Вот тут задумалась над вопросом. Все мы(программисты) что-то пишем, в каждой конторе приходится делать доработки. Даже мне с небольшим моим опытом перемены мест приходилось решать одни и те же задачи. С небольшой разницей или на другой платформе...Вот какие аспекты учета можно было б автоматизировать, с вашей точки зрения, близкие для всех? Я со своей стороны скажу, что в УТ 10 ужасный учет затрат и зарплатного блока там не хватает - ибо в торговле бонусы от продаж. Кто что добавит?

(0) 1С тебя уже услышала и выпустила УТ 11 ))

зарплата должна считаться зарплатной программе )

(1) угу,
а также УПП и КА

(1) ага...как раз после моего собеса в 1С. тока недоработок еще куча. Разработчик был удивлен рядом моих претензий. УТ 11 я еще особо не смотрела, но должна ж она чем-то выгодно отличаться от 10:)
(2) ага, бонусы как считать в ЗУПе будете?:) особенно, если продажи и маржа от них в разрезе каждого менеждера учитывается? да и положа руку на сердце, не все продажи белые...

(3) УПП в сад. там элементарные вещи не работают. Например, еще в окт 11 года не работала книга покупок продаж при комиссионной торговле. Это ж азы...

согласен с ужасным учетом затрат

(5) Ты просто не умеешь его готовить)

встроенная тулза для разработки проектов конечно необходима - это мировая практика хороших продуктов)

в 8.2.16 проде процесс пошел, приккручивают к конфигуратору расширенный функционал контроля проектирования.

фото уже спрашивали или будем молоть чушь на 10 страниц?

(4) ну вот ты сама и ответила - самодурство начальства не учтешь

(5) Да! Даешь Ексель и счёты! А то местами в УПП в печатную форму наименование даже не входит. Ужас!

(6) Учет затрат в УТ? Хм..

(10) Открой для себя УТ 11))) И удивишься)))

(5) [Это ж азы]
для тебя УПП недостижимая вершина

(8) во, с проектами я тож так и не подружилась:(
(10) в чем скепсис?:) или для учета затрат нужно УПП купить. Даже если у тебя 2 торговых точки?:))
(12) в смысле? потому что нормальной логике оно не поддается?:) тогда да

УПП против УТ11
ни шанса)

(0) Ни в одной конфигурации нет полноценного управленческого учета. Это очень серьезный минус.
Нет более-менее приличного производственного учета (если не считать примитивный учет).
Нет нормального планирования.
Нет нормального управления товарными запасами.
Нет нормального учета основных средств.
...
...
...
(13) УПП - практически единственная конфигурация, позволяющая хоть как-то управлять затратами. Ну КА чуток еще. Все остальное - жалкие поделки и суррогаты. А количество торговых точек меня меньше всего волнует - мы говорим об автоматизации, а не о размере бизнеса.

(13) ну если выполнение примитивной регламентной операции не поддается твоей логике, то стоит логику поправить

с книжками же при комиссии в УРР всё ОК и при партионке и при РАУЗ

(15) если под нормальным учетом понимать уровень SAP R/3, то ты прав

(17) Ну примерно так. Хоть SAP и не торт во многом, но эти участки там очень нехило продуманы. А одноэсники каким-то своим путем идут. Причем непонятно в каком направлении :(

(15) все эти конфы - демки по сути.

но демки долны обладать главным свойством - позволять гибко наращивать функционал.

БСП - зачаток именно такой постановки к реализации типовых, жаль что понадобилось 15 лет чтобы прийти к выводу, что рождение монстров - это не защита бизнеса, а его уничтожение

(15) согласна полностью со списком. 1С собирались управленку по ос писать, 2 года назад была у них вакансия. еще не написали, значит. Я с декретом несколько выпадаю из жизни.

(15) (20) Коллеги, без обид, но вы как в воду пердите. Много слов и ни о чем . .давайте не будем кричать, 1с- овно, нормального учета нет. Где конкретика, какие конкретно задача вы не смогли решить

(21) у меня нет цели кого-то обос..ть. Просто хочется понимать, что есть, а чего нет. И где есть. Буду искать 11 УТ, хочу посмотреть там затраты.

реализовать можно многое, это да.

