Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Известная правозащитница Людмила Алексеева имеет двойное гражданство: Россия и США
Ø (Волшебник 24.01.2012 23:23)
, ,
0 AcaGost
 
23.01.12
20:06
После появления доказательств известная российская правозащитница призналась, что является гражданкой США    

Аркадий Мамонтов опубликовал документы, доказывающие, что глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева имеет обязательства перед Великобританией (откуда получала гранты) и перед США (гражданкой этой страны она является). В МВД уже направлен запрос с требованием объяснить, как в общественном совете этого ведомства оказалась гражданка США.
http://vz.ru/politics/2012/1/23/555687.html

================================================
Вот оно истинное лицо российской дерьмократии.
Кто нибудь еще сомневается?
644 ПиН
 
24.01.12
17:53
(633) у диссидентов это показатель крутости и наибольшей правозащитности, поэтому с Солженицыным никто не мог тягаться, он то в лагерях оттарабанил по полной...
645 Барсик
 
24.01.12
17:54
(640) ))) что и куда ты собрался вводить ошибка dark найт?
646 Mikk
 
24.01.12
17:54
Всем едросам - спасибо, уморили) Старушка Алесеева торгует Россией. А гебешные жлобы нет!
647 and2
 
24.01.12
17:54
(644) он вообще то еще и воевал.
если что.
можно по разному к нему относится.
но это - перекрывает все
648 fitil
 
24.01.12
17:55
(625)Это страшная женщина . на Лубянке при произнесении её имени под стол лезут , это от неё путин и ко прячут деньги в офшорах , из-за неё эти деньги не доходят до пенсионеров и нуждающихся , она растащила пенсионный фонд и поломала спутники , заставила купить томографы за тройную цену  ...но пу её победит , не скоро , лет через дцать ...и заживем ..он сказал ..я ему верю
649 Griffin
 
24.01.12
17:55
(647) Да вообще удивляет, даже не служившие в армии осуждают человека, который воевал за Родину
650 Барсик
 
24.01.12
17:56
(646) опять приступ жестокого альцгеймера?
каой
651 and2
 
24.01.12
17:56
(645) не разведешь на срач.
и не пытайся
652 Барсик
 
24.01.12
17:56
такой страной торгует алексеева? )))
653 ПиН
 
24.01.12
17:56
(646) сотрудничество с агентами спец служб других государств самая что ни на есть торговля Россией, даже если она это делала не за деньги, а исключительно по велению своей правозащитной морали, это похуже знаете ли куршавелей и прочих мелких радостей, что позволяют себе наши чиновники...
654 AcaGost
 
24.01.12
17:56
Модеры! Прибейте ветку. А то меня в лидеры по рейтингу вытяните.   :-))
655 Барсик
 
24.01.12
17:57
+652 максимум что у нее есть это ее  75 летний пирожок
656 ЗЫ5
 
24.01.12
17:57
продолжаем в ветке "ЛДПР и «Единая Россия» требуют наказать депутатов СР за встречу с послом США" БУГАГА ну клоуны ЕДРО))
657 ПиН
 
24.01.12
17:58
(648) "из-за неё эти деньги не доходят до пенсионеров" - не знаю фактов, когда пенсионерам не доходила бы их пенсия, что-то вы с правлением эльцина путаете...
658 Griffin
 
24.01.12
17:58
(653)Странные у вас представления, а как же закон? Что это такое - торговля Родиной, она выдала тайну или разворовала бюджет?
659 Барсик
 
24.01.12
17:58
(651) эх ты. пень бесчуственный
660 Mikk
 
24.01.12
17:59
(653) кто сотрудничает то?
661 ЗЫ5
 
24.01.12
17:59
Скоро за общение с послом США в посольстве расстреливать начнут))
662 ЗЫ5
 
24.01.12
18:00
Маразм крепчает товарищи!!!
663 Барсик
 
24.01.12
18:00
(658) когда тебе по жизни обманутые тобой люди говорят что ты бесчестная скотина ты тоже их спрашиваешь о том али Родиной ты торгуешь или я бюджет разворовал? )))
664 and2
 
24.01.12
18:00
(659) я сегодня вялый какой то :(
665 ПиН
 
24.01.12
18:01
(660) Алексеева, а ты не знал? бедняжка... да тебя видимо Путин лично лишил интернета...
666 Барсик
 
