127) Всегда и везде ненужные предприятие ветшали и умирали, а востребованные процветали. Детройт в США какбэ тоже в упадок пришел.

(131) Посчитай во сколкьо обойдеться ипотека к примеру в москве.

(104) что есть то есть

(136)И к чему это приведёт? Продолжай. Кто встанет у руля?

(134) у нас в Ивделе нет от 40 тыр, хотя и труба перекачивает
правдо вполне реально на газах по 17 тыр зарабатывать

(50) ЖКХ, бензин произведенов РФ.
Остальное видимо - нет.

Тот же вулкан Тиздар в Тамани в совхозе "За Родину".

Преступная группировка окружила его забором и пускает на территорию за 400 рублей. Никаких чеков и билетов не выдается.
На входе мордовороты в военной форме, которые делают морду тяпкой при просьбе выдать чек или билет.

(140) честные люди

Жить стало хуже. И морально и физически. Отдай мою молодость, россия!

(132) Ты точно хотел сказать "работать"? мне как то другое слово послышалось.

(112) сколько оставляют?
Нефть сколько стоила тогда - 20?
Выросла в 5 раз т.е.
А уровень жизни по мясогречке во сколько раз вырос?
Судя по мне и моим родителям - раз в 100 минимум.

(133) врёшь - всё обложено - где-то в белую где-то в серую, где-то в черную - но "дикорастущих" давно уже нет

(137) ты в Детройте живешь ?

+(144) с марса...

(147) в 98-м 9 долларов

(144)А кроме "честности" что?

(152) ум

(138) И чо? Почему одинеснеки все равно берут?

(153)осталось добавить ещё и совесть нашей эпохи:))

(147) ты смотри реальные доходы на душу населения -
wiki:%C4%EE%F5%EE%E4%FB_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%FF_%D0%EE%F1%F1%E8%E8

и открой глаза наконец....

(150) не обязательно. главное - чтобы идейные были, а не за шкурные интересы пахали

(126) Я работаю, я позволил себе двушку в городе в 2005м в кредит - когда нытики орали, что ипотека - это кабала и рабство.
Через год думаю рассчитаюсь полностью.
Я чот не так видимо делаю, ведь до сих пор я в кабале...

мене двушка должа была обходиться в 41 тыр в месяц на 15 годов

+ в 2007-м

(154) Ты просто посчитай, а то я тебе тоже могу много рассказать что я особняк ы центре прикупил - и ты после этого поверишь что это возможно на з/п 1с-ка%)

(149) Упаси бох. Мне не повезло, живу в угнетаемой диктаторами Москве.

моя з.п. 31 тыр

(129) Это ТОПЫ, а простые живут на уровне средней ЗП

(162) давай поменяемся пмж

(158) По текущим ценам теперь посчитай, и подумай насколькор мы лучше жить стали.

(159)За 7,5 лямов? Это с видом на кремль что-ли?

(157) а я на марсианах и не настаиваю. это вполне могут быть венерианцы или плутонианцы...

(167) это ипотека сбера - 3 млн

(157) Хорошо знал партноменклатуры в 80-х.
Идейными там и не пахло. Были те же шкурные интересы. Реализовывались через блат и подношения.

(158) Какая пенсия у твоих родителей?

(167) Ну за 7,5 в лучшем случае с видом на мкад бдет и с метро в 5 минутах езды. Опять же тогда и ипоетка не 41 тыщ будет.

(157)А в чём идея? Снизить цены на газ?
Вот как ты говоришь умные знают почём добыть газ и довести до твоей квартиры + % на развитие.

(172) это за 1500 км за мкад

(169) да ты шо, это же доказывает, что россияне жируют, выплачивая за одну квартиры две ))))))

(170) но в 40-х же были идейные

(161) у меня двушка в ипотеке. плачу в месяц меньше, чем зварплата у Кавычки. чяднт?...

(159) В Ебурге? Не гони.
Даже сейчас -
Двушка в новом доме - 3 ляма. 1 лям у тя должен быть уже накоплен (ты ведь не будешь входить в ипотеку с полным нулем).
2 ляма на 15 лет под 12 процентов - это 24 тыра в месяц.
Из них 20000 - это проценты в 1й месяц, которые будут уменьшаться.
Сейчас это стоимость аренды такой двушки.

О каких 40 тырах речь?

(177) Стоимость квартиры скажи.

(173) чет процент на развитие с каждым годом сильно поднимается...

(177) да, в 2011 ипотека дешевле стала + ты внес половину наверняка

(178) напоминает вброс Прохорова. когда он говорил про "2 месячные ЗП храните в баксах, еще 2 в евро" :)

(178) Вопрос сколько нужно копить этот один лям, снимая квартиру при з/п в 41 тыс.

(178) тебе, что скан выложить ?

(178) Жаль, что это лям не знает, что он "должен" быть у меня в кармане...

(183) з.п. 31 тыр

+(183) И опять же неприемлимо отдавать больше чем половину з/п за ипотеку.

+(178) в итоге получаем - что вместо использования реальной возможности начинаем ругать Путина, правительство и прочих.
Для самооправдания.

(179) 4100...

+ две дочи хотят кушать то же, и супруга год не работала

(187) А зачем тебе квартира в мск? Почему не Уолл-стрит к примеру?

(186)  2700000 ? дешевые однако квартиры в питере. при ставке в 13,5 процентов, выходит по 35 штук в месяц.

(187)А подработки брать не пробовал? (видел возраст с ним на фикси уже сложновато, а вот проф. уровень позволяет, должен позволять доп. доходы).

(191) Дочу в Питере пристроил?

(192) не мене, тебе посмотреть на процветание России

(193) прошу прощения, это я с квартплатой перепутал...

+(193) Это если 100 штук получать то можно себе в прирнципе позволить такой кредит, но я слышал что в питере понже харплаты.

(197) гыы

(195) нет, она еще 3 курс, да и на 3 года после инстика место работы уже есть

+ да и магистратуру хотелось бы ей пройти

(198) вот и давай посчитаем. кредит 2700 тыр. по ставке 12.25% на 20 лет получается по 30 тыр в месяц. зп одинэсника в Питере - 60 тыр минимум. и что нереального?...

(185)
>Жаль, что это лям не знает, что он "должен" быть у меня в кармане...
И не узнает с таким подходом. Я помнится чтоб первый взнос на емантеку скопить 3 года на обед булку за 5 рублей покупал и пешетрамвайным способом на работу добирался. Пересадок не позволял, т.к. вместо 10 рублей на рейс обходилось бы в 26.

(203) предлагаешь моим детям кушать на 5 рублей ?

(203) Ответь на (171)

(202) Хмм ты считаешь нормальным отдавать 20 лет половину з/п - извини но это не жизнь а выживание получается. А если вдруг жениться и завести детей надумает этот ипотечник?

(0) А еще раз в 100 лучше, чем 500 лет назад. Бытовой техники больше стало намного...

(202) А у дядьки зп 30 тыр, и хочет квартиру в Москве! Проблема ясна?

(203) Вот и говори тогда, что ради привилегии попасть в долги на полжизни, нужно ходить пешком и есть сухари...

(203) Молодец, а я вот как то привык жить и ни в чем себе не отказывать.

(203) ну и чем тут гордиться? 3 года нищебродствовать, чтобы собрать на первый взнос по ипотеке...

(206) Взять хату чуть подальше и подешевле или работу более высокооплачиваемую найти не вариант?

(208) дак чо поменяемся пмж, ты в Егоршино, я в Москву ?
позыришь на процветание

Да патамушта потребности должны соответствовать доходам, а не наоборот!!!

(183)
"Вопрос сколько нужно копить этот один лям, снимая квартиру при з/п в 41 тыс."
А нужно все и сразу?
Можно часть скопить, часть взять в кредит, купить комнату, комнату сдавать, будет доп. доход.
Расчитаться с кредитом, продать комнату - 50% взнос на однокомнатную ипотеку готов и т.д.
В общем было бы желание...

+(206) И я как то сомневаюсь что двушка в питере всего 2,7 млн стоит.

(212) предлагаю найти Работу более высокооплачиваемую в Егоршино

(202) + И при этом инфляция 6-8% в год.

(206) Альтернатива - живи в палатке. Дешево.

