http://www.kommersant.ru/doc-y/1856889
"Как стало известно "Ъ", губернатор Иркутской области Дмитрий Мезенцев и лидер "Яблока" Григорий Явлинский будут исключены ЦИКом из президентской гонки по итогам проверки подписных листов. Председатель "Яблока" Сергей Митрохин уже заявил, что ответом партии станет усиление протестной активности и оспаривание регистрации Михаила Прохорова. По мнению экспертов, выборы зачищают от "лишних кандидатов", которые могли бы помешать Владимиру Путину. "

Насчет "помешать, конечно, насмешили. Но всегда было интересно - как эксперты так быстро фальшак обнаруживают? По старой работе как-то делелипочерковедческую экспертизу. Ждали месяц - и два разных эксперта дали разные заключения. А тут - трах-бах! и тысячи проверены.
И где обучают этой интересной работе?:)

+(413) Презумпция невиновности - работает в уголовном праве. И только в уголовном праве.
В прочих отраслях - есть свои презумпции (например, в гражданском праве есть презумпция вины причинителя вреда - и никого это не смущает). Есть презумпция добропорядочности. Но в данном случае это всё - в пользу бедных. Поскольку проверяется соответствие предоставленных документов установленным законом требованиям, а не "кто виноват".

А вот про яблоко от самого Лехаима:

С того момента и началось это отвратительное вранье, что „Яблоко“ никуда не проходит из-за фальсификаций. Оно тогда действительно не прошло, потому что не набрало 5 %. И это вранье с тех пор повторяется на всех выборах: „У нас украли победу! Мы набрали 20, а нам оставили 2 %. Мы набрали 10, а нам оставили 1 %. Мы набрали не меньше 12, а нам оставили 0,5 %!“ А на самом деле, все так и есть – вот столько вы и набрали. Они все были депутатами Госдумы и думали, что так будет всегда и можно в жизни больше ничего не делать. Потом они еще по инерции пару лет надували щеки, а сейчас это просто политическая шантрапа…»

+(418) Забыл линк http://lib.rus.ec/b/341342/read

(416) Вот ни разу не видел, чтобы в москве кто-то собирал подписи. Ни за Путина, ни за Прохорова, ни за Зюганова....

Эти подписи вообще кто-то собирает?

(420) А какую подпись у Вас заверял нотариус? Гражданина? Или нотариус заверял не подпись, а что-то другое?
Вы поинтересуйтесь всё же законодательством о нотариате. Откроете для себя много нового.

(421) За Путина и за Зюганова подписи собирать не надо - они выдвинуты политическими партиями, представленными в Думе.

(422) Мне заверяли копию документа умершего родственника...Личного присутствия не требовали...

(425) Так зачем нужно было делать нотариально заверенные копии, почему просто оригиналы не сдали?

(425) Ещё раз: какое конкретно нотариальное действие было совершено? Заверение копии документа? Если да - то на основании какого закона можно предоставлять копии подписных листов вместо подписных листов, если Федеральный закон "О выборах Президента Российской Федерации" требует предоставления подписных листов? И на основании какого закона нотариус заверяет копию подписного листа? (Ознакомьтесь с законодательством о нотариате хотя бы - нотариус не всё, что ему подсунут, заверяет. И существуют определённые правила совершения нотариальных действий).

(428) Какой суд? Подписные листы у нас в суды сдаются?

(430) Ну, как, я и говорил. Сначала эти толкователи торы прочитали закон о выборах, потом у них в мозгах, что то коротнуло и они начали лепить горбатого в соответствии со своим пониманием закона.
Почему не напечатать в типографии бланков и не собирать подписи сразу на этих бланках?

(428) Ну вот это и ест прямое нарушение закона. Делали копии, оригинал потеряли... Копировался документ с подписями - но в отсутствие лиц, подписавших документ... Детский сад!

(434) Так это Вы расскажите, куда оригиналы-то делись. Почему понесли копии, если законом предусмотрено предоставление самого подписного листа.
А также - дайте ссылку на законодательство о нотариате, которым предусмотрено такое нотариальное действие, как заверение копии подписного листа! Не поленитесь, откройте закон, посмотрите, копии каких документов и как заверяет нотариус. Он ведь не всё, что попало, заверяет.

