Имя: Пароль:
IT
 
Что изучить, помимо 1с
0 jsmith82
 
22.01.12
20:26
1. Другое 74% (35)
2. Java 13% (6)
3. .NET 11% (5)
4. Linux 2% (1)
Всего мнений: 47

Собссно, вожусь с 1с пятый год.
Планирую найти кой-какое время для постепенного, а потом и более глубокого изучения иной отрасли разработки приложений (не баз данных).
Мои мысли сформированы в голосовалке. В частности, подумываю не только о настольных, но и карманных приложениях.
Три года назад практически забросил .NET (ASP, ADO), Java (карманная часть библиотеки). В линухе практически силён никогда не был.
Ясно, что за три года ситуация на рынке изменилась.
Что думаете по этому поводу.
Прошу тему не банить, не холивар и не вброс. Тема для меня серьёзная.
Ирония и сарказм, как всегда приветствуются.
Сорри за мат
1 Reaper_1c
 
22.01.12
20:29
Выучить язык и научиться пользоваться каким-нить текстовым процессором. Ну и слепую печать освоить - это полезнее и прибыльнее.

Другое
2 Reaper_1c
 
22.01.12
20:29
+(1) *русский язык*
3 Астероид
 
22.01.12
20:31
в смысле, какие книжки купить для чтения?
4 Mashinist
 
22.01.12
20:32
я за Java

Java
5 iamnub
 
22.01.12
20:34
Мой выбор.

.NET
6 Азат
 
22.01.12
20:34
имха, суперкрутому суперпрофессионалу, коим является автор, не поможет, ибо "изучив" все почуть-чуть спецом он не станет ни в чем

Другое
7 Funeral_Worm
 
22.01.12
20:34
Haskell

Другое
8 Rie
 
22.01.12
20:35
(0) С таким коктейлем... Java - платформеннонезависимый язык программирования, .NET - фреймворк от Microsoft (да-да, есть Mono, но оно как бы летает низко-низко и медленно-медленно), Linux - операционная система...

Другое
9 Feanor
 
22.01.12
20:35
Освоить профессию токаря\слесаря\... и пойти на завод уже делать что-то полезное

Другое
10 jsmith82
 
22.01.12
20:36
(6) в чем суперкрутость
11 Кокос
 
22.01.12
20:37
Нет для виндоуза. Я думаю виндоуз 8 на мобильной платформе тоже с ним будет. Ява для андроида.

.NET
12 Кокос
 
22.01.12
20:37
для андроида

Java
13 Drock
 
22.01.12
20:38
странный опрос, что объединяет первые 3 пункта ?

.NET
14 Drock
 
22.01.12
20:38
и

Java
15 Drock
 
22.01.12
20:38
и еще

Linux
16 Астероид
 
22.01.12
20:38
(11) кому нужен вин8 на мобильной платформе без софта?
17 Neg
 
22.01.12
20:39
Каратэ

Другое
18 Кокос
 
22.01.12
20:39
(16) с мощной рекламой майкрософт это рынок будет по любому. знаю фирму которая уже пишет аналоги айпадноандроидных приложений под будущу платформу. благо девелоперская версия уже вышла.
19 Астероид
 
22.01.12
20:40
(18) этот гребанный стыд за год и 2% не набрал от общего объема продаж.
20 Neg
 
22.01.12
20:41
И кирпич класть надо учиться! Другие времена наступают!
21 Reaper_1c
 
22.01.12
20:42
(11) Win8 будет жрать html5, дот неты и силверлайты будут нужны только самым упоротым виндузятникам, которые будут писать под кацапту, шарепойнты и проч...
22 Aleksey
 
22.01.12
20:43
SQL

Другое
23 ProProg
 
22.01.12
20:50
(19) а вот это ты зря. ща смартфонов с виндой много нашлепали обалденного качества. да и к тому же нокиа сделала ставку на винду. так что думаю скоро всех одидает некий прорыв.
24 ProProg
 
22.01.12
20:52
+(18) на оси и ведре ща 95 процентов одинаковые программы, ибо разработчики шлепают и туда и сюда - потому что это рынок. никто от прибыли отказываться не будет. на приложениях лямы зарабатывают разработчики и я думаю им глубюоко начхать на платформы.
25 Зеленый Кот
 
22.01.12
20:58
>> Освоить профессию токаря\слесаря\... и пойти на завод уже делать что-то полезное

ах оставьте... вы совершенно не в теме
26 jsmith82
 
22.01.12
21:00
виндузятники так-то обещали к 2014-15 годам задавить андроид
27 jsmith82
 
22.01.12
21:00
статью на хабре, наверно, все читали
28 Господин ПЖ
 
22.01.12
21:02
цель в (0) какая? свалить "из этой страны"? свалить из 1С?