(206) я счиатю, это абсолютно нормально. во-первых, 60 тыр - это минимальная зп для одинэснека, есть куда стремиться, во-вторых, инфляция со временем превращает сегодняшние 30 тыр в труху, в-третьих, для двоих работающих в семье, доход будет больше 60 тыр, что вполне позволяет жить достойно...

(206) "Хмм ты считаешь нормальным отдавать 20 лет половину з/п - извини но это не жизнь а выживание получается. "
1. Рассчитается меньше чем за 10 лет.
2. 30 тыр это нормальный такой остаток, чтобы хватало на икру с маслом.

(215) Сколько лет?
До пенсии?

(212) Насколько высокооплачиваемая должна быть работа чтоб купить квартиру в москве.

(213) Зачем? Ты в мск квартплату не потянешь.

(222) Насколько высокооплачиваемая работа должна быть чтоб купить квартиру в центре Дубаи?

(136)
Да уж, подключают сейчас мой садовый участок к электричеству, 550 рублей - точно грабеж.

(219) А если детей не дай бог заведут?

(216) я же написал, что ошибся. я покупал за 4100 тыр, а 2700 это квартплата...

(215) как то процветание не проглядывается

при Путине я и моя семья стали жить лучше. Да и если оглядеться - начали в Турции ездить, Тайланды, новые машины...

и да, я не из Москвы. до Москвы мне 3 суток в поезде Тында - Москва.

(224) Вот когда буду работать в дубаи обсудим эту тему. Про центр кстати ничего не говорил.

(226) и что?...

(223) квартира твоя - мене, моя - тебе
и посмотрим как ты хотя бы квартплату потянешь

(213)так кто тебя держит? Едь в Москву и радуйся жизни.

(227) тогда вообще 50 т.р. выходит в месяц платить.

за лампочку в коридоре плата 161 руб

(226)Почему "не дай Бог?" Наоборот - сразу двоих - вот тебе 400 тыр.

(233) никто
давай ключи от хаты, я тебе от своей

(217) ну в Егоршино двушка то наверное 3 ляма и не стоит, правильно?
Ляма 1.5-1.7 наверное.
1.4 ляма в кредит = 16 тыров в месяц.

>> при Путине я и моя семья стали жить лучше. Да и если оглядеться - начали в Турции ездить, Тайланды, новые машины...

как будто при СССР не ездили... на танках :)

(231) Да ничего, просто как то непонятно не что эта семья жить будет ведь с маленькими детьми сильно вдвоем не поработаешь.

(234) нет. кредит мы правильно считали. кредит 2700 тыр как раз. или ты рассматриваешь ипотеку только с нулевым первоначальным взносом?...

(235)Ну выкрути её... Бравые пацанчики быстро придут на выручку - была-бы выручка:))

(241) ну естественно с нулевым.
Путин то 20-30% в карман не догадался положить.

(238) да и зп не 31 тыр даже

(241) М какой первоноачальный взнос? плюс стоимость съемного жилья в питере?

и даже 10 - 15 тыр в моей деревне хорошая зп

(240) если не хватает денег, надо аппетиты уменьшать. к примеру, можно взять двушку не в монолите, а в брежневке. тогда она точно в 2700 обойдется, вместо 4100...

(0) Делиться не хотят верхи - сейчас главное убедить народ что "в Багдаде всё спокойно и хорошо, а будет ещё лучше если останется старый султан"

Но всё-же далеко не так
"Но впереди не менее существенные испытания, и мы должны об этом абсолютно откровенно, честно, на простом, но хорошем русском языке говорить нашим гражданам. Они должны понимать: впереди трудности" - Д.А.Медведев

Впереди нас ждёт серьёзная ж0па и в такой ситуации у тандема просто нет выбора - "Давай вперед Владимир Путин"

(238) О чем и речь. Рыночная цена она какбэ баланс спроса и предложения. И егоршинцу на двуху на родине примерно столько же вкалывать как москвичу у себя. Хотя москвичу все тки подольше, конкуренция высокая.

(247) Про туже затянуть пояса это я уже от путина слышал.

(245) подожди, мы сейчас рассматриваем вариант улучшения условий проживания в своем регионе или ориентируемся исключительно на понаехалов?...

(247) как уменьшить аппетиты жкх ?

+ переехать в барак ?

(251) А с чего им улучшаться, у нас при рождении чего то дают что ли?

(249)Проблема немного в другом.
У него не ведётся новое строительство, т.к. денег на покупку жилья нет, а ипотеку брать не хотят.

(248) Впереди зопа у всего мира. Победят ессно владельцы фантиков. У остальных проблема упасть не ниже всех.

(250) второй вариант - работать побольше, но я тебе его даже не предлагаю, ибо знаю, что бесполезно. хотя, многие мои знакомые, кому действительно нужна была жилплощадь, выбирали именно второй вариант...

(252)Собственное жильё не предлагать построить? Будешь только за газ и эл-во платить. Если в сельской местности так вообще копейки.

(255) да не, один домик строят, лет 7 уже, правдо полтора года взад разморозили все хаты, но это фигня конечно

(258) а газ где брать ? разве что балонный тока, да тот ой как не три копейки

(237)А почему так?

+ т.е. продать хату и купить халупу ?

(254) я просто не в курсе, а что, во всех регионах, кроме мск и питера, женщины рожают в поле, после чего убегают, оставляя детей выживать с полевыми мышами?...

(257)Ещё можно продать почку , не свою , желательно ...

> работать побольше

как? вот я работаю на окладе. работай больше-меньше, зарплата от этого не изменится

(261) а предлагаю москвичам поменяться пмж, хоть позырят процветание

(264) ну если у тебя много почек, можешь и этот вариант попробовать...

(257) Ну я не про тебя и не про себя говорю а вобщем случай рассматриваю, мы то понятно бездельник - сидим и трындим здесь в арбочее вермя, а возьмем простого 1с-ка с нормлаьной з/п по региону, и посчитаем на что ему надо пойти чтоб обеспечить себя предметом первой необходимости - жильем.

(260)Ну собственно, окупаемость проводки газа достаточно быстрая + я-ж не предлагаю тебе в поле строить. Даже если дорог газ - можно всё на эл-ве завязать.

(243) Что? Сказать нечего?

(263) Не ну можно до седой ж.пы с родителями жить, и ждать когда они умрут, но как то такие люди у меня уважения не вызывают.

(268) это тогда разговор не про одинэснека, а про коня в разряженном воздухе. я то тебе могу назвать конкретные фамилии одинэснеков, кто в Питере купил квартиру, приехав из задрищенска, и сейчас живут припеваючи...

Ни кого не хочу обидеть, но складывается какое-то странное ощущение, что ярые либералы - это люди, которым нужно принести все готовенькое на тарелочке и лично Путин. Вот человек говорит, что для покупки жилья ездил три года на трамвае. Это нужно было ему, он к этому шел и не ждал никаких подачек.

(270) Ну вот и занимаюсь тем что спокойно хочу рассчитать, без развешивания ярлыков и эмоций что нужно сделать для приобретения жилья.

(271) Ну почему же, есть еще вариант потребовать своей доли жилплощади, заставить продать квартиру, на остаток денег купить комнату в общаге и пусть родители в ней доживают...

(271) ипотека с 0, то есть без всяких наследственных комнат от одиноких тетешек\дядюшек  - испытание еще то.
имхо.

(273) Ты счиатешь что это нормально? я нет.

(267)Просто люди в нашей стране в большинстве своем не идиоты , и реально понимают , что жизнь могла  быть реально лучше , если бы не тотальное безнаказанное воровство на всех уровнях ,

(271) в советское время именно так и происходило, а сейчас необязательно дожидаться седой этой самой, можно и самому о себе позаботиться...

(273) кто же спорит то - вот только где тут процветание ?

Собственное жилье копейки? ну ну )))))

(273) Им надо срочно эммигрировать, чтобы успеть пожить в "нормальной" стране.

(273) сейчас основные претензии к Путину отнюдь не про дороговизну жилья.
если что.

Вопросы куда девать деньги и где проводить свободное время в своем доме исчесзнут

(284) так это нужно лямов 8-10 минимум

(272) Не надо конкретики давай общий случай разберем, а то вроде как люди есть а если посчитаь спокйно то нереально выходит.

(279) Конечно можно жить в съемной:)

(277)А давай проведём расчёт с другой стороны - со стороны гос-ва.
Гос-во вложилось на обучение этих молодых семей. Теперь ещё должно вложиться в их квартиру? Хм. А где отдача?