24.01.12
18:01
(661,662) плыви, плыви дальше.
667 ПиН
 
24.01.12
18:01
(661) при чем тут посол?
668 Mikeware
 
24.01.12
18:01
(653) По крайней мере, по нанесенному стране ущербу полк алексеевых, усиленных батальоном солженициных и ротой каспаровых значительно уступит взводу "членоыв кооператива озеро" во главе с вывше-будущим президентом...
669 ЗЫ5
 
24.01.12
18:02
(666) вот и плывем всей страной))
670 fitil
 
24.01.12
18:02
(657)Немножко не так , спасибо за поправку - доходят , но какя-то странная цифра ..у моей матери 8000 тр , например . а как трудилась старушка , дык ещё и в поликлиннике за уколы платит , а болячки то не от пьянства или куршавелей . трудилась много . много больше бывшего президента башкирии и кого там ещё
671 Griffin
 
24.01.12
18:02
(653)  А вот гулянки чиновников за рубежом самое что ни есть преступление, откуда у чиновников при их ЗП возможность гулять в Куршавеле?
672 Барсик
 
24.01.12
18:03
(664) состояние нестояния? эх ты!
да вытащи член из штанов да жахни им по столу и стоя на его
обломках спроси свою кошечку мужчина ли я?!! или конец конской?!!
посмотришь что потом будет!
673 ЗЫ5
 
24.01.12
18:03
17 января, после прибытия в Москву, посол США Макфол встретился в американском посольстве с рядом российских общественных деятелей и оппозиционеров. Во встрече приняли участие депутаты от СР Оксана Дмитриева и Илья Пономарев, депутат от КПРФ Леонид Калашников, сопредседатели незарегистрированной партии ПАРНАС Владимир Рыжков и Борис Немцов, а также лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин.
«Единая Россия» и ЛДПР осудили встречу представителей «Справедливой России» с новым послом США Майклом Макфолом. Лидер эсэров Сергей Миронов назвал эти выпады предвыборным «кликушеством», передает РИА Новости.
http://news.rambler.ru/12545611/
674 Mikeware
 
24.01.12
18:03
(663) а вам и в голову не приходит, чтоо некоторые люди - в отличие от вас - могут не обманывать других? :-) Не стоит приписывть другим совершаемые вами проступки :-))) И если вас регулярно называют бесчестной скотиной - может, в этом есть доля истины?
675 Барсик
 
24.01.12
18:03
(669) не всей а только ты относительно страны. т. относительности май френ.
676 ЗЫ5
 
24.01.12
18:04
(675) ну я рад что тебе повезло страус))
677 ПиН
 
24.01.12
18:05
(668) кто считал? цифры, ссылки? Солженицына я кстати уважаю, это был человек талантливый, личность, а алексеевы и ковалевы людишки без совести, продавшиеся за 30 серебренников...

(671) кстати узнай цены в Куршавеле, будешь удивлен, мой друг, тупой односэниг, поехал сейчас туда кататься на лыжах... но при всем при этом считаю, что вор должен сидеть в тюрьме и антикоррупционная политика должна ужесточаться и должны быть реальные уголовные дела на топов... а не условный срок за воровство 340 млн. из бюджета...
678 Барсик
 
24.01.12
18:05
(674) бесчестной скотиной можно ж назвать чувака который играет в одни ворота?
или всееее задает и задает вопросы а на неудобные вопросы к себе почему то не отвечает. )
679 ЗЫ5
 
24.01.12
18:05
Петр 1 великий ездил учиться в европу, ты наверно Барсик умнее Петра 1?
680 Барсик
 
24.01.12
18:07
(676) и давно это с тобой что котов страусами называешь?
только спокойно.
681 asp
 
24.01.12
18:07
товарищи (или господа, кому как) так и до гражданской войны недалеко, судя по этой ветке. и руки госдепа не нужно.
мнения полярно разошлись.
682 Mikeware
 
24.01.12
18:07
(678) Да, я задал неудобный вопрос антгрому, он на него не отвечает... Но все равно, я считаю, что зря ты его "бесчестной скотиной" назвал... Хотя, может у вас так принято... типа, похвала..
683 Барсик
 