а так почитать форум "Работа" на sql.ru... Мистюки тут насоветуют в том чего сами не видали никогда
29 Neg
 
22.01.12
21:02
(26)  андроид -это что?
31 jsmith82
 
22.01.12
21:03
(29) я имел в виду рынок сотовых осей
32 Neg
 
22.01.12
21:03
(28) Я видел и продолжаю видеть как кирпич кладут.
33 jsmith82
 
22.01.12
21:04
(32) смысл идти на более низкую зарплату?
34 Neg
 
22.01.12
21:07
(33) Да куда там!!! Я запарился зарабатывать, чтобы строителям отдавать. 10 рублей кирпич положить! Хороший строитель за день 800 штук кладёт.
35 jsmith82
 
22.01.12
21:08
(34) хочешь, сказать, строитель зарабатывает от 150 штук в месяц?
36 Бубр
 
22.01.12
21:08
альтернативную интересную вам профессию

Другое
37 Neg
 
22.01.12
21:09
(35) Если пеноблок кладёт, то и поболе...
38 jsmith82
 
22.01.12
21:10
(36) к сожалению (хотя некоторые тут в теме считают меня суперкрутым), у меня не так много талантов, чтобы свободно выбирать профессии. тут выбор небольшой. либо 1с, либо что-то ещё из сферы разработки приложений
39 kotletka
 
22.01.12
21:10
Изучай стрелковое оружие, стрельбу, навыки выживания. Пригодится

Другое
40 Господин ПЖ
 
22.01.12
21:12
(39) накуа? Свободного хождения оружия у нас нет.
41 Reaper_1c
 
22.01.12
21:14
(40) Так это пока...
43 Господин ПЖ
 
22.01.12
21:15
(41) что значит "пока"? Его и не будет. Или вы тоже заразились общим психозом - грядущая партизанская война с американскими акупантами?
44 Злопчинский
 
22.01.12
21:17
изучай математику - со временем будет ценится все больше и больше
45 asp
 
22.01.12
21:18
лишнее время потратить на физкультуру и спортзал.
в здоровом теле - здоровый дух

Другое
46 Reaper_1c
 
22.01.12
21:23
(43) Да не, просто ежели опять Путенга выберут - самой высокооплачиваемой работой будет служба в иностранном легионе газпрома.
47 proger2011
 
22.01.12
21:26
Займись финансовой грамотностью. Своему босу ты уже наверно всё заработал, поработай на себя.

Другое
48 ДенисЧ
 
22.01.12
21:29
изучай автомат Калашникова и китайский язык

Другое
49 modestry
 
22.01.12
21:48
(0) Остаться программистом 1С. Знаю людей 55 лет, живущих программингом...Либо стать руководителем....

Другое
50 GreyK
 
22.01.12
21:57
(0) Замись таксованием, ещё одним таксистом будет больше и ещё одному "вновьприпыбывшиму" придётся задаться твоим вопросом в (0) с поправками на его знания.
51 kuromanlich
 
22.01.12
22:24
(0) англицкий (с) ВР
52 jsmith82
 
22.01.12
22:25
(51) англицкий знаю на ура
53 ДенисЧ
 
22.01.12
22:31
(52) аглицкий не нужен будет. Нужен будет китайский, причё в нескольких диалектах.
54 jsmith82
 
22.01.12
22:33
(53) я лучше повешусь
55 Reaper_1c
 
22.01.12
22:43
+(53) причем мандаринский учить точно не нада, ага.
56 ДенисЧ
 
22.01.12
22:46
(54) вот и займись этим...
57 jsmith82
 
22.01.12
22:48
(56) тупо
58 ErrorEd88
 
22.01.12
22:56
Парус. Сейчас его в бюджетные принудительно запускать будут. Спецов мало.

Другое
59 jsmith82
 
22.01.12
22:58
(58) инфа проверенная?
60 ErrorEd88
 
22.01.12
23:25
Не знаю, вроде готовят какую-то бумагу на подпись. Поговори с программистами по бюджетным программам, если интересно. Сейчас у них - одна из самых волнительных новостей.
61 jsmith
 
22.01.12
23:29
(60) хм. а я думал, парус это что-то убогое и старое
62 Лефмихалыч
 
22.01.12
23:30
(58) бюджет херову гору лет то переводят на парус, то потом бюджет в ужасе сваливает на 1С, то потом опять парус. Парус в конце концов подохнет сам.
(0) у тебя в голосовалке смешано кислое, мокрое и длинное. Определись хотя бы с направленем
63 jsmith
 
22.01.12
23:34
(62) занятно говоришь, но, видно, что мудро!
64 Neco
 
22.01.12
23:48
(0) Изучай бизнес
65 jsmith
 
22.01.12
23:48
(64) 8 лет изучал уже
66 SerMaxim
 
23.01.12
00:25
(58) Ню-ню... У нас в регионе все на парусе практически и тенденция обратная... Никто никому навязывать ничего не сможет!
67 Скользящий
 
23.01.12
00:26
(66) Это че за депрессивный регион?
68 GreyK
 
23.01.12
00:31
(66) Дыши бобёр!
69 Хранимая Процедура
 
23.01.12
00:35
Сначала свали из страны

Другое
70 Neco
 
23.01.12
00:40
(65) Тогда открывай собственный
71 Feanor
 
23.01.12
00:54
(25) а в чем тогда тайный смысл сей затеи?
72 Odin1C
 
24.01.12
09:41
Мой выбор за нет, асп и серверные сценарии. Тоже думаю, что пора осваивать другие области.

