Выступая с темой по нацвопросу, премьер предложил на основании опросов  культурных авторитетов сформировать список из 100 книг, которые должен будет прочитать каждый школьник и написать по итогам прочитанного сочинение на выпускных экзаменах.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7888791/

Решил выделить отдельной темой.
По вашему мнению, какие 100 книг обязан прочитать школьник? Что в итоге они должны дать ему?

Конституция, КоАП, ГК РФ

охренели?

Букварь

культурная революция

100 книг... дохрена. А какой возраст учащихся?

Сочинения Ленина, Маркса, Энгельса...

100 книг это за все 10 лет ?
Попробуй заставь )))

(1) достаточно УК, имхо

к. Маркс КапиталЪ

планирую почитать ;-)

"Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы. Не вызубрить в школе, а именно самостоятельно прочитать.
http://top.rbc.ru/society/23/01/2012/634294.shtml

(5) я так понимаю за 10 лет

(0) За 10 лет по одному учебнику по каждому из 10 предметов :-)

(0) 100 мало, совсем ни о чем. Надо 1000. не меньше.

(8) Имхо, УК - эта область с которой человек обычно сталкивается как потерпевший. И отличие грабежа от ограбления ему не сильно нужны.
А вот гражданские договора, 12 глава КоАП - это то, с чем сталкиваются очень многие.

Что, ЕГЭ уже не катит? Опять предвыборный пеар...

Книги перечислять не буду, но каждый должен прочитать.
1. Гоголя.
2. М.Твена.
3. Жульверна.
4. Гюго. ну не знаю, штук 20 уже наберется.

ИМХО, литература в школе должна привить школьнику любовь и вкус к литературе. А не "прочитать N книг"

+(18) вкус к хорошей литературе

Чучелу обязательно. Незнайку. Из современных - Алексея Иванова про Географа.

(18)а если не прививается? Тогда только силой знания загонять!

Какой кошмар. Как беллетристика может быть обязательна к прочтению?

Я бы порекомендовал САЛТЫКО-ЩЕДРИНА
Очень познавательно

+(17) Носова, гайдара-дедушку, Экзюпери.
Да навалом  всякого не напрягающих, но про хорошее и доброе.

(23) и этого тоже.

1. Остров сокровищ
2. Дети капитана Гранта
3. Наследник из Калькутты
4. Шпион
5. Двадцать тысяч лье под водой
6. Убийство на улице Морг
7. Золотой жук
8. Приключения ШХ и дВ
9. Приключения мушкетёров
10. Граф Монте-Кристо
...
45. Вокруг света за 80 дней
и, для закрепления эффекта,
46. Полное собрание сочинений В.И. Ленина, том 1
...
100. Полное собрание сочинений В.И. Ленина, том 55

Статью про Путина в КЗ,  обязательно к прочтению, должна быть 1-й из топ 100

(26)>> 3. Наследник из Калькутты
4. Шпион
5. Двадцать тысяч лье под водой
6. Убийство на улице Морг
7. Золотой жук

нафига?

ЖКК

Донцову и Маринину уже называли?

(29) ЖЖ ?

(28) у мусье было трудное детство?

"Гарри Поттер" — уже 5 книжек (или 6?)

(33) ты бы ещё Винкс в спомнил

(31) Желто-Красные Книжки. Ну и СП еще до кучи )

(32)не читал и не слышал - кроме Двадцать тысяч лье под водой

еще Конан Дойл, Беляев, А.Н. Толстой, джек лондон.

Навалом интересных книг.  А читать цуки заставляли всякую муть типа Льва Толстого и достоевского. Так и не осилил я войну и мир и про потрошителя бабушек с топором.

(36) т.е. собрание сочинений В.И. Ленина в 55 томах у тебя никаких вопросов не вызвало, а вот Наследник из Калькутты  вызвал? :)

(33) Семь, кажись

вообще так
1. салтыков-Щедрин
2. Достоевкий
3. Толстой
4. Войнич овод

каждый школьник напишет сочинение по книге Донцовой и отправить самой Донцовой. А Донцова издаст их новыми книгами.
Книги Донцовой скачать бесплатно без смс

(28) Зачем каждый

(34) Зря ты так. Вполне себе неплохая серия книжек для школьников. В смысле Гарри Поттер, а не Винкс конечно.

рассказ Э. А. По называть

(38)>> собрание сочинений В.И. Ленина в 55 томах у тебя никаких вопросов не вызвало
Это явный стеб

Печально, когда дилетанты лезут не в своё дело, особенно, когда "хотят как лучше".
Пусть тогда уж премьер определит для изучения 50 лучших элементов таблицы Менделеева. 30 лучших теорем математики. 70 событий в истории. 20 законов физики.

1С:Предприятие 8.1. Практическое пособие разработчика. Радченко М.Г.

(47) это по истории?

(46) 10 лучших растений из ботаники.

Размышляя о книгах, забыли о сочинении по итогам прочитанного.

писать что в нем?

(48) это по физькультуре :)

(46)не оскорбляй. Это впереди

(49)
Конопля - номер один.

(50) Ничего писать не надо. Глупость это - сочинение по прочитанному.

(50) После (35) хороший удобочитаемый код)

Хотя, раз уж заменили математику богословием, то хуже уже не будет

сочинение по прочитанному опубликовать в твиттере

(54)не ну почему - смысл Тургенева Муму или Униженные и оскорбленные или роль Волконского в войне и мире

(57)это к Медведеву

Достаточно прочитать:
- "Война и мир" Толстого,
- "Евгений Онегин" Пушкина,
- "Мертвые души" Гоголя,
- "Мцыри" Лермонтова,
- "Преступление и наказание" Лермонтова и все ...

Нечего детям голову засорять :))

Что-нибудь отсюда http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/docs/2010/11/d20301/

(56) все правильно сделали. К математике не у всех способности есть, а к богословию у всех.

(46) А что тут такого-то? Ну выберут некий набор рекомендованных к прочтению, и что? Нас в школе куда большим количеством "макулатуры" загружали.

