Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Известная правозащитница Людмила Алексеева имеет двойное гражданство: Россия и США
Ø (Волшебник 24.01.2012 23:23)
0 AcaGost
 
23.01.12
20:06
После появления доказательств известная российская правозащитница призналась, что является гражданкой США    

Аркадий Мамонтов опубликовал документы, доказывающие, что глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева имеет обязательства перед Великобританией (откуда получала гранты) и перед США (гражданкой этой страны она является). В МВД уже направлен запрос с требованием объяснить, как в общественном совете этого ведомства оказалась гражданка США.
http://vz.ru/politics/2012/1/23/555687.html

================================================
Вот оно истинное лицо российской дерьмократии.
Кто нибудь еще сомневается?
1 Fragster
 
гуру
23.01.12
20:10
Дирк (Дик) Николас Адвока?т, футбольный тренер, главный тренер национальной сборной России, почётный гражданин Санкт-Петербурга, заслуженный тренер России, оказывается имеет обязательства перед Нидерландами!!!!111одинодин
2 Икогнито
 
23.01.12
20:11
Вчера по телеку подробно рассказали о старой либерастке Алексеевой, гражданке США, дававшей присягу на верность интересам своей страны.
3 Fragster
 
гуру
23.01.12
20:11
4 Кириллка
 
23.01.12
20:11
(1)Адвокат тоже политик-оппозиционер?
5 AcaGost
 
23.01.12
20:12
(1) Когда получаешь гражданство пиндосии, даешь письменное обязательство - действовать в интересах США!
6 Fragster
 
гуру
23.01.12
20:12
(4) интересно, сколько проживет правозащитник в РФ, который не является в т.ч. подданным другой страны?
7 kauksi
 
23.01.12
20:12
и че?

Как заявила русской службе «Би-би-си» правозащитница, американское гражданство она получила в 1982 году. Это произошло через пять лет после того, как она покинула СССР под угрозой тюремного заключения за свою правозащитную деятельность.

В 1990 году она вернулась в Россию и затем получила гражданство Российской Федерации. В 2002 году, по словам Алексеевой, срок действия американского паспорта истек и его необходимо было продлить. Это была рутинная бюрократическая процедура, при которой не надо было произносить какие-либо клятвы или присяги, рассказала Алексеева. «Эта страна [США] меня приняла, когда моя страна [СССР] хотела меня в тюрьму отправить за нормальную гражданскую деятельность. Я никаких законов не нарушала. Почему я должна теперь говорить: «Я отказываюсь от вашего гражданства»? Ничего подобного, я благодарна Америке за то, что эти 13 лет я там прожила».
8 Икогнито
 
23.01.12
20:13
Странно, а почему путинский режим их терпит в России, почему не депортирует Алексееву в США по причине окончания у той визы?
9 Fragster
 
гуру
23.01.12
20:13
(6)+ как Политковская?
10 Икогнито
 
23.01.12
20:14
(6) Принимая гражданство США, либераст дает клятву перед государством и богом, быть верным интересам США и всячески помогать своей стране.

Нафига нам тут эта либерасня?
11 Fragster
 
гуру
23.01.12
20:15
(10) ну выгони, чО. ИМХО без них у нас "вообще все хорошо" было бы, как в Белоруссии... иногда смотрю БеларусьТВ, так там очень интересно, на болотной 500 человек было на митинге, например...
12 Кириллка
 
23.01.12
20:15
(9)Политковская тоже политик-оппозиционер (была)?
13 Fragster
 
гуру
23.01.12
20:17
(12) в (0) - один из руководителей крупнейшей на территории бывшего СССР правозащитной организации, про политика-оппозиционера - не слышу. оппозиционер - это немцов там, или хакамада
14 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:19
Все хорошо.
Пусть вон Омон тренируется.
Бесплатные правдоподобные статисты, фигли.
15 Fragster
 
гуру
23.01.12
20:19
Проекты МХГ, согласно информации с официального сайта группы, финансируют:
   Европейская комиссия
   Фонд Джона Д. и Кэтрин Т. МакАртуров (США)
   Национальный фонд в поддержку демократии (США)
   Фонд «Открытое Общество» (Фонд Сороса)
   Агентство США по международному развитию
   Некоммерческое партнёрство Независимая организация «В поддержку гражданского общества» (Российская Федерация).

не скрывают ничего, совсем обнаглели!
16 Mwanaharamu
 
23.01.12
20:21
А вы хотите пелевинских правозащитников?
17 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:23
Кроме того, есть же и договоренности между странами - вы поставляете нам правозащитников, например, таких как Алексеева, а мы вам - нефть как Urals, а не как Brent
18 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:24
За таких правозащитников как Алексеева, Немцов и прочие еще надо спасибо говорить Западу.
19 Икогнито
 
23.01.12
20:24
В США введена с 37-го года официальная ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ регистрация иностранных агентов и шпионов.
Если ты въехал в страну как иностранный агент, проповедуешь политические взгляды и не зарегистрировался - тебя ожидает тюремное заключение или выдворение из страны.
Во всех публикациях и выступлениях иностранный агент обязан указывать, что является иностранным агентом.
Этот закон до сих пор соблюдается в США неукоснительно.

Почему в России нет такого закона?
Почему всякие порхатые, с паспортами США высказывают у нас свои политические взгляды шифруясь под население РФ?
20 Астероид
 
23.01.12
20:25
у кого то гражданство, а у кого то семьи, недвижимость, бабло в офшорах под контролем ЦРУ. И этих кого то регулярно показывают в передовице новостей по федеральным каналам. как страшно жить то!
21 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:28
(19) Нафига не надо.
Единственное, что нужно - это чтобы НПЗ печатали на своих русскоязычных интернет ресурсах источники финансирования, можно тупо в процентах.
22 Кириллка
 
23.01.12
20:28
(20)Ты письмецо с этой информацией во всех подробностях в ФСБ снеси - защити интересы России. Или это наброс такой?
23 AcaGost
 
23.01.12
20:28
(20) Ты что хочешь сказать? Ящик не смотреть более?
24 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:28
(21) Законодательно. Ну и не только интернет, но и печатные издания.
25 Астероид
 
23.01.12
20:30
наша элита давно уже не наша.
26 Fragster
 
гуру
23.01.12
20:30
(21) -> (15)
27 Кириллка
 
23.01.12
20:32
(15)а почему там не указано, что их финансируют еще ЦРУ?
28 Астероид
 
23.01.12
20:33
Но главным рождественским явлением стала троица: президент Олимпийского комитета России Леонид Тягачев, управляющий делами президента Владимир Кожин и директор ФСО генерал армии Евгений Муров. Узнававшие их отдыхающие не могли скрыть своего удивления. И шутили, что чиновники находятся не в отпуске, а в служебной командировке — перенимают иностранный опыт. Господин Кожин вместе с генералом Муровым явил себя свету в компании модельера Валентина Юдашкина и президента культурного фонда АРТЭС Александра Достмана. Еще одним удивительным явлением стал супруг одной из латифундисток Куршевеля президента RIGroup Жанны Буллок — бывший министр финансов Московской области Алексей Кузнецов. Сейчас он находится в розыске. Но его супруга, говорят, в этом году, несмотря ни на что, купила еще один куршевельский отель — "Пролонг". В шубе до пят господин Кузнецов был замечен в магазине Hermes за выбором покупок.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1101303
29 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:33
(27) ЦРУ никого не финансирует уже.
30 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:34
(27) Этим занимается их подшефная структура
wiki:USAID
31 Guk
 
23.01.12
20:34
(28) это к чему?...
32 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:35
Деятельность в России

USAID осуществляет свою работу в Российской Федерации с 1992 года. На май 2009 года общая сумма российских проектов Агентства составила 2,6 млрд долл. Основными направлениями деятельности USAID в России являются здравоохранение, гражданское общество, правосудие, местное самоуправление, миграция и др. В своей работе Агентство сотрудничает как с органами государственной власти, так и с отдельными негосударственными организациями.[3] Например, партнёрами USAID в России являются «Московская Хельсинкская группа»[4], Институт экономической политики[5], Ассоциация некоммерческих организаций «В защиту прав избирателей „ГОЛОС“», общество «Мемориал» и др.
33 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:35
34 Астероид
 
23.01.12
20:36
(31) да просто интересно, на какие трудовые доходы гос чиновники фигачат кристал по штуке евро бутылка, это так по мелочи.
35 Guk
 
23.01.12
20:37
(34) а к теме это каким боком?...
36 RayCon
 
23.01.12
20:37
Икогнито всплыл... Поёт панегирики зомбоящику... Никак аванс получил. :)))
37 gzd
 
23.01.12
20:39
(28) ну да, рука руку моет...
38 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:41
(26) Цифер нету.
Да и на многих русскоязычных сайтах НПЗ ничего нету.
А вот на их англиских версиях - завсегда пожалуйста. Но лениво же.
39 mdocs
 
23.01.12
20:41
Куча людей имеет двойное гражданство. Надо же так по *удацки статью назвать. Впрочем типично "для определенного круга" лиц.
40 mdocs
 
23.01.12
20:42
уф, уже хотя бы тему переименовали. Спасибо.
41 NDN
 
23.01.12
20:42
Бывшего и будущего президента страны, который прячет дочерей в стане вероятного противника уже упоминали?
42 Икогнито
 
23.01.12
20:42
Двойное гражданство в России запрещено и никак не регламентировано нашим законодательством.

Предлагаю лишить Алексееву гражданства РФ и пусть валит на свою родину в США.
43 Икогнито
 
23.01.12
20:43
+(42) Спереть у неё паспорт гражданина РФ. Пусть попробует восстановить :)
44 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:43
(43) И взять на него кредитов в Хоум-Кредите.
Вот тогда точно - свалит.
45 Астероид
 
23.01.12
20:44
(41) не прячет, а отдал в залог, чтобы место свое помнил. старый добрый обычай со времен каменного века.
46 Джинн
 
23.01.12
20:44
(18) Безусловно нужно благодарить. Не будь их - Кровавой Гэбне(с) самой пришлось бы находить таких, раскручивать и доплачивать им. А так совершенно на хяляву можно сказать "Вы хотите променять нас на этих?" и выборы выиграны.
47 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:45
Это все фигня.
Главным успехом нашей власти в борьбе с прозападной оппозицией считаю выступление Ксении Собчак.
А уж если она там закрепиться - вообще фарш!
49 truba
 
23.01.12
20:45
А вот одна наша известный разведчик очень переживала когда ее из США турнули...
50 truba
 
23.01.12
20:47
И у Новодворской в уставе партии отказ от эмиграции. Но тоже ведь не подходит....
52 truba
 
23.01.12
20:51
(15) Если Форд Сороса опубликует тут все гранты и всех российских ученных, коим он дает банально хлеб всем нам тут станет очень и очень стыдно за нашу стабильную встающую с колен родину
53 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:55
(52) А если еще и на ЧТО он дает - то и страшно.
54 Дикообразко
 
23.01.12
20:56
(42)
статья 62 Конституции Российской Федерации:

1.        Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
2.       Наличие у гражданина Российской Федерации гражданства иностранного государства не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
55 truba
 
23.01.12
20:58
(53) ))))))))))
56 H A D G E H O G s
 
23.01.12
20:59
(52)
В конце 2003 года Сорос официально свернул финансовую поддержку своей благотворительной деятельности в России. Уже в 2004 году Институт «Открытое общество» перестал выдавать гранты.
(мы увидели попытки кота добраться до сметаны и погрозили веником)
Но созданные при содействии Фонда Сороса структуры и теперь активно работают без его непосредственного участия. К таким проектам относятся Московская высшая школа социальных и экономических наук [14], фонд культуры и искусства «Институт ПРО АРТЕ» [15], Международный благотворительный фонд имени Д. С. Лихачёва, некоммерческий фонд поддержки книгоиздания, образования и новых информационных технологий «Пушкинская библиотека».
(кот подкрадывается, делая вид, что сметана его не интересует. Мы делаем вид, что кот нам - пофиг, но периодически помахиваем веником, чтобы не наглел).
57 kotletka
 
23.01.12
21:00
(54)а президентом может быть гражданин с двойным гражданством?
58 Волшебник
 
23.01.12
21:00
(57) Нет.
59 AcaGost
 
23.01.12
21:00
(57) С семьей в "заложниках"?
60 Икогнито
 
23.01.12
21:01
(54) Офигеть. Т.е. гражданин США, имеющий паспорт РФ может управлять Россией и занимать государственные должности?
61 Астероид
 
23.01.12
21:04
(60) бывший министр финансов Московской области Алексей Кузнецов именно так и поступал.
62 truba
 
23.01.12
21:05
список соровских профессоров 97г:
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/272.html
тоже предлагаю тех кто остались по списку - турнуть. Фурсенко нам своих воспитает. Фурсенковских. Чай не глупее будут.
64 AcaGost
 
23.01.12
21:07
(62) "список соровских" политиков плизз?..
66 Астероид
 
23.01.12
21:08
(61) правда он дурашка, как гражданин США за легализацию средств полученных преступным путем светит ему несколько пожизненных сроков.
67 IamAlexy
 
23.01.12
21:09
а чо все так возбудились то?
ну есть у нее второе гражданство и чего?
да у каждого второго депутата какойнить панамский или аргентинский паспорт припрятан в кубышке...
69 truba
 
23.01.12
21:24
Бывший заведущий моей кафедрой соровский профессор, профессор, доктор наук. Воспитал 2 докторов, 20 кандидатов. В 91м году организовал кафедру - одну из мировых лидеров в области на тот момент. Настоящий человек, широчайшей души, сильнейший ум, а про его вклад в достояние РФ лучше промолчу потому что я ни я ни кто нибудь тут не способен его оценить. Ибо это люди из того списка, из за которых про РФ до сих пор, из уважения к ним, говорят с некоторой долей уважения.

И вот тут некоторые граждане, особо сильно переживающие за родину, начинают вещать кого из страны _по их мнению_ надо турнуть, а кого будет полезно оставить... потому что им, сидя на попе ровно, не пришлось в жизни решать сложных задач и они перед родиной остались девственно чисты. Впрочем в плане достижений тоже.
70 Mwanaharamu
 
23.01.12
21:27
(62) И без этой вашей высшей математики с интригалами :)
71 Neco
 
23.01.12
21:31
(69)Гражданство Алексеевой не главное, это так штришок. Главное, то что она в шпионском скандале с "камнем" замаралась.
72 almar
 
23.01.12
21:51
Про друга Путина Геннадия Тимченко, который торгует российской нефтью, имея финское гражданство уже говорили?
73 Икогнито
 
23.01.12
21:55
(72) Говорили, уже все перетерли, что можно перетереть по 50 раз.
74 Griffin
 
23.01.12
23:03
(73) Ну что же вы такие все однообразные, вы не Санта, или не Эльниньо? Почему, чем патриотичнее слюни, тем примитивнее мысли? Я в удивлении:)
75 Эльниньо
 
23.01.12
23:21
Вопрос: Какой срок мотала бы аналог Алексеевой в США?
50 лет? 100? 150?
76 lals
 
24.01.12
00:19
Ату их! Ату!
Ну как же скоро выборы а врагов нету.
77 Ковычки
 
24.01.12
07:05
(5) звучит только несколько иначе
78 Ковычки
 
24.01.12
07:07
Не сомневаюсь, что ученые создатели графена, окажутся предателями выкравшими графен у честного российского инженера.
79 Ковычки
 
24.01.12
07:10
(52)(53) лично получал деньги от Сороса на оборудование школ моей деревни интернетом еще в 1997-8-м годах.
80 Гефест
 
24.01.12
07:13
(79) Теперь-то ты понял, что все это ради того, чтобы дети могли попасть на мисту и начитаться либерастической пропаганды?
81 Абырвалг
 
24.01.12
07:25
У меня только один вопрос "и чо теперь?". За наличие второго гражданства расстрел? Или это говорит о том, что она агент ЦРУ и Моссада?
82 Кириллка
 
24.01.12
07:37
(78)Зачем это передергивание нужно?
83 Ковычки
 
24.01.12
07:37
(80) осознаю и каюсь
84 Ковычки
 
24.01.12
07:38
(81) а разве не так ?
85 Ковычки
 
24.01.12
07:39
с тем же камнем - прямое доказательство, что все правозащитники и прочие несогласные == шпионы и наймиты.
86 Guk
 
24.01.12
07:40
(85) ты кого-то хочешь рассмешить?...
88 Mikk
 
24.01.12
07:46
Алексеевой - респект, мощная старуха!
89 Mikeware
 
24.01.12
07:47
А сержант1с признавался, что получал деньги от сороса... его тоже расстрелять? :-)))
90 Mikeware
 
24.01.12
07:55
В общем, _пусть_ даже она "агент влияния". В какой-то мере это нормально. "Та" правозащитная группа функционировала на принципах свободы, принятых в "западном мире". Это не скрывлось и даже пропагандировалось. И в "тех" (советских) условиях - несомненно, наказывалось. не знаю, насколько это было "нормальным", но это было понятным.
Сейчас - ситуация несколько изменилась. В бывшем СССР - рынок, частная собственность, свобода мнений и свобода религий. По крайней мере, задекларированы. Т.е. бывший советский союз принял либеральные ценности. А проповедующие эти ценности - опять враг. забавно... Еще более забавно, что хулящие "проповедника тех ценностей" пьют виски, ездят в "те" страны отдыхать, работают на выпущенной "там" аппаратуре, ездят на выпущенных "там" автомобилях, и т.п. И "те" страны до сих пор "враги".
91 mishaPH
 
24.01.12
07:58
(90) для США китай враг не меньше чем РФ, однако это не мешает США пользоватся китайскими товарами.
92 mishaPH
 
24.01.12
07:59
+ 91 кроме того, то что мы пользуемся товарами США - мы их купили а не их нам подарили. Немцы тоже финансировали большевиков не для продвижения демократии а для того чтобы РФ была занята своими проблемами
93 Кириллка
 
24.01.12
08:01
(90)Допустим у тебя есть дочка-студентка, которая учится в другом городе. Ты как будешь относиться к тому, что она будет снимать квартиру с проституткой в доле? Причем соседка не будет скрывать своей профессиональной деятельности, сумм дохода, а иногда даже в свою комнату будет водить клиентов.
94 Mikk
 
24.01.12
08:04
(93) Ну так сними ей сам квартиру, отдельную.
95 Кириллка
 
24.01.12
08:12
(94)Воо, значит есть все-таки опасения, что соседка вовлечет твоего ребенка в аморальную деятельность? Т.е. будет оказывать на твоего ребенка влияние в рамках своих интересов - волнительное дело.
96 Mikk
 
24.01.12
08:15
(95) Бред какой-то, у каждого свой круг общения.
97 Кириллка
 
24.01.12
08:19
(96)Скорректируем начальные условия. Соседка рассказала о своей трудовой деятельности потом, а сначала она под студентку из другого ВУЗа косила.