(286) а что нереального в том примере, который я тебе привел?...

(287) это на любителя. лично я, не вижу в этом никаких преимуществ...

(273) не прав - те кто вышел на болотную и на проспект Сахарова в массе своеё особо сейчас не бедствуют - эти люди несомненно сейчас живут намного лучше чем 10 лет назад
Пойми они вышли требовать не для себя - им за державу обидно.
согласен с (278) коррупция и воровство запредельное и уже очевидно, что нынешнее руководство не в силах победить это зло - поскольку "рыльце-то в пушку" - пусть придут люди способные очистить страну от этой напасти....

самые большие клопы - это адинеснеги, нихера не делают, а зп как у министра

(277)Я считаю, что не нормально клясть всех вокруге в своей неспособности себя обеспечить, когда примеров вокруг дожути много.

(289) как сказал один московский риэлтр. "вы радоваться должны что жилье так дорого стоит. Сейчас вас скупают домами, а было б дешевле - скупали бы улицами." Может лучше своим отдавать?

(290) Не надо мне примеров - давай просто посчитаем, с 0 взносом - мы выяснили 1с-к квартиру купить не может, значит надо накопить - теперь вопрос сколько по времени ему придется копить.

(292) почему им стало обидно за державу, когда ВНЕЗАПНО об этом завопили из каждой дыры в Интернет? до того спокойно было... как стали перевооружать армию, дали по морде Грузии... и внезапно закололо в боку...

(292) не в обидах дело.
люди хотят жить в "нормальной" стране.
не уезжая для этого за бугор.

(294) ты об этом моему зятю расскажи, который отдал 40 лет жизни на оборону России и никуя не имеет

(292) я вышел для себя. Против меня был автоматчик. Блин, задумайтесь, автоматчик! А против двух отморозков власти на автомобилях в центральном парке города - никого. Это вопрос к путину почему у нас по главной улице города напротив представительства президента ездят машины из которых стреляют?

(294) Кто кого кляент? Мы же про страну говорим, вот я наоброт пытаюсь обезличить примеры, и объективно обсудить выопрос а скатываемся к раздаче ярлыков - этот бездельник, этот неудачник. А этот молодец -гнилую картошку жрал, и на трамваи ездил.

У государства есть определенные обязательства перед гражданами (жилье , образование , медицина, защита от внешней агрессии и соблюдение прав  страны)...сейчас эти обязательства похерены , которые не доконца -продолжают добивать
В статье опять - будут и должны ...любимые слова

(297) нам надо раздутся от гордости от факта переворужения армии?

По мне - так не о том вы уже третью страницу разглагольствуете. 3 года назад отыскал своего родного деда в Чехии - сгонял к нему, посмотрел-послушал что да как. Живет в деревне, не далеко от городка Тишнов(10000 тыс ч). Рассказывает следующее: самая низкая з.п. работяг - 35.000 крон, з.п. мэра этого городка 70.000 крон. Вот и задумайтесь. Какого хрена тупые клуши из Газпромов с купленным дипломами получают по 100 - 150 тыров деревянных, а 1с-ники по 30-60. Какого хрена наши родители (учителя и инженеры) получают по 25 тыс в лучшем случае, а только одна пенсия чинуши из городского ЗАКСа по непроверенным данным составляет около 80 тыр. Вот где все беды. Вот против чего стоит бороться. Пахать нужно, никто не спорит. Но вдвойне приятнее пахать, если осознаешь, что за это получишь соразмерное вознаграждение.

(292)вышли на болотную маргиналы, несистемная оппозиция, студенты и не-ипотечники. Потому что ипотечники на воду дуют, чтобы чего не случилось и не пришлось бы после этого отдать залоговую хату, потому как в стране будет кабздец. Ипотечники хотят спокойной жизни 5-10 лет.

клептократию только Фидель смог победить

(292)Ага и 70% из них вообще понятия не имеют о жизни в стране за МКАДом.

(296) почему с нулевым взносом? что мешает подкопить?
(298) дык они хотят чтобы "тах-бом-тибидох" и все в шоколаде? работать надо... тьфу. зажравшиеся москвичи
(303) мне не надо, что б китайцы и прочие управляли Россией.

(297) люди вышли не внезапно - люди вышли в тот момент когда увидели что власть шельмует и врет - в этой ситуации и вышли.

А перевооружение и модернизация ВС - это уже просто как воздух - поскольку дальше тянуть просто некуда и война 08.08.08 это ясно показала и это вовсе не заслуга тандема - коммунисты об этом кричат уже лет десять минимум.

(307) я вполне представляю (правдо на митинги не хожу)

(272) Синдром удачника detected...

Одна из основных аксиом экономики гласит:
то, что хорошо для каждого в отдельности, может быть плохо для всех, и наоборот.

Классический пример из букварей (случившийся в России в этом году) когда фермер вырастил хороший урожай и получил много денег.
Но когда все фермеры вырастили хороший урожай, они его вообще не смогли продать и разорились.

Так и в твоем примере - что будет, если не несколько конеретных, а все население Задрищенска (средненького, человек так тыщь пятьсот) переедет в Питер - ты гарантируешь, что все они смогут купить квартиры и будут жить припеваючи, даже при условии что их квалификация не ниже твоих конкретных одинэсников?

коррупция - был у меня собственный бизнес, так я чиновника видел когда открывал его и когда закрывал. все.

(305) Вы обманываете. я видел ипотечника.

(308) как накопить миллион при доходе семьи из 4-х человек в 60 тыр ?

даже разговаривал с ипотечником там двадцать минут.

(304) На Венере температура до 200 по цельсию. И подумайте, какого хера белые медведи морозят жпо в якутских минус 50? Доколе?

(314) ты не поверишь - откладывая и не прожирая отложенное

(314) Больше работать и меньше есть, или понаезжать в Питер. Выбирай

(317) ты вот кого счас стадом назвал, не рабочий ли класс ?
а то ведь за это счас премьер обещает привлекать к ответственности

(304) а ты думаешь в РФ глава городка в 10 тыс ЗП больше 1с ника?

(319) Т.е. что-то делать, а не ждать когда Путин на тарелочке лично привезёт.

(309) >  люди вышли в тот момент когда увидели что власть шельмует и врет

во-первых: власть не шельмует и не врет, пока это не доказано. Некоторые наблюдатели вообще говорят, что на этих выборах нарушений намного меньше, чем например на прошлых.
во-вторых: "люди" вышли потому что их позвали в жожечках и твиттерах. Офисный планктон, бесполезный порожняк, менеджеры по управлению воздухом. Потому что протест стал "модным". У них нет мозгов понять, что если действительно что-то поменять, то они первые вылетят в бомжатник, как бесполезные члены общества.

(318) т.е. предлагаешь не кормить детей, и отправить их на раоту вместо учебы ?

(323) в корне не согласен с данной точкой зрения. она ошибочна по своей сути

(324)Почему вместо? Вместе с учёбой.

(325) аргументированно )

(323) Николай ты не офисный планктон ?

(323) первыми летят работяги с сельмаша, потому что их бизнес от кредитов государства ;)

(313)их было на уровне погрешности

(326) т.е. ночью как их папаша вагоны разгружать ?

(328) я технарь, естественнонаучник. Я обслуживающий персонал, обслуживаю бизнес.

(317) Золотой ты человек! Отдохнуть тебе надо.

(327) вышла интеллигенция, втч творческая, а не планктон.

в восьмом первыми вылетали целые бригады строителей на улицу, заводы уходили в отпуска и только когда офисный планктон бол.менее надежно прятал основные средства и ликвидность, тогда брались за них. Но рабочий класс к тому момент уже плотно сосал

(331)Это наверно такой труд научил тебя мыслить о том что тебе всё должно дать гос-во? У меня как-то наоборот.

(334)Это та, которая называет митингующих баранами?

(322) Ну да. Только останется вопрос, зачем нужен Путин со своей компанией на БМВ и с особняками

(334) Ксюша Собчак? Каспаров? хипстеры? Что-то я припоминаю про "говно нации"

(334) Слова Ильича об интеллигенции напомнить? )

(324)Почему ты хочешь, чтобы тебе кто-то предложил вариант, как выкрутиться из твоей ситуации? Проблема твоя, тебе и думать.

(336) где написано - "должно дать государство" ?
пока вижу только - "вам премьер все дал и инфляции нет, и квартиру может купить любой дворник за месяц зп"

(321) Председатель сельсовета - 60000 рублей!