(60) + опечатался ...
- "Преступление и наказание" Достоевского конечно же :))

(60) "Преступление и наказание" Лермонтова

зачОт...

(60) Буа-ха-ха. Да Преступление Лермонтова - обязательно. :)

(65) -> (64)

(60) т.е. вся достойная изучения литература была создана в 19 веке?

(60)>> "Преступление и наказание" Лермонтова и все ...

тебе - обязательно!

(58) И? какова роль несуществующего князя в войне?

(68) Совок убил живое...

Солженицын

(64) Ну, кстати, сомнительная книжка. Достоевский - не для детей вообще.

Лео Таксиль "Забавная библия".

Достоевского и Толстого трудно читать в школе. Это взрослое чтение.

(60) это в первом классе, да?

(68) + Это русская классика
Ну можно что-нибудь из Шекспира добавить, 1 книгу - для разнообразия :)

Джейн Остен Гордость и предубеждение

(75) не, это в садике, в школе пусть Ландау читают

ещё очень понравилось из школьного:
Булгаков: Мастер и Маргарита, Белая гвардия (конечно, это надо читать в старших классах)

Шолохов, кстати. Максим Горький. В 11 классе уже можно переварить.

(17) Вброшу.
Гоголь - мистик и сатанист.
Твен - под вопросом, атеист.

КДиИИ Фихтенгольца надо полюбому...

Все уже составлено - "Newsweek's Top 100 Books"
http://www.livelib.ru/selection/696

(81) да, пох. Первый красиво пишет, второй интересно. Про, что это уже не важно.

Надо по-больше "класики" на неокрепшие детские умы. Чтоб ниче не понимали, выводов никаких не делали, плакали, блевали и читали из-под палки. Чтоб на всю жизнь отбить охоту к чтению. Нам же не нужны читающие. Нам нужны орлы которые окромя газет ничего не читают, окромя "вестей" ни чего не смотрят!

(81) Гоголь - лучший. Причем у него есть вещи, которые и школьники переваривают.
Твен - тоже отличный, только не совсем понятно, относится ли к сабжу.

(81) так это же хорошо:-)

(85) какие газеты, ты что? Чтобы длинее твитеровских заметок не читали

(82)А ты сам это читал?

(82)>> КДиИИ Фихтенгольца

А кто это? Первый раз слышу

(90) на вопрос "на три" ты не ответил. садись, два

(89) да. на втором и третьем курсе. я оттуда кусок даже спел.

(92)так это что?

(90)"Курс диффиренциального и интегрального исчисления" в трех томах Григорий Михайлович Фихтенгольц

(93) стыдно, товарищ!

(94)ипать! Первый раз слышу! Нафига оно

(90) А разве вышка не на втором заканчивается?

У нас по Бугрову и Никольскому читали можно и не знать еврейских математиков

(97) у кого как

(100)

Фихтенгольца не трогать - он великий!

(101) Его в школе тоже рекомендовали читать?

и гораздо полнее и лучше чем Бугров и Никольский...
они для технарей, Фихтенгольц - для математиков...
лучше него возможно только Смирнов

еще раз - у нас в политехе нихто про Фихтенгольца не слыхал

(104) это только для матано-батанов

Классика - это хорошо, но детям, даже в 16-17-18 лет, эти взрослые книги про переживания взрослых непонятны. Перегружать программу классикой - это значит  привить отвращение к классике у  большинства.
Имхо.

(105)и в жизни это пригодилось?

(106) А что вы под классикой понимаете?

(107) в жизни нужно только 3 класса цпш

Лет в 14 взялся за "3 мушкетера". Прочитал треть книги, заснул. Взялся через полгода за "Нрафа Монте-Кристо". Прошло на ура.
Никонов "Конец феминизма" и "Религия как глобальный бизнес-проект".

(107) Если бы человек который написал алгоритм сжатия MP3 не учил в школе мат анализ - он бы никогда его не написал.

(110) Дюма разве есть в школьной программе?

(104) книги таких товарищей всякая мудота с трех томов в 100листов переписывает, называет издание измененное и дополненное, рубит бабла с студиозов и естественно ты про них не слышал.

(112) В школьной нет, но на лето помнится выдавали толстый список книжек, которые надо осилить. Из всего списка осиливал 2-3.

(114) Забивал всегда на этот список я и без него много читал. Если что стоящее в этом списке было то я как правило это и так прочел.

(104) Фихтенгольц - это классика высшей математики :)
(115) Аналогично

(111) хобби

У Лукьяненко хорошая фантастика... это к тому, что здесь Беляева вспоминали. Кстати, Беляев тоже очень даже хорош.

Стругацкие, А.Азимов, К.Булычев, А.Беляев, С.Лем, Ж.Верн, Г.Уэллс, Р.Бредбери, И.Ефремов и т.д. - в школьной программе их нет!

(119) И НАФИГ сказочников не надо!

(120) а что надо!?
Кастанеду - "Практический курс по курению галлюциногенных грибов"?

(121) что могут человеку дать сказочники(сейчас их фантастами зовут).

(122) Хорошее настроение и любовь к чтению. У меня например от всяких Нитшей, Кантов, Достоевских и прочей херни, настроение резко портится, что может привести к депрясняку. их вообще запретить надо.

(108) Толстой с его "Войной и Миром", Достоевский тот же, Радищев, Гончаров и т.п. Всё это прекрасные авторы, книги замечательные, но не для детей они.

(122) ну да. ты в детстве только серьзные книги читал - типа "Братья Карамазовы" или "Жизнь Клима Самгина"... по мелочам не разменивался...

"12 стульев" уже вспоминали?

Кстати, а каак вообще можно написать сочинение по итогам прочтения 100 книг? Это не сочинение, а диссертация получится.

(127) сочинение по каждой.

Вот тут еще подсказывают коллеги:
Щит и меч обязательно надо прочесть - наглядно показывает разность восприятея одного и того же в разных культурах - что такое хорошо и что такое плохо
сам, правда, не читал :(

Горького "На дне" полюбасу надо читать. Мозги хорошо вправляет.