.NET
73 Рэйв
 
24.01.12
09:44
Продолжать совершенствоваться в 1С.Слава богу всегда найдут чего новенького подкинуть.
Зачем распыляться?  Выбрал колею и долби себе. Лучше быть суперспецом в одной области, чем дилетантом нескольких.

Другое
74 jsmith82
 
24.01.12
09:47
(73) круто завернул. подумаю об этом
75 VVi3ard
 
24.01.12
10:19
(74) Как один из вариантов углубления в 1С научится писать для нее внешние компоненты на .NET так же неплохо было бы изучить Linux т.к. 1С все больше внимания обращает внимание на Linux сервер приложений и БД уже под Linux есть, БД есть, осталось выпустить клиент и я думаю это только дело времени. Как только появится клиент (пусть даже тонкий) под Linux понадобятся специ которые смогут все это корректно настроить и запустить. Для владельцев чистого бизнеса это может принести значительную экономию.
76 ado
 
24.01.12
10:23
(44) Ой, да кому оно в наших палестинах надо. Прибыль от купи-продай посчитать -- школьной арифметики хватит.
77 ptiz
 
24.01.12
10:24
С нашим правительством более денежно заниматься, если не 1С, так любой другой учетной системой.

Другое
78 Джинн
 
24.01.12
10:36
(72) Зачем? Для понтов? Вот мне соседние отделы предлагают занять работой 4 джавовцев, 2 .NET-чиков. Ну и пару специалистов по ClickView, но это не настоящие программеры, а типа одноэсовцев. Проекты для буржуинов закончились и временно свободны люди. А вот число одноэсников только растет - месяц назад человек пять в огромном помещении сидели. Неделю назад нового сотрудника не знал куда приткнуть - и места нет, и мебель закончилась.

(75) На хрена для нее внешние компоненты, да еще на NET? На кой ляд учить Linux программеру? Админов не хватает в стране? Или для инсталляции клиента нужно иметь степень доктора в области ядерной физики?
79 le_
 
24.01.12
10:49
Женись и детей рожай.

Другое
80 jsmith82
 
24.01.12
10:55
(75) (78) я и так внешки на .NET пишу, а чо такова то
81 jsmith82
 
24.01.12
10:55
(79) уже
82 jsmith82
 
24.01.12
10:59
когда работал рук. проектов, плюс был в том, что я одинаково или почти одинаково хорошо разбирался и в учёте (получше многих бухгалтеров) и в 1С (опять-таки, опыт, упорство и т.д.)
как бы я привык знать предмет лучше своих подчинённых (1сники гуру у меня не работали, ибо платить отстатыщ я им не был готов)
новые веяния ставят новые задачи
всё чаще приходится иметь дело с тем, что кто-там продвигает линь, кто-то чёто там басурманит на .NET, а я типа в сторонке стою
на окладе далеко не уедешь, тем более, жена, ребёнок, хочется машину покруче и дачу со свежим воздухом, а не к родителям мотаться
вот и задумался
83 VVi3ard
 
24.01.12
11:03
(78) Степень доктора нет, но человек не разу не пользовавшийся *nix системами с этой здачей не справится. Настроить сервер для сервера приложения тоже надо уметь и у СУБД прод Linux тоже настройки не интуитивно понятные.

"Вот мне соседние отделы предлагают занять работой 4 джавовцев, 2 .NET-чиков. Ну и пару специалистов по ClickView, но это не настоящие программеры, а типа одноэсовцев."
Я не предлагаю ему стать Java или .NET программистом но в нашей компании люди с опытом разработки ВК под 1С пользуются заслуженным уважением и позволяют решать важны задачи, из последнего ВК для тестирования и легирования на 1с в принципе нельзя замерять время меньше секунды, еще есть разработке по УЦП, по распознаванию ШК на изображении, небольшой Web сервер на базе 1С. Перед системными интеграторами жизнь ставит разные задачи и не все можно сделать в 1С к сожалению среди 1С мало специалистов которые умеют хоть что то кроме 1С.

"На кой ляд учить Linux программеру? Админов не хватает в стране?"
Админов знающих 1С не хватает точно так же как и 1С, и человек который знает как выглядит Linux и как на нем настроить 1С будет оценен по достоинству.

Не кто не говорит что нужно быть крутым .NET программистом или Linux guru котороый пересобирает ядра и пишет драйвера на с++ но базовый набор знаний именно по этим 2м технологиям желателен для специалиста который познал 1С и хочет развиваться дальше.
84 proger2011
 
24.01.12
11:03
(82)

А как

1. .NET    15% (4)    
2. Java    12% (3)    
3. Linux

связано с этим

"на окладе далеко не уедешь, тем более, жена, ребёнок, хочется машину покруче и дачу со свежим воздухом"

Я не вкуриваю.
85 Господин ПЖ
 
24.01.12
11:07
>Админов знающих 1С не хватает точно так же как и 1С, и человек который знает как выглядит Linux и как на нем настроить 1С будет оценен по достоинству.