(334) хм, а между тем на НДФЛ Ксюши дороги строятся, а что лицом не вышло, так что, можно не брать ее НДФЛ ;)

(323) десятки тысяч человек вышли на улицы выразить протест поскольку были свидетелями лично или наблюдали факты нарушений во время выборов с помощью СМИ - этого вполне хватило - просто уважай свой собственный народ.

(323) Наблюдатели от ЕдРа?

Как уже тошно слушать квартирное нытье...

(339) нет, деятели культуры, ученые.

(345) это лозунги и демагогия. Где факты?

(341) ничего мене не надо предлагать
все ведь просто - поменяться мосвичам со мной пмж и все, они посмотрят процветание, я прочуствую тяготы и напряженный труд москвича.

Все ведь предельно просто - заключаем договор на 20 лет и все.

(348) Они проплаченные агенты госдепа

(296) да ничего мы не выяснили ;) с нулевым взносом, если банк конечно даст кредит, можно за 2700 тыр купить двушку в брежневке в Питере. расклад по платежам я давал выше. вариант более чем реальный...

(345) Если бы этому народу 2 месяца активно не капали на мозг, что выборы точно будут нечестными, а после выборов не позвали бы - они бы об этом и не подумали.

(342)Давай к истокам ипотеки и смыслу вернёмся?
Ипотека дала возможность брать этот по сути кредит с заниженой процентной ставкой, для того что-бы народ мог вкладывать в собственное жильё тем самым развивая строительство. Народ и стал брать. А по законам рынка спрос всегда завышает цены.
Кто тебя заставляет брать ипотеку? в состоянии как при СССР вложиться в кооперативную квартиру - пжайлуста. Нет? Ждите те-же 15-20 лет ютясь в общагах и с родителями.

(349) ты как будто с луны прилетел
А-ууу - ты с 05.12.2011 по 25.12.2011 где был?
На мисте про это веток 10 терли со ссылками с перепостами и т.д.
Числа Чурова уже анекдотами стали

(352) По 30 тыс на 20 лет - при з/п в 60 - как то неуверен что это правильное решение.

(353) три раза "бы"

(349) Во Владимирской области поджигают помещения Избиркомов - уничтожают следы подлога!

(353) если бы тебе 11 лет не капали на мозги про процветание России и врагов в лице госдепа - ты бы не писал так ?

(350)Так-то ты хочешь поменяться местами с такими же в прошлом, как ты - они понаехалы. Жили у себя в задрищенске и решили, что нужно исправлять ситуацию. С чего ты решил, что они обязаны уступить тебе свое?

(356) опять же, выше я и на это ответил. это решение более правильное, а главное значительно более реальное и быстрое, чем вообще ничего не делать...

(357) Четвёртое "бы".
Если бы по ТВ постоянно не долбали, что Ферри - лучшее моющее средство, его покупали бы в разы меньше.

(361) И ты считаешь что в стране все хорошо если людям приходиться загонять себя в столь жесткие рамки.

(362) а еще бы в разы меньше покупали если бы другие столь же активно рекламировались ;)

(358)Кто уничтожает КПРФ или Яблоко как в прошлые выборы?

(362) не самый удачный пример. из всех моющих средств, которые я покупал, ферри действительно лучшее ;)...

(360) почему обязаны, не обязаны.
и с чего понаехалы ? Ведь они не верят о зп в 5 тыр и ипотеку по 41 тыр - пусть позырят

(362) Это ты про рекламу Путина мощно завернул, кстати )))))))))))

(259) Мне никто не капает. Я смотрю вокруг, в т.ч. числе и на родственников пенсов, живущих в деревне.

(362) По ТВ едро рекламируют, но что-то его неохотно покупают

(355) насколько помню, официально зарегистрировано пару десятков нарушений, из нескольких десятков тысяч участков. Где "массовые фальсификации"?

Вы действительно верите, что в гос-ве, в котором у власти вот уже 10 лет бывший КГБ-шник, могут действовать и влиять на что-то какие-то там мифические агенты госдепа?

(362) Истину глаголешь!
Поэтому по зомбоящику идёт сплошная путинапропаганда - а если бы её не было то какие результаты выборов тогда а??? сам-то пораскинь мозгами....

(370)Конкуренция слишком жесткая:))

Стабильность... А есть ли она? Количество переходит в качество не мгновенно - какое-то время можно двигаться по инерции, затем наступает катастрофа. Возможно, что в ближайшие 6 лет катастрофы не наступит. Но меня интересует и то, что будет через 7 лет.

(369) а почему тогда считаешь тех кто митинговал идиотами ?

(363)Ну можно жить в своем придуманном мирке и ждать бесплатной квартиры от государства. В советском союзе давали квартиры, тебе туда (и то не всем давали).

(363) про "все хорошо" делать выводы на основании примера питерской ипотеки, я бы не стал. данный, конкретный, пример вполне реализуем и вполне приемлем...

(354)
Ипотека - это не кредитование с пониженным процентом, а кредит под залог приобретаемой недвижимости.
Именно за счет ценного залога процент на нее поменьше, чем на кредит без обеспечения.
Это азы.

(372) чего в них мифического-то? ))
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru%2Fpolitics%2Fnews.asp%3Fid%3D225926

"Основной вызов России — мы должны научиться использовать «образовательный драйв» молодого поколения, мобилизовать повышенные запросы среднего класса и его готовность нести ответственность за свое благосостояние для обеспечения экономического роста и устойчивого развития страны.
Более образованные люди — это большая продолжительность жизни, это меньший уровень преступности, асоциального поведения, более рациональный выбор. Все это уже само по себе создает благоприятный фон для нашего будущего".

Хорошо сказано. Как это сочетается с деятельностью Фурсенко - бессменного министра времён Путина?
Если во время своего президентства и премьерства Путин забивал на образование - где гарантия, что в следующий срок что-то изменится?

(366) Ферри просто в голову пришло.
Я о технологии промывки мозгов.
М-ц чел рекламу игнорирует, м-ц прислушивается, потом начинает верить и идёт покупать порошок, который в два раза эффективнее обычных порошков.
Психология, однако.

(371) ты на память не полагайся а начала просто зайди на сайты партий КПРФ, СР и Яблока и прочитай про количество поданных исков - тогда и думай сам - главное это "ДУМАЙ САМ"

(380) Так это он на болотной деньги оппозиционерам раздавал?-)

(321) Сопоставимо с зарплатой 1с-ника... Московского... а если учесть еще весь "левак" управленца, то картина совсем удручающая. Мне казалось, что это факт. Хоть с этим не спорьте.

Батиста был очень хорошим хозяйственником, при нем Куба процветала.

(379)Автокредит то-же залоговый, но ставки там большие.
Во-вторых, за невыплату по потребительскому кредиту - так-же придётся расплатиться имуществом.

Экономика. Сырьевая ориентация - как была, так и осталась. Что _сделано_, чтобы переориентироваться на высокотехнологичное производство?

Крупнейшие проекты - по прежнему всё тот же "Газпром".
И опять же, вопрос об образовании - через сколько лет у нас уже не найдётся ни инженеров, ни квалифицированных рабочих для того, чтобы поднять промышленность?

(304)
"Рассказывает следующее: самая низкая з.п. работяг - 35.000 крон, з.п. мэра этого городка 70.000 крон. Вот и задумайтесь"
А накуа быть мэром, получая всего в двое меньше дворника? Может проще дворником на 2 ставки устроиться?

Только при Путине простой российский аспирант смог наконец-то взять квартиру в ипотеку и обзавестись ребенком.

(383) сайт яблока - это авторитетный источник? Они в любом случае будут кричать про нарушения. Подать иск много труда не стоит, хоть сто исков.

(365) ЕдРо! И тогда и сейчас. Уголовные дела заведены, а улики уничтожаются.

Коррупция и борьба с ней... Деятелей времён 1990-х - ушли. Нынешние чиновники - назначенцы Путина и его команды. "Пчёлы против мёда"?

(389) Наверное, бизнес свой открыть, если много зарабатывать хочешь? Во всем цивилизованном мире так принято. А в России принято лезть во власть

(371) Только по фактам КПРФ заведено более 150 УГОЛОВНЫХ дел.
Депутатские запросы Генпрокурору и председателю СК

(390) Это шутка такая?