по сабжу. для каждого возраста нужны свои книги. в младших Пушкинские сказки и пейзажная лирика, Ершов, детская проза Толстого и т.п.
Постарше - свои заморочки. Я бы обязательно включил романы и повести Крапивина, Линдгрен.
В старших классах - Куприн, Бунин, Чехов, Лермонтов.

П.С. премьер кстати показал себя чмом малообразованным... что такое 100 книг на 10 лет учебы? школа для умственно отсталых?

(125) Дык всякие приключения-шмиключения-детективы-гарипотеры так и так будут вне программы читаться. А смысла включать их в программу нет.

(131) В контексте создания русского культурного поля, возможно речь шла про 100 именно русских/советских книг?

(126) Это еще зачем? Мне больше половины школьного курса неинтересно было, я и не читал большинство.

(0) такие требования выпускникам в СССР предъявлялись

(132) между фэнтези и научной фантастикой - как говорят в Одессе - "две большие разницы!"
Про детективы и приключения я вообще ничего не говорил.

Приключения - Дж.Лондон, М.Твен, В.Скотт, А.Дюма, Ф.Купер, Д.Дефо и т.д.

каждый школьник должен читать нормальную современную литературу: Пелевина, Сорокина, Мураками, Коэльу.

(136) В чём разница-то? Пересади эльфов на звездолёт, а гарипотеру дай вместо волшебной палочки способность хакать сети.

Дюма нужно прочитать. Правда не помню кто автор (с)...

(137) Бушкова, Донцову, Маринину. :)

Классика научной фантастики - Беляев. У него очень качественное научное обоснование под все подведено.

(141) Во-первых, не научное, а научно-фантастическое. А во-вторых, ну и какая разница? Если гарипотер на метле будет летать по тем же принципам, что и Ариэль, это что-то изменит?

Лучше пусть гари потер в школьной программе будет. Вот хрена там в достоевском читать? Одна серость, какая то беспроглядная. Для советское школы подходило, типо зырьте дети, как херово до революции жилось. Вот за это им кишки то буржуям и  повыпустили. Счас нахер он нужен?

В гарри потере, кстати. Социальное неравенство и существование в нем хорошо описано по современному, такое читать нужно. Рыжий нищеброд запросто дружит с богатым гариком и как нефиг делать кидает понт на всяких там лордов.

Я не понял, одно сочинение по всем 100 книгам что ли? Этакое одновременное глобальное осмысление всей литературы?
Матерые человечища вырастут...

Оно уже и так понятно, что каждому от каждого мимо буржуев-кровопийц и ростовщиков, никогда уже не получится.  А всякую парашу со школьной литературы никак не по убирают.

(145) Ты что, в школе не учился? По каждой сочинение, а по войне и миру - даже два! :)

> и написать по итогам прочитанного сочинение на выпускных экзаменах.

(0)А смысл? ну прочитают они эти 100 книг, а осмыслить, осознать? Больше половины из того, что например проходили в школе мы нужно читать уже в более менее зрелом возрасте.

(148) Тогда и ЕГЭ не надо!

(0) Литература должна быть строго по своему выбору. Все эти обязательные программы вместо удовольствия от чтения дают жестокий стресс и баттхёрт.

(151) по выбору вообще ничего читать не будут

Предлагаю голосовалку: "Обязательные программы чтения - добро" и "Обязательные программы чтения - зло".

(152) Если алкоголь запретить - то будут.

Как предвыборный лозунг - конечно звучит хорошо, а по факту - в последнее время складывается впечатление, что учат детей все больше (видимо чтобы занять учителей), а знаний дают все меньше. И рассуждая логически, с практической точки зрения государства это правильно - для развития достаточно хорошо обучать 5% школьников (в лицеях), остальным достаточно знать четыре действия арифметики и уметь расписаться в документах.

(153)зачем?

(151) Тады о формировании русской культурной среды можно забыть, школьники будут читать Толкиена, Гарипотера и Стругацких каких-нибудь.

(155) Нет, это неправильно. Если, конечно, есть желание всякой ерундой заниматься - типа науку двигать или ещё что.

(158) так те самые 5% и будут двигать.

(155) Все эти культурологии и философии ничего кроме отвращения не вызывают. Человек если ему надо прочитает все сам.

(159) Не будут. Ибо лицеи-шмицеи имеют финансовый ценз. А нужен интеллектуальный. А это - нормальное образование максимально широким массам, с выбором особо выделяющихся в специализированные школы.

У меня сын на зимних каникулах (2-й класс) прочел все части Гарри Поттера, сейчас "Таинственный остров" Ж.Верна читает.

У меня с литературой всегда в школе было плохо. Читал только то что было интересно. Помню как меня в 11-ом классе учительница по лит-ре вызвала и так ехидно мол расскажи нам товарищь (а у чился я по лит-ре на тройки) чего интересного прочитал недавна (думала щас вкатит мне двояк), ну я ей и выдал краткое содержание "Живые и мертвые" Симонова. Вот у нее морда вытянулась - первая и последняя моя пятерка была по лит-ре. :)

(161) лихо в одну сточку поставил "Толкиена, Гарипотера и Стругацких каких-нибудь" - а сам какую последнюю книгу читал (кроме служебной,и/или документации)!?

имхо: нужно сделать так - тема, по ней список литературы + сам что найдешь, каждый прочитывает по книжке на выбор и обсуждают кто чего прочитал, потом сочинение, тест или изложение ну тд и тп как итог.

+(164) сточку=строчку

(162). Мой в первом, пока такие сложные книги не читает, все больше про Нильса, который с гусями путешествовал, Буратино, Врунгеля и в таком вот все духе.

Школьная литература должна знакомить с жанрами, по одному-двум лучщим произведениям каждого жанра

(161). Сын учится в лицее, ни копейки не заплатил за это.

(153) Кагбэ лично у меня двойственное впечатление. Вроде как без Толстого, Достоевского или Шолохова не кошерно образованному и культурному человеку. С другой стороны в школе я в упор их не понимал. И только когда в училище по второму кругу начали учить, то начало проясняться что-то. Ну и "прочувствовать" их удалось только ближе к 30 годам, когда некий жизненный опыт накопился (в том числе в эмоциональном плане).