бугага... это нетривиальная задача затолкать сервер 1С на пингвин по мануалу... сразу от 3000$
86 Господин ПЖ
 
24.01.12
11:08
>Админов знающих 1С не хватает точно так же как и 1С

каждый должен заниматься своим делом. Если конечно вы админа с эникеем не путаете...
87 jsmith82
 
24.01.12
11:10
(84) да, сорри, путано выразился
выразился скромно, дабы не нарываться на троллей
часто приходится сталкиваться с задачами, которые 1с не под силу
со временем планирую уйти в свободное плавание, хотелось бы ещё один скилл заделать
88 Маратыч
 
24.01.12
11:10
Менеджмент изучать надо. ITIL, опять же. Знания МСФО весьма ценятся. Для меня программирование и системное администрирование всего за десяток лет из образа жизни в банальное средство заработка превратились, так что лучше двигаться дальше, а не расширяться в этой области.

Сейчас вот, будучи ведущим разработчиком и по совместительству PM-ом, все дальше ухожу от кодинга - руководство проектами открывает гораздо более интересные перспективы и области применения знаний. И на рынке труда толковые менеджеры с богатым техническим опытом ценятся на вес золота.

Другое
89 jsmith82
 
24.01.12
11:11
(88) я по образованию менеджер
90 ковер
 
24.01.12
11:12
макос, айос, обжект си

Другое
91 jsmith82
 
24.01.12
11:16
ну вот чисто на практике, возникают же темы, которые 1с не под силу
например, часто приходится писать внешки на .NET, ну это так, мелочевка
интересней, если это отдельные приложения
как бы рынок
92 Джинн
 
24.01.12
11:18
(82) Есть мнение, что PM должен уметь руководить проектом. А для бизнес-анализа, системного анализа и т.п. он должен привлекать экспертов и исполнителей, организовать их работу с целью достижения результата. Иначе он будет без машины и дачи со свежим воздухом. Но с хроническим геморроем.

(83) Вы собираетесь всю жизнь быть аникейщиком? Тогда учитесь еще картриджи заправлять, джеки обжимать и формулы юзверям в екселе писать.
93 ковер
 
24.01.12
11:22
(92) не может быть человек руководителем, если это у него незаложено на генетическом уровне
94 jsmith82
 
24.01.12
11:22
(92) ну как сказать. вот был у меня проекты, поймал прогеров, аналайзеров, говорю, вояйте
сижу, изучаю
а аналайзер, вижу, в тему слабо въезжает, по её ТЗ мы в пролёте, уволил, нанял другого, работает, хорошо
программист говорит, задача сложная, я так смотрю, ну там на день максимум, дал пинка
или там вижу, задачу вообще неправильно решает, дал второго пинка

когда был подчинённым, часто бывали случаи, когда рук. проекта вообще корчил из себя какого-то там супер управленца и пророка командной работы, а на деле проект загибался
95 VVi3ard
 
24.01.12
11:22
"бугага... это нетривиальная задача затолкать сервер 1С на пингвин по мануалу... сразу от 3000$"
Видел я системы настроенные такими "затолкавшими" может быть это были Вы.

Для ТС еще один бесплатный совет, не пытайся усидеть на 2х стульях занимайся тем в чем есть опыт и совершенствуй навыки в том что соприкасается с тем что ты хорошо знаешь.

Метаться из 1С в разработку для Iphone глупая идея, твои знания в 1С абсолютно бесполезны в ObjectivC и наоборот.

Я все сказал.
96 ковер
 
24.01.12
11:26
(94)>ну как сказать. вот был у меня проекты, поймал прогеров, аналайзеров, говорю, вояйте сижу, изучаю

не чеши. руководители не создают таких веток с нэт ява линукс, я понимаю курсы МБА.
97 Господин ПЖ
 
24.01.12
11:27
>Видел я системы настроенные такими "затолкавшими" может быть это были Вы.

Чтобы заниматься глубоким тюнингом нужны знания и опыт. А двум богам служить нельзя. Или одно или другое. П.э. в чем выражается "выгода чистого бизнеса" не ясно. Кроме 1С-ника ему еще нужен будет гуру пингвина, чтобы заставить работать эту убогую связку.
98 Маратыч
 
24.01.12
11:29
(96) Если руководитель вырос из технаря, то почему бы и нет? Речь ведь не о топ-менеджере, а о линейном руководителе, который обязан разбираться в области, где рулит отделом специалистов.
99 Волесвет
 
24.01.12
11:30
какая то странная подборка нет, жаба и линь. нафига? все это априори за шкодниками, которые гордо надувая щеки говорят о трушести))
100 Xapac
 
24.01.12
11:30
Резьба по дереву!