вообще то вышли митинговать граждане в основном регионов не дотационных. Т.е. налогоплательщики. Если бы вышли на допустим стачку граждане дотационных регионов т.е. те самые рабочие, то бюджет бы только вздохнул. А есть в РФ такие целые города, что если бы они вообще вымерли, то никто б и не заметил

(393) напомни, сколько чиновников из тысяч в твоем городе назначено Путиным.

(387)
Ни по автокредиту, ни по потребкредиту на твое имущество не накладывают заранее обременение, которое не позволяет тебе распоряжаться имуществом. В случае ипотеки в регпалате сразу отмечается, что квартира ипотечная, и ты ее не можешь ни продать, ни подарить, ничего.

четыресто

(398) есть такое волшебное слово как "административный ресурс"

(398) Достаточно ОДНОГО - а далее по цепочке!

(399) при автокредите накладывается, там вообще банк чуть ли не владельцем машины себя на время кредита объявляет.

вот на танке в Ебурге как на броневике премьер 28-го будет, будут работяги слушать и говорить - они вшивой интеллигенции покажут !

(397) Митинги идут ПО ВСЕМ регионам, не прекращаясь даже на каникулы.

(371) Прихожу на ЦИК - к председателю комиссии очередь из пенсионеров, все по открепительным. Не прямое, но все же доказательство. Когда бумажку заполнял - рядом бабуля стояла из "тех", из "карусельщиков": в городской ЗАКС ставит галку напротив комуняг, а на федеральном - за ЕР. Тоже ведь доказательство, хоть и не прямое. В этот раз я наблюдателем не ходил, просто зашел в ЦИК на 5 минут, урну пополнить. А все равно - умудрился наткнуться на этих малодушных. Камеры не было, заснять не смог. А теперь прибавьте ко всем заявлениям оппозиционных наблюдателей еще вот такие как у меня - ничем не подкрепленные. Не стоит все же говорить, что все гонимы интернетами. Как раз у этих людей и ум и совесть.

(404) А чего не на Тополь-М верхом?

(398) Тебе надо напоминать, что политик - это не только он сам, но и его команда?
Лично Путин назначал в моём городе только судей. Но губернатор Новосибирской области, назначающих администрацию, - рассказать, откуда взялся?

(404) Сколько полков "охраны" будут толпу создавать?

ветку не читал, но осуждаю (с)

(404) Лучшее средство от вшей - гильотина.

(403)
Ну, за счет этого там и процент поменьше.
Сравни ставки с простым кредитом "на любые цели".

(412) Не спорю. Кредиты сейчас вообще выгодно брать получается. Несмотря даже на грабительские условия банков.

царь Кабаев после подтасованных выборов кивает на стадо, мол хорошо живёте со мной
надо бы ещё заставить вас размножаться, а то моих чинуш обслуживать надо ;-)

Шутки шутками, а в последнее время Путин реально что то настораживает. От дебатов с Зюгановым отказался, мало того - предложил прислать туда (на теледебаты) какого то секретаря из администрации (для тех, кто не в курсе, погуглите - что такое теледебаты перед президентскими выборами). Теперь, в статье, пишет, что наступило таки светлое капиталистическое будущее и мы все живем лучше, чем в конце 80х (мне пофиг на сникерсы, я квартиру хочу, но не хочу быть должным банку 50-70 тыр ежемесячно), утверждает, что в Саратове все зашибись и лучше, чем по России (у меня старый знакомец сейчас там в длительной командировке. По описаниям - с начала 2000х ничего не поменялось, а тогда там был кошмар).
Или это он так реагирует на то, что его потихоньку "сливает" Кремль? Мол, мне пофиг - я царь, пусть даже и в изгнании?

Кстати, о коррупции...

Это у них:
"Председатель Национального банка Швейцарии Филипп Хильдебранд подал в отставку. Поводом для этого стали действия его жены - Кашья Хильдебранд заработала на продаже валюты 49 тысяч евро, как утверждают СМИ, незаконно воспользовавшись конфиденциальной информацией. Расследование не подтвердило злоупотребление полномочиями со стороны Хильдебранда, но это не помогло ему сохранить пост".
http://www.lenta.ru/articles/2012/01/10/snb/

А это у нас:
"Премьер-министр РФ Владимир Путин уверен, что если бы в эпизоде с исчезновением 4 млрд долл. в компании "Транснефть" была уголовная составляющая, то виновные уже находились бы в тюрьме.
"Уверяю вас, если бы было что-то уголовно наказуемое, там бы уже сидели за решеткой", - сказал он. Такое заявление премьер сделал сегодня, отвечая на вопрос писателя Захара Прилепина в ходе встречи с литераторами в Москве.
При этом В.Путин напомнил, что ранее работал в контрольно-ревизионном управлении Кремля и участвовал в проверках, по уровню аналогичных тем, которые проводит Счетная палата РФ. В этой связи он подчеркнул, что необходимо четко разделять деяния, связанные с нарушением законодательства, такие как хищение, кража и т.п., и уголовно ненаказуемые действия, в том числе нецелевое расходование средств".
http://top.rbc.ru/politics/28/09/2011/617788.shtml

Господа 1С-ники! Вы не желаете понимать что если Путин не станет президентом - то РФ обратится в внутриполитический коллапс.
Вот представте, что он неудел в правительстве.
Что получаем - его думское большинство 3 раза отвергает правительство предложеное другим президентом - дума распускается. Очередные выборы и трата времени и бюджетных денег.
За это время Путин, уже свободный от работы, начинает активную политическую деятельность по влиянию ЕР в народе.
В итоге получаем либо опять большинство либо протесты уже самой многочисленной партии РФ...

Задумайтесь.

(404) в Ебурге за ЕР те же 30%. Пусть они оставшемся 70% чего нибудь попробуют показать ))))

(417) откудова информация ?

(416) Жена Лужкова пример по-лучше. Всем все понятно, но на свободе оба.

(419)ИМХО. Или ты думаешь, что Путин просто так примет поражение?

(419) Из жизни, а не из грёз.

(421) Да пускай он из Лондона за едорасов агитирует, жалко что ли )))

(417) Чем раньше его скниуть тем более безболезненно это пройдет.

(421) всех убъет ?

(417) В программе КПРФ - Роспуск НЕЛЕГИТИМНОЙ Думы и выборы в декабре 2012 года!

(424)А ты не задумываешься про армию чиновников, которая вмиг станет безработной?

(427) пойдут с ножами на большую дорогу ?

(427) прямо уж таки вмиг?

(427) пусть в Питер едут, там хорошо

(426)Дальше что? в 2013 без бюджета? Это нормально? Уверен что за это время ЕР не укрепит своё влияние?

(367) "Ведь они не верят о зп в 5 тыр и ипотеку по 41 тыр - пусть позырят"
Ну хватит может, обмусолили ведь уже.
1. В Ебурге при наличии определенных накоплений на двуху ипотека будет обходиться в 20-25 тыр
2. Одинэсник получает совсем не 5 тыр.
А по деревне - так не нравится - переедь в Ебург.

(429)Ну КПРФ-то обещает всех поменять:)) (образно, победить коррупцию)

+(430) + 1000

(396) Какая шутка? Зарплаты научных сотрудников обогнали зарплаты сотрудников Гугла. Жены аспирантов уже много лет как перестали подрабатывать уборщицами и подумывают о рождении второго и третьего ребенка. Низкий поклон и огромное человеческое спасибо Путину, спас он страну, из нищеты и голода в одиночку вытащил - в 1999 при пьяном Ельцине, раздавшем Россию Ходорковским и Абрамовичам, чтобы купить телевизор отказывали себе в макаронах и перешивали старую одежду.

(427) Большинство из этой армии займутся полезным делом. Строить дороги на Колыме!

(360) "Так-то ты хочешь поменяться местами с такими же в прошлом, как ты - они понаехалы. Жили у себя в задрищенске и решили, что нужно исправлять ситуацию. С чего ты решил, что они обязаны уступить тебе свое?"

Потому что им все время кто то что то должен...

(430)ээээ... Так вот кто затеет революцию 2017-го...:)) ЕР?

(431) а чо его бывшие с собой заберут ?

(435) хмм, у меня немного другие данные о з/п в НИИ.