(21) легко
- сменно-суточное планирование
- товарный календарь при наличии производства(MRP-1)

вопрос в том, что постоянно напильник нужен. мне как прогу это плюс - мне деньги платят. мне как владельцу бизнеса это минус - мне платить деньги(ну если бизнес - не автоматизация на 1С, конечно:))

(21) Покажите мне управленческий баланс в любой типовой от 1С, в которой декларируется наличие управленческого учета.

(21) В 1С нету встроенной системы контроля разработки, которая есть в развитых системах программирования.

Я не могу решать задачи управления проектами прямо в системе программирования 1С - в одном флаконе проще говоря.
флакончики и пузырки: СППР и чего-то там еще не предлагать, это от лукавого

(26) что вы понимаете под управленческим балансом ?

(27) Офтоп. Сабж не рассматривает технические аспекты платформы.

(28) 90 счета

(28) То и понимаю. В самом буквальном смысле.

(25) а напильник потому и нужен, что система в системе нет контроля разработки и чтобы что-то модернизировать нужно усиленно копать и копать, причем копать с нуля и никаких общих описаний, структрур в "одном флаконе" нету.

Все по принципу - скачай там презентацию, там мануал, там бредовые мысли разработчика, которые устарели еще на момент создания мануала

(0) Ты бы конкретизировала задачу...
Ты как кто спрашиваешь? Как маркетолог, чтобы выйти с новым софтом на новый рынок? Или как бухгалтер-аутсорсер, желающий ускорить обработку данных своих клиентов? А, может, как представитель фирмы 1С, ищущий новые идеи? :)))

(29) практические аспекты реализации должны быть в теснейшей связи с техническими аспектами платформы, если это не так - то и происходит барахтанье в терминах, способах и т.д. и т.п.

сейчас это и происходит

(34) Тем не менее это офтоп в сабже. Более того опасный, ибо сейчас все перейдет на срач "нужен ли ли ООП в 1С". Хотелось бы все же ближе к прикладной части.

(30) (31)вот смотрите, ситуация : вы продали оборудование на сумму  100 р с отсрочкой платежа 2 года. .на какую сумму должна быть сделано запись на счете Выручка по управ учету ?

(36) 100 руб. По методу начисления.

(37) ну и какой это управл учет ? это чистое РСБУ , на мой взгляд. У каждого свои понятия управ учета, поэтому  спорить бесполезно на эту тему.

(33) я на сей момент мама:) сижу в декрете. спрашиваю для развития. В голову разные мысли лезут после бесонных ночей. По-другому начинаешь ценить время. Вот и подумалось, что много времени можно было сэкономить на что-то другое.

(38) согласна, что с упр учетом все не так гладко...до сих пор народ решает по кассовому методу вести или по начислениям. Я вообще за гибрид.

просто есть вещи явно непродумаенные или недоделанные

(40) есть мировая практика, Друри наше всё )

МСФО немного читала, то, что поняла - понравилось. Но наши любят "велосипед" изучать. Увы, наверное, только 1С может выдержать метания наших руководителей:) в плане тех. возможностей.

(42) ой зря ты Друри упомянуло, сейчас   Джинн будет тебя медлено расчленять

))) оффтоп

(38) По моему скромному мнению если нет баланса, значит нет учета. Независимо от "своих понятий". Кроме того "свои понятия" управленческого учета у большинства одноэсников почему-то ассоциируются либо с "чернотой", либо с "в упр. учете что хочу, то и ворочу".

Тем не менее предприятие может по-другому классифицировать затраты, в других разрезах вести учет выручки, чем это регламентирует РСБУ. Но это не повод при этом не иметь баланса. Ибо нет баланса - нет учета. А есть лоскутное одеяло.

(40) В основной массе кассовый метод применяют те, кто не может организовать нормальный учет. Ибо он сильно искажает картину.

(44) Не, не буду. Нет времени и желания. Еще кучу бумажек дописать успеть нужно. Кроме того зарываться в детали тоже офтоп. ибо опять будет срач и мы не поймем, почему 15 год на втором десятке предприятий допиливаем одно и то же.

простите...спрошу глупость. что такое Друри? :-[

(46) меня тоже учили - нет баланса - нет учета. а тут народ БДДС собирает на коенках:( ну и по своей вине тоже...

(47) Автор опуса, для поднятия которого нужно полгода в спортзале тренироваться :) Интересно пишет об управленческом и производственном учете. В стиле "для студентов".

(47) это ОН - бог управленческого учета.)

wiki:Друри,_Крис

не будем отвлекаться!
ООП в 1С необходим!

(51) Да. И под Линукс, а не Винду - она отстой. Кроме того код должен компилироваться, ибо интерпретатор - это отстой. Ну и конечно кошерный только Оракл, а МS SQL - мастдай.

под линукс уже будет в следующей версии, так что уже неактуально

а с остальным согласен

кстати по степени ВОЗРАСТАНИЯ полноты и значимости у Друри есть три основные книги:
1. этот, Вводный курс (более бухгалтерское)
2. Упр.Уч. для бизнес-решений (для экономистов)
3. Упр. и произв. учет Друри, около 1500 стр. (полный курс, здесь всЁ).

(51) Нахрена? тут без ООП так некоторые типы в трех соснах блуждают что с ООП вообще весело будет.

(56) без ООП - любая платформа дремучий лес, с ОПП - ровные ряды салдов, винградников или просто грядки, за которыми нужно ухаживать и собирать урожаи.

В лесу увы может быть все - овраги, болото, грибы.
Красиво, но страшно и дико)

ООП - это просто удобно!
было бы в 1С ООП не было бы этого дремучего леса!

(56) потому и блуждают...увы, на самом деле описания устаревают быстро, некоторые отсутствуют как класс. Код порой такой, что день его разбираешь, дописываешь строчку и все работает.(было в бухии 8.0, не помню, что, но помню дооолго плутала из процедуру в процедуру, отслеживая поля передаваемых таблиц).

хотя, разобраться можно, как и что. вопрос тот же - время...

Анютик, Вы - прелесть!

спасибо)

(39) Это не ответ. Скорее, наоборот, это вопрос...

Покуда ответа я не получид, перефразирую свой вопрос, дав подсказку в виде вариантов...

Постарайся всё-таки сформулировать, в каком направлении ты бы хотела развиваться. Вот несколько вариантов:

1. Программист 1С
2. Консультант 1С (не путать с консультантом! - это, скорее, отвечальщик на вопросы пользователей типовых конфигураций вроде сакраментального "Какой операцией какого документа отразить данную хозяйственную операцию?")
3. Бухгалтер
4. Консультант в области бухгалтерского учета
5. Консультант в области налогового учета
6. Аудитор
Ну, и т.д. Как говорится, список можно прожолжить...

Кроме того, многие области пересекаются, и, чтобы в них работать, надо быть специалистом в каждой из составляющих областей.

(26) Много прибыльных предприятий видели с балансом в УУ? Я ни одного, баланс есть УУ и БУ, а вот прибыли нет. Так прозябание от года к году. А вы говорите учет, баланс.

(64) Правильно ли понял вашу мысль - для того, что бы предприятие было прибыльным, у него не должно быть баланса в УУ и БУ? Т.е. одно из главных условий прибыли - отсутствие балансировки показателей УУ и БУ?

(65) Угу почти верно ))) Гонясь за учетом и балансом в УУ или БУ, организации рвут пупки и забывают зачем они вообще создавались?  Просто прибыль не в учете, а тем более не в балансе...

(66)
>Просто прибыль не в учете, а тем более не в балансе...

Ты придумал новую экономическую концепцию? :)))
Поделись что ли...

(39) не стоит забивать себе голову всякой ерундой и не стоит зацикливаться на типовых конфах.

(65) Мелко. У предприятия не должно быть учета вообще. Никакого. Тогда прибыли будет много. Если есть бухучет, то уже все, капут.

(46) в УТ управленческий баланс можно собрать, сложно, но можно

(69) прибыли будет много:) но не у предприятия, а у конкретных сотрудников и "откатников". ибо без учета пи..т.е. воровать легче:)
(71) в екселе тоже можно. Да и на бумаге как-то народ в прошлом веке собирал...

(26) Теоретически в подсистеме бюджетирования вроде можно баланс УУ получить. Не без геморроя, конечно, но всё же.

(72) деньги в кассе и на расчётном счёте есть - предприятие с прибылями, нету - банкрот однозначно

(74) взял кредит на пару мультиков зеленых - офигенная прибыль, да?