(436) Главное, вовремя развести либерастические крики. Доказательства не нужны.

(437) Какое именно нотариальное действие совершалось - Вы сказали? Нет. Ссылку на законодательство о нотариате привели? Нет.
Всё. Разговор закончен. Можете звиздеть дальше.

(441) Пусть разговор и закончен, но Вы для себя лично - поинтересуйтесь таки, что и как заверяют нотариусы. Подписные листы не входят в те виды документов, которые нотариус может заверять.

(442) Не останавливайтесь на достигнутом. Читайте дальше - главу 13 этого закона.
И после прочтения ст.ст. 77, 78 - призадумайтесь, к какому виду документов относится подписной лист.

(444) И каким органом государственной власти, юридическим лицом или гражданином выдан такой документ как подписной лист - и кому выдан?

(437) Фантазии. От количества примененных Вами прописных букв не изменится суть - нотариус не заверит бумажку с подписями. От этого она не становится документом, которые подлежат нотариальному заверению.

Можете проделать небольшой эксперимент - нарисуйте лист по форме подписного, заполните его подписями и заверьте у нотариуса. Мы все вместе потом посмеемся.

(434) Гнилая отмазка. Печатай подписные листы в любое время в любой типографии. Или толкователи торы вычитали, что подписные листы должны быть отпечатаны за 5 минут до Нового года в Магаданской типографии?

Заплатить фих знает какие деньги нотариусу ЗА КАЖДЫЙ ЗАВЕРЕННЫЙ ЛИСТ! у либерастов деньги есть, а напечатать в любой точке земного шара, а потом привезти самолётом хоть в Магадан, хоть к чёрту на куличики денег видимо не нашлось. Так, я вам скажу, что заверить одну копию у нотариуса стоит дороже, чем перевезти эту же копию самолётом из любой точки земного шара в любую же другую точку  земного шара.

(449) Кстати, заверение у нотариуса не гарантирует подлинности. По закону, подписи проверяет графолог и только он гарантирует подлинность. Нотариусу тупо могли дать взятку.

Поэтому, я и говорю, что вся эта подковёрная суета с ксерокопиями больше всего похожа на провокацию со стороны самого Явлинского. Уж очень ему не хочется получить на выборах свои 2% голосов избирателей. А так он морду кирпичом сделает и будет считать себя борцом с кровавой гебнёй, которого не допустили до выборов. Во, как путин его боится, даже на выборы не пускает!

(450) Графолог - лишь эксперт, не более того. Как и любой другой эксперт, он может лишь дать заключение.
Нотариус же может заверить именно подлинность подписи.

(451) Повторюсь, но я полагаю всё куда проще: в Угрюминское отделения "Яблока" приходит команда - "Собрать 20 тыщ подписей". Начинается лихорадочная работа - но людей нет, энтузиазма нет, денег не выделено (или выделены - но не выданы). В результате работают спустя рукава, сроки поджимают, из Москвы окрик "Ну что Вы телитесь!" - в спешке отправили что-то, в Москве, не проверив, понесли в ЦИК - ну и вот. Причём не исключено, что и подписи реально есть, просто сунули не те листы не туда, пару листов облили кофе. Ну и результат.

(453) То есть по одной версии они злонамеренные негодяи, а по другой ленивые дураки?

(454) Я не знаю, что там произошло. Полагаю, что ни одну из версий априори нельзя исключить, но чем гадать - лучше подождать, пока не поступит более точная и подробная информация.

+(455) "Злонамеренные негодяи" и "ленивые дураки" - это не исчерпывающий набор версий. Я не исключаю ни внутрипартийной борьбы (недовольные Явлинским могли и сознательно схалтурить), не исключаю и внешней провокации (среди сборщиков подписей могли оказаться и "засланные казачки"), ни даже простой случайности (ну вот бывает - вроде бы и следили, и проверяли тщательно, а не ту бумажку не туда засунули - и не заметили этого; или же именно в первых рядах пошли "плохие" документы, а потом всё будет хорошо).
Опять же, насколько я понимаю, ещё не всё закончилось, и вполне возможно, что Явлискому и удастся доказать, что он не верблюд.

Возле метро стояли печального вида тётки, предлагали поставить подпись за Явлинского.
Народ их не замечал.