(417) Вцелом, по текущей ситуации - очень похоже, что так. Точнее - этот слух упорно муссируется. Под это же и строится дальнейшая игра Кремля: как только Путин таки "взойдет на престол", его выборы назовут нелегитимными (изз "огромного" количества нарушений в 0,5% участков), после чего - его солдьют, а на смену придет "болотное" правительство. Угадайте, чем займутся Немцов, Касьянов и дочка Собчака первым делом?
Правильно, поддержат инициативу Сибири по формированию конфедеративного государства, из которого исключат Кавказ, который "хватит кормить". В итоге, за 2-3 года мы получим из России (огрызка СССР) Московию, Ростовию, Поволжье и прочие прелести жизни.
Но самое странное в этой ситуации - Путин как будто поддерживает этот план! Судя по его поведению и мегазаявлениям. Тем самым, теряя все больше сторонников и, как будто специально, настраивая общественное мнение (реальное) против себя... о_О

(424) ХОрошо, допустим Путин не прошел, или прошел, но скинули. Дальше что? Кто вместо?

(432)  Так и сделаю. Если гарантируешь, что в ближайшие шесть лет ситуация в Ёбурге не ухудшится, а в деревне не улучшится.

(439)А кто его будет принимать? Нелегитимная дума?

Глава Счетной палаты РФ (СП РФ) Сергей Степашин направил председателю Государственной думы Сергею Нарышкину отчет о работе своего ведомства за 2011 год. Как следует из документа, за прошедший год в России выявлено нарушений в сфере расходования бюджетных средств больше, чем за все последнее десятилетие, — на 718,5 млрд рублей.

Для примера: в 2008 году Счетная палата выявила нарушений всего на 97 млрд рублей, в 2009-м — уже на 238 млрд, а в 2010-м — на 484 млрд рублей.

http://izvestia.ru/news/511590

На этом сосредотачивается?

(440) не спугни!

(433) Никто не будет всех чиновников разом разгонять. Достаточно им воровать запретить. А кто не поймет, так тех на пенсию отправить, лес валить

(441)
сам то веришь в то, что написал?

(447) > Достаточно им воровать запретить.

очень смешно. Давай запрети адинесникам воровать, и они как один, с завтрашнего дня ни-ни ))

(441) _Сибирь_ не выступала с инициативой по созданию конфедеративного государства.

(441) какая буйная фантазия, так я тока и не понял а кто все таки правит балом?

(445)Да - это удручающие, но факты по которым наказаны причастные, а не бесполезное бурление в ЖЖ.

> Кто вместо?

о, это любимая тема. наверное во всех ветках уже есть "кто, если не он!!!"

(451) Путин? Я правильно понимаю, что он многолик и многорук, он все делает лично в стране?

(449) Ну кто попадется того просто посадят.

Сам то я не хочу, что бы смена была властей, но не все же такие конформисты.

(445) неправильно. Кто попадется - тот откупится. Контролеры тоже воровать любят.

я смотрю что как бы остался один нерешенный вопрос - "Кто вместо?". Нет смелого человека, способного так сказать повести народ. Кто то должен.
Так вот господа. я решился
Это я!  Я вместо!
Теперь у вас вопросов не должно остаться

(442) Никто не согласится, будем на коленях Путина просить чтобы спас Россию.

(454) Ну типа того, он и на пожаре летит тушить и в море он ныряет, и лично там кому то руку жмет. Но вот только ктоза страну отвечает - непонятно.

(457) Вот ты сам и ответил. Не с одинэсников начинать надо, а с самого верха

(457) А контролер от кого откупаться будет?

(460) > Но вот только ктоза страну отвечает - непонятно.

а кто должен за страну отвечать? должность, полномочия, основания так считать?

(441) ну у Вас и сексуальные фантазии.

(453) у меня вопрос короче "кто?"...

(447) "Достаточно им воровать запретить". Бугага!
Им уже сотни лет запрещают, головы рубили, а они всё воруют.

+(452)Кстати, если берут столько, значит есть что давать:)) Значит народ по помойкам не нищенствует :)) (шутка, с долей правды)

(466) Так нагло и массово никогда не воровали.

(466) т.е. всеж таки воруют ?

(462) > А контролер от кого откупаться будет?

найдутся люди с активной жизненной позицией. Это на болотной у нас одни честные люди с чистой совестью, а в работе вор на воре, зп в черную, откаты, опилки )

Блин вот ребята вы мне таки объясните пятничный инцидент когда две машины у нас гонялись в центральном парке. Почему полиция их не трогала? Потому что  они дети важных людей? Кто запретил полиции навести порядок?

А то что некого вместо Путина поставить говорит не о том что нет никого а о том что так сделали чтоб никого не было.

(469)Назови местоположение планеты, на которой не воруют....

(470) Значит контролер сядет?

(466) Вот именно, головы рубили - и то не помогло

А теперь штрафы и условные сроки - и объявляют это "борьбой с коррупцией"

(473) не астроном

так воруют или нет ?

(469) Воровали, воруют и будут воровать.
Будут гораздо меньше, если только ИВС воскресить.

(472) феерично.
Мало того, что Путин отвечает персонально за метаболизм гормонов в каждой тушке "этой страны", так он отвечает еще и за то, чего даже нет..

Почему за проход с лентой белой 10го декабря избили и упекли на 15 суток, а за гонки в парке - ни-че-го ? Вы в этой стране жить хотите? Вы хотите что бы по вашим детям ездили?

(18) Францию, Нидерланды, Германию и Польшу он пропустил

(478) Закрытые телеканалы напомнить?

(479) Ну это же не Путин ездил:)

(481) конечно. И напомни их владельцев - безусловно честных и непредвзятых трудяг-оппозиционеров. Ну или из творческой интеллигенции..

Блин за что я люблю миста это за такие красивые дисскусии не переходящие на личности (в основном) глаз всегда радуется читать этот форум

(483) Ну основанием было не происхождение их владельцев, а то что говорили они неприятные вещи, и Путин решил что такие каналы нам не интересны.

> у меня вопрос короче "кто?"...

управленца, человека не запятнавшего себя в политике и не нажившего капитал нечестным путем

(486) Конкретно?

(486)"Кароче, Склихасофский" (с).

(487) Кто кто... Вася, сосед.

да любого губернатора возьмите. вон: Ткачев, Груздев итд

(483) А чем, србственно, гусинский как владелец телеканала хуже, скажем, членов кооператива "озеро" - владельцев через "национальную медиагруппу" "Пятого канала"? (политическую направленности в расчет не берем) Разве только тем, что гусинский "приватизировал имщества" при создании своего канала несколько поменьше, нежели "озеерчане"...

только не Ткачева. Распилят страну в первый же срок

(492) так и сейчас он же пилит вместе с Пу и бандой

ЕРовцам должно понравится, это же в тренде :)

Жириновский по России-24 в прямом эфире - заслушаешься :-) Интересней, чем тему читать (говорит о том же, даже, местами, теми же словами)

(487) Да кто угодно, главное чтоб хоть к следующим выборам было из кого выбирать.

(495) читает ветку с планшета, гад.

(497) давайте какую нить хрень напишем, послушаем скажет или нет?

(497) Черт, мне в голову не пришло :-(

(490)"да любого губернатора возьмите. вон: Ткачев, Груздев итд"
Ха, так ведь губернаторы у нас ведь тоже под вертикалью ходют. А вертикаль чья?

пятьсот

пошел работать :(

(483) Кстати, оппозиционерамми они не были... Они занимали определенную позицию (и ее не меняли), и то, что позиция власти сменилась - это лишь перевело их в оппозицию к власти..
зы. я как-то говорил уже - кактус хоть и колючий - но на него можно опереться и удержаться. г@вно - оно, конечно, мягкое и податливое - принимает любую требуемую форму, только когда опереться на него нельзя. зато подскользнуться - сколько угодно...

(500) вы хотите уйти от темы. демагогия и софистика здесь не пройдут, тут люди образованные собрались.

(503)Только вот рука от такой опоры о кактус болит сильнее, чем после того как встал отряхнулся и дальше пошел...

+(505)Да и кактус может сломаться, тогда спасёт только клиника:))

(505) так падают аккурат на кактус

(505) запах то останется (кстати - уже и остался...)

(458) И всем наступит truba

(465) Не поверишь! Зюганов с его КПРФ

(510) Не поверю.

(509)Если наступит на ногу - это ещё пол беды, а вот если на горло....