Т.е. вроде как из-под палки хреново загонять. Особенно в возрасте, когда понять сложно произведение. С другой без этого будут болванчики и целевая аудитория Дома-2 с Камеди-клаб.

Для гамнанитариев посоветую "Высшая математика" Заляпина (5 или 7 томов, не помню).
А для технарей - "Курс математического анализа" (Тер-Крикоров А.М., Шабунин М.И.). Пару лет она была моей настольной книгой. Очень ей благодарен за появление у меня зачатков логического мышления.

(169) херовенький лицей еаверно. в мск в обычную школу 150к стоит поступить

(170) я пытась каждые 5 лет... "не взлетает"...

(161) если все пойдет как сейчас - через 20-30 лет будет как у пиндосов - вкратце на 10 листах описание книги Л.Толстого "Война и Мир" - после прочтения сего - они твердо говорят, что читали Толстого!
И кнут и пряник - все необходимо - нельзя литературу изучать только по школе... что-то надо и вне школы читать... или получим нацию полу-дебилов, полу-грамотных, полу-просвещенных...
Из мультсериала Симпсооны - "Когда я закончил первый класс - отец сказал - ищи работу..." - пока это смешно, чем дальше - тем меньше смеха....

(172). Да не, лицей один из лучших (говорят :) ). За простую школу у нас наоборот доплачивают ученикам :). Это в вашей Московии все не как у людей. :)

На самом деле у нас местные приняли закон, по которому школа, будь она хоть трижды лицеем, не может отказать в приеме ученикам, которые проживают в районе этой школы. Нам повезло в этот лицей попасть. Но есть правда и обратная сторона этого закона, уже есть примеры, когда понабрали кого-попало, дите на уроках матерятся, с учитеом по фене ботают.

(174) так _уже_ есть...

(173) У меня в училище преподаватель вела литературу очень толковая. Так умела "анонсировать" произведение, что самому была охота прочитать.

Но на самом деле тут просто соответствующий эмоциональный настрой нужен. Под который чтение пойдет именно данного произведения. Если оно в диссонанс настрою, то это мучение, а не чтение. Тут как получится.

(164) Дык детская литература, как раз среди школьников популярная. А сам я редко теперь читаю. Последней "Образование Венецианской колониальной империи" читал, из беллетристики - что-то смешное, ЕМНИП Пратчета. Это были понты. :) Но это было пол-года назад. Это понты прокисли. :)

Вспоминаю я сейчас школьную программу.
Например как Тарас Бульба сыновей убивал.
Так мелкие же дети ( в младших классах ) нифига не поймут каково это - убивать собственного сына предавшего Родину из-за любви к красивой полячке.
Потому что не прочувствовали. Например своих детей ещё нет.  

Вывод : большая часть мировой литературы для младших и средних классов - умственная жвачка и не понятные сопли.

Я так "Американскую трагедию" начинал читать.
Это где парень убивает , топит девчонку беременную от него.

Мне родители так и сказали - ты пока не поймешь.

А я вот читать очень любил, а книг не было. Придешь, помню, в библиотеку - там вся немногочисленная фантастика перечитана, роешься-роешься, так от безрыбья классику и возьмешься читать.
Не поверите - "Угрюм-река" Шишкова и ту прочел.
Сейчас бы ни за что не стал.

(157) >о формировании русской культурной среды можно забыть

Ее не нужно "формировать" - она либо есть и публика читает и смотрит произведения (да еще и платит за это деньги), либо ее нет, но зато есть 18 литров чистого спирта на каждый эмбрион в год.

(183) Нужно ее формировать, нужно.
То, что "публика читает и смотрит произведения (да еще и платит за это деньги)" то же сформировано. Вся современная медиа-индустрия потому и называтся "индустрией"

(102) lf

(185) да

(178) +100500

(184) ее тоже будут разворачивать в спять... речь конечно не о ТНТ ))

(180) с одной стороны согласна, а с другой стороны если будут читать всякую фэнтэзи-жвачку, так и остановятся в своем развитии и вырастет в итоге быдло, а так хоть попытаются думать и понять

(184) Ну и кто эту индустрию навязывает через систему обязательного образования?

Люди сами ходят и смотрят, либо читают, за свои деньги.

"Проходить" и потом "писать сочинение" (а то и ЕГЭ) - это нарушение в первую очередь прав авторов (они вовсе не хотели такого способа "прочтения" их творчества), а во-вторых - нарушение свободы личности.

(130) Читал, не воспринял. Как и всю классику вообще - засыпал под неё.

Случай был. Читаю книжку, которую проходили (начал читать накануне, а тут продолжаю). Читаю, читаю эту муть ... и через час понимаю, что это не та книжка!
Вся классика для меня на одно лицо была.

(190) свободная личность будет не учиться а в танчики гонять

(189) А какие произведения Вы лично предлагаете учить на уроках и потом писать по ним ЕГЭ? Вспомните хотя бы несколько или все напрочь забылось?
(192) Учитесь - лично Вам же никто не мешает не откладывая на завтра взять и чему-нибудь научиться. Вы можете прямо сейчас взять какое-нибудь произведение на либ.ру и прочитать там пару страниц, поделиться своими ощущениями от прочитанного. Или лично у Вас почему-то нет такого желания? Давайте проведем такой эксперимент!

по литературе была 3ка, хотя читаю запоем фантастику с 4х лет (по русскому соответственно 5ка).
то, что я не прочитал кучу рекомендованных книг, ниразу не жалею, и от Азимова получил гораздо больше удовольствия от чтения, чем от попытки прочитать Толстого.

(193) можно тургенева или куприна, они в принципе не сложные, но как-то прививают чувство прекрасного. Практика показывает что Мастер и Маргарита хорошо идет. Да в общем-то советская школьная программа, на которой мы учились, была вполне адекватна

Так вот начитаются девушки про любовь в классических книжках, что потом даже и смотреть на таких становится противно. И мужики тож прочитают чтонить лиричное, потом долбятся башкой о новые комплексы из книжек, про то, какие должны быть взаимоотношения, чувства, и вобще какими окружающие должны быть :)
Хотя можно и плохое из книжек понабрать, тоже неплохо

(0) Ну все правильно, каждый школьник обязательно должно прочитать полученные/купленные учебники по предметам за каждый класс.