Другое
101 jsmith82
 
24.01.12
11:30
пипец. чо тут началося
какие два бога???
человек всегда служит нескольким богам
не бывает чистого кодера, не бывает чистого аналайзера, не бывает чистого рука. всегда всё смешано
я тут чисто спрашиваю как коллега по цеху, чо в цене, где мутить можно
а тут началося
то двум богам не служи, то на двух стульях не сиди, то женись..
я за 5 лет зарплату поднял в 10 раз, так что я сам знаю на каких стульях сидеть
чо в цене, братья, вот что меня интересует
я считаю .NET
102 jsmith82
 
24.01.12
11:33
вот реально нет чтобы по теме поговорить
щас так много интересного на рынке, разные направления
у меня под носом чуваки пишут серьёзные вещи на .NET и Java
захожу в салон какой-то ювелирный, смотрю, си шарп долбаный стоит, гламурненький такой, думаю, ого
103 Господин ПЖ
 
24.01.12
11:33
>не бывает чистого кодера, не бывает чистого аналайзера, не бывает чистого рука. всегда всё смешано

бывает.

>я за 5 лет зарплату поднял в 10 раз

с бесплатно до 10 рублей?

>чо в цене, братья, вот что меня интересует

где? В колхозе "Вымя Ильича" в цене трактористы...
104 Azverin
 
24.01.12
11:33
(88) расскажи, что почитать по данному развитию? какие программы юзают?
105 jsmith82
 
24.01.12
11:34
(103) ну молодец, всегда всё знаешь )
106 tdm
 
24.01.12
11:36
(101) в цене узкие специалисты, в большой цене - уникальные;
по вашим темам могу судить что с 1С на вы, советовал бы углубиться в одной области вместо распыления по разным областям

Другое
107 Vovan1975
 
24.01.12
11:37
вот затрахает меня одноэс, плюну и пойду программить станки с ЧПУ...
108 jsmith82
 
24.01.12
11:37
(106) с чего ты это взял? все темы по 1с у меня нейтральные, больше теоретических вопросов и связанных с моделированием
109 Джинн
 
24.01.12
11:38
(101) Ну Вы вааще нереально крутые! Не менее 22 см!

Не подскажете сколько основных процесса описывает PM Book 3 редакции, а сколько 4 редакции? И сколько областей знаний они описывают?
110 Господин ПЖ
 
24.01.12
11:38
>И на рынке труда толковые менеджеры с богатым техническим опытом ценятся на вес золота.

интересно, почему hh был забит резюме бывшими руководителями после разгара "общий ппц 2008-2009"...
111 tdm
 
24.01.12
11:40
(108) =)
...а идите ка вы в САП, там много платят и проблем с моделированием не будет))
112 Маратыч
 
24.01.12
11:40
(110) Руководителями отделов по перекладыванию бумажек? Или техническими директорами, IT менеджерами и PM-ами?
113 jsmith82
 
24.01.12
11:40
я не понимаю
тут что, цензура на знания
такое чувство, что на этот форуме сидят какие-то обделённые люди, которым каким-то знанием овладеть это непосильный труд и всякого, кто заикнётся о чём-то сверх "тарелки борща за 24 часа быдлокодигна" тут же стремятся записать в выскочки
114 jsmith82
 
24.01.12
11:40
(109) ткни меня носом хоть в одну неувязка. за весь свой базар я отвечаю
115 Господин ПЖ
 
24.01.12
11:41
(112) да всеми... денег нет, проектов нет, все свободны... вместе с PM Book 4 редакции
116 Shurjk
 
24.01.12
11:42
Изучите нлучше работу на фрезерном станке сейчас тсране рабочих рук не хватает. А тут человек собрал все в одну кучу ОС, скриптовый язык для разработки вэб приложений (апплетов) и среду разработки для системных приложений и решает что лучше - и спрашивается зачем нам такие программисты?

Другое
117 freddy_kind
 
24.01.12
11:42
(113)этож русский форум, тут как и везде 500 постов будут рассказывать какой ты идиот, ну а потом кто нить что нить толковое напишет, ты еще не привык?)

Java
118 zak555
 
24.01.12
11:42
(0) камасутру

Другое
119 jsmith82
 
24.01.12
11:43
(116) да, я знаю, ты злой
120 Господин ПЖ
 
24.01.12
11:44
>среду разработки для системных приложений

давно на .net системное пишут?