(511) Вот и Путин со своей компанией не верит, что его светлость могут на коммуняк променять, и продолжает страну доводить

(510)Гыыыы... Даю наводку http://yandex.ru/yandsearch?clid=218760&yasoft=barff&text=Компромат%20на%20Зюганова&lr=5
Выбирай.

(513) Ну променяют. Ну отморозят назло Путину уши.
Кому хуже то будет? Кто без ушей останется?

(514) Набери "Компромат на Путина"   :-)
"Компромат на Ед Ро"

(515) Без ушей в первую очередь останется Путин. Вполне вероятно, что и все остальные тоже. Вот и вопрос, почему бы ему не доводить дело до такого оборота и не попридержать свое ворье?

(515) а вот откуда ты знаешь, что будет хуже?

вкус пудинга можно узнать только попробовав оный.

(515) К чему привела "ЕДИНАЯ И НЕ ПОГРЕШИМАЯ"?

(519)А этого ни кто не утверждает. Наоборот ведут борьбу и призывают общество к тому-же. А не как в бытность КПСС (с инерцией на КПРФ в конце 80-х), втихарца в кабинетиках меж собой проценты делили.

Эльнинье вроде в возрасте, а тролит так людей что стыдно становится.
Неужели делать нечего ему

(519) "Поменять Пу - раскачивать лодку" - чьи слова?
12 лет хватит, большего Россия не выдержет.

(522)Да и 70 лет конечно же не показатель....

Что творится! Ветка с цитатой Великого Вождя уползла в подполье. Эх, Сталина на вас нету.

(524) Не надо говорить что Путину альтернативы нет, в стране осталось 135 лямов, альтернатива найдется

(523) Ты предлагаешь "тянуть" до 70?

(526)ИМХО. В 30-е годы (как раз после 12 лет лихолетия) в стране пошел реальный подъём. Конечно -же были и минусы и довольно нехорошие, как-то голодомор и репрессии. Так вы всё-ж определитесь. Вам как удобнее либо великая держава как СССР при Сталине, либо будем вилять как Маркетанская лодка (...мне до смерти надоел капитан!... Хэнкс. Твоя голова слишком дёшево стоит...)?

(527) А сейчас нет первой части твоей фразы. "В 30-е годы (как раз после 12 лет лихолетия) в стране пошел реальный подъём."
Подождем еще 12?

(525) Как 135? Куда делись 15?

(528)Если ты не видишь - это не значит, что его нет.
Зачем ждать? Нужно созидать. А не метаться из стороны в сторону, меняя премьеров и министров. А в итоге услышать "Я устал. Я ухожу."...

(528) "В 0-е годы (как раз после 12 лет лихолетия) в стране пошел реальный подъём."

Так устроит?

(531) Соотношение по ВВП 2000/1980   стремится к нулю! Это рост?
:-)))

(532) Не понял. По русски сказать можешь?

А в это время...
http://www.gazeta.ru/news/business/2012/01/16/n_2167437.shtml
"Профсоюзы Нигерии отменили всеобщую забастовку, добившись от президента снижения цен на бензин"

(534) Будем с Нигерии пример брать?

(533) Падение ВВП России в 2000 по отношению к ВВП в 1980 году

(536) Ну и?
Сейчас 2012-й. Не поленись - сравни ВВП 2000-го и 2011-го.

(535)К сожалению, нет. У нас мгновенно эсктремизм пришьют

(534) В Нигерии есть профсоюзы, способные организовать всеобщую забастовку из-за цен на бензин? Надо же.

(539)Есть, оказывается. Сама удивилась

(537) Это все равно что ВВП европейской части СССР 1946 года к 1944.
Вначале ВСЕ разрушим и разворуем и тогда ОДИН дом даст 100% прироста строительства по ВСЕЙ стране! (без учета, что этот дом резиденция великого и ужасного)

(538) К сожалению? )

(541) Таки Путин все 90-е ездил по стране с базукой и всё вокруг разрушал.
Я догадывался.

(542) Троля видно за версту

(542)Конечно. Не вижу ничего ужасного в снижении цен на бензин и небольшого снижения сверхдоходов узкой кучки прихватизаторов России

(543) А чё ты постоянно сливаешь.
Плохой из тебя пропагандист-агитатор. В партию не примут.

(542) Пикинь, и ельцина с базукой тоже никто не видел...танцующего - видели, со штандартом - видели. Даже в краповом жилете - видели... а вот с базукой - нет...

(546) А Михал Серхеич в таких образах замечен не был , его обратно надо на трон , а что . он готов : за гласность, за хозрасчет, за перестройку, за демократию в конце концов :))

(538) это ты наговариваешь! у нас просто по человечески пришьют... зачем же экстремизм...

что мы экстремисты какие нибудь там что ли...

(540) Слава Путину, в России таких профсоюзов нет и не будет никогда.

(548)Можно и так, да

(39) "Ну наконец то сравнили количество сотовых телефонов на душу населения с СССР"
Это тоже показатель и развитие интернета показатель.

а давайте еще сравним нынешнюю Россию с Россией 1913 года по количеству запусков (не обязательно удачных :-) ) ракет в космос?

(548)Ну угрозы от Жирика уже официальный лозунг предвыборной компании: "Жириновский - иначе будет хуже"...

(0) Ночью косяк не пошел, а с утра глянь как раскурили ;)

(547) Меркель с Обамой бабла на выборы подкинут

(555) Даешь внедрежь , дадудаду да , да ду да ду ...
Вот она где собака порылась :)

"Вы не желаете понимать что если Путин не станет президентом - то РФ обратится в внутриполитический коллапс"  - ты что ж думаешь он вечно проживет? Или после него сразу развалится Россия? Сам себя в тупик загнал

(557) Ким Чен Ир?

"На первое декабря текущего года будут назначены очередные парламентские выборы. Расширятся полномочия и контрольные функции парламента, президентский срок будет уменьшен до пяти лет. При этом гражданин России сможет избираться на срок президента до двух раз и не более. Будет введена должность вице-президента страны, избираемого вместе с главой государства"
"в 2013 году принятие нового закона о референдуме".
"С 2014 года в стране заработает единая система местных советов, а начиная с 2015 года - народные судьи на уровне городов и районов будут избираться населением"

Угадайте чья программа?

(557)Предлагаю читать посты дальше. Я рассматривал вопрос в разрезе активной политической деятельности Путина. Вот когда он скажет "Я устал" тогда можно и вашу версию про тупик рассмотреть.

(559)После слов "единая система местных советов" (народных депутатов), можете ничего мне не говорить о реформах и веяниях времени в этой партии:))

(560) что рассматривать то? вы тут убедительно доказали, что нет никого кроме Путина ) кончилась Рассея

(560) А ты надеешься это услышать? Лет так через тридцать?

(562)На даном этапе политической жизни - нет.
Все более менее вменяемые современные партии и движения созданы из КПСС, но эта быстрее и качественней адаптировалась.

(563) через 18 всего.  домен putin2030 не зареген в отличии от putin2018 и medvedev2024

Вся власть Советам!
Фабрики рабочим! Землю крестянам! Программы программистам!

(561) Особенно в селе с полутора тысячами жителей где зарплата одной председательши СС в 60 тыров превышает сумму зарплат всех остальных жителей села вместе взятых.

(566) чиновникам Австрии, губернаторам -  Англии )

(565) Зарегят, делов то.

(563)Я не надеюсь это услышать. Я надеюсь, что он сможет во-время передать власть своему приемнику.
Кстати, в свете последних предложений Медведева, я-бы задумался о премьерстве оного. Может пора посмотреть в сторону Грызлова.

(568) Не. Чиновников АгаГост лично по лагерям раскидает. Он обещал.

(570) Грызлов не внушает.

(570) а сколько еще молодых сотрудников на подходе! )) как вы запарили со своим ментовским зоопарком . Надоели )

(559) ГосДеп?

(567)А ты-бы для начала спросил, что делают эти колхозники с ноября по апрель, когда эта председательша решает вопросы селян 365 дней в году. это тебе не водку жрать после пахоты.

(575) Ухаживают за скотиной фермеров, готовят корма

Очередная схватка в интернетах.

Секта несогласных революционеров под идейным предводительством Навального, vs партия эволюционистов под идейным предводительством Путина.

PS Если секта несогласных в самое ближайшее время не превратится партию, то опять вся накопленная протестная энергия "рассерженных москвичей" опять выйдет в пук...
1) Ну где, ну где взять адекватного и харизматичного лидера? бесНовального не предлагать.
2) Где взять программу для партии оппозиции, которая содержала бы не только протест против ПЖиВ и обещание освободить Ходорковского, но и что-то вразумительное, некий план будущего развития России?