(195) http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_1512.shtml
      Александр Иванович Куприн

   Ошибка

   Рассказ
     
      Текст сверен с изданием: А. И. Куприн. Собрание сочинений в 9 томах. М., Худ. литература, 1971. Стр. 463 - 471.
     
      Однажды вечером я дольше обыкновенного засиделся у Владимира Андреевича Пожидаева, молодого ординатора при местной психиатрической лечебнице. Разговор зашел о так называемой литературе душевнобольных. Я спросил, правду ли говорят, что рукописные произведения некоторых сумасшедших, несмотря на беспорядочность мысли и причудливость изложения, все-таки носят печать чего-то, похожего на вдохновение.
      Доктор задумчиво улыбнулся.
      -- Как вам сказать?.. Если смотреть на вдохновение как на исключительное, ненормальное состояние психики, то почему же, с другой стороны, не смотреть и на бред как на своего рода вдохновение? Вспомните Эдгара По. Но, в большинстве случаев, все произведения наших пациентов носят такой явный характер безумия, что это сразу кинется в глаза самому посредственному наблюдателю. Впрочем, если этот вопрос вас действительно интересует, я вас охотно познакомлю с моей коллекцией произведений душевнобольных.
      Доктор выдвинул один из нижних ящиков письменного стола и достал оттуда довольно объемистый портфель красного сафьяна. В портфеле оказался большой ворох исписанных бумаг всевозможных форматов

(195)     Иван Сергеевич Тургенев. Поездка в Полесье. Полное собрание сочинений и писем в двадцати восьми томах.
http://az.lib.ru/t/turgenew_i_s/text_0105.shtml
Вид огромного, весь небосклон обнимающего бора, вид "Полесья" напоминает вид моря. И впечатления им возбуждаются те же; та же первобытная, нетронутая сила расстилается широко и державно перед лицом зрителя. Из недра вековых лесов, с бессмертного лона вод поднимается тот же голос: "Мне нет до тебя дела, -- говорит природа человеку, -- я царствую, а ты хлопочи о том, как бы не умереть". Но лес однообразнее и печальнее моря, особенно сосновый лес, постоянно одинаковый и почти бесшумный. Море грозит и ласкает, оно играет всеми красками, говорит всеми голосами; оно отражает небо, от которого тоже веет вечностью, но вечностью как будто нам нечуждой... Неизменный, мрачный бор угрюмо молчит или вот глухо -- и при виде его еще глубже и неотразимее проникает в сердце людское сознание нашей ничтожности. Трудно человеку, существу единого дня, вчера рожденному и уже сегодня обреченному смерти, -- трудно ему выносить холодный, безучастно устремленный на него взгляд вечной Изиды; не одни дерзостные надежды и мечтанья молодости смиряются и гаснут в нем, охваченные ледяным дыханием стихши; нет -- вся душа его никнет и замирает; он чувствует, что последний из его братии может исчезнуть с лица земли -- и ни одна игла не дрогнет на этих ветвях; он чувствует свое одиночество, свою слабость, свою случайность -- и с торопливым, тайным испугом обращается он к мелким заботам и трудам жизни; ему легче в этом мире, им самим созданном, здесь он дома, здесь он смеет еще верить в свое значенье и в свою силу.

(200)!

(195) http://ilibrary.ru/text/459/p.13/index.html М. А. Булгаков. Мастер и Маргарита. Часть первая. Глава 13
Итак, неизвестный погрозил Ивану пальцем и прошептал: «Тсс!»
Иван спустил ноги с постели и всмотрелся. С балкона осторожно заглядывал в комнату бритый, темноволосый, с острым носом, встревоженными глазами и со свешивающимся на лоб клоком волос человек примерно лет тридцати восьми.
Убедившись в том, что Иван один, и прислушавшись, таинственный посетитель осмелел и вошел в комнату. Тут увидел Иван, что пришедший одет в больничное. На нем было белье, туфли на босу ногу, на плечи наброшен бурый халат.
Пришедший подмигнул Ивану, спрятал в карман связку ключей, шепотом осведомился: «Можно присесть?» — и, получив утвердительный кивок, поместился в кресле.
— Как же вы сюда попали? — повинуясь сухому грозящему пальцу, шепотом спросил Иван. — Ведь балконные-то решетки на замках?
— Решетки-то на замках, — подтвердил гость, — но Прасковья Федоровна — милейший, но, увы, рассеянный человек. Я стащил у нее месяц тому назад связку ключей и, таким образом, получил возможность выходить на общий балкон, а он тянется вокруг всего этажа, и, таким образом, иногда навестить соседа.
— Раз вы можете выходить на балкон, то вы можете удрать. Или высоко? — заинтересовался Иван.
— Нет, — твердо ответил гость, — я не могу удрать отсюда не потому, что высоко, а потому, что мне удирать некуда. — И после паузы он добавил: — Итак, сидим?
— Сидим, — ответил Иван, вглядываясь в карие и очень беспокойные глаза пришельца.
— Да... — тут гость встревожился, — но вы, надеюсь, не буйный? А то я, знаете ли, не выношу шума, возни, насилий и всяких вещей в этом роде. В особенности ненавистен мне людской крик, будь то крик страдания, ярости или иной какой-нибудь крик. Успокойте меня, скажите, вы не буйный?
— Вчера в ресторане я одному типу по морде засветил, — мужественно признался преображенный поэт.
— Основание? — строго спросил гость.
— Да, признаться, без основания, — сконфузившись, ответил Иван.
— Безобразие, — осудил гость Ивана и добавил: — А кроме того, что это вы так выражаетесь: по морде засветил? Ведь неизвестно, что именно имеется у человека, морда или лицо. И, пожалуй, ведь все-таки лицо. Так что, знаете ли, кулаками... Нет, уж это вы оставьте, и навсегда.
Отчитав таким образом Ивана, гость осведомился:
— Профессия?
— Поэт, — почему-то неохотно признался Иван.
Пришедший огорчился.
— Ох, как мне не везет! — воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: — А как ваша фамилия?
— Бездомный.
— Эх, эх... — сказал гость, морщась.
— А вам, что же, мои стихи не нравятся? — с любопытством спросил Иван.
— Ужасно не нравятся.
— А вы какие читали?
— Никаких я ваших стихов не читал! — нервно воскликнул посетитель.
— А как же вы говорите?
— Ну, что ж тут такого, — ответил гость, — как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
— Чудовищны! — вдруг смело и откровенно произнес Иван.
— Не пишите больше! — попросил пришедший умоляюще.
— Обещаю и клянусь! — торжественно произнес Иван.
Клятву скрепили рукопожатием, и тут из коридора донеслись мягкие шаги и голоса.