Аналогия с Алексеевой, надеюсь, понятна всем?
98 fitil
 
24.01.12
08:24
(97)Алексеева путана ?!!!
99 Mikk
 
24.01.12
08:27
(97) Есть факты, что Алексеева торговала телом?
100 mishaPH
 
24.01.12
08:28
100.
101 mishaPH
 
24.01.12
08:28
(99) а торговля страной не то?
102 fitil
 
24.01.12
08:28
(97)Она же со товарищи разваливала ненависный вами союз, тюрьму народов , пропогандировала западные ценности , а вы её теперь в проститутки ...путины абрамовичи и все кто кричит здесь как в союзе было плохо , и как им теперь хорошо , должны в ногах у неё валяться , неблагодарные
103 fitil
 
24.01.12
08:32
(102)+пропагандировала
104 Кириллка
 
24.01.12
08:33
(102)Так ты с (99) из той же конторы, где работает соседка-проститутка чтоли?
Ну и про Союз мимо кассы
105 Mikk
 
24.01.12
08:36
(101) Есть факты?
106 fitil
 
24.01.12
08:37
(104)Ты как-то странно осведомлен о всех борделях , сутенер ? Самое неуважаемое занятие ,
107 Кириллка
 
24.01.12
08:39
(106)Так наоборот же. Был бы сутенером, то был бы осведомлен хорошо. С логикой проблемы?
108 fitil
 
24.01.12
08:42
(107)Проблем нет , я просто не вижу её у тебя
109 Кириллка
 
24.01.12
08:44
(108)тро-ло-ло :))
110 Mikk
 
24.01.12
08:45
(107) ну какие твои годы) еще станешь
111 fitil
 
24.01.12
08:48
(107)И если честно , мне пофиг на Алексееву , но вы забавны , занимаетесь сейчас тем , чем она занималась всю жизнь (хаете Союз) , запуганные . загнанные хомячки , всего боитесь, Союза боитесь , перемен боитесь ,мертвого Сталина боитесь ,  своих соотечественников боитесь , потому как столько агрессии от вас исходит ,ежов отдыхает
112 Кириллка
 
24.01.12
08:51
(111)Ну, прошлый выпад насчет моего отношения к Союзу я пропустил. Сейчас же мне интересно, где я что-то подобное говорил про Союз? Сталин, агрессия и прочий бред тоже требует пояснений.
113 fitil
 
24.01.12
08:56
(112)Пояснений ? Хорошо ..
Сталин плохо , Путин хорошо - так ?
114 Кириллка
 
24.01.12
08:58
(113)Все пояснения?
115 fitil
 
24.01.12
08:58
(114)Ну ты же с этим согласен ?
116 fitil
 
24.01.12
09:00
(115)+ ещё раз - мне на неё по фиг , но если эта старуха мешает вам с путиным нормально руководить государством , то цена вам меньше чем этой *проститутки *
117 Кириллка
 
24.01.12
09:14
(115)С чем я согласен? Пояснения будут на (112)?
118 Tazuya
 
24.01.12
09:17
(0)кто такая? И какое отношение имеет к Русской демократии? Такое же как Немцов,Чубайс и ПуМе?
119 Mikk
 
24.01.12
09:18
(117) Что ты к старушке то доколупался7
120 Mikeware
 
24.01.12
09:21
(91) Да нифига. Китай давно уже не считают даже "коммунистами"... Его, безусловно, опасаются - но врагом не считают.
(93) Не понял ассоциаций... Ты о том, что ты так любишь западные ценности, но вынужден "раздвигать ноги" перед путиным?
Или ты о том, что нужно ввести социализм, выгнать алексееву, расстрелять путина и его прислужников, отменить рынок и декларируемые конституцией ценности, ввести КПСС с 6 статьей и т.п.?
Можно спорить о принципах алексеевой, принимать их или отвергать - но уж ее-то точно назвать проституткой нельзя. В отличии, кстати, от выступавшего в этой ветке ашота-икогнито. Он все-таки  столь резко менял взгдяды при смене политической ситуации, что либо проститутка (если получал блага), либо просто @лядь, если делал это чисто из удовольствия...
121 Кириллка
 
24.01.12
09:21
(119)Я к старушке? о_О

Сразу к двоим вопрос (116), (119): Вы адекватны вообще? Такое ощущение, что вы принимаете таблетки. Приписываете мне слова и действия, которых с моей стороны не было.
122 Trimax
 
24.01.12
09:25
(118)Это бабулька, которая считает, что её конституционные права выше, чем конституционные права других граждан РФ.
123 Mikk
 
24.01.12
09:26
(121) стоп, про проституцию - это ты начал?
124 Кириллка
 
24.01.12
09:26
(120)Нет, я не о "любишь западные ценности, но вынужден "раздвигать ноги" перед путиным". Я про соседку-проститутку, живущую с твоей гипотетической дочкой в одной съемной квартире.
125 Зеленый Кот
 
24.01.12
09:26
>> .. Его, безусловно, опасаются - но врагом не считают.

угу особенно США его врагом не считает...
126 Tazuya
 
24.01.12
09:27
(122)пусть считает. я тоже считаю что наша КС далека от идеала и сталинская была лучше
127 Mikk
 
24.01.12
09:30
(126) Ну можешь считать, они умерли.
128 Mikeware
 
24.01.12
09:32
(124) Так какая связь-то? Между алексеевой, дочкой и проституткой? Кроме твоего воспаленного воображения?
129 Mikeware
 
24.01.12
09:33
(122) А откуда ты это взял?
Скорее, наоборот - она считает, что конституционные права путина ограничиваются конституцией, а не его желанием... И что ее конституционные права не выше (и не ниже) других - ибо тоже прописаны в конституции.
130 Гефест
 
24.01.12
09:35
Похоже, борьба за соблюдение законов в России окончательно признана экстремизмом и предательством лично Путина
131 Кириллка
 
24.01.12
09:37
(128)Возможно, некоторые не понимают из-за своего скудоумия - поясняю аналогию.
Алексеева в той истории с квартирой выступает в образе проститутки. Потому что за деньги иностранных государств якобы борется за демократию в отдельно взятой стране. Ее никто не садит в тюрьму, как и за проституцию тоже. Но нормальные люди не хотят иметь с такими проститутками ничего общего, потому что понимают в чьих интересах ведется ее деятельность.

Любая проституция аморальна :)
132 Корунд
 
24.01.12
09:38
Аркадию Мамонтову видимо совсем делать нечего, бабка уж 50 лет своей подрывной деятельности не скрывает, а до него только дошло. Кого он дальше разоблачит? Любимицу всех путриотов Новодворскую?
133 Mikk
 
24.01.12
09:39
(131) ну ты мозг!))))
134 Mikeware
 
24.01.12
09:44
(121) Хм. вопрос об адекватности точно так же можно адресовать и к тебе. говоря твоими же словами, "такое ощущение, что ты не принял вовремя прописанные врачом таблетки".
Речь шла об алексеевой. Да, прикольно, что человек с двойным гражданством находится в общественном совете МВД. Хотя у нас, помнится, советом безопасности руководил человек с двойным гражданством :-)
Причину наличия гражданства США она объяснила. На мой взгляд, она могла бы и отказаться от американского - но, в общем, это ее дело... правоохранной деятельности, не связанной с гостайной двойное гражданство непрепятствует. Возможно, даже может и помочь - раздуть шум через "второе гражданство".
------
зы. немножео офф, но меня, например, более интересует, почему господин тимченко, внезапно разбогатевший после "национализации юкоса" и друг "нашего всего" (кстати, и тема "неизвестного бенефициара гунвора из санкт-петербурга" почему-то угасла), занимающийся экспортом _российской_ нефти (фактически одного из главных экспортных товаров) отказался от российского гражданства...
135 DGorgoN
 
24.01.12
09:47
Интересно сколько у нас чиновников и их детей с двойным гражданством?
136 Кириллка
 
24.01.12
09:47
(134)Так берем в расчет, что Алексеева засветилась с камнем шпионским + гражданство другого государства. В итоге получаем, что занимается она чем-то нехорошим. Про МВД хз чего она там. Но всех жуликов и воров к стенке.
137 Mikeware
 
24.01.12
09:48
(131) А может, дело не в нашем "скудоумии", а в твоем "воспаленном воображении"? :-))
Я вот вижу проституцию в том, что по каждому такому "фактику" подобные тебе деятели "внезапно прозревают" и начинают "гневно клеймить". потом ситуация меняется, и такие же деятели начинают взахлеб хвалить... и почему-то у таких деятелей проститутками сичитаются не те, кто менял убеждения в угоду, а те, кто убеждений не менял...
138 Mikeware
 
24.01.12
09:48
(136) Предлагаю начать с главного жулика. Поддерживаешь? :-))
139 Кириллка
 
24.01.12
09:53
+136 что нагуглилось: "Насколько мне известно, он действительно принял финское гражданство, но он является и гражданином России", - заявил Владимир Путин, отвечая на вопрос Прилепина.

Вообще не в теме этого товарищаи не интересно даже.

(137)Акстись, ущербный. Найди хоть один пост, в котором я кого-то гневно клеймил. Меня в вашу компашку не вписывай. Я тут со стороны наблюдатель.

(138)Намекаешь на Путина? Есть чего на него - расстрелять, мне не жалко.
140 Mwanaharamu
 
24.01.12
09:56
Вы представляете, что бы мы про них про всех рассказали, если бы получили доступ к Останкино?
А они в судьбоносный час напряглись, поставили на уши Мамонтова, Ревенко, Кулистикова, Толстого и Симонян и в самый прайм-тайм рассказали народу, что у Алексеевой есть американский паспорт, Навальный отдыхал в Мексике, а Троицкий не верит в Деда Мороза.
Все? Ах, нет — еще Немцов ругается матом.
Теперь — все?
Нет! Еще мы с Яшиным и Лимоновым спим с девушками!
http://ej.ru/?a=note&id=11721
141 Griffin
 
24.01.12
09:58
(0) Интересно, Солженицын тоже работал на США за деньги ЦРУ? Его давно лишили гражданства, еще советского. Что за истерия по совершенно пустому поводу, я это давно знал, но уважаю эту женщину.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=198637&tid=60413
142 Mikeware
 
24.01.12
09:58
(132) будет команда - будет разоблачать новодворскую. Поступит другая команда - будет ее хвалить. И что самое характерное - подпевать ему будут одни и те же люди :-) Если он - "проститутка" (спорят же, какая из профессий проститутки и журналиста более древняя), то он все-таки действует за деньги. а вот как назвать людей, повторяющих это не за деньги? "политбл@ди"?
зы. я уже как-то говорил, что из любого деятеля наше телевиденье легко вылепит любую фигуру. Вот ехал сегодня на работу - передавали про совещание, проводимое Рогозиным... Лет пять назад, когда он был не то что б в оппозиции действующей власти, а просто имел разногласия - его обвиняли и в национализме, и в экстремизме и т.п. нынче - он верный соратник фюрера, патриот со всеми сопутсвующими причиндалами... Он, кстати, позиций не менял.  зато сменили "журналисты" :-))
143 ПиН
 
24.01.12
10:01
странные вы какие-то, было бы удивительно, если у Алексеевой не было бы двойного гражданства, скажите еще, что для вас новость, что большинство правозащитников относится к сексуальным меньшинствам?
144 cte17ka
 
24.01.12
10:02
ну наверное могу заметить 2 нестыкофки....у неё не двойное гражданство, а ДВА гражданства (в раше двойное гражданство запрещено) это рас а второе каким оброзом влияет на русскую демократию второе гражданство....бред вообщем.
145 Mwanaharamu
 
24.01.12
10:11
(142) Ну видишь как ситуация поменялась, теперь нужен клоун для "отсель грозить мы будем шведам". Думаю, что и сам Рогозин не очень рад тому, что пришлось выбраться из Брюсселя.
146 Mikeware
 
24.01.12
10:11
(143) Разве ты правозащитник?
147 Neco
 
24.01.12
10:12
(141)
> Еще мы с Яшиным и Лимоновым спим с девушками!
Шендерович как всегда брешет. Может Яшин и Лимонов, спят с девушками, а вот Шендерович "спит" исключительно с матрасами, их же и трахает, также как и мозги своих читателей/почитателей.

(0) Ничего плохого в том что у Алексеевой или кого-либо другого лвойное-тройное-четверное гражданство. Плохо в том,что она является "политруком" чуждой нам идеологии.
148 Mikeware
 
24.01.12
10:13
(145) Ну, я не считаю его клоуном. Он имеет весьма жесткую позицию, достаточно внятно ее аргументирует и не меняет в угоду текущей ситуации. Можено с ней не соглашаться, но нельзя не уважать...
149 Mikeware
 
24.01.12
10:14
(147) Каким боком к вам относятся внутрироссийские дела? :-)
150 zif
 
24.01.12
10:15
Давайте порассуждаем логично:
1. практически весь политический и бизнес-бомонд РФ имеет недвижимость в Англии и США.
2. недвижимость (дорогую) покупают чтобы в ней проживать.
3. для длительного проживания необходимо иметь гражданство.

Вывод: большая часть сегодняшний партноменклатуры имеет гражданства GB или USA. Просто не афиширует это.

И именно поэтому появление списка Магнитского так напугало некоторых. Ибо лишиться возможности въезда в Англию и США при наличии там собственности - не гут. А перспектива отжима имеющейся там собственности - вообще "пичаль".

PS А такие "правозащитника" как Алексеева или "баба Лера" давно небось в нешуточных званиях по линии ГБ.
С такими друзьями как они и врагов не надо, 100% дискредитация любого начинания
151 zif
 
24.01.12
10:20
(142) +100500
да достаточно вспомнить ЮрьМихалыча Кепку.
Когда железной рукой рисовал 80% Едру в Москве - был хороший. Потом вдруг стал вор, взяточник и коррупционер. Внезапно так. Однако выборы в МосГорДуму суд признал "законными и бла-бла-бла"
152 ПиН
 
24.01.12
10:21
(146) хм, я нет, а ты? я вроде везде писал, что к либерастам не отношусь, другой правозащитник Ковалев говорил, что демократия это не права большинства, это права меньшинств, заметь, это цитата самого Ковалева, кстати большого друга другого известного "правозащитника" басаева, которогокгровавый режим ухондокал-таки, надеюсь придет очередь и остальных...
153 Mikeware
 
24.01.12
10:23
(150) Ну, алекссева-то - вряд ли (хотя и не исключено). а вот новодворская - очень пожоже
(151) И что самое характерное - когда "старик Батурин" был мэгом - ашот лизал ему зад доблестно и красиво. Когда лужкова  сняли - ашот "перековался" в течение нескольких дней :-))
154 Mikeware
 
24.01.12
10:26
(152) Да вижу, что к либерастам не относишься. Просто такие познания можно "приобрести" только "изнутри". Т.е. ты можешь быть просто "сексменьшинством", но не правозащитником...
155 ПиН
 
24.01.12
10:30
(154) какие познания? цитату Ковалева ты относишь к токого рода сакральным знаниям или может быть заявление госсекретаря Хилари Клинтон, что основной задачей внешней политики США является защита прав меньшинств? это все факты, не надо передергивать и переходить на личности, во-первых - это глупо, во-вторых, в реальной жизни за это бьют по морде...
156 truba
 
24.01.12
10:39
(144) В раше может быть запрещено, а в конституции РФ разрешено
157 Griffin
 
24.01.12
10:42
(145)  А за (143) по морде тоже могут дать. С чем боролись, на то и напоролись, чего тут обижаться?
158 Griffin
 
24.01.12
10:42
Сорри, (157)  -> (155)
159 zif
 
24.01.12
10:43
(155) "ОСНОВНОЙ задачей внешней политики США является защита прав меньшинств" - ну бред же. Основной задачей внешней политики США является "отстаивание национальных интересов США" - читай, интересов крупного бизнеса.
А всякие там геи - для них только повод вопить о несоблюдении ПЧ.

Так что да - читату Хиллари в студию
160 el-gamberro
 
24.01.12
10:45
НЕ знаю насчет Алексеевай, но как-то по телеку показывали Путина, который в гости к Бушу ездил на дачу получать ценные указания. Это что-то да значит.
161 Mikeware
 
24.01.12
10:46
(155) В цитатах ковалева не было ни слова про _сексуальные_ меньшинства.  у тебя, видимо, есть тайный источник знаний. Откуда он может быть, кроме как ни из их среды - я предположить не могу. Отсюда простой вывод - раз ты знаешь то, чего нет в цитате ковалева -  ты "из тех".
Т.е. либо "правозащитник", либо просто "такой". Т.к. ты честно сказал, что к правозащитникам не относишься - остается просто "...".
162 Mikeware
 
24.01.12
10:47
(160) Да это тоже чушь. :-)
но вот как стремление жить по западным стандартам сочетается с ненавистью к запдным стандартам - этого я понять не могу.
163 Кириллка
 
24.01.12
10:48
(161)тыб угомонился. Без переходов на личности не можешь?
164 Trimax
 
24.01.12
10:49
(156)Опять вырвал из контекста то что тебе хочется услышать, а вконституции в 62 статье есть определение "в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.", а таковой у нас только с Туркменией и Таджикистаном.
165 ПиН
 
24.01.12
10:50
(158) я в отличии от большинства одинэсников всегда за свои слова отвечаю и всегда готов к встрече

+ в (143) нет никакого перехода на личности, это мое личное убеждение, основанное на многочисленных высказываниях и общем поведении наших т.н. "правозащитников"

(161) сексуальные меньшинства часть общности меньшинств, чьи права с пеной у рта защищает ковалев - странно, что для вас это новость и вы так обиделись на это...
166 Evpatiy
 
24.01.12
10:53
167 DCKiller
 
24.01.12
10:53
(165) Что ж у тебя такие комплексы-то в отношении 1сников?
168 ПиН
 
24.01.12
10:53
(163) когда нет аргументов, но очень хочется возразить, начинается вот такое вот детское "сам дурак", а вроде дядьке не 20 лет...
169 DCKiller
 
24.01.12
10:53
(166) В РФ множественное гражданство - это как бисексуальность.
170 Evpatiy
 
24.01.12
10:55
(169) Да в РФ вообще только бухать, не мыться и не думать считается высшим проявлением гражданской позиции, а остальное все расценивается большинством либо как саботаж, либо как попытка побега.
171 el-gamberro
 
24.01.12
10:55
(162) Если стандарты недоступны, то проще всего их ненавидеть и клять на месте общество потребления :)
172 ПиН
 
24.01.12
10:55
(167) докажи обратное, я был бы рад думать об одинсэниках лучше, но (161) только подтверждает мои слова...
173 Очкарик
 
24.01.12
10:55
Граждане Российской Федерации, обладающие иностранным гражданством, не вправе занимать ряд государственных должностей и должностей государственной службы в Российской Федерации, что стало предметом разбирательства в Конституционном суде России.

Суд счёл жалобу на данные ограничения недопустимой, хотя и не единогласно.