Вполне возможна легкая провокация штаба явлинского , чтобы подогреть к себе интерес , т.к. понятно , что их кандидиту ничего не светит , а тут всё-таки какй -никакой скандальчик ...ну не катит он на роль борца с режимом

23% подписей за Явлинского оказались поддельными (цветной ксерокс, неправильно заполнены данные).
4% подписей забраковали у Прохорова.

Проходной барьер выбраковки подписей - 4,5%

О чем вообще терки и при чем тут недопуск Яблонского до выборов?

+(459) Явлинский, тот, кто громче всех кричал о фальсификациях, сам пытался сфальсифицировать свои выборы.

(460) Ты удивлён? Я нет.

(461) Я не удивлен,
поражает цинизм "демократов", которые фальсифицируют собственные выборы, подделывают подписи на цветном ксероксе, а потом честно глядя в экран телевизора заявляют, что путинский режим не допускает их к выборам.

Таких при Сталине лес валить отправляли за антигосударственную пропаганду и вредительскую ложь.

(462)Прикинь , и вот такие сейчас в руководстве... прокуроры бегают , бывшие губернаторы мэры в бегах или судятся в лондонах ...

Помню выборы в наше местное районное СУ
нашего главного кандидата не допустили изза того, что у некоторых подписей якобы адрес указан не полностью - всего лишь отсутствовало название района
причем данные люди готовы были подтвердить подлинность своих подписей

(460), (462) Не факт, что пытался сфальсифицировать.
Фальсификация подписей - не установлена. Говорится о нарушениях в поданных документах - а это вовсе НЕ обязательно означает фальсификацию подписей. (Как на выборах - испорченный бюллетень не принимается, но НЕ означает фальсификации). Более того - закон предполагает, что часть документов будет подана ненадлежаще оформленными (т.е., "испорченными") - требуется лишь, чтобы таких документов было не более 5%.

Ну вот почему нельзя называть вещи своими именами?

(462) Сталин плохо кончил.

(466) сталин умер своей смертью дожив до преклонных годов.

(467) ага, на полу, и боялись подойти к нему

(468) и что.

(465)То-же предлагаю называть всё одинаково - нарушения. Кста по факту нарушений на выборах заведены уголовные дела. Если "кровавый режим" захочет, то он запросто может пойти лес валить за подделку документов. Возможно этими "нарушениями Явлинский хочет поднять себе рейтинг, ИМХО.

(470) Может, только вместе с вашими.

(470) Это не нарушения, преследуемые в уголовном порядке. В отличие от нарушений выборного законодательства, для которых предусмотрено уголовное преследование.

(472)Почему-же? Это официальный документ "предоставляющего права или освобождающего от обязанностей" - это статья 327 УК РФ. Там конечно маленький срок, скорее всего будет просто штраф. И главное "но" - полученая судимость, что не даёт ему права быть президентом.

(473) Совершенно не катит.

(473) Ты бы лучше о своем лидере беспокоился.
Статья 142. Фальсификация избирательных документов, документов референдума

до 4 лет

(475)Уголовные дела заведены. И чё?

(476) да ни чё.

правовое поле давно освоено назначенцами

(465) > Фальсификация подписей - не установлена. Говорится о нарушениях в поданных документах - а это вовсе НЕ обязательно означает фальсификацию подписей.

Уже установлена, вчера по первому показывали подписные листы Яблонского, сделанные через качественный цветной копир.

Сказали, что копир был такого качества, что только экспертиза может отличить от руки подпись или от копира. Показывали укрупненно сканы и рассказывали особенности.

+(478) Явлинский - фальсифицировал собственные выборы.

(477)Да так. Просто борцы за честность и несправедливость используют те-же нечестные методы. И как-то терзают сомнения, что придя к власти они станут сразу искренне честными.

+(479) Такой глазом не моргнет и будет врать людям о нечестных выборах и несправедливых судах.

Время политических демократических врунов и фальсификаторов, таких как наши опозиционные демократы, должно уйти навсегда. А для этого нужен Путин.

(478) по телевизору сказать про копир могут что угодно. Но то, что _ты_ этому поверил - показывает твою квалификацию как ИТшника...

(482) Если уйдет время врунов - уйдет и время путина.