>скриптовый язык для разработки вэб приложений (апплетов)

о как... осталось просветить явистов о том что им доступны только аплеты...
121 Маратыч
 
24.01.12
11:44
(115) У франчей/сервисников, в принципе, возможно - они от клиентуры сильно зависят. А вот среди моих знакомых фикси в среднем-крупном бизнесе ни одного линейного руководителя не ушли. Зарплаты подрезали, было дело. Но на улицу не выкинули никого из технарей-менеджеров.
122 Джинн
 
24.01.12
11:45
(114) Ну кагбэ хотелось проверить некие заявления. Ибо имхается, что PM, который не знает букваря проектного менеджмента, больше "аникейщик" в этой сфере деятельности, чем профессионал. Так будем проверять или признаем, что букваря не знаем и работаем "методом научного тыка"?
123 Джинн
 
24.01.12
11:47
(117) Толковое уже было сказано в предыдущих постах. Но автор решил похвастаться неимоверной крутизной. Что неизменно на Мисте приводит к описываемому Вами процессу :)
124 Маратыч
 
24.01.12
11:48
(122) К слову, не каждый гуру-админ сможет навскидку озвучить модель OSI. Ибо, если гуру - то 100% инженер-практик, привыкший работать со справочной информацией, а не тупо зубрить.
125 freddy_kind
 
24.01.12
11:49
(123)аа вот оно что. все посты не читал) но канешно "за базар отвечу" насторожило)
126 ботаникус
 
24.01.12
11:49
python

Другое
127 Маратыч
 
24.01.12
11:50
(122) Кстати, а откуда вы взяли название "PM Book"? Оно вообще-то PMBOK.
128 Джинн
 
модератор
24.01.12
11:58
(127) Ткнул лишний раз. Body of Knowledge - BoK
129 tdm
 
24.01.12
12:00
(113) >>обделённые люди, которым каким-то знанием овладеть это непосильный труд
понимаете, чем больше я узнаю тем больше понимаю как мало я знаю))прямо порочный круг...
основная цель опроса больше бабала получать или так просто,для души ?!?
например даже изучение английского может поднять ваш гонорар =)
поэтому честно и ответил что лучше копать в одной области)интереснее и перспективнее
130 Маратыч
 
24.01.12
12:03
(129) Инженер, намертво залипший в одной области знаний - не инженер. Ибо инженер - это Т-специалист, т.е. знает понемногу об очень многом, при этом специализируясь в какой-то области. А тот, кто тупо специализируется, не расширяя кругозор в других областях - так, зубрилка какая-то.
131 jsmith82
 
24.01.12
12:03
(123) неимоверной крутизной? в чем она интересно
знаю 1с и учёт, хороший рук проектов. всё, похвастаться больше нечем
это считается супер крутостью?
132 drumandbass
 
24.01.12
12:05
Oracle

Другое
133 Господин ПЖ
 
24.01.12
12:06
>Ибо инженер - это Т-специалист, т.е. знает понемногу об очень многом, при этом специализируясь в какой-то области

то что вы описываете называется эрудит... о обо всем галопом по европам...
134 jsmith82
 
24.01.12
12:06
было бы интересно, конечно, послушать грамотные заявления в мой адрес
но пока что не вижу ничего конкретного
к вам пришёл коллега по цеху
который конечно же умеет пользоваться яндексом и гуглом
но всегда приятно поговорить с товарищами по цеху
а вместо этого ведро помоев на голову
135 Господин ПЖ
 
24.01.12
12:10
(134) никому не ясно нахрена ты приперся... и о чем собрался поговорить. Типа как к трамвае выяснять на рыбалку ехать или жениться.
136 jsmith82
 
24.01.12
12:11
(135) ну вот. хоть один толковый выпад в мой адрес. да, тут с я тобой соглашусь. мысли сформулировал не совсем ясно
137 jsmith82
 
24.01.12
12:12
на рыбалку ехать или жениться ) верно
138 le_
 
24.01.12
12:12
(0) Прежде чем браться за что-то, думаю, нужно решить, нужно ли. И для чего.
Решил слиться с 1С - сливайся, изучай никсы, планшеты, джавы и т.п.
139 le_
 
24.01.12
12:13
(137) И просто потрындеть? )
140 jsmith82
 
24.01.12
12:14
(139) ну это базовая опция любой темы. 99% всех тем решаются просто гуглом
141 Джинн
 
24.01.12
12:15
(131) Хороший руководитель проектов, не знающий букваря?

Какие процессы входят в группу закрытия? Что мы имеем на выходе процесса Закрытие проекта?
142 jsmith82
 
24.01.12
12:16
ну а если вот так вот
есть кое-какой спрос на программный продукт. этот продукт может быть реализован на трех платформах, сформулированных в (0)
планируется интеграция с 1С
что предпочесть
143 jsmith82
 
24.01.12
12:16
(141) в смысле не знаю букваря? я где-то тут галдел, что я не знаю букваря?
144 zavsom
 
24.01.12
12:18
(0) Патаму что УФА, тут вот Москва - у нас новые счета-фактуры вышли - пукнуть некогда в туалет сходить...
145 jsmith82
 
24.01.12
12:18
хороший рук проектов я имел в виду не рук проектов, который знает какие-то там буквари, а который закрыл все свои проекты, многие из них прекрасно
по-моему, это и называется хороший рук проектов
а букварей всяких разных много ведь
146 Маратыч
 
24.01.12
12:18
(133) Не, не то. Эрудит, как правило, знает о многом, но ни в чем не специализируется. Верхушки хватает.
147 jsmith82
 