Т.е. граждане с двойным гражданством могут занимать в России государственные посты?
174 and2
 
24.01.12
10:55
(151) он сильно умен , что бы скатываться до такой похабщины.
он тоньше действовал.
но результат давал....
175 Очкарик
 
24.01.12
10:56
+(173) Это же как нашу страну продали в свое время, пипец
176 Mikeware
 
24.01.12
10:56
(168) Я тебе твоей же аргументацией доказываю, что ориентация нетрадиционная именно у тебя.
177 DCKiller
 
24.01.12
10:57
(175) Почему продали? Тогда уж и сейчас продают, раз на то пошло.
178 Evpatiy
 
24.01.12
10:58
(173) Счел не допустимой ЖАЛОБУ на ограничения. То есть ограничения такие есть и ЖАЛОВАТЬСЯ на них не надо. Букварь подарить?
179 DCKiller
 
24.01.12
10:58
(172) Он не 1сник. И по отдельным личностям о всем профессиональном слое программистов судить неправильно.
180 Очкарик
 
24.01.12
10:58
(163) Меня вообще удивляет, человек имеет статус "лайт-модератор" и при этом постоянно оскорбляет других с переходом на личности.
181 Griffin
 
24.01.12
10:58
(165) Попробую пояснить, я не отношусь к секс-меньшинствам, но могу отнести себя к политическому меньшинству, у которых практически нет выбора на так называемых выборах. Приравнивая секс-меньшинства к политическому меньшинству вы таким образом и меня приравниваете к секс-меньшинствам. Если вы не способны понять разницу между ними и сваливаете всех в одну группу, то это переход на личности.
182 DCKiller
 
24.01.12
10:59
(180) Это что... ты еще его бложег не видел, вот где он оттягивается- то :)))
183 el-gamberro
 
24.01.12
10:59
(177) Сейчас не продают. Когда Путин у власти. мы зарабатываем.
184 DCKiller
 
24.01.12
11:01
(183) Ну, как бэ в (175) автор поста возмущается "фактом продажи родины" (с) на том основании, что людям, имеющим двойное гражданство, разрешается в РФ занимать госдолжность. А раз это никем до сих пор не отменено, то и "продажа родины". соответственно, продолжается.
185 Очкарик
 
24.01.12
11:01
(178) А... понятно
186 Mikeware
 
24.01.12
11:03
(182) Какой бложек?
187 ПиН
 
24.01.12
11:04
(179) я не написал "все", если ты заметил, тем паче сам одинэсников в той или иной степени являюсь...
(181) ок, я ни в коей мере не хотел вас оскарбить и я уважаю права тех, кто отстаивает свою точку зрения и хочет, чтобы в стране стало больше свободы, выборы стали честными и т.д., однако у меня сложилось свое личное мнение на счет тех людей, которые называют себя "правозащитниками", всех этих алексеевых и ковалевых  - вот про них я и писал, а никак не про вас, к тому же как я вижу номарльные люди в лице Парфенова и прочих дистанцировались от всей этой псевдолиберальной шушеры...
188 DCKiller
 
24.01.12
11:05
(186) <кря-кря>
189 zif
 
24.01.12
11:06
(181) +100500
в высказывании (165) наблюдается явные признаки ФГМ.
Как если бы автор 165 высказался в духе: 90% людей слушают поп-музыку, следовательно 10% оставшихся - п***сы
190 Очкарик
 
24.01.12
11:07
(181) Мы уважаем твое мнение меньшинства, пока меньшинство не начинает навязывать его большинству
191 Очкарик
 
24.01.12
11:08
+(190) И пока меньшинство не начинает порочить кумиров большинства.
192 truba
 
24.01.12
11:09
А вообще в эпоху постриндустриализации сами понятия государств очень сильно теряют в первоначальном смысле. А тут прямо феодализм какой то. Она присягнула этому вассалу, нет, она присягнула другому вассалу...
193 Griffin
 
24.01.12
11:12
(187) ОК, принято. Тогда пооффтоплю насчет личной встречи, мы наслышаны о ваших достижениях в боевых искусствах, потому встреча с вами, это почти ситуация с Мирзаевым и Агафоновым, у вашего оппонента (у большинства) не будет шанса ответить. Потому вы должны будете согласиться на другие условия дуэли, например, прыгнуть одновременно с тарзанки или достать калаши и устроить "переговоры" с настоящими патронами, но вот тут уже вы можете оказаться в заведомо проигрышной ситуации, потому парашют или тарзанка самое то:)
194 Кириллка
 
24.01.12
11:15
(192)так-то эпоха постриндустриализации оказалась ошибочной. Меняй методички.
195 ПиН
 
24.01.12
11:16
(193) да я самый мирный человек на свете и драться не люблю, то ли дело спарринг в зале, а на счет тарзанки или прыжка с парашютом согласен )))
196 Evpatiy
 
24.01.12
11:17
(194) Эпоха есть исторический период меньший эры. Исторический период не может быть ошибочным. Он либо есть (был) либо его нет (не было).
197 Trimax
 
24.01.12
11:18
Отличный коммент от сабжа: "Указ президента РФ от 23 мая 2011 года № 668 не имеет обратной силы и не может быть применен против лиц, получивших гражданство другой страны до 23 мая 2011.
Истерия на пустом месте :)"

По закону всё чётко, а вот моральная составляющая - далека от хорошей.
198 Griffin
 
24.01.12
11:20
(191) Вот это и противоестественно, не должно быть кумиров вообще, а во власти и у власти тем паче. Это всегда ведет к тирании и репрессиям. А критика кумира для его поклонников это преступление. Вся проблема в психологии, не признаете вы заповедь Моисея - не сотвори себе кумира:)
199 Очкарик
 
24.01.12
11:21
Странно, что даже никто не пожалел Алексееву как бедную и немощную старушку
200 Очкарик
 
24.01.12
11:22
+(199) Живущую на пенсию бедной российской пенсионерки и на гранты, выделяемые США. Возможно еще и пенсию от США получает.
201 mishaPH
 
24.01.12
11:23
Я все могу понять с двойным гражданством, но если человек скрывает это то это уже не правильно
202 Deni7
 
24.01.12
11:23
(0) А вы - Сурковская пропаганда.

Да Алексеева имеет граждансво США. Ничего тут не надо "доказывать" и "расследовать" и это совершенно нормально. Её в свое время выслали из СССР.
203 Trimax
 
24.01.12
11:23
(199)Кто тебе сказал что она бедная и немощная? за свою работу получает з/п, называемую грантами. На Триумфальной "зажигает" так, что не скажешь что она немощная...
204 Очкарик
 
24.01.12
11:24
(201) В США по закону, лица, имеющие другое гражданство и высказывающие политические взгляды, обязаны при каждом высказывании говорить, что они являются иностранными агентами. Иначе - турма.
205 Evpatiy
 
24.01.12
11:25
(204) Ссылку дашь на закон?
206 Trimax
 
24.01.12
11:25
(202)Ошибочка в фамилии. Не Сурковская, а Зюгановская коммунистская. Задумайтесь о гонениях правозащитников когда будете ставить галочку напротив фамилии Зюганов.
207 Очкарик
 
24.01.12
11:26
(205) В США введена с 37-го года официальная ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ регистрация иностранных агентов и шпионов.
Если ты въехал в страну как иностранный агент, проповедуешь политические взгляды и не зарегистрировался - тебя ожидает тюремное заключение или выдворение из страны.
Во всех публикациях и выступлениях иностранный агент обязан указывать, что является иностранным агентом.
Этот закон до сих пор соблюдается в США неукоснительно.

Ссылка - передача на первом канале
208 Xapac
 
24.01.12
11:27
(202)Думаете просто так выслали?
209 Sh1ko
 
24.01.12
11:28
Я не понимаю смысла двойного гражданства. Типа одна Родина текущая, и одна запасная в сундуке лежит? Ведь наличие гражданства, это не только права, но и обязательства, которые могут противоречить друг другу при двойном гражданстве, например - защищать Родину.
210 Xapac
 
24.01.12
11:28
(209)Сбежать туда где с ложечки накормят. Крысиная политика.
211 Trimax
 
24.01.12
11:28
(202)Ты считаешь нормальным бороться с властью, какая-бы она не была всю жизнь?
212 Evpatiy
 
24.01.12
11:29
(207) В США всех евреи в *опу ?бут на хануку, президент ест арабских детей, фаршированных животными из красной книги, баб легче 100 кг высылают из страны, а всех кто не завтракает в макдоналдсе сажают в турьму.
Ссылка - передача на 46 канале
213 Deni7
 
24.01.12
11:29
(209) Гражданство и Родина это разные вещи.
214 Mort
 
24.01.12
11:30
(209) "Родина" это набор звуков для подобных граждан. Сейчас хорошо в США, поэтому лижем задницу там, станет плохо, переберемся туда где хорошо. Как тараканы или крысы.
215 Deni7
 
24.01.12
11:30
(211) Ну да. С фашизмом, коммунизмом и клептократией правильно бороться. Ну или хотя бы не участвовать.
216 Sh1ko
 
24.01.12
11:31
Я считаю что человек имеет право _сменить_ гражданство, ситуации разные бывает. Но двойное, это уже как 2-ая Мама.
217 Очкарик
 
24.01.12
11:31
(212) 29/03/2011Русские шпионы требуют вернуть им информацию ("Wired Magazine", США)Они не зарегистрировались как иностранные агенты.
http://www.inosmi.ru/usa/20111101/176925793.html
218 Кокос
 
24.01.12
11:31
А сколько гражданств у личного кассира Путина Абрамовича? А у дочек Путина которые в России не живут?
219 Sh1ko
 
24.01.12
11:32
(213) Да, по сути. Но в большинстве случаев Родина=страна в которой ты гражданин. Скажем так, гражданство это официальное оформление Родины-)
220 Очкарик
 
24.01.12
11:32
Мало доказательств?
221 DCKiller
 
24.01.12
11:32
(214) Тут тема лизания, сосания и прочих подобных действ уже поднималась, - вас она тоже волнует?
222 Griffin
 
24.01.12
11:32
(214) Вот это аргументация, я фигею, других слов нет. ЧТо вы такого сделали для своей Родины, чтобы так относиться к тем, кто не по-вашему мыслит, откуда у вас право обвинять в предательстве?
223 DCKiller
 
24.01.12
11:33
(220) Доказательств чего?
224 DCKiller
 
24.01.12
11:33
(222) Он гордится.
225 Xapac
 
24.01.12
11:34
(222)ась?
226 Mort
 
24.01.12
11:34
(222) Сделал. Жаль что мало. Тут не "кто не по нашему мыслит", а тот, кто хочет нанести вред мне и моим детям. В т.ч. эта маразматичка из сабжа.
227 Evpatiy
 
24.01.12
11:35
(209) Белые офицеры, выдавленные из России и их потомки, я вляющиеся гражданами европейских государств организовали в период второй мировой активнейшее сопротивление, в том числе проводили очень мощную подпольную работу и сколотили сильнейшее партизанское движение на территории официально покорившейся франции. В то же время на территории СССР граждане СССР часто пособничали немцам или переходили на их сторону.
Что там про гражданство и защиту родины?
228 Сияющий Асинхраль
 
24.01.12
11:36
Алексеева меня не волнует, а вот, что процентов девяносто "илиты" заработав достаточно бабла уезжают из страны (или отправляют за кордон детей, которые уже не вернуться) меня напрягает...
229 Griffin
 
24.01.12
11:36
(226) А я считаю, что она пользу приносит стране, не дает построить новую стену. Если мало, то не имеете права осуждать тех, кто сделал больше
230 Trimax
 
24.01.12
11:36
(215)Я так не считаю. У человека должна быть цель борьбы. А Алексеева занимается (говоря по 1С-овски) поиском косяков в законодательстве, каким-бы оно не было.
Вот ты мне объясни, почему она борется за соблюдение 31-ой статьи, которая во благо меньшинству населения, а вот постановление правительства о запрете курения, затрагивающие большинство населения, её не волнуют.
231 Deni7
 
24.01.12
11:37
(0) Вот интересно, при такой позиции, как относится топикстартер например к дочерям Путина заграницей? И к зарубежным семьям и капиталам чиновников?

(219) Родина и государство это тоже разные вещи.
232 Xapac
 
24.01.12
11:37
(227)Еще много добровольцев на фронт попасть хотело, на стороне СССР но Большевики их не принимали.
233 Очкарик
 
24.01.12
11:37
(227) Те, кто пособничал либо плохо кончили, либо валили лес в сибирской тайге потом.
Так что там про предателей?
234 Mort
 
24.01.12
11:37
Собсна можно ничего доказывать, всё равно не все успеете смотаться до того как завеет сладкий воздух свободы. Вот тада и можно будет поговорить.

(227) Чо за бред?
235 Neco
 
24.01.12
11:38
(227) "Белых" партизан я не знаю, а вот пособники у фашистов среди белой эмиграции были точно. Генерал Петр Краснов, к примеру.
236 Mikeware
 
24.01.12
11:38
(214) Опять таки, забавно, что о "Родине" рассуждают существа, которые сбежали со своей Родины туда, где лучше ("я даже в москве смог пристроиться"©ашот-икогнито-очкарик), и поливают грязью свою родину ("уехал из засраного чебаркуля"© он же). И при этом считаются патриотичными...
237 DCKiller
 
24.01.12
11:39
(226) Какой именно вред она тебе и твоим детям нанести успела?
238 Mort
 
24.01.12
11:40
(236) Пруф где такой рассуждает о Родине.
239 Сияющий Асинхраль
 
24.01.12
11:40
(227) Ага, вот такое было во франции сопротивление:
http://fishki.net/comment.php?id=81740
240 Griffin
 
24.01.12
11:40
(234) Вы это о чем?
241 DCKiller
 
24.01.12
11:41
(235) Не все белоэммигранты приняли сторону Германии, когда она напала на СССР.
242 Mikeware
 
24.01.12
11:43
(230) А что, поиск косяков в законодательстве - недостойное занятие? на мой взгляд, допущение косяков, а уж тем более - их намеренная долгая "неликвидация" более недостойны.
Непринятие законов, скажем, о борьбе с коррупцией - тоже достаточно недостойное занятие.
243 ЧеловекДуши
 
24.01.12
11:44
Теперь понятно, где Крысы сидят :)
Как полезно бывает ознакомиться с врагами.
244 Имхотеп
 
24.01.12
11:44
(0) Всегда интересовало, зачем вся эта публика мучается в проклинаемой ими несвободной России. Имея возможность уехать в солнцеликую Америку.
245 Mort
 
24.01.12
11:45
(240) А о том что западные инвестиции в тетушек Алексеевых, Новодворских и прочих гипножаб, скоро будут отбиваться в виде прибыли, как в любом другом нормальном бизнесе. Только рядом постоять с этими прибылями вас уже не поставят - своих ртов полно. Собсна странно что мне приходится вам это объяснять, если верить возрасту в личке.
246 Griffin
 
24.01.12
11:45
(243) А вы мне не враг, какой вы мне враг, так, воинствующий ботаник:)
247 ЧеловекДуши
 
24.01.12
11:45
ДА, и о каком вы правозащите говорите.
О однополой любви? http://newsru.com/russia/28may2011/gayparade2.html
Да оно мне не к душе.
248 Neco
 
24.01.12
11:46
(241) Хотелось бы примеры. Сдается, те что воевали против Германии, были на стороне союзников, но ни как не СССР.
249 ЧеловекДуши
 
24.01.12
11:46
(246)Приятно познакомиться, но в гости не стоит приезжать :)
250 Mikeware
 
24.01.12
11:46
(238) ищи в постах ашота.
да в принципе, не он один. Жутко патриотичный сержант1с смылся с родины в москву. жуутко патриотичный хаджехогс смылся в москву. жутко патриотичный мистадонт - и тот предпочитает любить родину из москвы, и често объясняет (в принципе, не он один), что живет  там, где больше платят... вот такой вот "патриотизЪм"..
251 Deni7
 
24.01.12
11:47
(244) В отличие от тебя, никто из них Россию не проклинает и Америку "солнцеликой" не считает.

И еще раз, не путайте Россию как страну (прекрасная страна) и как государство (мерзкое и бандитское).
252 Mikeware
 
24.01.12
11:47
(243) в Москве? Это да... они там  концентрируются...
253 Сияющий Асинхраль
 
24.01.12
11:49
(245) А кто мешает нашим ребятам тем же самым заниматься? Платить не хотят? Влом деньги тратить и спецов искать, обучать, ждать десятилетия пока бабло отобьется. Если так, то, извините, сами виноваты...
254 ПиН
 
24.01.12
11:49
"что живет  там, где больше платят" - а что в этом плохого? мне кажется, если человек едет в поисках лучшей жизни в Москву и едет обладая определнными навыками и знаниями - это совершенно нормально и не характеризует его как плохого патриота...
255 Mort
 
24.01.12
11:49
(251) Ты загадками не говори, страна, государство (конгресс, немцы какие-то). Ты на карте сразу покажи, что кому отдать чтобы из государства в страну превратиться.
256 ado
 
24.01.12
11:50
(250) Ну, то малая родина, а то большая ;-)
257 ПиН
 
24.01.12
11:50
+мне кажется на лицо местечковые комплексы по поводу Москвы и плохо скрываемая зависть...
258 zif
 
24.01.12
11:50
Что-то никто не ответил на вопрос о моральности постоянного проживания обеих дочек "самого главного патриота" вне России.

Ану как их там совратит коварный Госдеп?
259 Griffin
 
24.01.12
11:50
(245) Так вы завидуете, что вам не денежки не достанутся? Если запад поддерживает тех, кто по моему мнению приносит пользу стране, то мне на это глубоко наплевать. Но вы должны возмущаться другим, когда вами любимая власть отпускает в Лондон олигарха с миллиардами, на которые он скупает футбольные клубы. Это реально вредит стране
260 Evpatiy
 
24.01.12
11:51
(258) Улыбает, правда?
261 Trimax
 
24.01.12
11:52
(242)Я не против, даже за и считаю благороднейшим и достойнейшим занятием.
Меня возмущает почему эти дела происходят на деньги других стран. У неё есть Российская общественная организация, собирай со сторонников деньги (как навальный) и вперёд.
262 Имхотеп
 
24.01.12
11:52
(251) > В отличие от тебя..
Доказательства будут, или это типа для связки написал?
Ну давай
263 Mort
 
24.01.12
11:52
(253) В смысле чем нашим заниматься? Подавлять ресурсы под чужой капитал? Зачем? Или имеется ввиду интервенции в другие страны? Были.

(259) А если гипотетически. Незнакомый человек будет дарить вашей жене деньги и прочие подарки. А жена будет говорить это для нашего бюджета и семьи. У вас тоже подозрений не возникнет по этому поводу?
264 Имхотеп
 
24.01.12
11:53
+262 приведи примеры из Алексеевой, где она считает Россию прекрасной страной.
265 Trimax
 
24.01.12
11:53
+(261)Причём защищает интересы меньшинства, игнорируюя интересы большинства.
266 sol
 
24.01.12
11:53
(260) Улыбает. Да. Особенно то, что всем патриотам ответить на этот вопрос кишка тонка.
267 Очкарик
 
24.01.12
11:54
России нужен закон об иностранных агентах и шпионах, такой же как в США.
Чтобы эти агенты во всех высказываниях, носящих политический характер, обязаны были указывать, что это мнение иностранного агента США.
268 Shurjk
 
24.01.12
11:55
(266) Ну у них на это ответ краткий - путин свободный человек и никому ничего не должен, и вообще никто вам ничего не должен не давать не объяснять.
269 Mort
 
24.01.12
11:55
(259) А насчет денег, да, беспокоюсь. Зарплата у меня сейчас такая потому что это брызги нефтяных потоков. Нефть закончится. Только для меня она закончится гораздо быстрее, как она закончилась для ливийцев.
270 Griffin
 
24.01.12
11:56
(263) Вы можете делать элементарные различения? Или кроме технических книг вы больше ничего не читали? Не сваливайте в одну кучу различные понятия.
271 Deni7
 
24.01.12
11:57
(266) Странное представление о патриотах. Если человек поддерживает клептократию, то значит он или в доле или не понимает. К патриотизму это не имеет отношения.
272 ПиН
 
24.01.12
11:58
Первый лауреат национальной премии Свободы Литвы российский правозащитник Сергей Ковалев выступил в литовском парламенте с речью, в которой осудил сегодняшнюю Россию, сообщает ИА Regnum. Из уст Ковалева в адрес российского руководства прозвучало немало критики. Он осудил недемократичность выборов в Государственную Думу, указал на нарушения прав человека и заявил буквально следующее: международное сообщество делает ошибку, «цацкаясь» с Россией, в то время, как «ее надо давить» Кроме того, сказал Ковалев, он «без всякого насилия над собой» говорит в отношении русских слово «оккупанты», поскольку «не только большевики, но и те, кто позволял большевикам в течение 70 лет править огромной страной, несут ответственность». «Это не юридическая, но моральная, историческая, коллективная вина. И в первую очередь, это вина русских», - заявил Ковалев.
273 Trimax
 
24.01.12
11:58
(266)Вообще-то они там не проживают а учатся. Нет? И гражданство у них РФ. Не? В чём проблема? В том что Навальному можно получить образование в престижном вузе РФ, и пройти стажировку в америке, а им нет?
274 sol
 
24.01.12
11:58
(268) Остальные россияне несвободные? Раз столько вызвало дискуссий гражданство правозащитников.
275 Mort
 
24.01.12
11:58
(270) Т.е. запад делает это бескорыстно. Если кто-то дает деньги он делает это для чего-то. Просто скажите, они дают нам (нашим правозащитникам) деньги, чтобы нам жилось лучше? Так?
276 zif
 
24.01.12
11:58
Для сегодняшней власти МедвеПутов "патриотизм" - это всего лишь козырная карта, которую выгодно разыгрывать. Особенно перед выборами.
Так же как и в Грузии, Украине, Польше, Прибалтике и т.д. - беспроигрышный политический ход. Не имеющий однако абсолютно ничего общего с их внутренними убеждениями.
277 Гефест
 
24.01.12
11:59
(261) Про навального "патриоты" еще больше кирпичей отложили...
278 ПиН
 
24.01.12
11:59
Геннадий Трошев написал в своих мемуарах:

«Особо недобрую роль… сыграл тогдашний уполномоченный по правам человека в РФ Сергей Ковалев, который открыто призывал наших солдат сдаваться в плен под его могучие гарантии освобождения. А о том, что их ждет в плену у «добрых» чеченцев, особо и не задумывались. Приведу здесь слова капитана Сергея Н., томившегося восемь месяцев в яме под Шали: «Об одном просил Бога – быстрее умереть...». Об избиениях, садистских пытках, публичных казнях и прочих «прелестях» чеченского плена говорить можно долго – читателя этим не удивишь. Но вот отрубание голов, снятие кожи и скальпов с живых солдат, распятые тела в окнах домов – с таким федеральным войскам впервые пришлось столкнуться в Грозном».