Мда, тургенева читать не буду, у меня лес не печальнее моря и при виде бора осознание ничтожности совсем не появляется :)
Прям навязывание отношения к окружающему миру какоето :)

(198) миль пардон, но не позорился бы... Во времена Александра Ивановича Эдгара называли Поэ... И так в оригинале. Так что текст сверен не с оригиналом, а с пуком в лужу! Я сейчас в коляске с ревматизмом и прижизненным изданием Куприна сижу. Добро пожаловать в педивикию!!!

Всетаки книга должна нравиться, а не быть набором мыслей чужого (даже чуждого) человека, как бы красиво он их не разрисовывал. Это как смотреть депрессивную мелодраму, в то время, как любишь смотреть комедии.

(203) Не с оригиналом, а с изданием 1971 года.

(205) сие есть подражание автору.

(203) Эдгар Аллан По. Рукопись, найденная в бутылке
http://lib.ru/INOFANT/POE/manuscript.txt
Напрасно  ожидали мы наступления шестого дня - для меня он и по сей час
еще не наступил, а для старого шведа не наступит никогда.  С  этой  поры  мы
были  объяты  такой  непроглядною  тьмой,  что  в  двадцати шагах от корабля
невозможно было ничего разобрать. Все плотнее окутывала нас вечная ночь,  не
нарушаемая  даже  фосфорическим  свечением  моря,  к  которому мы привыкли в
тропиках. Мы также заметили, что,  хотя  буря  продолжала  свирепствовать  с
неудержимою силой, вокруг больше не было обычных вспененных бурунов, которые
сопровождали  нас  прежде.  Везде  царил  только  ужас, непроницаемый мрак и
вихрящаяся черная пустота. Суеверный страх постепенно овладел душою  старого
шведа,  да и мой дух тоже был объят немым смятеньем. Мы перестали следить за
кораблем, считая это занятие более чем  бесполезным,  и,  как  можно  крепче
привязав  друг Друга к основанию сломанной бизань-мачты, с тоскою взирали на
бесконечный океан. У нас не было  никаких  средств  для  отсчета  времени  и
никакой  возможности определить свое местоположение. Правда, мы ясно видели,
что продвинулись на юг дальше, чем кто-либо  из  прежних  мореплавателей,  и
были чрезвычайно удивлены тем, что до сих пор не натолкнулись на обычные для
этих  широт льды. Между тем каждая минута могла стать для нас последней, ибо
каждый огромный вал грозил опрокинуть наше  судно.  Высота  их  превосходила
всякое воображение, и я считал за чудо, что мы до сих пор еще не покоимся на
дне  пучины.  Мой  спутник  упомянул  о  легкости нашего груза и обратил мое
внимание на превосходные качества нашего корабля, но я невольно  ощущал  всю
безнадежность  надежды  и  мрачно  приготовился  к  смерти,  которую,  как я
полагал, ничто на свете не могло оттянуть более чем на  час,  ибо  с  каждою
милей  мертвая  зыбь  усиливалась  и  гигантские черные валы становились все
страшнее и страшнее. Порой у нас захватывало  дух  при  подъеме  на  высоту,
недоступную  даже  альбатросу, порою темнело в глазах при спуске в настоящую
водяную преисподнюю, где воздух был зловонен и сперт и  ни  единый  звук  не
нарушал дремоту морских чудовищ.

Это я копирую наугад фрагменты произведений.
Ну что - кто-нибудь хотел бы сдавать по этим произведениям ЕГЭ?

Не вижу смысла в списке "Обязательных книг"...
Можно было сделать список "Рекомендуемых книг", пусть их будет 300-500, зачем заставлять детей читать то, что им не интересно ><
У каждого свои вкусы, и в литературе в том числе...
"Обязаловкой" любовь к искусству не привьешь. (Имхо)

А почему вообще школа должна прививать любовь к исскуству?

(208)-(210) Правильно! И вообще зачем учиться! Это же насилие над личностью - читать то, что тебя заставляют! Да еще и экзамены сдавать! Бедные дети!  Давайте выпустим их на волю - пусть в постигают жизнь в свободном полете!
   Боже мой, какими дураками мы были! Все книги по программе читали.

(211) Если на вопрос отвечают лозунгами, значит ответа на вопрос нет.
Почему в школе не прививают любовь к синхронному плаванию, но прививают любовь к классической литературе?
Может у меня не то окружение, но в моем ни то ни другое как-то особо не обсуждается.

(212)Есть такой термин "психология толпы". Иногда рассуждения на форуме синхронизируются и утекают. Не совсем в ту сторону, к сожалению. Мне просто очень жаль, что усилия коллективного разума форума пропадают.

wiki:Что_делать%3F_(роман)

100 книг - это ничто.
Тысячи и тысячи.

Главное чтоб все читали одинаковые книги.

(212) Так вы же евреи? У евреев искусства нет, есть только деятели от искусства.
А это разные полярности. При всем уважении к Шалом-Алейхему и Эренбургу с Фейхтвангером.

(215) Библия, так-то самая главная книга. Конечно "Легенды и мифы Древней Греции" или "Русские народные сказки" - тоже ничего себе сборники. Но Новый, а в особенности Ветхий завет - по мозгодробительности по праву занимают первое место.

(217) Ты это кому?!