24.01.12
18:08
(679) и любил алексееву? свою любимую наставницу.
684 ЗЫ5
 
24.01.12
18:08
Страус это птица которая прячет голову в песок, это как раз про тебя уж не знаю какой из вас кот, но страус точно отличный))
685 Mikeware
 
24.01.12
18:08
(681) Мнеия могут полярно расходиться, и это нормально.
Просто когда всемто обсуждения и аргументировния начинают обзывания - становится смешно...
686 ПиН
 
24.01.12
18:08
давайте без ругани, друзья, а то воруют чиновники, продаются за бабки западу правозащитники, а мы тут за так, за бесплатно скоро глотки перегрызем друг другу, я за бесплатно отказываюсь...
687 ПиН
 
24.01.12
18:10
(685) кто бы говорил )))
688 Mikeware
 
24.01.12
18:10
(686) Ну так и пиши - "Москва. Путину.продамся за 30 сребренников. ПиН"© :-))
689 Mikk
 
24.01.12
18:10
(686) факты подрывной деятельности старушки или ты физдун
690 Барсик
 
24.01.12
18:10
(682) я про свои вопросы. ну натурально щас будут бааальшие глаза и безмерное удивление. типа какой такой вопрос?? ))
ладно. не тратьте цвет своей селезенки.
амнистия типа.
691 ЗЫ5
 
24.01.12
18:10
Да чинуши воруют, а если ты об этом говоришь и жалуешься, отвечают ты предатель Родины, госдеповец и либераст))
692 ПиН
 
24.01.12
18:10
(688) за 30 мало, я жадный...
693 antgrom
 
24.01.12
18:11
(639) >> как назвать человека, который принимает решение о хранении денег в стране, которая ведет с его страной боевые действия?

Самый первый ответ который приходит в голову  - предательство.
Но , надо тестировать : если эти деньги возвращаемы и с процентами - просто нанесение экономического ущерба.
Как крайне маловероятный вариант - военная хитрость или еще менее вероятный вариант - это наилучший вариант из возможных , при котором будет хоть какой-то выигрыш.

Но повторяю - наиболее вероятный вариант "этот человек наносит экономический ущерб своей стране".
И  на всякий случай скажу про мораль. Это аморально.
694 ПиН
 
24.01.12
18:11
(691) чото какой-то набор букв, ничего не понял, пишите медленнееееее
695 Барсик
 
24.01.12
18:11
(689) наводка тебе мы тут если че двойное гражданство и гранты оьсуждаем гр. алексеевой. членихи общественной палаты межу прочим. )
696 Mikeware
 
24.01.12
18:12
(687) я ж говорю, я всего лишь зеркалю. Периодически пытаясь говорить серьезно. Но, видимо, аргументация до членов единой россии не доходит...
(692) да  "сребренники" уже не те... инфляция... :-))
697 Барсик
 
24.01.12
18:13
(691) у тебя ощущение реальности растрескалось. )
698 ЗЫ5
 
24.01.12
18:13
(697) или я не прав?))
699 ПиН
 
24.01.12
18:14
(689) ну я не следователь по делу о измене родине, чтобы такими фактами располагать, это мое личное мнение, сонованное на информации о ее встречах с шпионом и том, что этот шпион координировал финансирование ее шарашкиной конторы, для меня этого достаточно, вам же достаточно без всяких фактов, огульно, обвинять во всех смертных грехах Путина, а от меня вдруг, ни с того, ни с сего факты требуете, не честно это...
700 philll
 
24.01.12
18:14
(661) >Скоро за общение с послом США в посольстве расстреливать начнут))

только что это они (оппозиционеры) так занервничали перед камерами? непонятно. Один Немцов более-менее внятно ответил что-то вроде "иду говорить на тему - как он стал послом". Раз уж пошли в посольство, ответьте спокойно, мол - "посол невраждебной страны пригласил, не вижу причин отказываться". А то бы еще лицо руками прикрыли.
---

Алексеева не имеет права быть в совете при МВД?  Исключите. На фоне мешков с сахаром в Рязани ее американский паспорт бледнеет
701 ЗЫ5
 
24.01.12
18:14
Извините я противник СССР но такого бардака небыло никогда как сейчас.. кидайте в меня камни..
702 ПиН
 