Напомню, что за это Джохар дудаев пожаловал Ковалеву Орден Чести.
279 Очкарик
 
24.01.12
12:00
(278) Как Горбачев мог так предать советский народ?
280 Mort
 
24.01.12
12:00
Честно про дочек Путина ничего не нарыл. Дайте пруф, где они. Но мне бы на месте Путина (именно него) было бы как-то палевно дочек там держать.
281 zif
 
24.01.12
12:01
(275) У них политика такая - никогда не ставить на одну лошадь.
Одной рукой дают Путину нефтедоллары, другой дают гранты его врагам. Бумаги им не жалко
282 Trimax
 
24.01.12
12:01
(277)К сожалению его собирательство, мягко говоря не прозрачно, тем более, что у него не общественная организация, а частный бизнес.
283 sol
 
24.01.12
12:01
(273) Учатся и, как бы между делом, живут. Несколько лет. В Империи зла.
284 Mort
 
24.01.12
12:02
(283) Где? Точнее можно.
285 Mort
 
24.01.12
12:03
(281) Неважно кому. Скажите зачем это делают.
286 Mort
 
24.01.12
12:03
Один простой вопрос либералам: зачем запад дает правозащитникам и т.п. деньги?
287 Гефест
 
24.01.12
12:04
(282) Вот и я о том же. Работают на гранты - патриоты недовольны, работают на пожертвования - патриоты недовольны, будут работать за свой личный счет - патриоты скажут, что работают не так как надо.

При этом партией ЖиВ, "работающей" на бюджетные деньги, патриоты довольны всегда
288 Mort
 
24.01.12
12:04
Зачем дали 9 лимонов на митинг?
289 DCKiller
 
24.01.12
12:05
(288) А ты свечку держал? Или "это же очевидно"?
290 Griffin
 
24.01.12
12:05
(275) Никто ничего не делает бескорыстно. Можно сделать вывод, что из страха. Они столько лет жили под страхом атомной войны, что готовы на все, лишь бы Россия снова не превратилась в закрытый режим, или еще хуже, во вторую Югославию. Я тоже этого не хочу, значит наши цели едины.
291 Mort
 
24.01.12
12:06
(290) Блин, я прослезился.
292 DCKiller
 
24.01.12
12:06
(279) Сударь, вы б историю подучили. Совка в то время уже не было. И Горбачев был уже 5 лет как не у власти.
293 Имхотеп
 
24.01.12
12:06
(259) Кстати, у нас все эти годы значительный профицит торгового баланса, если вдруг не в курсе. Конечно же в этом кровавый режим виноват. Из-за этого неизбежно приходится что-то покупать за бугром - "Газпрому" разные сбытовые компании, Абрамовичу футбольные клубы, государству трежерсы разные. Бардак-с.
Кстати, по слухам Рома с прибылью вложился.
294 Sh1ko
 
24.01.12
12:06
(286) Тю, что за вопросы. Затем же, зачем СССР поддерживал весь соц лагерь. Политическое и экономические влияние, распространение идеологии.
295 Агент госдепа
 
24.01.12
12:07
(258) >>вопрос о моральности постоянного проживания обеих дочек "самого главного патриота" вне России

Думаю, что даже за границей у дочек и внучек Путина есть охрана, в России же им пришлось бы жить под круглосуточной усиленной охраной (чтобы тот же кровавый Ходор не дотянулся), т.е. по сути жить в комфортабельной, но тюрьме...
296 sol
 
24.01.12
12:08
(284) В Великобритании. Дочери Путина. Точный адрес (улица, дом, квартира) не знаю.
297 Trimax
 
24.01.12
12:08
(287)Я не против добровольных пожертвований, т.к. они приравниваются к членским взносам. Главное условие прозрачность их получения. А сейчас такового нет. Всё раскладывают по карманам и в конвертиках приносят. Кстати осмелюсь на помнить, что сотальные партии так-же "питаются" от бюджета, только в меньших объёмах...
298 zif
 
24.01.12
12:08
(280) Забанили в гугле? )

Дочери Путина, Катя и Маша, живут и учатся в Америке
http://stved.ucoz.com/news/docheri_putina_katja_i_masha_zhivut_i_uchatsja_v_amerike/2012-01-15-87

Хотя, по правде говоря, их точное местоположение скрывается, но даже сам Пу не отрицает, что они живут за границей
http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=дочери%20путина%20живут&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fnavopros.ru%2Fznamenitosti%2Fgde-zhivut-docheri-putina&ei=vmUeT9jTFYeeOqK4xKIO&usg=AFQjCNGp3hQPeHj39uDpzpWg3g1R4I0jIg&cad=rja
299 Агент госдепа
 
24.01.12
12:08
(286) Мы уже 100 с лишним лет ведем информационную войну против России.
300 Mort
 
24.01.12
12:09
(296) Пруф. Или бабушка по телефону сказала? Потому что в (298) говорят что в Америке.
301 Deni7
 
24.01.12
12:09
(0) Рязанский «сахар», гибель «Курска», Вторая чеченская война, «эскадроны смерти», похищения людей, фильтрационный лагерь в Чернокозово, убийство Щекочихина, «Норд-Ост», внесудебные убийства за рубежом, массовое убийство в Беслане, препятствование правосудию, «черные списки» в СМИ, ложь Путина, ложь Путина, ложь Путина, государственное рейдерство, массовые подлоги, думская педофилия, «братки» во власти, коррупция в Кремле, коррупция в Генеральной прокуратуре, фальсификации уголовных дел, полицейский произвол, судебный произвол, Рамзан Кадыров, убийство Эстемировой, захват власти путем фальсификации выборов, хищения в особо крупных размерах, новые миллиардеры из числа путинских друзей…
Вы представляете, что бы мы про них про всех рассказали, если бы получили доступ к Останкино?
А они в судьбоносный час напряглись, поставили на уши Мамонтова, Ревенко, Кулистикова, Толстого и Симонян и в самый прайм-тайм рассказали народу, что у Алексеевой есть американский паспорт, Навальный отдыхал в Мексике, а Троицкий не верит в Деда Мороза.
Все? Ах, нет — еще Немцов ругается матом.
Теперь — все?
Нет! Еще мы с Яшиным и Лимоновым спим с девушками!
Ну теперь — точно все? Или осталось еще что-нибудь в запасниках государственной мысли?
Давайте, ребята, работайте шибче, Россия в опасности! Если всю эту ужасную толпу оппозиционеров срочно не дискредитировать — мы ж таки однажды зайдем в Останкино и начнем рассказывать россиянам содержание первого абзаца…
Вперед, Владимир Владимирович, только вперед. Тормозить уже поздно.

http://www.ej.ru/?a=note&id=11721
302 Mort
 
24.01.12
12:09
+(300) Определитесь чоли с какого поисковика желтуху искать.
303 sol
 
24.01.12
12:11
(286) Некоторым правозащитникам Западные организации дают деньги, некоторым нет.

Если Западные организации кому то платят за что-то деньги, то что из этого следует?
304 Mort
 
24.01.12
12:11
(301) Ну можно было сказать не "спим с девушками", а я, дурак женатый, палюсь с подставной шлюхой на всю страну.
305 Sidney
 
24.01.12
12:12
(273)Палишься. Никто не знает, где они учатся (и учатся ли вообще). Инфа по ним строго закрыта. Так то.
306 Neco
 
24.01.12
12:13
(301) Зачем тут много раз транслировать убогость мысли вышедшего в тираж матрасоеба. Своей думалки не хватает?
307 DCKiller
 
24.01.12
12:13
(304) А вам таки есть дело до того, кто с кем спит в свободное от работы время?
308 DCKiller
 
24.01.12
12:14
(306) Таким как вы, замучаешься угождать. Посему - идите лесом...
309 FKmA
 
24.01.12
12:15
2(298) А в каком конкретно месте по указанной ссылке "Пу не отрицает, что они живут за границей"?
310 Trimax
 
24.01.12
12:15
(307)Естественно. Народ должен знать за кого голосует:)) Они-ж публичные люди...
311 Агент госдепа
 
24.01.12
12:15
(301) Оппозиция слишком много врет, на порядок больше врет чем власть -- и этим дискредитирует больше, чем кто-либо другой...

Пора уже устроить всероссийский митинг:
"За честную оппозицию!"


PS Если оппозиция не научится делать политику без вранья -- то все так и будет как есть сейчас, свои враньем оппозиция будет делать рейтинг Путину...
312 Mort
 
24.01.12
12:15
(303) Это значит что эти бабки вернутся в виде сладкой нефти и вкусного газа. Блин, не форум же трактористов, неужто трудно выучить основы.

(307) Да не, просто этот еврей так густо обос*лся, что на каждом сайте об этом трубили. Дурак не потому, что спал или не спал. Дурак, что так спалился. Куда ему статейки ещё писать.
313 Griffin
 
24.01.12
12:15
(306) Неужели размусоливание интимной жизни кого-бы то ни было и есть выражение глубины мысли?
314 Гефест
 
24.01.12
12:16
(297) Не нравится - достаточно не платить. И тот же Навальный не должен обеспечивать тебе прозрачность, он вообще тебе ничего не должен

В отличии от государства, которое принудительно собирает налоги и должно за них отчитываться, чего на самом деле нет. Но что-то от тебя не слышно упреков в его адрес, зато тонны упреков в сторону навального...
315 Sh1ko
 
24.01.12
12:16
(311) Политика без вранья? это где такое?
316 Trimax
 
24.01.12
12:16
(303)Ключевое слово "за что-то". И почему эти платежи скрываются и приходится расследовать их происхождение.
317 Sidney
 
24.01.12
12:16
(310)Совок, чё с тебя взять.
318 fitil
 
24.01.12
12:16
(275) Не знаю ....я сам ,бывает , пмогаю незнакомым людям ....и чего вы так боитесь какой-то старухи ?
Если она проститутка - перекупите её... только вот вас легче перекупить, мне кажется
319 Имхотеп
 
24.01.12
12:17
(301) Остынь, они сами себя давно дискредитировали. Путину нет смысла тратить на это ресурсы. Уровень их поддержки в народе не превышает статистической погрешности. Единственно чем они сильны, это поддержкой Запада, в том числе и финансовой.
320 Deni7
 
24.01.12
12:17
(311) Лукавишь. По количеству вранья с нашей властью не сравниться никто. Даже так, вообще непонятно когда они говорят правду.
321 Агент госдепа
 
24.01.12
12:18
(315) Махатма Ганди делал политику без вранья. Где нам взять нашего российского "Махатму Ганди"?
322 Trimax
 
24.01.12
12:18
(318)Не она страшна, а деятельность под её "крышеванием"...
323 Neco
 
24.01.12
12:18
> Если Западные организации кому то платят за что-то деньги, то что из этого следует?
Это значит, что "кто-то" делает очень полезное для "западной организации" дело, оказывает им некую услугу. Во времена СССР такие услуги назывались просто и незамысловато "предательство Родины". Сейчас времена другие, такие услуги называются "правозащитной деятельностью".
324 sol
 
24.01.12
12:18
(316) Кем скрываются? И кем расследуется?
И почему должны расследоваться деньги именно с Запада?

А не из Китая, Тынды или Кремля?
325 ПиН
 
24.01.12
12:18
слушайте, товарищи, а разве кто-нибудь из политиков не врет? вот давайте дистанцируемся от своих пристрастий политических и подумаем? врут-то все, тко-то больше. кто-то меньше, но врут, не выполняют обещаний, берут деньги от западных спонсоров, либо просто воруют и опять врут, поэтому считаю драть глотку хоть за одного из них неумно и есть множество более достойных занятий...
326 zif
 
24.01.12
12:19
(285)(286) причины поддержки оппозиции Западом понятны - они хотят сохранить влияние на Пу, который вышел из-под контроля где-то в 2005
Право слово, никто и не думает, что они несут нам мир и любовь. Поэтому лично я т.н. "правозащитников" поддерживать не буду. Но покуда они борятся против еще большего с моей точки зрения зла - ЕдРа, МедведПута и группы олигархов, фактически присвоивших себе большую чать богатств РФ - мешать им тоже не намерен.
327 DCKiller
 
24.01.12
12:19
(312) "На каждом сайте трубили" - это не аргумент в пользу вмешательства в частную жизнь. Можно относиться к нему по-разному, но копаться в грязном белье, - это, извините, уже предел. И обгадился при этом уже не он, а вы, кто с таким удовольствием смакует подробности его постельных приключений и те, кто это всё снял и выложил в сеть. К (310) это, кстати, тоже относится.
З.Ы. Помнится, в свое время наклюнулся аналогичный компромат на Скуратова. И как раз в тот момент, когда он решил объявить кое-что интересное касательно роли ВВП в отмывании бабок ельцинской Семьей...
328 antgrom
 
24.01.12
12:20
(311)
Следует помнить, что непримиримая борьба с диктатурой— одна из важнейших функций продвинутой современной диктатуры, нацеленной на долгосрочное выживание. Подельники вождя могут пустить на самотек образование и медицину, но никак не эту чувствительнейшую область, иначе может произойти непредусмотренная ротация власти. Отсюда этот страшный дефицит честности внизу — ибо любая оркская «новая искренность» есть не что иное, как хорошо забытая старая ложь.
(c). // искаженная цитата
329 Mwanaharamu
 
24.01.12
12:20
(288) Чтобы у Путина не возникало сомнений в правильности вывода своих детей за пределы РФ, как вариант.
330 DCKiller
 
24.01.12
12:21
(323) К твоему сведенью, на западные гранты спонсируются не только организации политического толка.
331 asp
 
24.01.12
12:22
(325) Путин тоже берет деньги от западных спонсоров?
я так и знал
332 Trimax
 
24.01.12
12:22
(326)А теперь представь, сколько появится банкротов Автовазов. Если все олигархи при смене угодной им власти, водночасье свалят в Ландон со всеми своими капиталами.
РФ опять будет гордой, но с голым задом.
333 zif
 
24.01.12
12:22
+326 иногда складывается ощущение, что у некоторых есть только 2 цвета - черный и белый.
Или ты за Госдеп, или верный Путинец.

Лично по мне обе эти силы диструктивны для России
334 Агент госдепа
 
24.01.12
12:23
(320) Зюганов врет больше всех.
На втором месте Жириновский, если предвыборные популистские обещания отнести к вранью.
Кому отдать третье место? бесНовальному с его митинговым неадекватом "нас здесь достаточно собралось, мы можем пойти и взять Кремль", с его роспильным неадекватом "мы не дали попилить 100500 миллиардов бюджетных рублей"? :)
335 sol
 
24.01.12
12:23
(324) + Хотя, представляю себе образ вбитый еще журналом "Крокодил" нашему обывателю.

Злобный, длинный и очень худой агент империализма в шляпе и плаще платит деньги нашим гомосексуалистам-предателям. И злобно шипит при этом "За иззмену РРРодине!"
336 Mort
 
24.01.12
12:23
(325) Дело в том, что одни представляют свои интересы (т.е. кормится (пусть даже жирно) они собрались из своего бюджета, от "народа"), а другие представляют интересы других государств (т.е. кормить их будут хозяйки). В первом случае у народа есть ещё вероятность на что-то влиять. Во втором уже нет, как и в любой стране - шестерке. Народ конечно сможет что угодно писать в газетах, выкрикивать лозунги - только его не будут слушать по одной причине - он нахрен никому не будет нужен.
337 zif
 
24.01.12
12:24
(332)дык кто эту ситуацию создал?
Ельцин и его Приемник.
создавали 20 лет
338 Trimax
 
24.01.12
12:27
(337)Они смогли создать удобные условия в полуразрушеной экономике, так что-бы и у них доход был и народу перепадало, в отличии от коммунистов в 80-е.
339 Агент госдепа
 
24.01.12
12:30
(332) >>Если все олигархи при смене угодной им власти, водночасье свалят в Ландон со всеми своими капиталами.

Это было бы сказочной удачей для России...
Не надейтесь, паразиты просто так не свалят, перед этим они разожгут гражданскую войну, разожгут все межэтнические конфликты и т.д....
340 NDN
 
24.01.12
12:41
(338) В пояс кланяюсь! Спасибо за то что хоть что-то перепадает, не забыли про народ! Золотые люди, человечищщи.
341 Griffin
 
24.01.12
12:41
(336) Я понял, что для вас главное, это национальная или культурная принадлежность, вы наивно полагаете, что русский олигарх вам гораздо ближе, даже если он практически наворовал все свое состояние, чем какой-нить американский Сорос, дающий деньги на развитие науки у нас в стране. Вы попросту не можете понять его, не можете понять, что они могут действовать самостоятельно, не спрашивая разрешения у своего государства, куда им тратить свои деньги.
"В первом случае у народа есть ещё вероятность на что-то влиять" - когда у народа появиться полная возможность влиять на все, как вы думаете, нужны будут тогда правозащитники? Нет. Не кажется ли вам, что их деятельность является как бы индикатором того, насколько народ влияет на власть? ИМХО, когда правозащитники будут действовать совершенно свободно, то тогда их деятельность практически не будет заметна и практически не будет  нужна, т.е. их функции начнут выполнять сами граждане и эта деятельность уже не требует таких пассионарных личностей вроде Алексеевой.
342 Очкарик
 
24.01.12
12:41
(321) для начала надо законодательно покончить со свободой лжи и свободой мнений иностранных агентов, тогда и найдется Махатма Ганди
343 Mikeware
 
24.01.12
12:43
(326) Ну, вряд ли они хотят "сохранить влияние" - скорее, они хотят сформировать определенное мировоззрение, как минимум допускающее, что запад может не быть врагом. и на этом фоне получить влияние - например, получить во власти партию, не настроенную агрессивно, а настроенную "дружески". В общем, это вполне нормально.  Нормальная борьба за влияние в мире. Которое СССР успешно про$рал...
Другое дело, что во-первых,  местная наша власть стоит идеологически на их позициях, не может ничего толком противопоставить. Кроме агрессивной риторики и обвинения во всех возможных грехах... Да, запад формирует "привлеательный образ". Но ведь и наши власти стремятся к этому образу - к той же рыночной экономике, к тому же законодательству, да наконец, Россия вступает в ВТО. Вся фишка в том, что  наша власть хочет "хапнуть" как можно больше - именно из-за этого и ганворы, и ростехнологии, и олимпстрои, и ВСТО... Т.е. грубо говоря, нынешняя властная компания не стремится в "цивилизованный капитализм" (те взаимоотношения, которые сформировались на том самом западе в т.ч. и под влиянием "угрозы коммунизмом") - они хотя
344 Mikeware
 
24.01.12
12:43
они хотят нахапать напоследок как можно больше...
345 Mikeware
 
24.01.12
12:45
(339) Более того, они уже провоцируют эту войну - например, открытой и наглой фальсификацией как процесса выборов, так и их результатов...
346 DCKiller
 
24.01.12
12:45
(342) Не вижу связи.
347 Очкарик
 
24.01.12
12:46
(343) В цивилизованном капитализме, тебя бы давно уволил работодатель за то, что ты не работаешь, а сидишь в мизде.
348 DCKiller
 
24.01.12
12:47
(347) Тебя, очевидно, не уволил бы...
349 Mikeware
 
24.01.12
12:47
(347) работаю - в отличие от тебя, у меня пауза между постами :-)
350 Griffin
 
24.01.12
12:48
(347) Разве нельзя успешно решать проблемы на работе и успевать посидеть на мисте? Опять или или?
351 NDN
 
24.01.12
12:48
(348) Он октябренок-активист. Его нельзя.
352 Очкарик
 
24.01.12
12:49
(350) Немецкий цивилизованный работодатель не разрешил бы тебе тратить его интернет на ненужные ему вещи.
353 DCKiller
 
24.01.12
12:49
(351) Я и говорю, он здесь работает.
354 Очкарик
 
24.01.12
12:49
+(352) Если ты успеваешь еще и в мизде троллит - значит мало загружен работой.
355 Trimax
 
24.01.12
12:50
(352)Фигня... БиДэ вон на куче сайтов постит... Эт смотря какая работа:))
356 DCKiller
 
24.01.12
12:50
(355) Какой БД? Его лет 100 уже тут нету...
357 Гефест
 
24.01.12
12:51
И теперь, если одинэсники сидят на мисте, другим можно брать взятки, пилить бюджет и подделывать выборы?
358 Trimax
 