(567) это не у председателя зарплата большая.
у колхозников - маленькая :(

(575) Ты на селе был хоть раз зимой?

(578) Как ты догадался?
Она сейчас составляет от 1500 и до 2000 рублей в месяц

(575) в житие мое в колхозе летом там работали шоппц, зимой просто работали. Со своих хозяйством вообще как бы не до отдыха

(577) а кто ей разрешит в партию то вылиться, чудак человек...

(6)

Попали в охотничью яму волк, лиса и поросенок. Все паряться, переживают, один Волк спокоен - у него перспектива. Рядом - лиса, закуска в лице поросенка тоже присутствует. Начал волк к поросенку примериваться, а тот и говорит:
- Разреши последнее желание исполнить, спеть хочу.
Волк подумавши:
- Ну, пой...
Поросенок как завизжит, сбежались охотники, вытащили волка, несут его на дрыне связанными лапами кверху, а волк и думает: "Закуска была, секс планировался, нет, мне ШОУ ЗАХОТЕЛОСЬ!!!"

(577) "план будущего развития России" - иж чего захотел.
"Долой Путина, свободу Ходору" вполне достаточно.
Знаешь как сказочно жизнь изменится, когда люди с такой программой к власти придём?

(576)Ах вона ты о ком...
Ну знаю я такие посёлки, где председатель СС получает меньше чем слесарь забулдыга на местной птицефабрике...

(583) Сказка ложь, да в ней намёк. Несогласным молодцам урок.

(580) полное гамно у вас колхоз.
но тыщ 10-15, что доярки или механизаторы получают - тоже не назвать достойной ЗП.

невостребованные предприятия.
как кто то выше сказал.
сплошной Детройт.....

(587)  http://www.newsland.ru/news/detail/id/799693/

(587)Ты не забывай что в свободное от работы время они пользуют дары природы...
Приезжаю за ягодами, а там в районе 500 метров от края леса уже местными "вычещено" на продажу по цене 150 рублей за стакан, который малолетний деревенский ребёнок набирает за 15-20 минут. Не говоря уж о том, что нормальный крестьянин имеет своё хозяйство обеспечивающего его всем кроме хлеба соли сахара спичек и всякой другой мелочи круглогодично.

(587) Колхоз, как и соседние совхозы уничтожен.
Работают на фермеров, которые уже в Москве живут, с московскими потребностями.
Больше работы в округе нет!
Самое ближнее город в 50 км, где зарплаты для них от 5000 до 7000 рублей. На эти деньги даже жилья не снимешь. Кто умудрился, ездят утром на работу, а вечером обратно (а это 150 рублей в день). Подсчитай что есть в остатке. Народ ездит - семью кормить надо.
Это вам не Бани и сауны в Мск

(589) А ты пробовал поработать так?

(589) ну и что. вон в МСК завсом за день поднимает по 30-50 тысяч рублей.
а тут за эти жалкие 150 рублей еще ишачить нужно.

(591)Нет не пробовал, но у знакомых, у которых уже не первый год беру молоко, иногда предлагают мясо оптом - особой усталости не наблюдаю.

(592) Потому то он и рвет всех за Путина

(589) ты съел чего?
когда им.
то пахота, то сенокос.
ж0па в мыле.
спать ложатся затемно, встают засветло.
а зимой грибочков то нету....

(593) Ты ноги протянешь меньше чем за 10 дней без "особой усталости"

+(577) >>некий план будущего развития России?

Сложность еще в том, что как только появляется что-то дельное и полезное в предложениях оппозиции -- путинская хунта берет это дельное и использует, вставляет в свою программу, и воплощает в жизнь...
Ну и как прикажете побеждать такого мастера политического дзюдо? эх... плакала моя "выборная" премия... дзюдоист окучивает лохторат просто мастерски...

(595) Он это "знает" из агиток путенга

(597) ты про видеокамеры что ли?
вот кто-то денех поднимет - колхозникам и не снилось...

(596)Каждому своё. Их устраивает такая жизнь. Это как женщины посстоянно упрекают мужиков в том, как им тяжело рожать, да нам мужикам ещё тяжелее по-пробуй выпить с наше:))

(595) Зимой у нормального хозяина есть поросятки, куры и погреб с запасами картошки, солений и варений.
В магазе только хлеб, соль, сахар, спички.

(598)А я так посмотрю ты навозца-то потаскал:))
"То курица опоросилась, то свекла заколосилась" (с)

(601) замучаешься этих поросяток да курей кормить.
они, ссуки - каждый день жрать хотят.
и лозунгами Путина их, в отличии от некоторых, фиг накормишь :(

(600) Так что не трынди - без "особой усталости".
Говори только за себя

(603) Корове сенца накосить не поленится. Поросяткам комбикормов купить.

(602) Загляни в личку, может дойдет?   :-))

(605) "купить" - а цены ты знаешь?
Сколько "потов" пролить надо?

(607) Знаю. 20 лет мясо, картошку, молочку в магазе не покупал.

(608) А что тогда "трындишь"? От скуки?

(608) вот так и живут натуральным хозяйством.
не додумались пока еще до одежды домотканной....

(609) Что я трындю?
Что для того чтобы жить нормально, надо пахать, что в городе, что в деревне?
А где не так?

(609)Мдя...
Тяжела работа программиста:))
Особенно когда надо прогнать пургу владельцам дома и участка в 10 соток, содержащих летом 6 курей и одного петуха, и двух пар кроликов (в черте города), причём работающих программистами 8 часов в день, о том как тяжело живётся сельхоз жителю...

(611) ну пока не где... но когда придут коммунисты...

(612)Я за последние 10 лет ни купил ни килограмма картошки, лука, моркови, свёклы, капусты, и прочих вареньев разносолов. Меня кормит огород и лес.

(614) 10 соток говоришь :))

(597)Не плачь, Мистадонт!  Хоть ты троллить стал тоньше, но, вишь, премии не добавляют?
Вот такие они. Все для себя

(615)Да дорогуша. 10 соток, обрабатываемых вручную, кормящие семью уже из 4-х человек. + не забудь про дом, который так-же требует постоянно ручек, твоих ручек.

(614) Ты живешь не на селе и у тебя есть подушка безопасности (1С). Потому и живешь

(617) да мне не надо байки травить, я сам из деревни пишу

чо то одинэснеков послушаешь, каждый второй из деревни...

(613) Крестянам рай будет - колхозы, трудодни...
Фермеров раскулачат и в Сибирь.

(618)У них то-же есть подушка безопасности, в виде работы в колхозе, и отсутствии поборов ЖКХ. Там всё делают сами.
Ты тут про коров заливал. Так знай, что семья из 4 человек не в состоянии ежедневно выпивать 10 литров молока - всё идёт на продажу.
Стоимость дня фикси в нашем городе в среднем в 2 раза ниже чем стоимость ведра черники, который даже я - горожанин, в состоянии набрать за 10-12 часов.

(617)10 соток на 4-х человек - гон , или ты в как африке 3 урожая собираешь , или конопля  кормит:)))

(622) ты разницу то понять можешь?
я каждый день свое получаю.
а ты свое ведро раз в год наберешь - и весь год им вряд ли прокормишься.

(623) ты свои анти-путинские сотки с его правильными сотками не меряй :)

(622)О о о . и черника круглый год ?
тЫ В РАЮ?

(622) "У них то-же есть подушка безопасности, в виде работы в колхозе" - далее с тобой разговаривать нечего!

(619)А я из города. http://s018.radikal.ru/i517/1201/2f/6e6055500b5d.jpg "Моя фазенда" угловая

Ходорковский: Прохоров проект Кремля,
Прохоров: Зюганов/Жириновский и Мартынов - агенты кремля
Жириновский - голосуйте за меня - будет хуже.

АБЫРВАЛГ одним словом

(629) Кремль - мой проект. Голосуйте за меня.

Россия сосредотачивалась, сосредотачивалась да и высосредотачивалась...

(630)За тебя бы проголосовал ...хуже точно не было бы

(632) возвращения татаро-монгольского ига захотел?

Да не , у парня совесть есть , ему стыдно перед мистянами будет . он то точно знает . что  о нем здесь напишут:))),если чё
главное , что б не забронзовел