(219) Таки ви - таки не? Чи крипты...
Тогда - прошу прощения!

PS:
Мне просто тут корячится с тремя евреями лететь на два месяца, по маршруту: Москва - Красноярск - Анадырск - Хабаровск - Южно-Сахалинск. Последние два пункта под вопросом, но все равно ужас...
Гостиницы эти, водку пить, бумажки подписывать, опять водку пить... Уволиться думаю.
Скажу, что забухал, не могу работать, пусть без меня едут.

(201) а вы что предлагаете читать? современную фантастику или фэнтэзи, большая часть отечественных авторов которой тупо не являются профессиональными писателями и тупо не дружат с русским языком? И с западными аналогичными авторами примерно то же самое, только не дружат с русским языком уже переводчики. Тем более что и ценности в этих книгах только увлекательный сюжет. Это же уровень поп-корновых голивудских блокбастеров. И вырастет на такой литературе поп-корновое поколение (в общем-то уже выросло)

(218) Ага. Особенно вставляет мужик, который 40 лет водил всех по пустыне, но таки нашел единственное место на Ближнем Востоке, где нет нефти.

(0) Касательно истории нашего государства, "Архипелаг Гулаг" и Шаламова надо обязательно читать всем.

(223) Накуя?

"Му-му" Тургенева было?

(222) Он был дальновиднее, понимал, что халявные природные ресурсы развращают нацию.

(221) Дети должны читать то что им нравится, а не то что сверху спустил им дядя.
Так же как и одеваться должны в то, в что хотят они (или их родители), есть не то что им спускают дzди сверху, фильмы смотреть на своё усмотрение и т.д.

(227) я считаю, что тут как привитие вкуса. Это вот как если разрешить девочке подростку одеваться как она хочет, то велика вероятность что будет она выглядеть как малолетняя *лядь. А так никто в общем-то не заставляет любит ту или иную книгу, просто чтобы дети знали что такое, для расширения кругозора

ну 100 книг не так уж и много -я за свою жизнь поди 150 книг прочел, Включая Радченко и Митичкина...

Мне помниться мать в 7 классе читала войну и мир, а я потом в 9 классе сам ее перечитал, правда помню лишь батальные схемы, а она мне все больше про "мир" читала - скукотища...А вот Аустерлиц меня захватил...

(23) Наверно, отстала от жизни. Просветите кто-нибудь, что такое "САЛТЫКО-ЩЕДРИНА ". Ну пожалуйста...

(228) А государственные дяди имеют право навязывать детям свой вкус?

(228) для контроля существуют родители.

(233) Родители тоже не все знают и могут. В малолетстве надо заставлять читать и советовать, что именно читать, как для ребенка настаивать на мытье рук. Потом поймет для чего это надо.

(233) Родительский контроль есть не у всех.

(232) в том то и дело что им не навязывают что любить, а просто знакомят с довольно широким кругом качественной(!) литературы

(210) >>А почему вообще школа должна прививать любовь к исскуству?

Литература -- это не просто искусство. Литература -- это коллективный опыт Человечества. Литература -- это общение с Великими.

Москва-Петушки было уже?

(0) >>какие 100 книг обязан прочитать школьник? Что в итоге они должны дать ему?

100 книг -- если это книги самые лучшие, для детей и подростков, от 5 до 18 -- это уже можно считать необходимым минимумом.

Любая прочитанная книга оказывает своё влияние. Расширяет кругозор, влияет на мораль, на систему ценностей, помогает лучше познать себя самого.


PS Человек, не читавший Библию, не может считаться культурным -- ибо и искусство, и журналистика сильно пронизаны библейскими сюжетами, притчами, аллюзиями.

Русская литература -- скорее всего, самый большой вклад нашей цивилизации в мировую культуру. Больше чем космос :)


PS Евреи это понимают, и сильно неравнодушны к русской литературе:

Альберт  Эйнштейн :

"Достоевский дал мне больше, чем любой мыслитель, больше, чем Гаусс! "

"Мне нет надобности заниматься для этого литературным анализом или исследовать какие-нибудь психологические тонкости — ведь все равно все подобные исследования никогда не проникнут в ядро такого творения, как "Братья Карамазовы".

Анатолий Чубайс:

"Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски"

(221) >а вы что предлагаете читать?

Я предлагаю учить точные предметы, а гуманитарные оставить на кружковую работу.
Иначе получается профанация культуры и выработка стойкого отвращения к произведениям программы, нарушение прав авторов.
Те авторы, которые специально писали для дидактических целей (Толстой-Паустовский-Пришвин) - должны изучаться где-то в младших классах, а те, которые этого в страшном сне не хотели - пусть читаются в частном или кружковом порядке. Чем плохи литературные кружки или салоны? То, что дядя Вася не будет знать отдельных произведений культуры - не имеет никакого значения, - зато он будет знать, чем отличаются двухтактные двигатели внутреннего сгорания от четырехтактных. А кто хочет - пойдет в литературный салон к друзьям, в театр или музей, начнет сам фотографировать, рисовать или писать произведения.

(240) Эйнштейн бы лучше Майкельсона с Миллером почитал, а то ведь читают всякую чушь - потом разные чудо-теории мерещатся.

(241) С другой стороны, будет дядя Вася знать чем отличаются двухтактные двигатели внутреннего сгорания от четырехтактных - ровно так же не имеет никакого значения.

(243) Во-во, кто захочет в движках копаться, пойдет в гараж и будет там ковыряться по своему желанию.

А иначе получается профанация и выработка стойкого отвращения к технике!

(241) с другой стороны можно таким же образом убрать обязаловку по изучению тригонометрии скажем. Вот зафига она скажем обычной девочке которая потом пойдет работать переводчиком или скажем журналистом. Да она ее сразу после школы забудет и не вспомнит

(245) +1

фишка школьного образования в том что оно должно быть сбалансированным, не должно быть перекосов в какую-то область, должна быть элементарная база для всего

(243) Он сможет распорядиться своим запасом нервных клеток на изучение действительно нужных ему в жизни вопросов.
(244)(245) Именно так. Но почему же с литературой должно быть иначе? Это своя отрасль хобби, которая одним в радость, а другим - записки сумасшедшего из мертвого дома.