24.01.12
12:52
(356)Появляется регулярно:)) его отлавливают шустренько... вот на альтернативном форуме постоянно торчит:))
359 Mikeware
 
24.01.12
12:52
(355) А ашот - аж под пятью никами постит... Наверное, и суркову счет от пяти ников выставляет :-)
360 Mikk
 
24.01.12
12:53
(358) Ау, ну так ты не ответил - когда в столицу то приедете? Сами, а то только детей можете посылать.
361 AcaGost
 
24.01.12
12:54
(244) У каждого своя кормушка. Ты 1Сишь, а она борется против России. И ЗП получает там.
362 truba
 
24.01.12
12:54
(352) у немцев уже тотальный анлим.
363 Trimax
 
24.01.12
12:54
(357)1. если взятки берут - значит есть что давать:))
2. Растрату бюджета осуществляют не только члены ЕР - но и даже беспартийные.
3. Подделка выборов опять таки не только со стороны ЕР.
364 Griffin
 
24.01.12
12:55
(352) Так, откуда такие познания про немецкого работодателя? Что, уже искали работу за рубежом? Или работали на запад?
365 Trimax
 
24.01.12
12:56
(360)"Ты дурак или как?" (с) народное выражение.
Ты уже извлёк своим тугоумием.
366 Mikk
 
24.01.12
12:57
(361) против ЕдинойРоссии? возможно
367 Mikeware
 
24.01.12
12:57
(363) Хм. подход - "раз воруют - значит есть, что украсть" интересен...
осталось только добавить - пусть воруют большне - этим будут стимулировать больше зарабатывать, чтоб покупать взамен украденного...
"Хорошо, что убивают - значит, есть, кого убивать"?
368 Mikeware
 
24.01.12
12:58
(365) а в отношении тебя вопрос "или как" даже не возникает :-)))
369 Mikk
 
24.01.12
12:58
(365) А то тагил вот все грозился приехать - не видно что-то? ) Вы тоже опи сались?
370 Очкарик
 
24.01.12
12:58
(362) тут дело не анлиме, а в психологии
371 Гефест
 
24.01.12
12:59
(367) Баян, смотри (338)
372 DCKiller
 
24.01.12
12:59
(358) Ты все форумы, где потенциально могут объявиться "несогласные", спецом мониторишь?
373 Trimax
 
24.01.12
12:59
(367)Не передёргивай. Ты прекрасно понимаешь, что по законам РФ взяткодатель то-же уголовно наказуем, но вот что-то дел мало. Все знают что дают, но не знают кто.
374 Trimax
 
24.01.12
13:00
(372)Не я только на 2-х. Да ещё по ссылкам несогласных регулярно попадаю на другие форумы.
375 Очкарик
 
24.01.12
13:00
+(370) например, ты выключаешь лампу над монитором, т.к. из-за нее блеклый монитор становится.
Заходит твой работодатель и говорит, чтобы ты включил лампу. Аргумент - он так привык, чтобы был свет.
376 zif
 
24.01.12
13:01
(363) - ШЕДЕВР!
377 and2
 
24.01.12
13:03
(321) в кои веки пост Мистадонта - не в бровь а в глаз.
378 Mikeware
 
24.01.12
13:12
(377) Да не нужен нам "махатма ганди". Точнее, он не помешал бы, но все-таки в первую очередб нужно создавать систему, способную устойчиво функционировать и без таких ярких личностей. Чтоб воровать быыло если не невозможно,то по крайней мере, трудно и опасно. Чтоб риск быть пойманым был достаточно велик. Чтоб воровать, в конце концов, было морально неприемлемо. Просто стыдно. Вне зависимости, "пеепадает народу"  что-то или нет...
379 ПиН
 
24.01.12
13:17
"Чтоб воровать, в конце концов, было морально неприемлемо. Просто стыдно"

это вопрос этики и к государству относится в меньшей мере, а в большей к обществу и воспитанию детей, поэтому каждый из нас должен задуматься, прежде чем давать взятки, прежде чем обманывать, прежде чем нарушать ПДД, а правильно ли все это? не ведет ли это по сути к разврату на всех уровнях и падению нравов, потому что раз врать, давать вязтки и нарушать закон каждому конкретному гражданину не стыдно, то почему должно быть стыдно чиновнику?
380 Mikk
 
24.01.12
13:17
(374) так соберете едросы 100 000? )  когда идти смотреть?
381 Trimax
 
24.01.12
13:18
(378)Такую систему создать не возможно, ибо для кого-то это будет надёжный функционал, а для кого-то "быдлокод" (тебе шашечки или ехать?), а русский народ любит сотворить себе кумира сам.
Насчёт воровства - это и сейчас трудно и опасно, поэтому и возрастают ставки взяток за риск, отсюда нам и показывают суммы, а не количество фактов.
Согласен, что моральный дух нации сильно упал. Даже многие борцы с коррупцией прямо или косвенно воруют. И уже не важно у кого - главное что воруют практически все.
382 zif
 
24.01.12
13:24
(378) "Чтоб воровать, в конце концов, было морально неприемлемо. Просто стыдно."
В условиях "вертикали власти" обсуждать вопросы этики? "Какой дурак на Плюке правду думает? - абсурд" (с)

А в целом централизация власти и культ личности действительно выгодны только самой власти и той самой личности (+ окружению), но никак не народу.
383 Griffin
 
24.01.12
13:28
(378) Мораль - слишком слабый инструмент, чтобы на нем можно было бы построить политическую систему. Надо поступать с точностью до наоборот, к политикам применять презумпцию виновности и конкурентную борьбу. При выдвинутых обвинениях считать виновным до тех пор, пока не доказал невиновность. Я понимаю, что нашему менталитету такое принять трудно, века обожествления власти не дадут
384 Mikk
 
24.01.12
13:29
(381) ну по себе-то не ровняйте всех, ПЖиВ.
385 ПиН
 
24.01.12
13:31
(383) а как же демократия, одним из принципов которой является презумпция невиновности? я думаю все еще проще, контроль за расходами чиновников и их родственников, если доход < расход - уволнять к чертям собачачьим без права занимать гос. должность пожизненно... сажать не призываю, тогад при хорошей работе комиссии сидельцев станет больше, чем свободных...
386 Trimax
 
24.01.12
13:32
(383)Для обвинения должны быть хоть какие-то доказательства, а не просто тыканье пальцами, а основное доказательство - у него квартира больше чем у меня, поэтому я честный, а он вор.
387 Эмбеддер
 
24.01.12
13:32
Только двойное гражданство спасет настоящего Демократа от кровавой гэбни
388 Trimax
 
24.01.12
13:34
(385)Воры не такие глупые люди, что-бы показывать "доход < расход".
389 zif
 
24.01.12
13:35
(385) у них контроль расходов-то обязательный принять за 12 лет не получилось (до сих пор у части чиновников добровольный), а Вы о каком-то сальдо говорите, это мы такими темпами борьбы с коррупцией не доживем до счастливого будущего...
390 Griffin
 
24.01.12
13:36
(385) Презумпция виновности для чиновников и политиков, не для обычных граждан. Против голословных обвинений есть статья за клевету.
391 Evpatiy
 
24.01.12
13:36
(389) У нас счастливое будущее уже больше 100 лет наступает. Я бы концентрировался на настоящем
392 СноваЗдорова
 
24.01.12
13:36
Везет ей!
393 Griffin
 
24.01.12
13:37
(389) будем следить http://ria.ru/politics/20111117/490651542.html
394 Trimax
 
24.01.12
13:38
(390)Ты представляешь как будут работать суды в период гона за думскими креслами? 12 Прохоровских часов будут как обеденный перерыв:))
395 ПиН
 
24.01.12
13:38
(389) я противник теории счастливого будущего, я сторонник практики счастливого настоящего и на власть в данном случае не надеюсь...
396 zif
 
24.01.12
13:38
тьфу! в (389) читать "контроль доходов"
397 antgrom
 
24.01.12
13:40
Читаю ветку.

Двоемыслие типичное для либералов.
"Надо сделать систему". Разговор про улучшение законов.
и тут же "чтоб воровать было стыдно". Сразу так переходим на мораль.

Говорим про мораль , про то что какие-то поступки совершать стыдно , но как только разговор про американские деньги , то зразу "наши цели совпадают , значит можно брать помощь"

В общем , "либерализм" на марше.
398 Trimax
 
24.01.12
13:42
(393)Я не вижу смысла в ратификации этой статьи. Если есть доказательства получения нелегального дохода, то для каждого случая у нас в законах прописано наказание.
399 Sidney
 
24.01.12
13:42
(386)ты ловко пропускаешь текст в нужных местах :) должно быть так:
"основное доказательство - у него квартира больше чем у меня(а зарплата наоборот меньше), поэтому я честный, а он вор."
400 Sidney
 
24.01.12
13:43
(397)А чем конкретно плохи американские деньги? Они трипером что ли заражены?
401 Griffin
 
24.01.12
13:44
(397) Любезный, вы поймите, что мораль и помощь от запада не противоречат друг другу.  Или у вас мораль основана на политической целесообразности?
402 Гефест
 
24.01.12
13:46
(398) Ты ее прочитай для начала. Там речь не о учете доходов, а о учете расходов. Которые чиновник не может обосновать легальными доходами.

Если у чиновника "квартира больше моей", то пусть отчитается за доходы на нее, и вопрос будет закрыт...
403 Trimax
 
24.01.12
13:46
(399)1. Доход может состоять не только из з/п чиновника, но и из доп. официальных доходов а так-же из дохода членов его семьи.
2. Каким образом он узнает реальный законный доход его и его семьи.
404 and2
 
24.01.12
13:46
(378) ну не скажи.
именно сознание(самосознание) и на ее основе  консолидация смогла там сделать то, чего не смогли добиться веками вооруженной борьбы.
405 Trimax
 
24.01.12
13:47
(402)Если он не может подтвердить легальность - его нужно раскручивать по другим статьям: от кражи и мошенничества до получения взятки.
406 and2
 
24.01.12
13:48
(398) для исполнения законов - по меньшей мере необходима политическая воля.
или в нынешней ситуации - прямое указание вождей.
а ни того, ни другого нет :(
407 Гефест
 
24.01.12
13:49
(405) Если он не может подтверить легальность - он может всех послать на йуx, потому что не обязан сейчас отчитываться за свое имущество
408 Trimax
 
24.01.12
13:50
(406)Тогда что изменит 20-я статья?
Увиличит давление извне?
409 and2
 
24.01.12
13:52
(408) сейчас - имхо, ровным счетом ничего.
нельзя привить совесть насильно.
даже Мичурин не сможет.

а придавливать им и сейчас ничего не мешает.
если есть там деньги\дети\дома....
410 Griffin
 
24.01.12
13:54
(408) ИМХО, ее ратификация потребует внесения в УК статьи "Незаконное обогащение", т.е. не потребуется ловить за руку в момент получения взятки, а сам факт необоснованного расхождения между доходами и расходами будет караться
411 Trimax
 
24.01.12
13:54
(407)Конечно может. Только в этом случае нужно призадуматься правоохранительным органам и начать следственные действия. С собранием материалов о его доходах и доказательств их нелегальности.
412 Mikeware
 
24.01.12
13:55
(379) Государство имеет инструменты для формирования определенной морали.
И если я не нарушаю правила - я имею моральное право требовать "ненарушения" и от чиновника. Тем более, что он все-таки в некотором роде нанятый мной сотрудник, оплачиваемый разными путями мной (личные налоги, налоги предприятия)... позиция "вот пусть все граждане станут честными, а после этого возьмемся за чиновников" - как минимум, абсурдна. Ибо чиновники - они отбираются из граждан по определенным критериям. Поэтому заведомо должны быть лучше (если, конечно, при отборе отбирается именно этот критерий)...
(381) Создать такую систему в полном объеме - невозможно. Но это не значит, что нужно отказыватся от попыток ее создания - попытки как минимум приведут к созданию более качественной системы. Если,конечно, стваить перед собой именно такую цель.
413 and2
 
24.01.12
13:56
(411) и что им мешает сейчас?
тяжкое наследие Ельцина?
или наследие КПСС?
414 Trimax
 
24.01.12
13:58
(410)Достаточно применить доказательство легальности денег, при совершении сделки от N-килорублей, и не только для чиновников.
415 Гефест
 
24.01.12
13:58
(411) И что толку от этого? Взятки он уже получил, деньги потратил, поди теперь это все докажи.

А можно было бы просто предложить доказать легальность доходов. Не смог - пинком под зад с должности
416 Trimax
 
24.01.12
13:59
(412)Попытка создания - это главное, а не попытка разрушить существующую.
417 antgrom
 
24.01.12
14:00
(400),(401) Например : Ленин , берущий деньги у немецкого правительства.

Имел ли он моральное право брать деньги у немцев ?
Замарал ли он себя и свою партию этим поступком ?
Стал ли он немецким шпионом из-за того что принимал от немцев деньги ?
418 Trimax
 
24.01.12
14:01
(413)Ну вообще-то работы проводятся. Только вот те кто подал декларации, остались чистенькими. Ибо у них всё "красиво". Так, что принимай/не принимай эту статью - результат будет одинаков.
419 Griffin
 
24.01.12
14:01
(417) Шла 1 мировая, Германия враг, занятие денег у врага - преступление. Замарал. Не стал.
420 and2
 
24.01.12
14:02
(418) "работают с документами"?
421 Evpatiy
 
24.01.12
14:02
(417) Ну наконец-то! Я уж думал ветка так и утонет без картавого и Ко !
422 Trimax
 
24.01.12
14:03
(415)Дык они доказывают свою легальность справками 2-ндфл. и об имуществе. У них всё сходится. Типа того. Только вот стоимость покупок оооооочень сильно занижена, а вот тут и никак не подкопаешься.
423 and2
 
24.01.12
14:03
(418) кстати, в Москве сейчас трясут дет. сады.
по поводу расходования средств и сбора денех с родителей.

нашли таки гнездо коррупции......
424 Sedoy
 
24.01.12
14:04
А интересно? Где больше с двойным гражданством, среди "согласных" или среди "несогласных"...?
425 and2
 
24.01.12
14:04
(421) погоди.
у них еще есть тройка козырей.
Немцов, Новодворская и Касьянов.
ими пока еще вроде не ходили...
426 Trimax
 
24.01.12
14:06
(423)А ты думаешь начальная и конечная точка в дет.садах - это заведующая???
Там клубочек при желании можно ой как размотать - при желании естессено.
427 Evpatiy
 
24.01.12
14:06
(425) "У них..."
Вы тут уже поделились и ждете когда оружие раздавать начнут, что ли?
428 and2
 
24.01.12
14:09
(427) давно уж.
ты глянься в зеркало то.
1 полоска - значит ты за красных.
2 полоски - за белых.
429 Evpatiy
 
24.01.12
14:10
(428) 2 полоски - значит я бурундук
430 Evpatiy
 
24.01.12
14:10
(428) 1 полоска - значит я *опа
431 Trimax
 
24.01.12
14:12
(428)(430)Даже девушки знают с детства от колготок, что две полоски - это задница.
432 and2
 
24.01.12
14:12
(429) вот представителей эндемичной фауны тут точно еще не было
433 Очкарик
 
24.01.12
14:13
(417)
> Например : Ленин , берущий деньги у немецкого правительства.

1. Привел процветающую Империю к геополитической катастрофе и братоубийственной войне. 10 млн. русских в землю ушло.
2. Дал историческую возможность Германии стать фашистской - еще 40 млн. жизней в землю

> Имел ли он моральное право брать деньги у немцев ?
Нет
> Замарал ли он себя и свою партию этим поступком ?
Да
> Стал ли он немецким шпионом из-за того что принимал от немцев деньги ?
Да
434 and2
 
24.01.12
14:15
(433) но заметь, как то не прилипло к той партии гордое звание ПартииЖуликовИ_Воров.
435 sol
 
24.01.12
14:19
(433)
"Привел процветающую Империю к геополитической катастрофе и братоубийственной войне. 10 млн. русских в землю ушло."

Насколько я помню, поводом к первой мировой войне было убийство Фердинанда, а не "Ленин , берущий деньги у немецкого правительства".
436 Trimax
 
24.01.12
14:19
(434)Ну что-й то помним, и про голодранцев и про всякое аналогичное... Однако помним и крассный террор и репрессии....
437 Trimax
 
24.01.12
14:21
(435)На сколько я помню, Ленина вынудили подписать унизительный мирный договор, с потерей всего завоёванного.
438 Mikeware
 
24.01.12
14:22
(386)(389) И что мешает сейчас "призадумываться", кроме команды сверху?
набивший оскомину уже пример с ходором: есть несколько компаний с одинаковой налоговой нагрузкой. Владелец одной из компаний осужден за крупную неуплату налогов. что помешало провести масштабную проверку остальных аналогичных компаний (заметь, я даже не говорю об привлечении к ответственности владельцев компаний - я говорю лишь о том, что и проверки не проводилось).  
(418) Если "принимай-не принимай - результт будет одинаков", то почему бы и не принять? :-)) показали бы ИБД... отрапортовали бы. Заткнули рот "несогласным" в конце концов :-)))) Так нет, сцут почему-то  :-)
439 Trimax
 
24.01.12
14:22
+(437)Так и сейчас может произойти со спорными территориями от камчатки до калининграда.
440 Очкарик
 
24.01.12
14:23
(435) Если бы не подрывная деятельность либерастов типа ленина - российская империя смяла и скомкала бы германию, как тузик грелку
441 and2
 
24.01.12
14:23
(437) а что там было завоеванного?
так, чисто для интересу
442 Trimax
 
24.01.12
14:24
(438)зачем? что-бы при каждом удобном случае нас понукали этим. Итак пошли у них на поводу по отмене смертной казни.
443 and2
 
24.01.12
14:24
(440) империя была больна :(
и не смогла смять и скомкать даже Японию ....
444 Очкарик
 
24.01.12
14:26
(443) Империя была сильна как никогда.
Сил этой империи хватило еще на одну бойню -  гражданскую войну.

Либерасты все испоганили и разрушили своими злыми языками.
445 Mikeware
 
24.01.12
14:26
(442) Чем понукать-то? :-)
Тем, что "приняли, но не применяем"? Отлично, давай применять!
446 zavsom
 
24.01.12
14:26
(0) А что тут удивительного - я бы сказал молодец - подстраховалась - вон вчера Кудрин выдал - Ходора можно смело назначить премьером в новом правительстве - тогда вопрос за что же он сидит то?
447 and2
 
24.01.12
14:26
(442) как бы тебе попроще объяснить.

ну например в приличном обществе принято сморкаться в носовой платок.

в принципе конечно можно и в рукав, показывая таким образом свою национальную самобытность.
но в этом случае могут и за общий стол не пустить...
448 sol
 
24.01.12
14:26
(440) Не думаю. К сожалению, было сильное отставание от немцев по военной технике.
449 and2
 
24.01.12
14:27
(444) ты историю учил по плану Путина?
450 КапЛей
 
24.01.12
14:27
(448) т.е. я , сморкающийся в гостях в портьеры неприличен?
451 Mikeware
 
24.01.12
14:27
(444) хы. Ты еще и тупой.... "Либерастом" был как раз николай второй... а вот ленин был боорцом с либерализмом... как, собственно, и продолжатель дела немецкого шпиёна - товарищ сталин...
452 sol
 
24.01.12
14:28
(444) Откуда такие сведения?
453 Griffin
 
24.01.12
14:28
(440) С такими познаниями в истории вы  еще имеете наглость с кем-то тут спорить и кого-то обвинять - очередной раз фигею над патриотами
454 sol
 
24.01.12
14:28
(452) + В смысле "Империя была сильна как никогда".
455 Sidney
 
24.01.12
14:29
(440)Война как бы 3 года шла. Те как Путену надо 3 срока что ли что бы все задуманное осуществить?
Революция в том числе и потому случилась, что устали воевать.
456 zavsom
 
24.01.12
14:29
(450) Не, сморкаться можно, какать неудобно, все на тебя смотрят...
457 Trimax
 
24.01.12
14:29
(447)А зачем нам их "приличное общество"? С их улитками и лягушками?:)) У нас то-же не принято их кушать и что теперь?
458 КапЛей
 
24.01.12
14:29
459 and2
 
24.01.12
14:31
(456) через штаны то и не видно, кстати.