24.01.12
12:19
эрудит это Онотоле
а чел, который использует смежные знания в профессии это просто нормальный спец
148 le_
 
24.01.12
12:20
(142) Если нужна кроссплатформенность - Java.
Не нужна - .NET или Java - что больше нравится.
149 jsmith82
 
24.01.12
12:20
(141) ну, возможно, я рук проектов не такого уровня, как ты, и Газпром мне не под силу, но это ведь не означает, что плохой рук. у нас в Уфе попроще то будет
150 Маратыч
 
24.01.12
12:21
+(146) ... впрочем, и специалист вполне может быть эрудитом.
(147) То-то и оно, что только _смежные_ знания.
151 jsmith82
 
24.01.12
12:23
(148) в плане интерфейса и быстродействия Java похуже .NET будет?
а репозитарий классов? развивается?
152 Маратыч
 
24.01.12
12:25
(145) Вообще-то менеджмент проектов подпадает под стандартизацию (иначе получится глобальный несистематизированный бордель). Поэтому буквари нужны. Но в небольших проектах не обязательны. Если в проектном офисе каждый будет описывать, к примеру, бизнес-процессы так, как ему хочется, а не руководствуясь стандартами, например, IDEF0 или BPMN, то ни черта хорошего из этого не выйдет, а сам проектный офис останется без преемственности решений и вообще нормального развития.
153 Рэйв
 
24.01.12
12:25
(147)Одно дело использовать смежные знания, другое уходить в эти смежные как основные чуть ли не с нуля. А на яве и нете чтобы начать котироваться как спец , а не просто поделки делать(и получать соизмеримую с 1С зп) - это надо много опыта и знаний иметь. Лично меня, например, вариант начинать снова с тарелки супа как-то не прельщает.
154 jsmith82
 
24.01.12
12:27
(152) ну понятно. я то сам из провинции. и конечно мои проекты обходятся мне без всяких там буков. хотя в своё время в институте знал всё это хорошо, но потом просто отошёл
155 Маратыч
 
24.01.12
12:29
(153) Вот я и говорю, что надо органично расширять знания, а не скакать туда-сюда. Тот же менеджмент проектов - это естественное развитие технаря, вытекающее из его предыдущих знаний.
156 Джинн
 
24.01.12
12:29
(145) Коллега, хороший руководитель проектов - это не тот, который что-то там закрыл успешно по его мнению. Это том, который всегда, в любых условиях выдаст стабильный, предсказуемый и гарантированный результат.

Вы же утверждаете, что сдали успешно проект, но не знаете процесса закрытия проекта :) И вряд ли на предыдущих этапах позаботились о формализации критериев успешности завершения проекта, а значит это скорей всего ваша личная оценка, а не результат выполнения формальных процедур.

(149) Вот к этому я и плавно подвожу. Моя цель не доказать, что Вы ни хрена не знаете и т.п. Все мы "плаваем" во многих областях знаний и умений. Я к тому, что нужно совершенствовать свои знания и навыки и достигать высокого профессионализма в какой-то одной области. А не кидаться в различные области знаний непонятно зачем. В части управления проектами у Вас не паханное поле - от изучения букваря до совершенствования знаний. И в итоге к сертификации PMP. А это имеющий вес сертификат, не не одноэсовский.
157 ПесняПроЗайцев
 
24.01.12
12:43
(0) Если ты начинал с 1С, все бесполезно.
158 le_
 
24.01.12
12:44
(151) Всё зависит от конкретных задач. Java с объектами в памяти работает чуть медленнее, чем .NET.
.NET в свою очередь проигрывает Java в других операциях.

Всё развивается и .NET и Java.
159 DCKiller
 
24.01.12
12:44
АК изучить уже предлагали?


(156) Кстати, пользуясь случаем, хочу спросить у вас как наиболее компетентного здесь в этой области: нужно для хранения вот такой штуки спецразрешение для гражданских?
http://molotok.ru/pnevmaticheskij-pistolet-beretta-92-fs-i2049388495.html
160 mirosh
 
24.01.12
12:49
(0) займись бизнес-аналитикой, если интересно. Например, Microsoft Sharepoint. А вместе с ним и ASP.NET и Silverlight. Очень перспективное направление, спецов мало.

Другое
161 truba
 
24.01.12
12:52
в покер играть

Другое
162 Igor 2007
 
24.01.12
12:53
+(1) Русский язык. :)

Другое
163 Джинн
 
24.01.12
12:53
(159) Согласно п.2 ст. 3 ФЗ "Об оружии" к гражданскому оружию относится пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.
Дульная энергия данного девайса меньше 3 Дж., а значит к оружию оно не относится. Это игрушка со всеми вытекающими.