24.01.12
18:15
(701) а повернитесь-ка уважаемый лицом, я вот какашкой хочу вам влепить, ничего страшного, что прямо в глаз?
703 ЗЫ5
 
24.01.12
18:16
раньше люди боялись потерять парт билет были какие то рычаги, а сейчас ничего не боятся все продается и покупается)) и я противник коммунизма, только констатация фактов..
704 buhkiller
 
24.01.12
18:16
Молодец старушка.
Разводит пиндосов на бабло и дурит россиян одновременно.
Опытного франча напоминает. С одной стороны жесткий договор с 1С лоббировании ее интересов, с другой сказки для клиентов о будущей счастливой и легкой жизни с УПП.
705 ЗЫ5
 
24.01.12
18:16
(702) оставьте свои какашки себе на память))
706 ПиН
 
24.01.12
18:18
(704) только зачем ей бабло в ее возрасте, на кладбище пофик, миллионер ты или белняк, хотя наверно из любви к искусству старается, как ее коллега Бжезинский...
707 ЗЫ5
 
24.01.12
18:18
рассказываю ситуацию приезжаю в больницу к жене, на кпп шлагбаум, охрана заехать можно вообще нет, но если 100 р то да.. идем дальше не приемные часы, посещение запрещено, но вообще можно дай хотяб шоколадку))
708 ЗЫ5
 
24.01.12
18:19
вот вам и госдеп товарищи)) тут никакого госдепа не нужно))
709 Mikeware
 
24.01.12
18:20
(693) ок.
итак, мы имеем президента-премьера-президента - как минимум, причинителя экономического ущерба, как максимум - предателя. Уже хорошо.
рассмотим деятельность алексеевой. В значительной части (за что и была выслана) эта деятельность была направлена (путем гнусной правозащитной деятельности) на нанесение морального (иного она не могла) ущерба  некоторым аспектам (а критиковала она лишь подавление свободного высказывания мыслей) советской действительности. Собственно, свобода высказывания закреплена после распада СССР в конституции РФ. Получается, что "старушка" на деньги запада борется за соблюдение конституции. Т.е. старушка привлекает в страну какие-никакие деньнги (финансово ослабляя потенциального противника), бесплатно (для отечественного бджета) выполняет функции правоохранительных, а то и надзорных органов, а заодно является каналом, через который можно договориться о перемирии, об обмене военнопленными и т.д... Да он ангел просто получается :-)))
710 Mikeware
 
24.01.12
18:22
(702) Набрал полный рот гавна, и ему в глаз плюнуть хочешь? нет уж, глотай.... :-)))
711 fitil
 
24.01.12
18:25
(708) Как не нужен ? А как тогда отвечать на извечный русский вопрос - Кто виноват ?
712 antgrom
 
24.01.12
18:26
(709) Лень расписывать.
Скажу кратко.
Считаю , что среднестатистическому россиянину деятельность "президента-премьера-президента" принесла больше пользы ( или выгоды ) чем вреда , т.е. плюсов больше чем минусов.
А деятельность Алексеевой - принесла больше вреда чем пользы.

Да , и сравнение Алексеевой с кем то и обсуждение ещё кого-то в этой ветке - некорректно , т.к. ветка именно про Алексееву.
713 Ковычки
 
24.01.12
18:27
Среднестатистическому больному градусники больше пользы приносят чем вреда.
714 ЗЫ5
 
24.01.12
18:33
Зачем так вопрос ставить, в чем сила американской идеологии как я понимаю, взять во всех странах самое лучшее и выставить как свою заслугу, мне кажется это очень хорошая идеология, я бы хотел чтобы наше руководство так же рассуждало..
715 ЗЫ5
 
24.01.12
18:34
Нужно внедрять лучшие решения и приемы у себя на родине так сказать промышленный шпионаж.. китайцы в этом деле умнее оказались..
716 ЗЫ5
 
24.01.12
18:35
Петр 1 это делал 300 лет назад.. а мы все Госдеп Госдеп))
717 Mikeware
 