(247) А накуа ему ДВС, если он их ремонтом никогда не будет заниматься? Мозги нужно не хранить чистенькими про запас, а тренировать, забивая множеством различных знаний и умений. В том числе и литературой, ибо вероятность где-нибудь встрять в разговор о каком-нибудь Гоголе у большинства на порядки выше, чем копание в ДВС. Речь ведь не идёт про забивание только литературой.

(240) жаль, что только евреи, но не русские мистадонты.

(246) Оно сейчас не сбалансировано: тригонометрия неизвестно зачем, конгруэнтность, прочая явная клоунада. А действительно нужной всем статистики и линейной оптимизации - в базовом курсе почему-то нет.

(248) Они сами будут тренироваться на близких конкретному человеку примерах и кружковой работе. Пример - С.П.Королев в подростковом возрасте занимался в авиаклубе, строил там (сюрприз-сюрприз) самолеты.

(250) а Пелевин в подростковом возрасте небось книжки читал. Так чтто каждому свое, если мы хотим чтобы страна была богата не только самолетами

(250) вот объясни зачем человеку гуманитарного образования линейная оптимизация или статистика. И не забывай что к ним надо изучить еще кучу доп предметов чтобы понять.

Заставить человека прочитать 100 томов классики - это лучший способ заставить его возненавидеть чтение.

(251) Пелевин несколько лет принимал участие в деятельности московского семинара писателей-фантастов (руководитель семинара В. Бабенко). http://fondtrade.com/cult/texts/pelevin/pelevin_bio.htm Аналогично было у С.Кинга, Лукьяненко, возможно что и вообще у всех. Литературные кружки помогают раскрыться таланту писателей как авиационные (если они есть) - авиастроителей. Статистика - чтобы гуманитарии не морозили чушь в гуманитарных произведениях, а оптимизация - чтобы у гуманитариев возникла ясность, почем фунт груза. Для их изучения нужно знать лишь базовые арифметические действия.

(252) +100

(253) гуманитарии всегда будут морозить чушь, потому что они всегда будут хуже знакомы с предметом чем технари, потому что тупо не посвящают этому столько своего времени и сил. Вообще чтобы не морозить чушь в тех же фильмах обычно пользуются услугами консультантов

(253) вот я о том же, либо мы выносим все образование (ну кроме научить читать/писать/считать) в кружки (и двигатели с самолетами, и толстого с пушкиным), либо собираем все в общую обязательную программу по принципе всего поровну. Иначе будет перекос

(255) Они уже доморозились чушь - страна развалилась. :-)
(256) Да, все в кружки, кроме того объема, который целесообразно проверять через ЕГЭ. Проверять через ЕГЭ литературу - ИМХО полный нонсенс, так что ее первой - в кружок. Это такое же хобби, как верховая езда, авиамоделирование или фигурное катание.

(252) Для таких как ты, выпускаются аудиокниги.

(258) Уши в трубочку могут заворачиваться. Или Вы лично можете порекомендовать что-то конкретное из произведений к прочтению или прослушиванию?

(259) Заочно не возьмусь. Надо знать человека, его уровень.

(258) не все способны осиливать аудиокниги. а аудиокниг с нормальной (актерской) озвучкой можно по пальцам пересчитать

(0) Мураками - деткам. Самое оно будет.

Лавкрафт

(252)Твой комментарий значит ровно одну вещь:
Ты не читал классики :)

(262) Ага, особенно последнее ,1Q84, с описаниями оргий. Мураками не для детей, сложноват будет

(252)   -------1000

(260) Я сам только за индивидуальный подход, но сабж вообще-то планирует некие 100 произведений, общеобязательные к прочтению для всех. Интересно, как бы отнеслись граждане к обязательному просмотру 100 фильмов, обязательному прослушиванию 100 музыкальных произведений, заучиванию 100 стихов и так далее, без учета индивидуального настроения, пожеланий или восприятия читателя. По мне так это больше похоже на какую-то антиутопию, в которой не каждому бы хотелось проснуться.

Художественная литература - это квинтэссенция всего созданного человечеством, всей культуры. И понимание литературы, умение разбираться в ней - залог духовной зрелости человека и гарантия того, что он - достойный представитель человечества. Ну, будет годным носителем культуры, если вдруг останется один за всё человечество.  Боюсь, таких людей наберётся немного, несмотря на всеобщее образование, которое по крайней мере ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ ознакомиться с достижениями цивилизации абсолютно всем, любому самому забитому отпрыску нищего и алкаша. Большинство же глупо швыряется этой возможностью - сознательно определяет себя в винтики и прокладки. А не в несущие и ведущие, панимаишь.

Борис Полевой "Повесть о настоящем человеке"

(0) Незнайка на Луне.... Носов гениально четко и понятно расписал азы капитализма :)

(267) >>сабж вообще-то планирует некие 100 произведений, общеобязательные к прочтению для всех.

Поправка:
сабж вообще-то планирует некие 100 произведений, общеобязательные к прочтению для всех ШКОЛЬНИКОВ.

(268) Художественная литература - это художественная литература, возлагать на нее более широкие функции, такие как формирование духовной зрелости или человеческого достоинства - может быть опрометчиво. Что-либо сформировать у человека может, например, спорт или производительный труд, а вовсе не перлы каких-то там "деятелей культуры", которые сами не вылезали из рулетки или бутылки/кружки.

(271) Те кто это рекомендуют, наверняка не представляют себя на месте этих школьников. Вы рекомендуете Библию, а тот же Толстой к примеру имел большие проблемы с официальной церковью, а Гоголь как впечатлительный и восприимчивый человек впал в психическую болезнь религиозного толка. Всех ли надо стричь под одну гребенку, или лучше каждый пусть каждый сам выбирает те культурные произведения, которые он захочет приобрести за свои деньги и прочесть или просмотреть в свое личное свободное от основной работы или учебы время.

(264) Читал...

(229) а если убрать телепрограммы и порножурналы - сколько получится!?