(450) плохо вас в вашем пехотном училище учили.
сморкаться надо в даму во время танца....
460 Очкарик
 
24.01.12
14:31
Царь еще оказался слабаком мягкотелым. Надо было на ДОН и казаков поднимать, а не манифесты писать
461 Mikeware
 
24.01.12
14:32
(457) Хм. а айфоны-айпады? а дочкам где жить, не в лапотной россии же? виллы не в иваново же покупать... да и яхты - не по волге же на них плавать... опять же, футбольных клубов приличных нет... машины - ВАЗ, как ни собирай :-)))
462 sol
 
24.01.12
14:33
(444) И все-таки каких писателей читали?
И Шолохов, и А.Толстой писали о сильном отставании России по технической части. И довольно убедительно.
463 and2
 
24.01.12
14:33
(457) вот и я не понимаю - зачем оно вам :(
но вы ж туда из ж0пы выскакивая лезете и лезете...
464 Sidney
 
24.01.12
14:33
(460)И чем казаки убивающие революционеров лучше революционеров убивающих казаков?
465 КапЛей
 
24.01.12
14:33
(460) абалдеть!!! а мужики-то не знали...
466 ПиН
 
24.01.12
14:33
(453) почитай Красное колесо Солженицына, там очень подробно с использованием фактов описан ход войны и каково было положение на фронте в феврале 1917 года... прсото в советских учебниках было не принято писать о брусиловском прорыве и прочих интересных событиях...
467 ПиН
 
24.01.12
14:35
(462) еще бы коммунист Толстой и коммунист Шолохов писали бы по-другому...
468 Mikeware
 
24.01.12
14:35
вообще, человек, задающий вопросы - "анахрена нужно приличное общество" - ставит меня этим вопросом в тупик...
Не, я понимаю, что можно воровать, оправдывать воров и жуликов, даже гордиться своей причастностью к непойманым жуликам.  Только все-таки этим "славится" этим очень незначительная часть народа...
может, именно для таких и нужна религия? :-)))
469 Очкарик
 
24.01.12
14:38
(466) Солженицын - враль еще тот. Уже давно доказано как он наврал про количество репрессированных при сталине.
470 sol
 
24.01.12
14:38
(467) На да. А диссидент Солженицын, разумеется, имел иную точку зрения.
(466) Речь идет о брусиловском КОННОМ прорыве?
471 Очкарик
 
24.01.12
14:39
(466) Про Брусиловский прорыв - есть книга "Записки старого генерала".
Тогда да, штыками немецкий фронт прорвали.
472 tndr
 
24.01.12
14:39
(460) Когда мотался в этом году по краснодарскому краю в районах азова  - тамани, обратил внимание, что очень много названий станиц, начинающихся со слова "старая", спросил у водилы, и он выдал такую гепотезу (не очень хорошо историю знаю), что казаки шли в центральную часть краснодарского края ну и вообще южной части России, со стороны моря. Ну то есть как раз к дону, в ставраполье и тд.
473 ПиН
 
24.01.12
14:39
(468) "не укради" - одна из заповедей православия, так что ворам религия не обещает ничего хорошего в посмертном мире...
474 sol
 
24.01.12
14:39
(470) В исскустве фехтования шашкой и винтовкой со штыком наши опережали немцев!
475 Mikeware
 
24.01.12
14:40
(467) Ну, вообще-то чуть позже коммунисты рассказывали нам о том, что чуть не все значимые изобретения были сделаны русскими (точнее, российскими) людьми. Что не мешало тем же коммунистам закупать в "отстающих странах" оборудование, станки, инструмент, образцы техники для копирования и т.п.
Опять же, затянувшееся "крепостное право" изрядно затормозило именно индустриализацию России... Соответсвенно, были заторможены и соответсвущие государственные преобразования...
476 Очкарик
 
24.01.12
14:40
(462) > И Шолохов, и А.Толстой писали о сильном отставании России по технической части. И довольно убедительно.

Ага, а ДНЕПРОГЭС - достижение Ленина, был спланирован царскими инженерами и готовился к строительству в 18-м году
477 Mikk
 
24.01.12
14:41
(471) Хватит уже гнать дезу. штыками можешь себе только штаны прорвать.
478 and2
 
24.01.12
14:42
(468) а может розги действенней?
479 Mikeware
 
24.01.12
14:42
(473) Естественно. Если человек неприличный (потенциальный - а может, и не потенциальный - вор), то ввести его в рамки приличия хотя бы религией - благо...
480 Очкарик
 
24.01.12
14:42
То, что Царская Империя была отсталой страной  - это большевистские сказки.
Еще бы большевики признали, что развалили развитую страну либерализмом, а потом опять по кускам её собирали.
481 and2
 
24.01.12
14:43
(475) другая сторона тоже подворовывала :)
482 Очкарик
 
24.01.12
14:44
+(480)Точно так же как сейчас либерасты кричат, что Россия отсталая страна - точно так же и большевики сказки кричали.
483 Mikk
 
24.01.12
14:44
(474) милчеловек, а ты в курсе что самостоятельно производить броненосцы типа "Бородино" или линкоры типа "Севастополь" - может только очень развитая индустриальная держава.
484 Mikeware
 
24.01.12
14:44
(478) "надо, Федя! Надо!!"©приклчения Шурика ? :-))
или по принципу - не доходит через голову - дойдет через .опу? :-)))
486 PR
 
24.01.12
14:44
(469) Ссылочку дашь?
487 Trimax
 
24.01.12
14:45
(468)Я то-же не понимаю людей, которые не знают значения кавычек в русском языке, и бездоказательно врущих про членов партии обзывая их ворами и жуликами, предлагающих сажать только за то что он чиновник, призывая свергнуть законную власть всеми возможными способами. И гордиться что за это их не могут посадить. Считающих, что 30 тыщ на Болотной более значительная часть населения РФ, чем более 2 миллионов членов ЕР.
488 Очкарик
 
24.01.12
14:46
489 ПиН
 
24.01.12
14:46
(471) да, прорвали и не только прорвали, но и могли бы развивать успех, а тут февраль 17 го и массовое дезертирство, кстати многие тут забыли, что февральская революция была организована в том числе и Керенским, посмотрите на фото Керенского, никого не напоминает?

http://biography.globala.ru/wp-content/images/1250242123.jpg

http://pics.rbcdaily.ru/rbcdaily_pics/uniora/69/63/153/775ac8dbf0061505835b3a2689fd6f04_x.jpg
490 sol
 
24.01.12
14:46
(482) Обалдеть. А какая Россия, по-вашему страна?
491 and2
 
24.01.12
14:47
(489) Неужто Навального?
492 Griffin
 
24.01.12
14:47
(466) Февральская революция не по причине успешного роста экономики России произошла, верно? Про нее большевики н7е наврали, я думаю, она все же произошла
493 Очкарик
 
24.01.12
14:47
Вчера передача была про то, как машинист Сталина не попал четко выходом из вагона на коврик. Ошибся на три вагона.  И ничего ему за это не было.
494 Trimax
 
24.01.12
14:47
(489)Мдяяя... исхудал-то как после отдыха в Мексике:))
495 Mikeware
 
24.01.12
14:48
(489) Керенский - на тебя похож.
496 Очкарик
 
24.01.12
14:48
Это коммунистам было выгодно опорочить имя Сталина.
497 Trimax
 
24.01.12
14:48
(495)На всех троих сразу?:))
498 antgrom
 
24.01.12
14:49
(419) Подождите , мы говорим не про "преступление" ( не про нарушение Права ) , а про мораль.
Для вас   линией за которую нельзя переступать в морали   является юридическое объявление войны между двумя государствами ?

Т.е. например если бы Германия официально не объявила бы о войне , но вела бы боевые действия - у Ленина было бы моральное право брать деньги ?
499 sol
 
24.01.12
14:49
(483) Также, как и запускать спутники в космос (первые).
500 Trimax
 
24.01.12
14:50
(495)Ну ты-же сам выше писал, что РФ нужно общество без кумира, а уже создал себе такового:))
501 PR
 
24.01.12
14:50
(488) Ты про "Критики указывают на противоречия между приводимыми Солженицыным оценками числа репрессированных и архивными данными, которые стали доступны в период перестройки (например, на оценки числа депортированных в ходе коллективизации — более 15 млн)".

Так критики они такие критики.
Других ссылок нет, я так понимаю?
502 Mikeware
 
24.01.12
14:51
(487) А никто и не пизывает свергать власть незаконными способами. Предлагают лишь применять имеющийся закон. Который почему-то власть применить боится. Наверное, потому, что применение закона ударит именно по ней. И, собсственно, и окажется, что она и естть - власть жуликов и воров, осуществляемая через одноименную партию...
503 Mikeware
 
24.01.12
14:51
(501) а током никто не знает числа репрессированых.
504 Mikk
 
24.01.12
14:52
(500) 2 миллиона ведра?) на фига столько?
505 Mikeware
 
24.01.12
14:53
(500) Где и кого я создал? :-)
Это ты на главвора молишься, который "и сам ворует, и партейцам позволяет" :-)
506 Mikk
 
24.01.12
14:58
(500) Едросы и нашисты  - позорище! Даже в СССР октябрята, пионры, комсомольцы носили только значки, но с Лениным, а не с Брежнвым!  И тем более не носили майки с физиономией Брежнева или Горбачева. А вы носите  с Путиным, создали себе кумира, живого бога.
507 Mikeware
 
24.01.12
15:00
(506) Едорасы - те вроде не носят. а вот нашисты (разных мастей) - это да.
508 Griffin
 
24.01.12
15:07
(498) В 41 году она не объявляла войны, но для СССР это была война, так что дело не объявлениях. Мораль дело личное, она выше юридических аспектов. Мне нравится поступок этого человека wiki:Фукс,_Клаус Мнение не изменилось бы, если бы он работал у нас и передал сведения США.
509 Mikk
 
24.01.12
15:11
(508) Откуда вы все это придумываете? из зомбоящика? из Истории ВКПб?
Граф Шуленбург вручил ноту Молотову об объявлении войны 22 июня 1941 г.
510 antgrom
 
24.01.12
15:13
(508) В 1941 году нацистская Германия объявила войну СССР через 12 часов после начала боевых действий.

И вы не ответили на вопрос.
Когда можно брать деньги и когда нельзя.

в мирное время ( даже если подготовка к нападению ведется ) можно брать деньги и только при начале боевых действий брать деньги от государства агрессора - морально недопустимо , так ?
511 Griffin
 
24.01.12
15:15
(510) Однозначно
512 sol
 
24.01.12
15:16
(510) При чем тут деньги?
Такой вопрос - А, если то же самое сделать не за деньги, а от души, то это грех или нет?
513 Griffin
 
24.01.12
15:20
(510) Думаю, теперь должны последовать доказательства о финансировании правозащитников режимом Дудаева
514 antgrom
 
24.01.12
15:20
(511) Вот тут мы подходим к разному пониманию морали и разным моральным принципам у разных людей.
Т.о. либералы говорящие "это аморально" , забывают сказать "это аморально , имхо".
Примерно так.

(512) Разговор про деньги потому что Московская Хельсинская группа и прочие либералы финансируются из США.
515 antgrom
 
24.01.12
15:21
516 Griffin
 
24.01.12
15:22
(515) Удивил козла капустой:)
517 sol
 
24.01.12
15:23
(514) Если Московская Хельсинская группа будет финансироваться из Кремля, то это лучше или хуже?
518 Griffin
 
24.01.12
15:24
(515) Мы воюем с США?
519 antgrom
 
24.01.12
15:28
(518) Де-юре нет.
Информационная война идет.
Многие американские чиновники говорят "холодная война не окончена" , "Россия ведет кибер-войну" и т.п.

(517) Не думаю что мы будем обсуждать этот маловероятный вариант именно в этой ветке.
520 Trimax
 
24.01.12
15:28
(517)Хуже, ибо начнутся про правительственные работы, т.е. Кто платит тот и танцует. Она должна, априори быть независимой. Если нужны деньги на какое-либо мероприятие - то скидывайтесь члены сообщества.
521 Griffin
 
24.01.12
15:30
(514) Я мог бы резко изменить свое мнение о правозащитниках, если бы они брали деньги от басаевых или дудаевых, для меня это действительно было бы шоком. А то, что вы тут привели, это извините, как тут выражаются, пук в лужу
522 antgrom
 
24.01.12
15:32
(521) Кибер-война - это боевые действия ?
Если не боевые , то дайте определение.

http://news.rambler.ru/12540566/

США уже применяли кибероружие, причем эффективно. Об этом в понедельник заявил бывший директор национальной разведки США, вице-адмирал в отставке Майкл Макконнелл.
523 Mikeware
 
24.01.12
15:34
(519) Странно в условиях войны считать деньги в валюте врага, а еще более странно - хранить деньги в его долговых обязательствах...
524 Griffin
 
24.01.12
15:35
(522) Виртуальные боевые действия, я тоже принимал в них участие, когда в Call of duty 4 безжалостно расстреливал своих соотечественников в аэропорту Домодедово:)
525 antgrom
 
24.01.12
15:37
(523) Действительно странно.

А прямой аргумент по теме будет ?

(524) От вас тоже ожидаю серьезного ответа.
526 Griffin
 
24.01.12
15:38
(522)  Я считаю, что наша власть подол предала нас, закупив у США винду, VS C++ на которой агенты госдепа клепают 1с 8.2 и за многое остальное
527 AcaGost
 
24.01.12
15:39
(522) ФОБОС ГРУНТ?
528 Griffin
 
24.01.12
15:40
(525) Уважаемый, на ваши вопросы просто нереально ответить серьезно, не обижайтесь:)
529 Trimax
 
24.01.12
15:42
(521)Не корректное сравнение. дудаевы и басаевы то-же были исполнителями идеологии заказаной и оплаченой из-за рубежа, они то-же считали что борются за свободу и справедливость и считали, что война - это единственно правильный путь (так-же как акции народного протеста Алексеевой считаются наиболее эффективными. Разница только в методах, соответственно образованию и менталитету.
530 antgrom
 
24.01.12
15:42
(527) Неважно какая это была операция.

Я пытаюсь выяснить у либералов - этично ли брать деньги от страны , которая де=юре не находится в состоянии войны , но ведет информационную войну и прочую подрывную деятельность.
531 Mikk
 
24.01.12
15:45
(530) да с кем ты там воюешь-то? озвучь
532 and2
 
24.01.12
15:46
(531) с головой. имхо.
533 antgrom
 
24.01.12
15:47
(531) Я ни с кем не воюю. Отдельный человек не может вести боевые действия. И ваш вопрос не в тему.
534 and2
 
24.01.12
15:54
(533)"Отдельный человек не может вести боевые действия"

может. Барон Мюнхаузен например объявлял войну Англии...
535 Mikk
 
24.01.12
16:02
(533) Ок. Кто воюет против тебя?
536 sol
 
24.01.12
16:12
(530) "ведет информационную войну и прочую подрывную деятельность".
Информационную войну Демократы против Республиканцев ведут постоянно.
"...и прочую подрывную деятельность".
Приведи пример подрывной деятельности.
537 Барсик
 
24.01.12
16:12
(530) +1
538 Griffin
 
24.01.12
16:14
(533) "Вы нам только скажите, мы на помощь придем....тра ля ля"
539 antgrom
 
24.01.12
16:14
(535),(536) Лично против меня не ведутся боевые действия.
Пока мне не интересно выяснять : ведутся боевые действия или нет.

я хочу получить ответ на  принципиальный вопрос :
этично ли брать деньги от страны , которая де=юре не находится в состоянии войны , но ведет информационную войну и прочую подрывную деятельность против страны в которой вы живете ?

Потом ответ на этот вопрос можно будет применить для действий различных политиков  , в т.ч. в начале ХХ века.
540 antgrom
 
24.01.12
16:15
для действий =  для оценки действий
)
541 Барсик
 
24.01.12
16:16
+537 когда муха присядет на кучку гавна и подхарчится, то я желаю чтоб она села потом на тортики-шмортики мыслителей-капрофилов типа в (528,531). )))
судя по их тупым постам они будут этому рады
542 sol
 
24.01.12
16:21
(539)
1. Ведут информационную войну. Информационная война совсем не война. Этично.
2. Ведут прочую подрывную деятельность. Настойчиво прошу Вас привести пример подрывной деятельности США против России, ибо не знаю о какой именно подрывной деятельности идет речь.
543 Mikk
 
24.01.12
16:24
(539) Так кто ведет подрывную деятельность против тебя и России?
544 sol
 
24.01.12
16:25
(542) + Если предположить, что кто-то из США настойчиво в России подрывает мосты и платит правозащитникам, чтобы более успешно подрывать мосты, то, разумеется, не этично.
545 Trimax
 
24.01.12
16:25
(542)Деза даже при боевых действиях имеет большое значение. Пример тому Грузинский конфликт 2008-го года.
2. Пример - шпионский камень, официально признаный высокопоставленым английским чиновником. (вряд-ли это происходило без ведома/участия/получения инфы Штатами).
546 sol
 
24.01.12
16:28
(545) Если создатели шпионского камня заплатили правозащитникам, чтобы те взяли и замаскировали этот шпионский камень, то, разумеется таких правозащитников надо отдать под суд.
547 Mikk
 
24.01.12
16:28
(545) Какой на шпионский камень в век интернета? Самому не смешно?
548 Trimax
 
24.01.12
16:31
(546)Читаем. "http://vz.ru/politics/2006/1/23/19725.html".
И сравниваем с ссылкой по сабжу...
549 Барсик
 
24.01.12
16:32
(542) совсем плохой?
550 Trimax
 
24.01.12
16:32
+(548) Сорри http://vz.ru/politics/2006/1/23/19725.html
Обращаем внимание на фигурирующую в обеих статьях фамилию Марк Доу.
551 sol
 
24.01.12
16:32
(548) У меня на работе сильно "обрезан" интернет. Я не могу туда войти. Напиши, о чем там.
552 Griffin
 
24.01.12
16:32
(543) У ребят обострение, похоже, лучше их не возбуждать. жаль, нельзя транквилизаторы по интернету впрыскивать:)
553 sol
 
24.01.12
16:34
(549) Кто?
554 antgrom
 
24.01.12
16:34
(542) Вы умеете читать ?
Я написал : Пока мне не интересно выяснять : ведутся боевые действия или нет. В т.ч. подрывные.

Точного определения "подрывная деятельность" не нашел.
Примеры против СССР :
Поправка дискриминирующая российские компании и т.о. наносящая финансовый ущерб.

Диверсия :
wiki:Поправка_Джексона_%E2%80%94_Вэника

wiki:Новороссийск_(линкор)#.D0.94.D0.B8.D0.B2.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B8.D1.8F

В Вики ещё были версии причастности ЦРУ к диверсиям на территории СССР.

Также книга "ЦРУ против СССР" пристрастна , но про некоторые события прочитать можно.

Также , сговор с СА в ~ 1984 году для снижения цен на нефть.

Копать можно долго.

Но , повторяю :
Пока мне не интересно выяснять : ведутся боевые действия или нет.

я хочу получить ответ на  принципиальный вопрос :
этично ли брать деньги от страны , которая де=юре не находится в состоянии войны , но ведет информационную войну и прочую подрывную деятельность против страны в которой вы живете ?
555 Барсик
 
24.01.12
16:35
гусским настойчивая просьба пошукать в инете поддержку НПО в РФ госдепом.
556 Trimax
 
24.01.12
16:35
(551)рассказано о тайнике со шпионской аппаратурой и обвинения в адрес спецслужб англии в причастности к нему, что недавно официально признали англичане. Так вот, там при наблюдении несколько раз был замечен Марк Доу. Тот самы человек, который подписывал платёжки для Алекссевой.
557 Барсик
 
24.01.12
16:36
(553) я ж говорю:туповат ты. простых вещей не вкуриваешь. )
но я добер и дам совет: на любой помойке возле посольств много рыбьих головешек. найдешь-сожри. поумнеешь.
558 Griffin
 
24.01.12
16:38
Ну все, палата №6 подтянулась, пора закрывать ветку
559 Mikk
 
24.01.12
16:39
(556) во бред. докатились. камни у них шпионские.  с вертикальным взлетом.
560 Барсик
 
24.01.12
16:41
(558) слышь вот твой поциент в (559) - невменяемый явно фрукт.
561 sol
 
24.01.12
16:41
(554) Если эти правозащитники имели ПРЯМОЕ отношение к
1. К диверсиям ЦРУ на территории СССР.
2. К снижению в 1984 году мировых цен на нефть.