(480) Тогда объясни, почему ваш едрос Мезенцев, друг Путина, имея такой масштаб господдержки, нашистов и едра - подделывал подписи в МИИТе?

(484) Таки намекаешь, что Путин вечен?

(485) Вот таки лично приехал и давай подделывать подписи?

(485) Тогда объясни, если якобы нет демократии и Едро якобы фальсифицировало выборы и Чуров якобы нечестный, то как факт подделки подписей Мезенцевым стал известем?

(485) А что, он подделывал подписи в МИИТЕ? Что-то претензии к нему у ЦИКа совсем другие.

(488) Их спалили журналюги и депутат Гудков. в МИИТе прям, фотки, видео, бумаги, списки, расписки даже о деньгах.

(490) Герой

(490) Ога-ога, в роликах на Ютубе. :) Видел я те ролики, они вообще ни о чём.

(484) время то - ушло.
осталось дождаться физического исхода.

ПС как только название ПЖИВ прижилось - оно все проиграли....

(490) Гудков - вообще проститутка политическая. Кого он там спалил?
Его театральное представление на ул. Народного ополчения в день выборов - вообще фарс.

(486) балаболы и вруны - немного разные вещи...

(493) Более интересно после ухода путина будет посмотреть на мюллер-ашот-санта-икогнито-волчаро-очкарика... Кому и как начнет лизать задницу :-)

(492) Они все найденные документы сдали в прокуратуру. А народ сбежал. И морду журналюге разбили. А Гудков - это сын вроде.

(496) ты еще не насмотрелся?

ПС сколько народу тихонько спрятали партбилеты с изображением Ленина и стали громко петь новые песни.
а у оного - даже и партбилета наверное нет....

(496) Человеческий позвоночник бывает поразительно гибким.

(496) почему у парней из челябы все умственные сравнения сводятся к "лизать", "сосать", "задницу"?
Радиоактивный фон влияет в сторону перемены пола, а соответственно и образа мыслей?

(499) да, жирафу в этом отношении сильно тяжелее :)

(500) А почему вы после 10 лет гребли на галерах скатились ло банальной уголовщины?

(500) А почему у всех квасных патриотов такая склонность к сортирному юмору типа такого?
http://www.forum.mista.ru/users_photo/45802.jpg

(500) Потому, что в суровом челябинске принято называть вещи своими именами :-)

(503)Может покажешь свой образец не сортирного юмора?

(504) Ваня Дулин?

(496)Это для нынешней оппозиции будет лучший вариант, нежели ЕР выведет на митинги своих сторонников под лозунгом "Против подделки подписных листов". И тогда Болотная будет выглядеть как невинное собрание собственников жилья...

(505) А я и не претендую ни на какое участие в упражнениях по остроумию.

(507) Что мешает ЕР сделать это? Товарных поездов для завоза сторонников в мск не хватает?

(497) Сдали ли? Или заявили в интернетах, что сдали? Что именно они там нашли-то? В ютуб-откровениях ничего такого не было, зато были съемки работы сборщиков подписей (которая вполне даже была похожа именно на заявленную тренировку сборщиков), ни с того ни с сего крики о подделке подписей, причём тут же показывались "доказательства", в которых подписей не было. :) Зато эмоционально, да. После таких тупых разводок в стиле "тайд или кипячение" все их заявления не вызывают ни малейшего доверия.

Будем ждать решения суда по (возможно) сданным материалам.

(507) ЫЫЫЫЫЫЫЫ)))) каких на сторонников? Таджиков -дворников?))) Нашисты уже не придут за  100 р.

(509) Может, мешает то, что всем пох на Явлинского и Мезенцева, в том числе и ЕдРу? Да и повод-то пустяшный.

(510) Так чего они тогда сбежали то? ))) Ломанули так, что двери снесли.

(507) печальная история КПСС учит думающих - на лжи, даже во благо - сильно далеко не уедешь

(512) Речь была не о том, что эти ребята могут оказаться у власти (их шансы в этом практически равны 0), а в том, что у ЕР искренних сторонников крайне мало. Там тусуются лишь те, кто либо рассчитывает получить вознаграждение за свою поддержку правящей партии, либо полные идиоты.

(514)Тем не мение 70 лет у власти были. И даже были времена, когда народ хорошо жил.