24.01.12
18:41
(712) Ну,у меня мнение почти обратное - деятельность алексеевой практически не принесла ни вреда ни пользы. А дечтельность президента-премьера - принесла стране в целом больше вреда. Хотя отдельным россиянам (и отказавшимся от гражданства) - миллиарды долларов.
Тем не менее, алексеева является важным каналом коммуникации с "потенциальным противником", либо "заклятым другом", либо просто конкурентом на мировой арене - по крайней мере, она демонстрирует те "способы поведения", которые - будем считать -  транслирует через нее тот самый "запад", который "чекисты государственники" и примкнувшие к ним прочие едорасы ненавидят и боготворят одновременно...  И даже им она полезна, чтобы они поняли стандарты тех стран, в которые они эвакуируют свои семьи и наворованые капиталы...
718 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
18:51
Вы на полном серьезе сравниваете деятельность Путина и Алексеевой?
719 Очкарик
 
24.01.12
18:52
(718) Алексеева больше для госдепа сделала :)
720 Очкарик
 
24.01.12
18:53
(718) Парни из челябы как всегда на своей волне :)
721 zif
 
24.01.12
19:37
Нужно глядеть в корень
Для чего ТС завел тему: для того чтобы показать нам что Алексеева  отстаивает интересы Госдепа, врага РФ, следовательно Алексеева – враг РФ.
Алексеева ходит на выборы вместе со всякими оппозиционерами. Следовательно оппозиционеры – враги РФ. Я правильно понял идею автора?

Занимательная такая однобитная логика. Хорошо, пусть там и мы рассуждаем по однобитной логике.

Тогда у меня тоже несколько занимательных однобитных цепочек:

1.    Цапок. Убийца и зверский душегуб, виновник смерти десятков людей в Краснодарском Крае. В составе делегации ЕдРа присутствовал на инаугурации Путина в 2003 году. Находился от него на расстоянии нескольких десятков метров. Раз был приглашен на инаугурацию – значит один из самых достойных представителей ЕдРа. Стало быть в руков. составе ЕдРа большинство – убийцы и душегубы.

2.    Юрий Михалыч Батурин. Основатель партии Единая Россия. Много лет находился на самых высших постах партии. Обеспечивал имидж. Обеспечивал результат. Как оказывается все это время был (и все видели) взяточником, коррупционером и редиской. Стало быть, весь высший состав ЕдРа – ничуть не лучше.

3.    Дам Делимханов. Боевик Радулова, его личный водитель, на счету сотни убитых военнослужащих РФ в первой чеченской. Ныне - объявлен в международный розыск по обвинению в  убийстве правительством ОАЭ. Ныне – депутат от ЕдРа, его ярчайший представитель в Госдуме.

Еще примеров можно откопать множество. Да не в этом дело. Не защищаю Алексееву, больше того – мне она неприятна, как думаю и большинству тех, кто оппонирует «поцреотам». Просто в реале она принесла в сотни крат меньше зла, чем многие прославляемые ныне олигархи и политики путинского плана.
А поскольку старушке уже скоро на тот свет, думаю, все-таки она старается не столько изза бабла, сколько из убеждений. И потенциального вреда от нее – грош.
В отличии тех, кто будут как рабы на галерах вывозить  деньги за бугор еще 12 лет.
722 zif
 
24.01.12
19:38
(721) читать - "инаугурации Путина в 2004 году"
723 zif
 
24.01.12
19:40
(721) читать - "Адам Делимханов. Боевик Радуева"
724 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
19:43
(721) В политике чистых людей нет. И ставить цапка рядом с Лужковым - верх передергивания.
725 zif
 
24.01.12
19:46
(724) не меньшее передергивание чем намек ТС что все политики, не согласные с Пу так или иначе финансируются госдепом.
Такая же однобитная логика
726 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
19:47
(725) Ну уж с Алексеевой-то вопросов точно нет
727 zif
 
24.01.12
19:48
И кстати по существу никто из поцреотов ничего кроме "В политике чистых людей нет" ответить не может. Что ж вы от оппозиции требуете, когда среди вас такие мрази?
728 romix
 
24.01.12
19:50
(0) И чего? По конституции это разрешено? Разрешено. Двойное гражданство наверняка у половины участников форума (особенно в лунных темах), ИМХО это нормально. Если сами же законодатели разрешили - чего теперь возмущаться то. Ну гражданство, не надо визы туда-сюда оформлять при поездках - чего тут зазорного-то.
729 zif
 