То именно ЭТИХ правозащитников надо отдать под суд (а других правозащитников, получающих с запада деньги совсем по другому поводу, не трогать).
562 Trimax
 
24.01.12
16:41
(558)Ну что? припёрли к стенке фактами - сразу за транквилизаторами потянулся? Ну-ну.
563 Барсик
 
24.01.12
16:42
поправка еще одного дж.веника. богатство мысли просто поражает
564 Барсик
 
24.01.12
16:42
(563)->(561)
565 Mikk
 
24.01.12
16:43
(554) >Точного определения "подрывная деятельность" не нашел.

Красавец!
ну так купи себе букварь)
566 sol
 
24.01.12
16:43
По моему, характер поста (557) очевиден. Модераторы, ждем ваших действий.
567 Trimax
 
24.01.12
16:43
(561)А как-же быть с организацией правозащитников? Там ведь могут быть как настоящие правозащитники - так и шпионы.
568 Trimax
 
24.01.12
16:45
+(567)Опять таки красивое слово "независимая" просто для красного словца?
569 Барсик
 
24.01.12
16:46
(566) хот же ш ты на правду реагируешь. усегда одинаково.
так смешно ты поражаешься очевидным вещам. )
не ну с табой приятно ваще то беседовать. сам себе кажещься таким вумным )
570 Mikk
 
24.01.12
16:47
(567) жги дальше))  кругом одни шпионы!
571 Барсик
 
24.01.12
16:48
(565) что старикашечка альцгеймер одолел? )
определить сам затрудняешься?
572 Барсик
 
24.01.12
16:49
(570) это ты про себя што ли?
и учти мания величия она. тово. не способствует здоровой старости.
573 Mikk
 
24.01.12
16:50
(572) брысь, котяра)
574 Барсик
 
24.01.12
16:53
по следам (565) видится такая сцена:
Mikk: хочу писять!
дочка(сын) Mikk'а:
папа сходи в туалет!
Mikk: что такое "туалет"?
575 Барсик
 
24.01.12
16:54
(573) тебе дать определение туалета. предлагаю пока ты способен и пока не поздно.
576 antgrom
 
24.01.12
16:54
(561) Не смотря на всю избирательность и осторожность вашего ответа - у вас ошибка :
я не спрашиваю "что делать с теми или этими правозащитниками"

Я спрашиваю про этичность , мораль. Про допустимость принятия денег от такой страны  ))

Итак , ещё раз :
Морально или аморально  брать деньги от страны , которая де=юре не находится в состоянии войны , но ведет информационную войну и прочую подрывную деятельность против страны в которой вы живете ?
577 Mikk
 
24.01.12
16:55
(575) Давай, или ты про ящик с песком7)
578 Mikk
 
24.01.12
16:58
(576) Дедушка Ленин брал и от воюющей страны и не кашлял..
579 sol
 
24.01.12
17:01
(576) Есть некоторая неточность, не позволяющая точно ответить на Ваш вопрос.
"...брать деньги от СТРАНЫ".
Берут деньги не от страны, а от физических лиц или организаций.
В любой стране не одно физическое лицо или организация.
Следовательно, этично ли брать деньги от страны, вопрос некорректный.
580 Griffin
 
24.01.12
17:03
(576) Еще раз повторяю, к морали в данном случае это не имеет отношения. Если эти организации занимаются уголовно преследуемой деятельностью, тогда под суд, если нет, то в чем проблема? И самое важное, ваши моральные нормы могут отличаться от моих, что совершенно однозначно видно
581 Trimax
 
24.01.12
17:04
(579)В данном контексте со страны, ибо "Документы, как сообщает «Интерфакс», подписаны Марком Доу – вторым секретарем британского посольства в Москве, являвшимся куратором некоторых российских общественных неправительственных организаций и изобличенным ФСБ РФ в 2006 году в шпионской деятельности.", т.е. представителем государства, а не как частное лицо.
582 antgrom
 
24.01.12
17:05
(579) Брать деньги от страны - т.е. брать деньги от гос организаций данной страны. Надеюсь вы понимаете что траты заранее закладываются при планировании бюджета и не столь важно от какого ведомства идет оплата.

Финансирование НКО на территории России :
wiki:Московская_Хельсинкская_группа#.D0.A4.D0.B8.D0.BD.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5

и источники ( гос организации )
wiki:Европейская_комиссия

wiki:Национальный_фонд_в_поддержку_демократии

wiki:Агентство_США_по_международному_развитию
583 Mikeware
 
24.01.12
17:05
(530) Можно встречный, много раз задаваемый вопрос: как назвать человека, который принимает решение о хранении денег в стране, которая ведет с его страной боевые действия? :-))
584 Барсик
 
24.01.12
17:05
(579) если вопрос некорректный то значит его не существует? )
585 Griffin
 
24.01.12
17:06
(584) В мемориз:)
586 Барсик
 
24.01.12
17:06
(583) что имеешь ввиду?
587 Mikeware
 
24.01.12
17:07
(576) А как быть с партией жуликов и воров - там ведь могут быть и честные граждане, а могут и жулики :-)))
588 antgrom
 
24.01.12
17:08
(583) Вы не ответили на мой вопрос ( или я не заметил ответа , но тогда укажите номер поста ) , почему я должен отвечать на ваш вопрос ?
589 Mikeware
 
24.01.12
17:09
(586) Не что, а кого...
почему-то вы с антгромом и тримаксом считаете, что брать деньги с америки аморально, потому что она воюет - но не считаете, что вкладывать деньги в их ценные бумаги аморально...
590 Барсик
 
24.01.12
17:09
а как быть с движением предателей и крохоборов. может быть там тоже честные люди. причем все видели как ходили свободолюбивая оппозиция к хозяину.
а потом на выходе просветленные начали хором кричать высурковскаяпропаганда!
)
591 Барсик
 
24.01.12
17:11
(589) деньги надо делать с умом и хитростью а уж запряч вражину и
заставить на себя работать это ваще высший пилотаж.
тебя это смущает?
592 Mikeware
 
24.01.12
17:11
(588) Если страны находятся в состояниии войны - брать деньги за какие-либо действия аморально (неаморально их в этом случае красть :-D)
на всякий случай спрошу: Ответ понятен?
593 Trimax
 
24.01.12
17:13
(589)Если мы имеем ввиду информационную войну, мы можем в любой момент потребовать возврат долга, тем самым ослабив экономику врага. Что с нами и делали в 90-х. Предлагая кредиты, по которым нужно платить ещё дополнительно проценты, и если ты помнишь, то они были очень недовольны досрочным погашением таковых.
594 sol
 
24.01.12
17:13
(591) Вот Вы и ответили на вопрос в (530) - высший пилотаж.
595 Барсик
 
24.01.12
17:14
(592) ага. поэтому хитлер и выкупал у нагличан заводики в австрии.
нагличане деньги взяли. ты про это што ли?
596 antgrom
 
24.01.12
17:15
(589) Протестую. Я ещё не дал ответа на этот вопрос.
597 Trimax
 
24.01.12
17:16
(592)У тебя какой-то пунктик в голове, что на всех чиновничьих постах сидят исключительно единороссы и воруют-воруют-воруют, причём все и поголовно.
598 Барсик
 
24.01.12
17:16
(596) он читааает нашии мыслиии! )))
599 antgrom
 
24.01.12
17:16
(592) Принято.
600 Mikeware
 
24.01.12
17:17
(591) Хм. Ну тогда америка проявляет более чем высший пилотаж... - мы продаем свою нефть на ее условиях за ее деньги, и значительную часть этих денег отдаем ей на хранение. И при этом занимаем у нее же ее же деньги под бОльшие проценты, чем получаем от вложения... И при этом значительную часть "теневых" денег члены правительства и близкие к ним хранят в "их" деньгах, размещая в "их" банках... Да и значительная часть промышленности и недвижимости принадлежит фирмам, расположенным на "их" территории...
И что является самым замечательным результатом всего этого, так это то, что лица, вывозящие собственные и государственные средства за рубеж, дети которых живут за рубежом, и т.п. - считаются "патриотами", а те- кто этим недоволен - считаются "подлыми несогласными либерастами"
601 Барсик
 
24.01.12
17:18
говорят дети: вы за партию жуликов и воров?!
взрослые им отвечают: нет бlя! мы за побирушек и изменников
602 Барсик
 
24.01.12
17:20
(600) ты это обвинение присовокупляешь к алексеевой и ей подобной шелупони?
пожалуй ты прав но это наследие 90-х где правила бал эта нечисть.
603 Mikeware
 
24.01.12
17:22
(593) А вот тут - ошибочка. "в любой момент" мы потребовать наши деньги назад не можем... Точнее, можем, но со значительным дисконтом и  так к скудным процентам. А вот по предоставленным нам кредитам - условия значительно жестче. Причем эти кредиты зачастую  обеспечены собственностью кредиторов на территориях третьих стран.
Я уж не говорю о таких тонкостях, как эффективность управления ресурсами....
зы. когда "страна,находящаяся в состояниии информационной войны" называет нашего министра финансов "лучшим" - это тоже чего-то стоит....
604 Барсик
 
24.01.12
17:24
(603) значит ты понимаешь что действовать надо постепенно?
605 Mikeware
 
24.01.12
17:25
(602) Не, я про другую нечисть и других мерзавцев. Вывозяхих деньги страны после 1999. В 90-х вывозилось много относительно бюджета (чубайс и компания разворовали транш всего лишь в 5 миллиародов баксов, и наступил дефолт-98, что по нынешним времена копейки), но в абсолютных цифрах воровать было почти нечего (по сравнению, конечно, с нынешними временами)
606 Mikeware
 
24.01.12
17:26
(604) "мы засыпем их баксами и зальем нашей нефтью" ? :-))) У ты какой коварный....
607 Барсик
 
24.01.12
17:26
(605) но почему то жить стало лучше именно после 90-х.
странным образом это совпало с президентством путина.
)
608 Mikeware
 
24.01.12
17:27
(599) Правила приличия кагбэ намекают, что можно ответить на мой вопрос...
609 sol
 
24.01.12
17:27
(602) "Подобная шелупонь" это, случайно, не дочки Путина?
610 Mikeware
 
24.01.12
17:28
(607) Еще это совпало странным образом с ростом цен на нефть...
надеюсь, у вас есть понимание о мультипликативном эффекте, или как и ивановцам,  надо объяснять?
611 Барсик
 
24.01.12
17:29
(609) ответ неправильный. садись. плохо. )
612 antgrom
 
24.01.12
17:29
(600) Переводить тему сабжа на третьих лиц конечно интересно.
Но в другой ветке. Возможно там я соглашусь с некоторыми вашими словами.
Кстати , ваши мысли были бы более интересны , если вы их дополните "что следует делать"
Например :
- выставлять требования к избираемым чиновникам ,
- акции гражданского неповиновения , чтобы добиться определенных ( каких ? ) результатов

Т.е. не просто критикуйте  ( просто критика - удел "либералов" ),  а ещё предлагайте программу действий
613 Барсик
 
24.01.12
17:33
(610) я пойму. спасибо.
я другого не пойму причем двойное гражданство светила демократии  
защитника справедливости  и мультипликативные цены дочки путина и сам путин впридачу? не ущучиваю связи так сказать. )
614 Mikeware
 
24.01.12
17:35
(612) Достаточно исполнять законы. Даже уже имеющиеся, без изобретения новых.
615 Очкарик
 
24.01.12
17:36
(614) законы не исполняются?
616 Mikeware
 
24.01.12
17:37
(613) А хрен его знает, какая связь.
некоторые тут доказывают, что мы находимся в состоянии войны, что брать деньги от противника аморально, а вот платить деньги противнику (и брать деньги у противника в долг) неаморально... видимо, примерно так...
617 Mikeware
 
24.01.12
17:37
(615) Нет.
618 Mikk
 
24.01.12
17:37
(613) да какое твое кошачье дело до ее 2 гражданства? она же не президент
619 Mikeware
 
24.01.12
17:39
(618) Ты не понимаешь... правозащитник получать деньги от иностранных государств (тем более находящихся в состоянии войны) не может - для этого есть президент и премьер-министр.
620 Griffin
 
24.01.12
17:40
(615) недавно обсуждали обращение Яблоко в суд по поводу фальсификаций, суд не принял в рассмотрение явные признаки. Причина только в одном - телефонном праве, не в законах
621 Griffin
 
24.01.12
17:42
(619) Нет, такой логики и морали мне не понять:)
622 Барсик
 
24.01.12
17:43
(616) понял!блестяще! получается так:
ну да мы берем деньги и глядя на нас защитники справедливости тоже
стали брать. мы торгуем нефтью-газом-ракетами. а они тоже решили поторговать
своим.
в общем они себя извинили типа если кровавой гебне можно с этой рашкой то
нам сам барак велел!
623 Барсик
 
24.01.12
17:44
вот ведь как! оказывется это их ззаставили торговать!
обстоятельства типа. страна такая. понятненько. ))
624 Mikeware
 
24.01.12
17:44
(620) Тут уже не "телефонное право". Тут уже "понимание глубинных мыслей"... Скажет сейчас путин - "все, судите ходора по закону" - ходору же не только нынешний срок не оставят, ему семь лет расстрела через повешенье дадут. потому что поймут "по закону" - это не "как написано в кодексе", а "как надо путину"
625 Mikeware
 
24.01.12
17:45
(623) Хм. Кто заставил путина торговать страной? алексеева?
626 Барсик
 
24.01.12
17:46
(625) чем.чем? это ты зачем передергиваешь? )
627 Mikk
 
24.01.12
17:48
(626) Барс, ты едрос что-ли?
628 and2
 
24.01.12
17:48
(627) вивисекция, мля , виновата :(
629 ПиН
 
24.01.12
17:48
вообще-то продала свою страну как раз алексеева, когда эмигрировала в сша, настоящие диссиденты честно отсидели свое и как могут люди (алексеева энд ковалев), ненавидящие все русское, и даже не скрывающие этой ненависти, сделать что-то хорошее для России?
630 antgrom
 
24.01.12
17:49
(614) Ладно.
Открывай новую ветку и там это обсудим.

Кстати , поймал тебя на практически вранье :
ни разу не видел , чтобы основные лозунги у либералов были :
- чтоб семьи чиновников жили только в России
- не брать у США в долг
- запрет на продажу промышленности физ лицам или юр лицам из-за рубежа.
631 and2
 
24.01.12
17:49
(629) "честно отсидели" - это зачет!!!!!!!!!!!!!!!
632 Барсик
 
24.01.12
17:50
для балансировки непонятно почемуж приплели сюда путина и всех-всех-всех типа
"сам дурак"! )))
но мультипликативный эффект от всего этого налицо. )))
633 Griffin
 
24.01.12
17:50
(629) Отсидка - показатель честности?????
634 Mikeware
 
24.01.12
17:51
(626) Да чисто вас зеркалю, не более того....
хотя, в принципе, передергивания немного - если президент/премьер страны торгует со страной (блоком), находящейся с его страной в состоянии войны, причем выручеенные деньги хранит там же, если его друзья по кооперативу отказываются рот гражданства его страны, если его семья живет в стрне, воюющей с его страной - логично считать, что он торгует страной.
По крайней мере, инструментов влияния у него побольше, чем у некой правозащитницы...
635 Барсик
 
24.01.12
17:51
(627) погоди. щас я чуваку в (628) отвечу
636 Mikeware
 
24.01.12
17:52
(630) Это ты себя на вранье поймал...
637 ПиН
 
24.01.12
17:52
(631) надо же долю юмора привнести в эту, балансирующую на грани бреда и галлюцинаций, ветку
638 Барсик
 
24.01.12
17:52
(628) кого имеешь ввиду? )
639 Mikeware
 
24.01.12
17:52
(630) Я на ваш вопрос ответил. а вы на мой?
640 and2
 
24.01.12
17:53
(638) имею. введу....
641 Барсик
 
24.01.12
17:53
(636) так откуда из моих моих постов следует о "продаже страны"?
642 antgrom
 
24.01.12
17:53
(636) Неадекват  детектед.
643 Griffin
 
24.01.12
17:53
(630) Погодите, это вы требуете, чтобы правозащитники не брали деньги у запада и не имели 2 -го гражданства, так как это вы приравниваете к предательству, и в  то же время молчите по поводу того же в отношении чиновников
644 ПиН
 
24.01.12
17:53
(633) у диссидентов это показатель крутости и наибольшей правозащитности, поэтому с Солженицыным никто не мог тягаться, он то в лагерях оттарабанил по полной...
645 Барсик
 
24.01.12
17:54
(640) ))) что и куда ты собрался вводить ошибка dark найт?
646 Mikk
 
24.01.12
17:54
Всем едросам - спасибо, уморили) Старушка Алесеева торгует Россией. А гебешные жлобы нет!
647 and2
 
24.01.12
17:54
(644) он вообще то еще и воевал.
если что.
можно по разному к нему относится.
но это - перекрывает все
648 fitil
 
24.01.12
17:55
(625)Это страшная женщина . на Лубянке при произнесении её имени под стол лезут , это от неё путин и ко прячут деньги в офшорах , из-за неё эти деньги не доходят до пенсионеров и нуждающихся , она растащила пенсионный фонд и поломала спутники , заставила купить томографы за тройную цену  ...но пу её победит , не скоро , лет через дцать ...и заживем ..он сказал ..я ему верю
649 Griffin
 
24.01.12
17:55
(647) Да вообще удивляет, даже не служившие в армии осуждают человека, который воевал за Родину
650 Барсик
 
24.01.12
17:56
(646) опять приступ жестокого альцгеймера?
каой
651 and2
 
24.01.12
17:56
(645) не разведешь на срач.
и не пытайся
652 Барсик
 
24.01.12
17:56
такой страной торгует алексеева? )))
653 ПиН
 
24.01.12
17:56
(646) сотрудничество с агентами спец служб других государств самая что ни на есть торговля Россией, даже если она это делала не за деньги, а исключительно по велению своей правозащитной морали, это похуже знаете ли куршавелей и прочих мелких радостей, что позволяют себе наши чиновники...
654 AcaGost
 
24.01.12
17:56
Модеры! Прибейте ветку. А то меня в лидеры по рейтингу вытяните.   :-))
655 Барсик
 
24.01.12
17:57
+652 максимум что у нее есть это ее  75 летний пирожок
656 ЗЫ5
 
24.01.12
17:57
продолжаем в ветке "ЛДПР и «Единая Россия» требуют наказать депутатов СР за встречу с послом США" БУГАГА ну клоуны ЕДРО))
657 ПиН
 
24.01.12
17:58
(648) "из-за неё эти деньги не доходят до пенсионеров" - не знаю фактов, когда пенсионерам не доходила бы их пенсия, что-то вы с правлением эльцина путаете...
658 Griffin
 
24.01.12
17:58
(653)Странные у вас представления, а как же закон? Что это такое - торговля Родиной, она выдала тайну или разворовала бюджет?
659 Барсик
 
24.01.12
17:58
(651) эх ты. пень бесчуственный
660 Mikk
 
24.01.12
17:59
(653) кто сотрудничает то?
661 ЗЫ5
 
24.01.12
17:59
Скоро за общение с послом США в посольстве расстреливать начнут))
662 ЗЫ5
 
24.01.12
18:00
Маразм крепчает товарищи!!!
663 Барсик
 
24.01.12
18:00
(658) когда тебе по жизни обманутые тобой люди говорят что ты бесчестная скотина ты тоже их спрашиваешь о том али Родиной ты торгуешь или я бюджет разворовал? )))
664 and2
 
24.01.12
18:00
(659) я сегодня вялый какой то :(
665 ПиН
 
24.01.12
18:01
(660) Алексеева, а ты не знал? бедняжка... да тебя видимо Путин лично лишил интернета...
666 Барсик
 
24.01.12
18:01
(661,662) плыви, плыви дальше.
667 ПиН
 
24.01.12
18:01
(661) при чем тут посол?
668 Mikeware
 
24.01.12
18:01
(653) По крайней мере, по нанесенному стране ущербу полк алексеевых, усиленных батальоном солженициных и ротой каспаровых значительно уступит взводу "членоыв кооператива озеро" во главе с вывше-будущим президентом...
669 ЗЫ5
 
24.01.12
18:02
(666) вот и плывем всей страной))
670 fitil
 
24.01.12
18:02
(657)Немножко не так , спасибо за поправку - доходят , но какя-то странная цифра ..у моей матери 8000 тр , например . а как трудилась старушка , дык ещё и в поликлиннике за уколы платит , а болячки то не от пьянства или куршавелей . трудилась много . много больше бывшего президента башкирии и кого там ещё
671 Griffin
 
24.01.12
18:02
(653)  А вот гулянки чиновников за рубежом самое что ни есть преступление, откуда у чиновников при их ЗП возможность гулять в Куршавеле?
672 Барсик
 
24.01.12
18:03
(664) состояние нестояния? эх ты!
да вытащи член из штанов да жахни им по столу и стоя на его
обломках спроси свою кошечку мужчина ли я?!! или конец конской?!!
посмотришь что потом будет!
673 ЗЫ5
 
24.01.12
18:03
17 января, после прибытия в Москву, посол США Макфол встретился в американском посольстве с рядом российских общественных деятелей и оппозиционеров. Во встрече приняли участие депутаты от СР Оксана Дмитриева и Илья Пономарев, депутат от КПРФ Леонид Калашников, сопредседатели незарегистрированной партии ПАРНАС Владимир Рыжков и Борис Немцов, а также лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин.
«Единая Россия» и ЛДПР осудили встречу представителей «Справедливой России» с новым послом США Майклом Макфолом. Лидер эсэров Сергей Миронов назвал эти выпады предвыборным «кликушеством», передает РИА Новости.
http://news.rambler.ru/12545611/
674 Mikeware
 
24.01.12
18:03
(663) а вам и в голову не приходит, чтоо некоторые люди - в отличие от вас - могут не обманывать других? :-) Не стоит приписывть другим совершаемые вами проступки :-))) И если вас регулярно называют бесчестной скотиной - может, в этом есть доля истины?
675 Барсик
 
24.01.12
18:03
(669) не всей а только ты относительно страны. т. относительности май френ.
676 ЗЫ5
 
24.01.12
18:04
(675) ну я рад что тебе повезло страус))
677 ПиН
 
24.01.12
18:05
(668) кто считал? цифры, ссылки? Солженицына я кстати уважаю, это был человек талантливый, личность, а алексеевы и ковалевы людишки без совести, продавшиеся за 30 серебренников...