(160) Пойду за кофе мимо мужиков - подскажу насколько они востребованы :) А то немцам проект завершают, а дальше вроде задач нет и будут бамбук курить :)
164 DCKiller
 
24.01.12
13:00
(163) Спсибо
165 _Demos_
 
24.01.12
13:03
(0) волоски на теле посчитай

Другое
166 СноваЗдорова
 
24.01.12
15:43
конечно точка нет

.NET
167 rozer76
 
24.01.12
19:38
HTML,PHP,CSS... пару CMS типа друпал и битрикс. Если сайты не научишься делать конкурентные то хотя бы всегда сумеешь реализовать интеграцию с 1С. Сейчас много таких проектов - море.

Другое
168 Sh1ko
 
24.01.12
19:48
Стрелять в людей надо учиться. Всегда пригодиться.
169 slowpoke1C
 
02.02.12
01:49
я за Java, ибо оно уже работает в микроволновках, ххолодильниках, мобилках, на писюках, на больших и малых серверах. Книжку уже целый месяц читаю (и решаю задачки в конце каждой главы, да).

ТС прав, одна 1С - маловато, надо кругозор расширять.

(8) Java это тоже целая платформа, для JVM нынче много языков.

Java
170 slowpoke1C
 
02.02.12
01:49
(168) Стрелять надо учиться в школе, в рамках зарницы.
171 Cthulhu
 
02.02.12
01:52
ремесло краснодеревщика.
или профессию повара.

Другое
172 mrDru
 
02.02.12
12:59
Добротная, проверенная временем платформа, кучи фреймворков, есть ЕЕ, чтобы было где бух. знания применить, много литературы, как минимум 2 СУБД на интеграцию с оной заточены (в отличии от точки), да и свобод поболе, нежели в детище мелкомягких.
Под эту тему, кстати, и с пингвином можно задружить =).

Java
173 mrDru
 
02.02.12
13:08
А вообще, определиться надо с направлением движения, а не со средством достижения целей.

И, кстати, ни одной шутки про кризис среднего возраста! =)
Так что буду первым: может надо перебеситься?))
174 Explorer1c
 
02.02.12
13:09
хорошая тема,скюл,предлагали?

Другое
175 Midaw
 
02.02.12
13:23
Нету смысла ковырять другой язык при знании 1с. Ну вот влез я в с++ визуал экспресс (консольное winapi) и целый день потратил на поиск функции разбора строки или ее замены. Кстати, так и не нашел. В 1с оно называется Лев().

Другое
176 mrDru
 
02.02.12
13:30
(175) Есть смысл! Изучение других технологий (здесь: языков) развивает, приучает работать по-новому. Да и по поводу вашего примера: 1) вы в 1С с первого дня все функции знали? 2) банально, но http://google.com/
177 ice777
 
02.02.12
13:33
(0) а что кроме 1с знаешь?
178 Midaw
 
02.02.12
13:36
(176) проблема шире, я знал c++ в самых разных ракурсах. Только забыть без применения можно быстро и никакого интереса без мотивации изучать заново.
179 Midaw
 
02.02.12
13:39
Гугл Иванович конечно всегда молодец, но это как раз изучение. А не программирование...
180 mrDru
 
02.02.12
13:40
(178) хорошо, вопрос другой стороной: переход на разработку управляемого интерфейса, при наличии опыта разработки в 1с8, тоже за один день прошел?
(179) и видимо, без документации )))
181 ice777
 
02.02.12
13:41
ТС, напиши убивцу 1С и вытесни ее с рынка!
182 mkanaev
 
02.02.12
13:42
изучай Oracle... хорошая штука... будешь хорошо знать, цены тебе не будет
183 Прохожий
 
02.02.12
13:44
Китайский начинай учить. Твоим внукам как раз понадобится уверенное знание китайского.

Другое
184 ковер
 
02.02.12
13:52
(175) strncpy
185 Midaw
 
02.02.12
13:53
Вообщем, кто хочет небольшие задачки. У меня такие есть. Одна из них принять последовательность цифр из параметров исполняемого файла в массив. Вторая задачка. Найти соответствие строки в текстовом файле, где строки файла выглядят как  "индекс1=100500". 1.5т.рубля чтоб не мучать свой мозг.
(184) пробовал, ругается на форматы переменных
186 mrDru
 
02.02.12
14:02
(185) ... нет слов
первое вообще не задача, а второе -- .dat файл properties из указанного здесь java, т.е. его достаточно подгрузить
Properties keys = new Properties();
FileInputStream fin = new FileInputStream("storage.dat");
keys.load(fin);
после чего просто получаем по ключу (строковому) значение
keys.get(Key)
187 Midaw
 
02.02.12
14:16
Мой Скайп midaw1. Вечером по москве в 19.30 могу дать все параметры. Дальше возможны другие подзадачки.
188 Господин ПЖ
 
02.02.12
14:17
>Нету смысла ковырять другой язык при знании 1с. Ну вот влез я в с++ визуал экспресс (консольное winapi) и целый день потратил на поиск функции разбора строки или ее замены. Кстати, так и не нашел. В 1с оно называется Лев()


ппц... как все запущено
Есть два вида языков, одни постоянно ругают, а вторыми никто не пользуется.