24.01.12
19:50
(726) ну допустим - по ней вопросов у вас нет. для меня не все так кристально чисто, ну да бог с ним.
Кто опасней - она, чьи действия освещаются в СМИ, или люди подобные (721) которые сидят сегодня в правительстве и Думе?
730 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
19:53
(727) От оппозици требуем отстаивать интересы России, а не потенциальных врагов. Геопоплитические игры никто не отменял, мы перезагружаемся и одновременно получаем кольцо томогавков по периметру России. А если получим в подарок еще какого-нибудь навального, опять начнем воевать на кавказе.
731 zif
 
24.01.12
19:55
(730) Хорошо. А от представителей ДЕЙСТВУЮЩЕЙ власти вы такого же случаем не требуете?
Хотя наверное по вашей логике на них меньше ответственности чем на истеричной старушке, которую никто не воспринимает всерьез.
732 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
20:00
(731) Требую. Но при этом понимаю что моментально проблемы не решаются. И очень надеюсь что в ближайшие 6 лет мы выдержим второй мировой кризис. А он походу будет покруче 2008-го.
733 zif
 
24.01.12
20:06
(732) опять уход от темы. сейчас говорим не про кризис или экономику. разговор о политиках и морали.
Раз требуете, ответьте кто допустил 721? Где посадки? Ибо получается что врагов в правительстве и Думе как минимум не меньше чем в оппозиции.
Повторяю, я привел только то что по памяти, если напрячь память, можно вспомнить кучу персонажей ЕдРа рангом пониже.
И только не надо слов про "моментально проблемы не решаются". 12 лет - нифига не "моментально". Можно сказать - целая эпоха.
734 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
20:08
(733) Говорят что Путин своих не сдает. Вот и нет посадок. Я не считаю это нормальным. Но альтернативы пока нет.
735 zif
 
24.01.12
20:15
Я тоже не считаю нормальным.
И как и обычный человек выбираю между злом и Большим Зом. Поэтому и результаты стали меняться на выборах – обычные люди вынуждены выбирать между с***ми в 0 и с***ми в 721(+дополненными с***ми на местах). Не то ни другое не нравится, нормальной альтернативы тоже нет.
Но самое печальное - ее и не появится, пока Пу  у власти. Будут марионеточные Зю, Ми, Жи и Алексеевы. Которые безусловно на руку и Кремлю и Госдепу
736 romix
 
24.01.12
20:15
(730) Продолжается ведь распил ракетных (НК-33, РД-180) и самолетных (НК-93) двигателей, то есть не будет противовеса более совершенной технике, вообще ничего не будет. Придется продавать зеркальца и бусы за айфон. А испугались каких-то Навальных с Алексеевыми.
737 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
20:22
(735) Ну будем надеяться что со сменой суркова начнут воспитывать нормальную оппозицию. Не дураки ж там в конце-концов, должны понимать что эффектными рокировочками можно добаловаться.
738 ЗЫ5
 
24.01.12
20:23
остались адекватные разумные люди, это не может не радовать!!! респект присутствующим!!
739 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
20:26
(736) Это отдельная тема. По СНВ мы распилили скальпели, допиливаем акул. Хорошо хоть наблюдателей из воткинска вроде выгнали.
740 romix
 
24.01.12
21:55
(739) А плутоний весь продали в Штаты или немного себе оставили?
А на Луну США слетали, или слетали, но не дальше ангара №1 НАСА? (при полном покровительстве Политбюро, вплоть до разгона скептиков на Байконуре, закрытия и слива в Штаты своих мощных ракет и луноходных/луночерпательных программ)?
А БЭСМ-6 действительно ли была лучшей в мире и требовала только команды на микропроцессорное исполнение?
Так что ну а чего на двойную гражданку Алексееву то пенять: она за демократию вообще-то выступала, а не за прекращение ряда разработок, эпическую распродажу сырья, расовую алкоголизацию и т.д. и т.п.
741 Глобальный_
Поиск
 
24.01.12
22:45
(740) Плутоний тоже эпично продали. Лунную программу жалко. А вот насчет БЭСМ хз, мож и жива щас, ее вроде для периметра планировали.
742 and2
 
24.01.12
22:50
(737) хотят, не никак не найдут с кем поговорить
743 fitil
 
24.01.12
22:57
(737)Это значит делиться , на это они не способны