(671) кстати узнай цены в Куршавеле, будешь удивлен, мой друг, тупой односэниг, поехал сейчас туда кататься на лыжах... но при всем при этом считаю, что вор должен сидеть в тюрьме и антикоррупционная политика должна ужесточаться и должны быть реальные уголовные дела на топов... а не условный срок за воровство 340 млн. из бюджета...
678 Барсик
 
24.01.12
18:05
(674) бесчестной скотиной можно ж назвать чувака который играет в одни ворота?
или всееее задает и задает вопросы а на неудобные вопросы к себе почему то не отвечает. )
679 ЗЫ5
 
24.01.12
18:05
Петр 1 великий ездил учиться в европу, ты наверно Барсик умнее Петра 1?
680 Барсик
 
24.01.12
18:07
(676) и давно это с тобой что котов страусами называешь?
только спокойно.
681 asp
 
24.01.12
18:07
товарищи (или господа, кому как) так и до гражданской войны недалеко, судя по этой ветке. и руки госдепа не нужно.
мнения полярно разошлись.
682 Mikeware
 
24.01.12
18:07
(678) Да, я задал неудобный вопрос антгрому, он на него не отвечает... Но все равно, я считаю, что зря ты его "бесчестной скотиной" назвал... Хотя, может у вас так принято... типа, похвала..
683 Барсик
 
24.01.12
18:08
(679) и любил алексееву? свою любимую наставницу.
684 ЗЫ5
 
24.01.12
18:08
Страус это птица которая прячет голову в песок, это как раз про тебя уж не знаю какой из вас кот, но страус точно отличный))
685 Mikeware
 
24.01.12
18:08
(681) Мнеия могут полярно расходиться, и это нормально.
Просто когда всемто обсуждения и аргументировния начинают обзывания - становится смешно...
686 ПиН
 
24.01.12
18:08
давайте без ругани, друзья, а то воруют чиновники, продаются за бабки западу правозащитники, а мы тут за так, за бесплатно скоро глотки перегрызем друг другу, я за бесплатно отказываюсь...
687 ПиН
 
24.01.12
18:10
(685) кто бы говорил )))
688 Mikeware
 
24.01.12
18:10
(686) Ну так и пиши - "Москва. Путину.продамся за 30 сребренников. ПиН"© :-))
689 Mikk
 
24.01.12
18:10
(686) факты подрывной деятельности старушки или ты физдун
690 Барсик
 
24.01.12
18:10
(682) я про свои вопросы. ну натурально щас будут бааальшие глаза и безмерное удивление. типа какой такой вопрос?? ))
ладно. не тратьте цвет своей селезенки.
амнистия типа.
691 ЗЫ5
 
24.01.12
18:10
Да чинуши воруют, а если ты об этом говоришь и жалуешься, отвечают ты предатель Родины, госдеповец и либераст))
692 ПиН
 
24.01.12
18:10
(688) за 30 мало, я жадный...
693 antgrom
 
24.01.12
18:11
(639) >> как назвать человека, который принимает решение о хранении денег в стране, которая ведет с его страной боевые действия?

Самый первый ответ который приходит в голову  - предательство.
Но , надо тестировать : если эти деньги возвращаемы и с процентами - просто нанесение экономического ущерба.
Как крайне маловероятный вариант - военная хитрость или еще менее вероятный вариант - это наилучший вариант из возможных , при котором будет хоть какой-то выигрыш.

Но повторяю - наиболее вероятный вариант "этот человек наносит экономический ущерб своей стране".
И  на всякий случай скажу про мораль. Это аморально.
694 ПиН
 
24.01.12
18:11
(691) чото какой-то набор букв, ничего не понял, пишите медленнееееее
695 Барсик
 
24.01.12
18:11
(689) наводка тебе мы тут если че двойное гражданство и гранты оьсуждаем гр. алексеевой. членихи общественной палаты межу прочим. )
696 Mikeware
 
24.01.12
18:12
(687) я ж говорю, я всего лишь зеркалю. Периодически пытаясь говорить серьезно. Но, видимо, аргументация до членов единой россии не доходит...
(692) да  "сребренники" уже не те... инфляция... :-))
697 Барсик
 
24.01.12
18:13
(691) у тебя ощущение реальности растрескалось. )
698 ЗЫ5
 
24.01.12
18:13
(697) или я не прав?))
699 ПиН
 
24.01.12
18:14
(689) ну я не следователь по делу о измене родине, чтобы такими фактами располагать, это мое личное мнение, сонованное на информации о ее встречах с шпионом и том, что этот шпион координировал финансирование ее шарашкиной конторы, для меня этого достаточно, вам же достаточно без всяких фактов, огульно, обвинять во всех смертных грехах Путина, а от меня вдруг, ни с того, ни с сего факты требуете, не честно это...
700 philll
 
24.01.12
18:14
(661) >Скоро за общение с послом США в посольстве расстреливать начнут))

только что это они (оппозиционеры) так занервничали перед камерами? непонятно. Один Немцов более-менее внятно ответил что-то вроде "иду говорить на тему - как он стал послом". Раз уж пошли в посольство, ответьте спокойно, мол - "посол невраждебной страны пригласил, не вижу причин отказываться". А то бы еще лицо руками прикрыли.
---

Алексеева не имеет права быть в совете при МВД?  Исключите. На фоне мешков с сахаром в Рязани ее американский паспорт бледнеет
701 ЗЫ5
 
24.01.12
18:14
Извините я противник СССР но такого бардака небыло никогда как сейчас.. кидайте в меня камни..
702 ПиН
 
24.01.12
18:15
(701) а повернитесь-ка уважаемый лицом, я вот какашкой хочу вам влепить, ничего страшного, что прямо в глаз?
703 ЗЫ5
 
24.01.12
18:16
раньше люди боялись потерять парт билет были какие то рычаги, а сейчас ничего не боятся все продается и покупается)) и я противник коммунизма, только констатация фактов..
704 buhkiller
 
24.01.12
18:16
Молодец старушка.
Разводит пиндосов на бабло и дурит россиян одновременно.
Опытного франча напоминает. С одной стороны жесткий договор с 1С лоббировании ее интересов, с другой сказки для клиентов о будущей счастливой и легкой жизни с УПП.
705 ЗЫ5
 
24.01.12
18:16
(702) оставьте свои какашки себе на память))
706 ПиН
 
24.01.12
18:18
(704) только зачем ей бабло в ее возрасте, на кладбище пофик, миллионер ты или белняк, хотя наверно из любви к искусству старается, как ее коллега Бжезинский...
707 ЗЫ5
 
24.01.12
18:18
рассказываю ситуацию приезжаю в больницу к жене, на кпп шлагбаум, охрана заехать можно вообще нет, но если 100 р то да.. идем дальше не приемные часы, посещение запрещено, но вообще можно дай хотяб шоколадку))
708 ЗЫ5
 
24.01.12
18:19
вот вам и госдеп товарищи)) тут никакого госдепа не нужно))
709 Mikeware
 
24.01.12
18:20
(693) ок.
итак, мы имеем президента-премьера-президента - как минимум, причинителя экономического ущерба, как максимум - предателя. Уже хорошо.
рассмотим деятельность алексеевой. В значительной части (за что и была выслана) эта деятельность была направлена (путем гнусной правозащитной деятельности) на нанесение морального (иного она не могла) ущерба  некоторым аспектам (а критиковала она лишь подавление свободного высказывания мыслей) советской действительности. Собственно, свобода высказывания закреплена после распада СССР в конституции РФ. Получается, что "старушка" на деньги запада борется за соблюдение конституции. Т.е. старушка привлекает в страну какие-никакие деньнги (финансово ослабляя потенциального противника), бесплатно (для отечественного бджета) выполняет функции правоохранительных, а то и надзорных органов, а заодно является каналом, через который можно договориться о перемирии, об обмене военнопленными и т.д... Да он ангел просто получается :-)))
710 Mikeware
 
24.01.12
18:22
(702) Набрал полный рот гавна, и ему в глаз плюнуть хочешь? нет уж, глотай.... :-)))
711 fitil
 
24.01.12
18:25
(708) Как не нужен ? А как тогда отвечать на извечный русский вопрос - Кто виноват ?
712 antgrom
 
24.01.12
18:26
(709) Лень расписывать.
Скажу кратко.
Считаю , что среднестатистическому россиянину деятельность "президента-премьера-президента" принесла больше пользы ( или выгоды ) чем вреда , т.е. плюсов больше чем минусов.
А деятельность Алексеевой - принесла больше вреда чем пользы.

Да , и сравнение Алексеевой с кем то и обсуждение ещё кого-то в этой ветке - некорректно , т.к. ветка именно про Алексееву.
713 Ковычки
 
24.01.12
18:27
Среднестатистическому больному градусники больше пользы приносят чем вреда.
714 ЗЫ5
 
24.01.12
18:33
Зачем так вопрос ставить, в чем сила американской идеологии как я понимаю, взять во всех странах самое лучшее и выставить как свою заслугу, мне кажется это очень хорошая идеология, я бы хотел чтобы наше руководство так же рассуждало..
715 ЗЫ5
 
24.01.12
18:34
Нужно внедрять лучшие решения и приемы у себя на родине так сказать промышленный шпионаж.. китайцы в этом деле умнее оказались..
716 ЗЫ5
 
24.01.12
18:35
Петр 1 это делал 300 лет назад.. а мы все Госдеп Госдеп))
717 Mikeware
 
24.01.12
18:41
(712) Ну,у меня мнение почти обратное - деятельность алексеевой практически не принесла ни вреда ни пользы. А дечтельность президента-премьера - принесла стране в целом больше вреда. Хотя отдельным россиянам (и отказавшимся от гражданства) - миллиарды долларов.
Тем не менее, алексеева является важным каналом коммуникации с "потенциальным противником", либо "заклятым другом", либо просто конкурентом на мировой арене - по крайней мере, она демонстрирует те "способы поведения", которые - будем считать -  транслирует через нее тот самый "запад", который "чекисты государственники" и примкнувшие к ним прочие едорасы ненавидят и боготворят одновременно...  И даже им она полезна, чтобы они поняли стандарты тех стран, в которые они эвакуируют свои семьи и наворованые капиталы...
718 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
18:51
Вы на полном серьезе сравниваете деятельность Путина и Алексеевой?
719 Очкарик
 
24.01.12
18:52
(718) Алексеева больше для госдепа сделала :)
720 Очкарик
 
24.01.12
18:53
(718) Парни из челябы как всегда на своей волне :)
721 zif
 
24.01.12
19:37
Нужно глядеть в корень
Для чего ТС завел тему: для того чтобы показать нам что Алексеева  отстаивает интересы Госдепа, врага РФ, следовательно Алексеева – враг РФ.
Алексеева ходит на выборы вместе со всякими оппозиционерами. Следовательно оппозиционеры – враги РФ. Я правильно понял идею автора?

Занимательная такая однобитная логика. Хорошо, пусть там и мы рассуждаем по однобитной логике.

Тогда у меня тоже несколько занимательных однобитных цепочек:

1.    Цапок. Убийца и зверский душегуб, виновник смерти десятков людей в Краснодарском Крае. В составе делегации ЕдРа присутствовал на инаугурации Путина в 2003 году. Находился от него на расстоянии нескольких десятков метров. Раз был приглашен на инаугурацию – значит один из самых достойных представителей ЕдРа. Стало быть в руков. составе ЕдРа большинство – убийцы и душегубы.

2.    Юрий Михалыч Батурин. Основатель партии Единая Россия. Много лет находился на самых высших постах партии. Обеспечивал имидж. Обеспечивал результат. Как оказывается все это время был (и все видели) взяточником, коррупционером и редиской. Стало быть, весь высший состав ЕдРа – ничуть не лучше.

3.    Дам Делимханов. Боевик Радулова, его личный водитель, на счету сотни убитых военнослужащих РФ в первой чеченской. Ныне - объявлен в международный розыск по обвинению в  убийстве правительством ОАЭ. Ныне – депутат от ЕдРа, его ярчайший представитель в Госдуме.

Еще примеров можно откопать множество. Да не в этом дело. Не защищаю Алексееву, больше того – мне она неприятна, как думаю и большинству тех, кто оппонирует «поцреотам». Просто в реале она принесла в сотни крат меньше зла, чем многие прославляемые ныне олигархи и политики путинского плана.
А поскольку старушке уже скоро на тот свет, думаю, все-таки она старается не столько изза бабла, сколько из убеждений. И потенциального вреда от нее – грош.
В отличии тех, кто будут как рабы на галерах вывозить  деньги за бугор еще 12 лет.
722 zif
 
24.01.12
19:38
(721) читать - "инаугурации Путина в 2004 году"
723 zif
 
24.01.12
19:40
(721) читать - "Адам Делимханов. Боевик Радуева"
724 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
19:43
(721) В политике чистых людей нет. И ставить цапка рядом с Лужковым - верх передергивания.
725 zif
 
24.01.12
19:46
(724) не меньшее передергивание чем намек ТС что все политики, не согласные с Пу так или иначе финансируются госдепом.
Такая же однобитная логика
726 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
19:47
(725) Ну уж с Алексеевой-то вопросов точно нет
727 zif
 
24.01.12
19:48
И кстати по существу никто из поцреотов ничего кроме "В политике чистых людей нет" ответить не может. Что ж вы от оппозиции требуете, когда среди вас такие мрази?
728 romix
 
24.01.12
19:50
(0) И чего? По конституции это разрешено? Разрешено. Двойное гражданство наверняка у половины участников форума (особенно в лунных темах), ИМХО это нормально. Если сами же законодатели разрешили - чего теперь возмущаться то. Ну гражданство, не надо визы туда-сюда оформлять при поездках - чего тут зазорного-то.
729 zif
 
24.01.12
19:50
(726) ну допустим - по ней вопросов у вас нет. для меня не все так кристально чисто, ну да бог с ним.
Кто опасней - она, чьи действия освещаются в СМИ, или люди подобные (721) которые сидят сегодня в правительстве и Думе?
730 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
19:53
(727) От оппозици требуем отстаивать интересы России, а не потенциальных врагов. Геопоплитические игры никто не отменял, мы перезагружаемся и одновременно получаем кольцо томогавков по периметру России. А если получим в подарок еще какого-нибудь навального, опять начнем воевать на кавказе.
731 zif
 
24.01.12
19:55
(730) Хорошо. А от представителей ДЕЙСТВУЮЩЕЙ власти вы такого же случаем не требуете?
Хотя наверное по вашей логике на них меньше ответственности чем на истеричной старушке, которую никто не воспринимает всерьез.
732 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
20:00
(731) Требую. Но при этом понимаю что моментально проблемы не решаются. И очень надеюсь что в ближайшие 6 лет мы выдержим второй мировой кризис. А он походу будет покруче 2008-го.
733 zif
 
24.01.12
20:06
(732) опять уход от темы. сейчас говорим не про кризис или экономику. разговор о политиках и морали.
Раз требуете, ответьте кто допустил 721? Где посадки? Ибо получается что врагов в правительстве и Думе как минимум не меньше чем в оппозиции.
Повторяю, я привел только то что по памяти, если напрячь память, можно вспомнить кучу персонажей ЕдРа рангом пониже.
И только не надо слов про "моментально проблемы не решаются". 12 лет - нифига не "моментально". Можно сказать - целая эпоха.
734 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
20:08
(733) Говорят что Путин своих не сдает. Вот и нет посадок. Я не считаю это нормальным. Но альтернативы пока нет.
735 zif
 
24.01.12
20:15
Я тоже не считаю нормальным.
И как и обычный человек выбираю между злом и Большим Зом. Поэтому и результаты стали меняться на выборах – обычные люди вынуждены выбирать между с***ми в 0 и с***ми в 721(+дополненными с***ми на местах). Не то ни другое не нравится, нормальной альтернативы тоже нет.
Но самое печальное - ее и не появится, пока Пу  у власти. Будут марионеточные Зю, Ми, Жи и Алексеевы. Которые безусловно на руку и Кремлю и Госдепу
736 romix
 
24.01.12
20:15
(730) Продолжается ведь распил ракетных (НК-33, РД-180) и самолетных (НК-93) двигателей, то есть не будет противовеса более совершенной технике, вообще ничего не будет. Придется продавать зеркальца и бусы за айфон. А испугались каких-то Навальных с Алексеевыми.
737 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
20:22
(735) Ну будем надеяться что со сменой суркова начнут воспитывать нормальную оппозицию. Не дураки ж там в конце-концов, должны понимать что эффектными рокировочками можно добаловаться.
738 ЗЫ5
 
24.01.12
20:23
остались адекватные разумные люди, это не может не радовать!!! респект присутствующим!!
739 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
20:26
(736) Это отдельная тема. По СНВ мы распилили скальпели, допиливаем акул. Хорошо хоть наблюдателей из воткинска вроде выгнали.
740 romix
 
24.01.12
21:55
(739) А плутоний весь продали в Штаты или немного себе оставили?
А на Луну США слетали, или слетали, но не дальше ангара №1 НАСА? (при полном покровительстве Политбюро, вплоть до разгона скептиков на Байконуре, закрытия и слива в Штаты своих мощных ракет и луноходных/луночерпательных программ)?
А БЭСМ-6 действительно ли была лучшей в мире и требовала только команды на микропроцессорное исполнение?
Так что ну а чего на двойную гражданку Алексееву то пенять: она за демократию вообще-то выступала, а не за прекращение ряда разработок, эпическую распродажу сырья, расовую алкоголизацию и т.д. и т.п.
741 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
22:45
(740) Плутоний тоже эпично продали. Лунную программу жалко. А вот насчет БЭСМ хз, мож и жива щас, ее вроде для периметра планировали.
742 and2
 
24.01.12
22:50
(737) хотят, не никак не найдут с кем поговорить
743 fitil
 
24.01.12
22:57
(737)Это значит делиться , на это они не способны
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан