Несмотря на то что Конгресс США категорически против использования иностранного оружия в операциях, которые проводит страна, американские военные специалисты постоянно просят автомат Калашникова.

http://www.vz.ru/economy/2012/1/24/556009.html

Признаться и во Вьетнами американцы предпочитали АК своей недоделанной винтовке, а теперь мы от АК отказываемся...

Рогозин рассказал, что в НАТО ходит такой анекдот: «Оптимисты учат сейчас английский язык, пессимисты – китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова».

В статье "...афганские военнослужащие, даже несмотря на то что там сейчас находится огромная американская и натовская группировка – 140 тыс. военнослужащих, они просят наше оружие".

Смените тему с ложной и провокационной на нормальную.

блин специалисты ... их винтовка даст нашему калашу 100 очков вперед ...

были бы образованнее просили бы HK G36

В газете взгляд что не статья, то прорыв!

То что американцы используют АК это байка. Тут существует несколько проблем. Наиболее очевидные: 1)боеприпасы – где брать патроны под АК? Собирать трофеи? 2) Что делать со своей винтовкой? Выкинуть? Таскать 2 автомата?

Кроме того американцы ничего не "предпочитали". Ибо мало того, что нужно снабжение боеприпасами, ремонт и обслуживание, но и существует реальный шанс получить очередь от своих в ответ на звук стрельбы АК.

(3) Кагбе крайне сомнительное утверждение. М-16А3 хорошая машинка, но одно наличие кнопки досылания патрона уже говорит о ее надежности. M4A1 вообще гуано полное.

(0) кули толку в автомате если он точно стреляет только на 20-30 метров. а там как бог положит.

(4) или FN SCAR, или HK416

(8) стрелять надо уметь.

(8) в армии-то служил?

Основным преимуществом АК было и остается надежность и простота использования.

(8) Ваш покорный слуга не пехотинец и не особый стрелок, но из АКМ валит короткой очередью ростовую фигуру на 400 метрах чуть менее, чем всегда.

Стрелять дальше из него нет смысла, ибо там начинается дистанция работы ручных пулеметов, станковых пулеметов БТР/БМП и снайперов.

(0) АК уг по сравнению с АКМ, недаром чечены его предпочитают

Наш калибр 5.45 гораздо лучше натовского. Пуля входит в тело, заваливается на бок и с обратной стороны дырень с выдранным клоком мяса.

(14)+ Но РПК просто сказка

(0) Вообще "Взгляд" это крайне ангажированный источник. В частности "американские военные специалисты постоянно просят автомат Калашникова" - какбы крайне сомнительное утверждение.

(1) Рогозин это клиника.

США уже применяли кибероружие, причем эффективно. Об этом в понедельник заявил бывший директор национальной разведки США, вице-адмирал в отставке Майкл Макконнелл. Когда, при каких обстоятельствах, против кого и с какими последствиями Америка использовала свое кибероружие и какое именно, он не уточнил.

В интервью агентству Reuter он сказал, что США имеют возможность «атаковать, ослаблять или уничтожать» противника в киберпространстве.

http://beta.news.rambler.ru/12540566/

p.s. Вероятно, применялись следующие виды секретного кибероружия: Counter Strike, Call of Duty, Battlefield

(16) 7.62 наше все, 5.45 та еще мерзость.

(13) слышал от военных также. кучность хреновая. но надежен этода

(16) Cлышал звон - да не знаешь где он

(19)Граждане! Пользуйтесь только лицензионной виндой с автоматическим обновлением:))

(7)какой самой большой длительностью у тебя был интенсивный темп ведения огня из ак?

(16) Поэтому хрен броник пробьешь, а бронебойным АКМ вполне

(16) да у 5.56 такой же раневый канал ) она тоже разворачивается

http://phglobal.my1.ru/_fr/0/0167870.jpg

(9) Все же мне больше по душе проверенная FN FAL.

(16) Ага. Грузины лучше чем армяне. Особенно если учесть, что калибр патронов практически одинаковый и разница только в разных методиках его измерения.

(20) 7.62 слишком гуманный калибр, в отличе от 5.45.
С НАТО надо воевать калибром 5.45

(26) у нас калибр меньше, вероятность разворота пули в теле врага выше :)

(24) Я же писал - стрельба короткими очередями. Валить "по-пулеметному" не пробовал.

(28) С учетом того что все НАТОвцы в бронниках, Имхается мне что 7.62 будет вполне востребован

(9) Надо просить сразу BFG9000 :)))

(30) а есть смысл стрелять по мишеням на 400-х метрах длинными очередями?

в средние века христиане против христиан применяли круглые пули, а против мусульман кубические, типа больнее.

(33) По одиночным никакого. Когда толпа идет в наступление и нужно создать высокую плотность огня - смысл есть.

(30) Из АК максимум 2 выстрела очередью рентабельно, из АКМ 3 выстрела, вот и судите
(28) Наоборот, 5.45 наверняка их кевлар не пробьет, так что 7.62 страшнее

(28)От 7,62 глохнешь на 5 секунде, особенно если рядом тоже палят.И пока к этому копыту привыкнешь без плеча останешься:-)

(35)А сейчас ходят толпами в наступление?

(35) ну это уже не прицельная стрельба

(16) спасибо, пообедал называется..

(29)сериями по 2-3 патрона идет вполне кучно.Только учиться надо. А на современных машинках даже отсекатели стоят по 2 патрона

(39) Когда нужно остановить и заставить залечь - прицельная на фиг не нужна.

(36)> Наоборот, 5.45 наверняка их кевлар не пробьет

Пуля со стальным сердечником пробъет

(41)->(39)

(420 ну тогда зачем автомат. достаточно пугача шумового.

(41) ДЫк вроде и на АК есть по 3 патрона

(43) Со смещенным центром тяжести... при ударе о прочный предмет... вероятность рикошета гораздо выше

(45) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=swvtFj4MHBU

(46)На современных кажется есть.
На старых было -предохранитель,одиночные и очередь.

(30)я не спрашивал валить по пулеметному ... короткая очередь время прицеливания 1 секунда ...

(13)у нас было 4 мишени - 2 на 200м (грудная и пулеметное гнездо) и две на 400м (что-то вроде в полный рост + по-пояс на заборе).
Норматив - 15 патронов.
Срочник после КМБ с одного рожка (15 патронов) валит и свои и соседские мишени (последний одиночный за ошибку не считался).

----
есть же калаши под натовский патрон.

(36)  5.45 это 5-й класс по нашему (4 их)  , а 7.62 - седьмой (5а их). Модульный композитный морпехов MTV  это класс 3а, но в него можно керамики набить - противопульные вставки, тогда он станет 6

(0) Не разу не видел американского солдата с АК

(0) У них разве оружие всё обмундирование не приписано к конкретному военнослужащему?
Типа сдал свою м16 или чего у них там, взял ак74 трофейный и пошел талибов мочить?

У них же формальностей вроде даже больше чем у нас, или нет?

(47) никакого смещенного центра тяжести в пуле калаша нет

Опять 25 :)) А вообще, имхо, большинство так называемых "специалистов по оружию" на этом форуме никогда реального калаша в руках не держали, а судят о качествах оружия по компьютерным играм и пиндосским передачам :)))

(53) да полно фоток с АК, а вот таких мало ))

http://forum.exler.ru/arc/uploads/127/post-1183586949.jpg

(56) Калаш  то как раз многие я думаю в руках держали а вот М16 врят ли.

(51) а прицел какой был?  если на 4, то на 200 превышение почти 40 см

(57) А что это за чудо?

(60) ППШ

(60)  ППШ

(60) эхо войны )

(56) да, в контре калаш хорошо валит, когда за терроров бегаешь.

М16 и правда не держал но знаю того кто держал говорит поточнее будет АК.

(58) Держали, может в школе учебные версии, максимум на стрельбище по мишени. Я имел ввиду реальное использование в реальных боевых действиях.

(65) Тоже по игрушкам судишь:)

(64)В CODе тоже все с АК бегают даже америкосы.

(66) Вроде не военное время, какие военные действия?

(67)Ну с АК то я стрелял.

(65) М16 - винтовка, а АК - автомат.
Естественно, что М16 точнее будет.

(68) Там вообще оружие реализовано людьми которые явно ничего кроме китайской петарды в руках не держали.

(65) у них концепция - увидел убил. А у нас увидел - выпустил три магазина ) колиматорные прицелы только импортные на сотую серию под планку пикаттини

(55) http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_115.htm

м16, держал, стрелял, кучность лучше до 4-5 патронов в очереди летят в мишень на 100м, но разобрать собрать и почистить это ппц полный, прицеливаться неудобно.

(70) Чем тебя точность в АК не устроила?

(69) Да как бы военных действий в мире полно. А наши - это Афган, Чечня.

(71) АК тоже винтовка.

(78) Если АК - винтовка, то я китайский летчик Джао Да

(79)привет тебе летчик

М16 полюбас точнее и дальше АК лупит.

(77) Какой процент из служивших в них учавствует? Я уж не говорю про обычных граждан.

(71)АК вроде тоже по западной классификации штурмовая винтовка.

(75) их же без станка в поле и не разобрать вроде?

(79) А чего летчик сразу уже лучше балерина - заставили бы тебя в пачке танцевать.

(81)7.62 рулит в лесу, горах, городе, в плохих погодных условиях

(59)штатный, бегунком на целике до километра можно корректировать.

(84)частичная разборка с прилагающейся скобкой (отверткой типа), чтобы почистить нормально разобрать на станке с зажимами и скобой

(86) Открою тебе секрет, АК калибром 7.62 в российской армии практически не используется.

про стрельбу на 400-100 м говорят только мечтатели, на этих дистанциях вас положат из другого оружия, автомат предназначен для стрельбы до 200-300м (не по паспорту а по практике)

(76)Я в (65) не говорил что не устроила. Более не говорил что я с М16 стрелял (я М16 даже в руках не держал). Но знаю человека он стрелял и с того и с другого(кстати он имеет опыт боевых действий). И даже он не утверждал что М16 лучше он просто говорил что точнее.

(89)протри очки, не на оленях езжу и знаю это

(89)Правильно сейчас все под 5.45 идет, кстати ак-74 очень неплохая машинка.

(87) ну понятно - открытый, а ставился он на какую цифру? Не будешь же постоянно двигать - если постоянный, то это на 400м

(8) :)) да ты хоть стрелял из АК, експерт...?

(89)еще тебе открою секрет, что "АК" используют только под 7.62

(92) а фигли тогда пейсать, что 7,62 в лесу и горах лучше. Как будто выбор есть.

(82) Я и говорю, что процент небольшой. Поэтому и смешно читать "псевдоумные" рассуждения о преимуществах американского оружия :))

(96) Неправда АК-74 сейчас на вооружении стоит у нас.

(96) этот АК называется АК-47

+(100) А АК 5.45  - это АК-74

(99)(100) АК и ак-74 не путаете?

АК -47 не существует в природе, есть только группа обезьян такая

(103) пипец, чувак, ты в армии служил?
http://yandex.ru/yandsearch?text=АК-47+калибр&lr=213

(102) Нет, АКМ уже давно у нас не стоит на вооружении, просто у твоего военрука в школе который вам НВП преподавал старые плакаты были.

(103) В природе нет а вот в игрушках:)

(105) А чем АК от АКМ отличается?

(98)А читать статьи типа (0) не глупо? Какой сумасшедший вояка подберет трофейное оружие вместо своего пристреленного штатного? И будет перебиваться трофейными патронами?

(107) Например калибром.

(106) как раз в природе еще полно ) сколько наклепали то. Сотая серия ак - продолжение ак74. но калибр есть и 5.56 и 7.62

(110) :) а разве не вся 100-серия под натовский?

(109) однако толсто троллишь

(110) Вообще то  АКМ в простонародье это Ак-47 - по году создания.

(110) ИМХО, АК 74 только 5.45, АКМ - 7.62, по крайней мере я из таких стрелял

(104) по первой же ссылке в википедии
7,62-мм автомат Калашникова[4] (АК, индекс ГАУ — 56-А-212, часто неверно[Прим. 3] называют АК-47)

(104)служил, служил.. причем в армии, а не в тыловой части

(112) Однако нечего тыпые вопросы задавать.

(108) А если свое штатное отказало?

(110) продолжение АК-47 и есть АКМ
Ствольная коробка АКМ сделана штампованной, за счёт чего снижена масса автомата. Приклад приподнят вверх, для приближения точки упора автомата к линии стрельбы. Внесены изменения в ударно-спусковой механизм — добавлен замедлитель срабатывания курка, благодаря которому спуск курка при автоматической стрельбе происходит на несколько миллисекунд позже. Эта задержка практически не влияет на темп стрельбы, она лишь позволяет затворной раме стабилизироваться в крайнем переднем положении перед очередным выстрелом.[25] Улучшения положительно сказались на кучности, особенно сильно (практически на треть) уменьшилось рассеивание по вертикали.

http://www.youtube.com/watch?v=l0O3k04pxOQ

Название «АК-47» применительно лишь к прототипу АК, созданному Калашниковым в 1947 году, как переработанная версия АК-46, созданного в 1946 году; АК образца 1949 года (год принятия на вооружение) заметно отличается от АК-47 внешне.

(119) А да АК-47 это просто АК, официально он никогда не назывался АК-47 - это название помоему из игрушек пошло. Так же как к примеру томпсон - 38

(111) (114) вот порвали шаблон сотой серией

АК102, АК104, АК105 — модификации АК74М под патроны калибра 5,56 мм, 7,62 мм и 5,45 мм соответственно с укороченным на 101 мм стволом. Промежуточная (между АК74М и АКС74У) длина ствола позволила уменьшить габариты оружия, оставив газовую камеру на том же месте относительно казенного среза ствола, что и в АК74М, а не переносить её назад (как в АКС74У). Это повысило унификацию всего «сотого» семейства.[1]
wiki:Автоматы_Калашникова_«сотой_серии»

:) а уже есть АК-2000...

(124) Вполне возможно, если пол мира их выпускает. Но реально были АК, АКМ и АК-74, все остальное это модификации.

(120) бугага)))))

(118)Если останется жив то варианты 1)починят 2)дадут новое. Максимум временно в бою и то врядли.

вот почему-то частники не спешат ак пиробретать. может не нашли сотой серии с пикатини? )

http://www.nh-tems.com/images/Blackwater5.jpg

(125) :)  ну то есть АК-200
http://anyguns.ru/news/135/2010/06/08/avtomat-kalashnikova-ak-200-ak-74m-5-45x39-mm-5-56-mm-nato-7-62x39-mm

(128) :)) а с ножницами там тот о ком я подумал?

(109) Чушь. У обоих 7,62.

(119) И компенсатор на ствол накручен. Ну или его подобие.

(89) Чушь. АКМ в армии массово используется.

(128)красивости любят

(127) А я про бой и говорил. Калаш зарекомендовал себя прежде всего как самое безотказное оружие. А хвалёные М-16 показали себя в реальных боевых условиях далеко не с лучшей стороны - уж очень они боятся воды и грязи :)))

(118)Аналогично по твоей предпосылке тема может звучать «американцы в Афганистане стреляют из мосина».(Если вдруг у кого то из тамошних морпехов оружие заклинит и он винтовку мосина подберет)

как сказал сержант командиру роты браво в сериале Поколение убийц, который постоянно палил из трофейных АК - при всем уважении сэр, если вы еще раз выстрелите из оружия противника, тем самым введя весь взвод в заблуждение, я разобью вам .бало

(56) М16А2 держал в руках. Стрелять не стрелял - патронов не было. Интересный девайс. В руках очень удобно сидит.

(134) Обратная сторона точной подгонки деталей. Песок, грязь - и клинит. В отличие от гремящего и дребезжащего АК, из щелей которого песок высыпается на фиг :)

(135) Так в том-то и дело, что может. А вот темы "российская армия стреляет из трофейных М-16" - быть не может :)))

(134)Ну так про надежность АК никто и не спорит. Речь идет о том что использование АК америкосами это утка.

(138)Почему не может? Кончились у тебя патроны рядом труп с М16 лежит что думаешь не подберет? (Ясно что как только патроны добудет выкинет но пострелять малость могет думаю )

(138) Где взять патроны для трофейных М-16? Куда деть свой автомат на время этой развлекухи? Выбросить? Или на горбу в качестве запасного таскать? 4 кг в довесок к боекомплекту, сухпаю, запасным подштанникам и т.п. общим весок килограммов в 16?

Эти сказочники хоть раз поле выходили?

(139) Я про новость из (0) ничего и не писал. Не читаю жёлтую прессу. Я прикалывался над так называемыми "спецами по оружию" :)))

(140) дык ак сотой серии под 5.56 для разведки и дшб делали ;)

(141)+ еще броник, дай бог, если 8 кг будет, а ежели потяжелее...

Спросил у десантника знакомого про АК. Говорит дали задание обстрелять окна второго этажа, что бы не высовывались. Начали палить взводом. штукатурка керпичи летят - ни одного попадания. Плюнули. Взяли пулемет аккуратно высадили все окна.

(140) Это только в игрушках можно "подбирать" у трупов автоматы до бесконечности :)) А в реальных условиях тяжеловато будет :))

М16 конечно и полегче и кучей бьет. Но в реальном бою это не главное. Я всегда 7,62 выбирал, от него хрен убежишь

(147) М16 давно же заменили М4 wiki:M4_(автомат)

главный плюс АК выс. надежность,легкое обслуживание, дешев в изготовлении
в стрельбе он почти во всем уступает М16
для партизан АК предпочтительнее, для фронтовых операций М16

магазин под 40 патронов так понимаю?
http://gorod.tomsk.ru/uploads/4607/1293125098/66ab8.jpg

ЗЫ бабуин зачетно смотрит на малыша - нууйоооптвою...

+(147)после него мка кажется игрушкой и пукалкой

(140)Как говорил наш начштаба, когда мне понадобится автомат их по ногами куча будет.

(148)Я в курсе. Он недалеко ушел.

это как для плохих дорог удобнее трактор, но внедорожник все же лучше

(148) Ага заменили :)) http://www.lenta.ru/news/2009/10/12/coburn/

(149)Угу. Иди спрячься за кирпичной стенкой. А мы сравним.

Ну так у оружия много характеристик и зачастую немаловажными являются как раз высокие для АК надежность простота использования и производства.

(149) почитай (155)

(147) Вес практически одинаковый.
(148) Никуда она не делась. М4 - укороченная версия М16 для городских боев и удобства передвижения в бронетехнике.

(157)главное оружие должно метко стрелять и наносить урон противнику
а в России всегда жизни мало ценили.потому ценилось больше дешовое и надежное оружие

(157)Самое ценное о АК это высокая кинетическая энергия пули. Уйти от грамотной очереди еще никому не удалось.

(155) Это же ППЦ в бою остаться без оружия, даже жалко америкосов

+(155) Вот цитаты оттуда:
"По словам одного из военных Эрика Филлипса (Erich Phillips), когда повстанцы окружили базу, его автоматический карабин M4 перестал стрелять. Он попытался отстреливаться из пулемета, однако тот тоже вышел из строя.

Крис МакКейг (Chris McKaig), который также принимал участие в перестрелке, отметил, что его M4 перегрелась приблизительно через полчаса после начала боя. Из-за этого он не смог перезарядить винтовку и ее пришлось бросить.

Помимо этого военные пожаловались на ненадежность ручных пулеметов M249, которые обладают скорострельностью до 750 выстрелов в минуту. Капрал Джейсон Богар (Jason Bogar) успел сделать приблизительно 600 выстрелов, после чего его оружие вышло из строя из-за перегрева."

(160) Поток сознания...

(157)нет смысла сравнивать, смотри (86)

(160)Кто скажет что АК не наносит урон?

(159)Не полегче. По крайней мере те что мне попадались.

(158) "Гибель девяти солдат в Афганистане объяснили ненадежностью американского оружия
" :-)   думаешь из-за превосходства в кучности и меткости америкосы не смогли нанести более существенный урон чем 9 солдат? :-)

(160)Реальный бой это не полигон. Это только в боевиках метко стреляют. В бою одно попадание на 100 выстрелов считается неплохим результатом.

я вот прежде чем покупал телефоны нокиа читал в инете отзывы. такого начитался глючат, ломаются и т.п. и брть не хотелось. все же брал и не глючат и не ломаются.
также и М16 - есть отказы , но не думаю что носят массового характера особо у нападающих (а не прячущих в норах, болотах- тут АК рулит) войск

У меня в военнике 2 последних автомата АК-74 , КАЛИБР 5,45 , ДО ЭТОГО АКМ ,калибр 7,62

Ндя все свелось походу к холивару что круче М16 или АК. Но ведь это спор не о чем все равно что спросить что круче джип или спорткар.

Командование МП считает, что результаты огневой подготовки будут гораздо выше, если морской пехотинец отстреляет годовой норматив боеприпасов за несколько дней. Такие интенсивные стрельбы способствуют более прочному закреплению навыков, чем ежемесячное выполнение одного-двух упражнений. Этот принцип вошел в практику начальной боевой подготовки.
Огневая подготовка в учебном батальоне проводится в полевых условиях непрерывно в течение трех недель. Первую неделю курсанты изучают материальную часть автоматической винтовки М16А2, подствольного гранатомета М203, пистолета М9, ручного пулемета М249, противотанкового реактивного гранатомета АТ4. Затем они осваивают на тренажерах приемы прицеливания, изготовки к бою, выбора позиции.
Вторая неделя отводится на учебные стрельбы (250 патронов), которые заканчиваются выполнением квалификационного упражнения из винтовки М16А2. Стрельба ведется на дистанциях 200,300 и 500 м из трех положений одиночными выстрелами.
На заключительном этапе курсанты сдают зачеты по стрельбе из винтовки М16А2 в противогазе, в темное время без ночного прицела и очередями, а также с семи позиций: с крыши, из окна дома, через амбразуру, пролом в стене, из-за дерева, поверх бревна, из траншеи. Для выполнения этих стрельб каждому выдается 35 патронов. При этом обращается внимание на выработку у обучаемых уверенного навыка постановки оружия на предохранитель при перемене позиции, умение скрытно занять ее и поразить все мишени.
http://warhistory.tomsk.ru/viewtopic.php?t=667

(168) Вы как-то молитесь на эту кучность и меткость. Ну прямо как наш фельдмаршал Табуреткин.

Какое Вам даст превосходство кучность и меткость в городском бою? В горах, когда идет бой на короткой дистанции за кучей естественных преград?

(171)Правильно все, АКМ это АК-47 с 60 годов модернизация.

(172)так у наших и выбора особого нет. трактор образца 47 года немного модернизированный
думаю джипы бы тоже не помешали

(170) т.е. глупые боевики прячутся в болоте, а умненькие нападающие пиндосы парят над этим болотом на антигравитаторах? :))) Похоже на какой-то малолетний бред  :))

то оружие лучше - которое ближе к тебе, находится в исправном состоянии и ты умеешь им пользоваться

а на АК можно ставить диоптрический прицел? вроде нельзя было

(170) Ну Вы прямо сказочник! Войска конечно воюют на паркете. И после каждого взрыва ждут уборщицу, чтобы убрать пыль. В дождь, ессно, боевые действия полностью прекращаются, чтобы не заржавело оружие.

(177)поддержка в воздухе у кого? разве у боевиков?
а сейчас успех от превосходства в воздухе зависит.
на тракторах воевать можно тоже конечно...

(179)Ты не поверишь, и даже телеприцел. Смысла не было. Это оружие ближнего боя. На пулеметы и карабины ставили.

(180)америкосы почти так и воюют заредким исключением

Джинн облажался, АКМ уже давно на АК-74 заменили, и калибр у них точно не такой же.
Что то сомневаюсь что Джинн к армии какое то отношение имеет.

(182) "Это оружие ближнего боя. " ну вот один признал.
кто щас в ближнем бое воюет?

(179) Ты хоть узнай сначала, что такое "диоптрический прицел", и где он используется. А то так и будешь судить о войне по игрушкам :)))
(185) Ты не поверишь :)))

(185) ну вон америкосы в (158) отхватили

а штык в АК вообще рулит в близи когдла патроны кончаются шансов у противника нет

(185)Дальше что? М16 заменяет гаубицу?

(179) Диоптрический не рулез. Коллиматорный лучше.

(180) Война войной, а обед по расписанию

ребят, на дворе 21 век. скоро роботы уже воевать будут.а мы все восхлавляем былое.понимаю что уже гордиться нечем ничего нового не создаем.
также в ВОВ на винтовке мосина выехали, помним ценой каких жертв? она тоже надежнее фашистких автоматов была

http://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E

(170) Перед тем как выбирать оружие или идти в бой и т.п. Почитай про это в инете :)). Кто-то наверняка уже ходил и наступал на грабли и т.д. или задай вопрос на форуме 1С ников :))).

(192)Воюет не оружие, а солдаты.

(184) Зачетный пук! С брызгами во все стороны. 6.0

АКМ имеет калибр 7.62. АК-74 имеет калибр 5.45. Кроме того в войсках полно АКМ. По крайней мере в ПВО я еще нигде не видел АК-74.

это как в шахте самое надежное орудие отбойный молоток ну или кирка, а век технологий уже с помощью таких апаратов уголь и прочие эскопаемые добывает
http://podumaiosebe.ru/content/view/472/1/

(192) Каких автоматов-то? Может пистолетов-пулемётов? Ну и как бы немецкая пехота тоже в большинстве винтовками вооружена была.

(192) Твоих роботов можно вывести из строя простым электромагнитным импульсом :)))
А нового создается много, только такие пиндосопоклонники естественно не в курсе. что же ты тогда здесь делаешь, если у нас всё так плохо?

(190) есть комбинированные коллиматорные с насадками на увеличение и диоптрийную доводку
(196) ак74М с пластиком в пехоте уже с 90-х )

(196)А смысл всех на АК-74 переводить? Патронов море. Мне с чуть не 50 годов попадались. Автоматов тоже много, тем более чистят регулярно.

+(194) Типа ребят, завтра первый бой, посоветуйте кто ходил, какое оружие и защиту взять и чо делать?

(195)ага, не так давно еще говорили пуля дура, а штык молодец.
потом ставку на лошадку делали, теперь вот на нашего удалого солдата стреляющего надежным автоматом из болота

(196) Месье читаем свое (131) И понимаем про то что про колибр этих автоматов вы узнали не далее чем час назад.
Я в ПВО служил в 90-х не одного АКМ не видел, видел его только в качестве учебного пособия в школе и все.

(199) а чем можно нейтрализовать электромагнитный импульс?

(56)я-б не грёб всех под 1 гребёнку... как товарищи что попали в погранцы за слубу по цинке не расстрелял но тоже ничего так.

(60) автоматт томпсона, если память напрягёте, то вспомните, что в многих фильмах фигурирует: бонни и клайд, маска, и др.
wiki:Файл:Thompson_in_violin_case.jpg

Один уважаемый человек рассказывал байку - во Вьетнаме какой-то амеровский полковник-генерал-фельдмаршал (не суть, не помню,начальник вообщем )говорил прибывающим что-то типа если прижмет , то смело  берите АК  , он не подведет

(192) Таки Вы и о войне имеете сказочное представление на основе фильмов про эсесовцев. Основным стрелковым оружиев Вермахта был магазинный карабин Mauser 98k образца 1935. А отнюдь не MP-40.

(134) и песка

Когда зеленые береты ходили в поиск в джунглях вьетнама, то есть сведения, что предпочитали АК. Почему? Конечно же надежность. Конечно же тот же звук при стрельбе. И самое главное: у АК тяжелее пуля. Пуля М16 не давала такого эффекта поражения в джунглях, рикошетила. Пуля АК прошивала заросли запросто.

Кстати и в поисковых операциях афгана, спецназ америкосов не отказывается от АК. Ведь когда ставится вопрос жизни и смерти, отказ оружия играет важную роль(видел интервью).

(202) +100500 :))) Как же затрахали это поколение википедистов с мозгами, промытыми голливудом и контр-страйком :)))

(205) Гыыы, ничем - тоже этим вопросом задался когда в COD играл, вы хоть определитесь игрушку обсуждаете или реальность.

(203)Ты за кирпичную стенку спрячься. Я тебя 47 достану, а вот М16 вряд ли. Поэтому мой выбор всегда был 47мой.

На складах длительного хранения лежат тысячи ППШ и горы патронов (в конце 80-х своими глазами видел) , когда он с вооружения снят ? В 50-е наверное

(214) Лежать то оно лежит но вот на руки не выдается.

(208)что значит основным? 90% или 50 % ?
у нас так вообще когда автоматическое появилось т.е. стало основным? к концу войны.

В Афганистане иногда путаница была , во всяком случае в начале 80-х , там были и АК-74 =5,45 , И акм =7,62

(213)я тебя не подпущу к этой стенке :-)

(215) Все равно хранится , регулярно проверяется смазка и все такое
(210) Ну это все таки спецназ со специфическими задачами , там несколько другое

(219) А зачем смазывать оружие которое на консервации?

(204) Таки у Вас не только о оружием, но и с русским языком хреново.

Читаем:
> (105) А чем АК от АКМ отличается?
> (107) Например калибром. (чистейший пук в лужу)
> (109) Чушь. У обоих 7,62. (собственно мной разъяснен ваш пук.

(217)И даже были АК-74 под натовский патрон.

(218)Это как?

(220) Лет за десять-пятнадцать смазка превратится черт знает во что

(221) Там вроде выше речь шла об АК74 и АКМ

я не опускаю АК. просто в каждой операции свое оружие должно быть. думаю на 50 % в армии нужно  оружие и более дальнего боя чем АК.понимаю что тут ара патриотов полно закидающих противника шапками :-) потому спор безполезен

(226)А что Вы понимает под ближнем боем и дальним боем?

(222) Это уже АК-101

(225) Хм... Точно проблемы с языком. Я привел дословно пост "А чем АК от АКМ отличается?". Что там не понятного?

(226) а штатный снайпер на что?

(226) По статистике и опыту боевых действий основной процент боестолкновений пехоты идет на дистанциях меньше 400 метров , для более дальних есть пулеметы и снайперы

(223)сниму издалека.
вообще то я и из АК метко стрелял, а уж из М16 с оптприцелом (все говорят что прицельнее бьет)

(226) Только почему-то до сих пор именно АК является самым массовым по производству и использованию оружием а не М16 :)))

(224) 100 лет в промасленной бумаге пролежит и ничего ему не станет.

(232) Точность важная но далеко не решающая характеристика для массового оружия пехоты . По совокупности качеств АК равных нет

(232)Даже террористы выбирают цена - качество

(230)раньше и штык был молодец. сейчас рулит безконтактная война. основной урон на растоянии наносят.а снайперов с каждым годом  все больше и больше в войсках

(226)кто-то тут собрался в степи воевать? забудь тебя там залавят и без стрелкового оружия

(226) Оружие дальнего боя мотострелкового подразделения - автоматические пушки БМП/крупнокалиберные пулеметы БТР, автоматические гранатометы, снайперские винтовки, станковые пулеметы. АК работает на дистанции до 400 метров в поле и решает штурмовые задачи.

(231)Издалека - это сколько в метрах?

(232)ВАЗ у нас в стране тоже рулит, но что то каждый при наличии возможности предпочитает иномарку

У артиллеристов и у обслуживающих ракетные комплексы карабины были СКС ,

(233) Вот и проверяют , раз в 10-20 лет , берут несколько на угад , расконсервируют , отстреливают и обратно . Если смазка загустела или превратилаль в камень из за нарушения условий хранения - обслуживают

(239) с растояния видимости причем не невооруженным глазом, а вооруженным

лет 50 я бы в партизаны пошел, сейчас нет.
даже ночью с помощью инфракрасных датчиков с вертолета легко человека видно и уничтожается без проблем.

Да похоже, что Tazuya представляет себе бой, как компьютерную игру: понавешал на себя штук 10 разных винтовок и автоматов + боеприпасы к ним, и знай себе переключай между собой щелчком мыши :)))

(228)Это он сейчас 101, тогда они НТ были. Их мало завозили. Не оправдались. У духов как оказалось натовских боеприпасов мало.

В чем ещё преимущество АК?
Вы забыли такое важное подразделение в войсках, как ремрота. Когда ведутся боевые действия оружие тоже выходит из строя. Так вот, если АК собрать из запчастей произведенных в разных странах, он будет стрелять. У М16 большие проблемы с подгонкой запчастей. Даже сейчас.

(216) Тасенька, МП-40 было оружием офицеров, диверсантов, строителей и танкистов. Я понимаю что в кино все по другому но реальность такова.
Что касается автоматического оружия то у нас была винтовка СВТ-40, на которую немцы очень облизывались. У них был аналог, но он позднее появлся.

(243)Вечер перестает быть томным. Ты не поверишь, бинокли в армии есть.

(246) Не знал что у М16 такие проблемы , вроде ничего особо сложного . Хотя для АК это естественно и кажется что так и должно быть само собой , а оно эвано как

(246) Какая еще ремрота? Реальные пацаны типа Tazuya делают так: забежал на базу - нажал 2 кнопки, и всё оружие починено и перезаряжено :)))

(244)посмотри сколько в чеченскую погибло наших парней (моих ровестников)
такие как джин (238) решали в грозном штурмовые задачи. за сколько там за 2 часа хотели захватить?
снайпера и оружие дальнего боя давно уже рулит. ладно пашите на сохе,окучивайте тяпками дальше и штыком владейте

(244) может это он - в охране Президента Игушетии с свд и ак101

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003767/thm/3767634.jpg

(247) :) да че там облизываться, отказались от нее...сложная  и дорогая

(214) с ППШ кстати в Афгане вобюют до сих пор. Очень часто его в тайниках талибана находят...

(248)А если я тебя увижу раньше, то ты меня уже не увидишь. Но это уже ближе к снайперскому искуству. А так я спрячусь за стенку и расстреляю тебя либо сквозь стенку, или рикошетом.

(251) Погибли , но никак не из-за низкого качества стрелкового оружия

На самом деле, я всё же за высокотехнологичное оружие. Не сделаешь его в мастерской на коленке. А АК сейчас только ленивый не делает. И появилось очень много смертельно опасного оружия. Если посмотреть на потери от АК в Африке, ВОВ забавой покажется.
Поэтому надо такое оружие как АК выдавливать с рынков, заменять его высокотехнологичным, и может быть менее надежным.

(253) немчура с ней отлично шарилась. Отказались от нее потому что сложнее было в производстве, решили сосредоточится на более простых образцах.

(257)а, в идеале, одноразовым?
Типа с неразъемным магазином, отсрелял задачу - в топку...
:)

В годы ВОВ особенно во второй половине наша армия была намного более насыщена пистолетами-пулеметами чем немецкая

(257) только вот жистя по другому устроена, и потому надежное оружие рулит а не всякие перделки, клинящие через три выстрела...

(257)не секрет что все более высокотехнологичное менее надежное, но богатые выбирают (если по авто судить) безопасность,комфорт и плюют на цену, а бедные хвалятся что на коленке можно ремонтировать (ВАЗ) и не беда что разваливаются на кочках

(247) Ну еще унтер-офицеров, пулеметной обслуги и т.п. Т.е. для задач отбиться в ближнем бою или застрелиться.

(251) На кой ляд Вам в городе оружие дальнего боя и поголовно все снайпера? У кого есть вероятность поразить цель, которая на секунду показывается из окна в 50 метрах, дает очередь и прячется? У снайпера, который даже не успеет найти цель в прицеле или у автоматчика, который ввалит в окно очередь с темпом 600 выстрелов в минуту? И пофиг тут точность - лишь бы создать плотность огня такую, чтобы попасть или не дать высунуться. И у кого больше шанс поразить цель при штурме здания? У владельца длинной снайперской винтовки, или относительно короткоствольного АКМ? Кто быстрее будет?

сколько геймеров в одной теме )

(262) Проблема в том, что для понтов на войне нет места. Там не успеешь стразами на ствольной коробке покрасоваться. Пыль от ближнего взрыва набъет в высокотехнологичное оружие пыль и Вы станете трупом. Потому что у вашего оппонента низкотехнологичный АКМ, которому грязь до лампочки. И БТР там ценится выше, чем Бентли.

(263)А еще гранты есть.

(263) пистолет макарова будет быстрее все прячутся по щелям и из за угла стреляют и патронов много не надо 1-2 выстреля труп

(263)гранаты

(262) аналогия мимо кассы. представь когда твое высокоточное орудие клинит в момент когда тебя грязный чурбан из ржавого ак продырявливает...

(267)Только если в тире. Ты не забывай с другой стороны тоже стреляют.

(269)так видимо хусейн и думал что он с помощью АК остановит нато.
не думал что они его страну 3 месяца с воздуха хеачить будут только потом наземную операцию затеят

(267)(268) Уже теплеее.
Но ПМ слабоват и требует прицеливания. А АКМ выпускает стаю пуль.
А гранатами не всегда накидаешься - она без разбора и своих, и чужих валит.

(267) пистолет макарова не пробъет межкомнатную перегородку...

(271) Ну так мы до ядерного оружия дойдем...

(217) сходи на авантюру на военную ветку, там были фоки роты амерских морпехов, отрабатывающих приемы огневой с ак...

+(271)надеялся что в пустыни у всех натовцев м16 сразу  заклинит и иракские солдаты даже пули тратить не будут а просто штыками всех агрессоров переколят

(272)С подствольника в окно самое то.

(276) может ты объяснишь почему афганская армия все-же ак выбрала?

(278)я выше писал. для партизан АК предпочтительнее. по болотам и пескам ползать и отстреливаться. да и дешевле больше стволов можно купить за ограниченное бабло

э
то как для бедняка и ваз офигительная тачка

(279) при чем тут партизаны, я говорю про регулярную современную афганскую армию сейчас.

(281)гопота выбирает то что ей доступно

(279) Все проще. Есть понты, есть жизнь... Лучше быть живым на ВАЗ, чем мертвым на Роллс-Ройсе.

а мужиков бабы еще нарожают

(282) в таком случае амеры - гопота, они используют наши ак, наши верты и артель там - наши Д-30...

(283)а есть еще и хамеры, думаю вазам с ним не тягаться и даже уазам

(285)ага если верить байке рогозина в (0)

(286) ога а еще есть мрапы и абрамсы и чо? Ты о чем?

(287) я соответсвующие фотографии видел чуть ли не с именами пиндосов на них...

И чего я как дурак с 47 восемь лет таскался? Надо ПМ брать было. Был же выбор. Нет я как дурак, таскал АПС, 47мой, и гранат побольше.

(288)я о НТР.модернизации.
главная ценность это человеческая жизнь- для того чтобы ее беречь надо ездить на безопасных авто (даже презеденты наши недавно это говорили) и воевать высокотехнологичным и самым современным, а значит дорогим оружием.
которое будет ломаться чаще, но свою непосредственную ф-ю нанести быстро и макимальный урон противнику будет выполнять.
ладно. всем удачи.пока :-)

(286) Гы... Это замечательный пример полнейшего гуана! Слабое бронирование, слабое вооружение, хреновая обзорность и т.п.
Накушавшись сего новомодного чуда они потихоньку форсируют программу доработки БТР «Страйкер».

(263) :)) и че ты с ним споришь...по словам их узнаете вы их..

(292) 7,62 пробивает в борт хаммер? а наш БТР?

Че спорите? Что выдадут, тем и будете воевать...

(286) Про "Водник" не слышал поди даже?

(294) :) хаммер - это не бтр а "броне"машина пехоты

(294) БТР и Хаммер разные категории.

хаммер, блин, это гражданский вариант военной машины хамви...

(298) :) а мы не про гражданский вариант

+ (300) за калаш

(297) сорри, не БТР, а БМП

(279) У партизан знаешь ли источники оружия ни как не фирменные магазины "Все для партизана" так что там что перепало с тем по лесам и будешь бегать...

(301) Тем более )))

(301) БТР и БМП это броня все. А Хамви это как "Водник" у нас. Правда их мало...

(304) Но "Водник" лучше...

(305) http://www.arms-expo.ru/054054051124049055051.html

ВОпрос был не по классу, просто где-то читал что наш БТР шьется, то ли калибром 7.62 в борт, вот и задал вопрос по поводу ХАммера

Так и не понял какие солдаты просят АК ?

(2) в твоей власти сменить, ты же не сменил тему про 12 тысяч американских военнослужащих в Ливии.

>> Накушавшись сего новомодного чуда они потихоньку форсируют программу доработки БТР «Страйкер».

По мнению военных экспертов, данная машина настолько не соответствует задачам, которые перед ней ставились, что ее дальнейшие модификации для применения в войсках представляются маловероятными.

По мнению солдат, которым приходилось иметь дело с данной машиной в Ираке, она проявила себя очень ненадежной, плохо защищенной от противотанкового и стрелкового оружия, обладающей невысокой огневой мощью, а также имеющей существенные конструкционные недостатки. Среди достоинств бронетранспортера была отмечена лишь плавность хода и комфорт при езде по пересеченной местности, который является визитной карточкой всех колесных бронеавтомобилей в сравнении с гусеничными машинами.

По словам солдат, которым довелось повоевать на «Страйкере», БТР может быть уничтожен при одном удачном попадании из обычного гранатомета РПГ-7. Для того чтобы хоть как-то защитить БТР от данного весьма распространенного оружия, все машины, находящиеся в Ираке, были оборудованы специальными противокумулятивными решетками. Данные решетки призваны подрывать кумулятивные боеприпасы еще до достижения ими брони. При этом такие решетки, которые в реальности останавливают лишь около половины гранат, достаточно серьезно перегружают БТР. Из-за чего механики-водители вынуждены проверять давление в шинах по 3 раза за день.

При активном использовании такого усиленного БТРа в течение одного дня возникала реальная необходимость замены всех покрышек, что усугублялось серьезными проблемами со снабжением, так как американские конвои часто страдали от атак иракских партизан. Увеличивавшийся вес машины становился серьезной проблемой и во время сильных дождей. В таких условиях «Страйкеры» вообще стараются не использовать, так как они не только не в состоянии передвигаться по пересеченной местности, но и вязнут на раскисших грунтовых дорогах, а относительно слабый двигатель машины в таких условиях достаточно быстро выходит из строя.

Объясните какие американские солдаты всеж таки требуют АК.

(310) из РПГ при удаче и т-90 можно уничтожить

(307)бронебойным патроном для свд пробивается, но надо знать куда стрелять

(297) Ага. Но пендосы слишком увлеклись "стразами от Сваровски" и получили проблемы с защитой своих бойцов от гоп-стопа, а также со слабой их огневой поддержкой. Т.е. патрулировать территорию - штука удобная. Но серьезно воевать на нем проблематично.

(304) Это еще и вооружение. Автоматическая пушка - серьезная штука. Как и крупнокалиберный пулемет.

(307) Не, 7.62 выдержат оба. А крупнокалиберный пулемет - как повезет.

(309) Я не автор. А ту я закрыл до выяснения.

(314) А автор разме имеет право менять заголовок ?

(311) Рядовой Sam Morrison и капрал David Hamerfeld , но это они анаши обкурились афганской просто...

(315) Дык сказал бы на что менять. Я догадываться должен?

(315) не обращай внимания - это Джинн заглючил ;)

есть и пистолеты, что любой танк насквозь могут пулей прошибить

(317) таки давайте поменяем... хотя меня и этот устраивает

(307) говорили пробивается из свд, хотя сомнительно - это же не люминий-танк  - бмд, а созданный специально против стрелкового

(317) дак в (2) ведь вроде ты просил ?

Из-за высочайшей популярности АК-47 (как называют на Западе все модели Калашникова) среди американских преступников, по инициативе администрации президента Клинтона был принят специальный закон, запрещающий его импорт в США - даже модификации, стреляющие только одиночными. Однако АК любим не только преступниками, но и американскими любителями стрелкового оружия и охотниками, и была найдена лазейка - с магазинами на 5 патронов и не стреляющие очередями (в США это называется полуавтоматическим оружием) АК уже могут считаться спортивными. При этом желающие по-прежнему могут использовать 30- или 40-зарядные магазины или 75-зарядные диски от ручного пулемета Калашникова (РПК). В Америке встречаются и сами РПК, сделанные под стрельбу только одиночными. Американцы хвалят АК, выпускаемые в Финляндии, однако до запрета их практически вытеснили с рынка охотничьего и спортивного оружия дешевые китайские "калашниковы".

(314) Хамви далеко не все бронированные в армии США.

(323) дак ктож спорит, что ак достоин

Вспомните еще Грачева, как смеялся над оппозицией Дудаеву, когда те танк в город пригнали.

Американский телеканал Military Channel обнародовал рейтинг лучших моделей стрелкового оружия, созданного за последние 100 лет.
четыре из десяти позиций янки отдали «стволам» собственного производства. Но и при таком подходе не признать лучшим оружием пехотинца всех времен и народов советский автомат Калашникова они не могли. По четырем из пяти пунктов, за исключением точности стрельбы, детище Михаила Калашникова получило высший балл.
Все вышеперечисленные факторы и не позволили американцам поставить выше «калашникова» их любимое детище, главное вооружение американской армии - автоматическую винтовку М-16. Единственное, в чем М-16 действительно превосходит «калашникова», - точность стрельбы. Но, как показала практика всех последних войн, для пехотинца это как раз не главное. Недаром в репортажах об американской армии в Ираке и Афганистане нет-нет да мелькнет в руках иноземного солдата родной силуэт. На войне тезис «практика - кретерий истины» можно оспорить лишь ценой собственной жизни, потому при всем своем патриотизме в реальных боях US армия предпочитает то, что воюет в любых условиях.
http://kp.ru/daily/23824.3/61151/

(51) в 84-85 году глде-то на втором курсе вроде заваливается по 5-6 мишеней при нормативе вронде как три.. по 2-3 патрона очередями на мишень... сколько стрелял с длинностволок - всегда выбивал дохренища очков, с карабина блин в лютый мороз с упора лежа что-то около 86 выбил раза два подряд, потом плюнул стал стоя стрелять с руки - 76 - дистанцию не помню - давно было.. вывозили войсковой приемник на стрельбы на мытищинское стрельбище.. а вот с пистолета ну блин вообще никак не стрелялось у меня... ну никак ваще... короче - прмяая дорогоа мне в снайперы, а не в бодигварды

В ответ на обвинения в видеопиратстве и тиражировании лицензионных компьютерных программ Россия готова предъявить США встречный иск: автоматы Калашникова. Американское правительство покупает и передает в третьи руки "левые" АК-47, - утверждает газета "Нью-Йорк таймс".

До распада СССР автоматы Калашникова производили по лицензиям в 18 странах. Еще 11 государств скопировали лучшее личное оружие ХХ века без всякого разрешения Москвы. В 80-е США поставляли афганским моджахедам китайские и египетские "калаши".

Теперь, как заверяют "Рособоронэкспорт" и создатель легендарного автомата Михаил Калашников, все лицензии истекли, патент остается только в России. Между тем уже в наше время США закупили тысячи АК-47, чтобы вооружить вновь формируемые силы безопасности в Афганистане и Ираке. По закону это подделки, нелегально произведенные на заводах Венгрии, Болгарии и Румынии. "Сейчас очень много всякой продукции под моим именем, - говорит Калашников. - И ее покупают в других странах".

Оккупационная администрация Ирака приобрела "Калашниковы" в соседней Иордании. Как и всякий "левый товар", они обошлись в 60 долларов за ствол - вчетверо дешевле цены, которую выставляет Москва. Пентагон разыскивал АК-47 для миротворческих сил Нигерии в Сьерра-Леоне. В конечном счете и они были куплены подешевле вовсе не у законного владельца прав на эту продукцию.

Разве по той же логике люди покупают поддельные DVD? Единственная реакция американских властей на этот аспект проблемы защиты интеллектуальной собственности: мы знаем о жалобах российской стороны.

http://www.sreda-mag.ru/rublist.php?id=3483

АК, АКМ и АК-74 - наше всё! В бою главное надежность и умение правильно использовать оружие. М16 проиграла этот спор давно, но куда они денутся из подводной лодки.
Точность в ближнем бою не нужна, на дальние дистанции выстрелить не успеешь. Поэтому и выбирают калаши, те кто знает о войне не по наслышке.
Кстати, я очередью из 20 патронов мазал по первой мешени только пару патронов из АКаша, удержать в начале стрельбы трудно. Стрелял не целясь, с рук.

(329) Пуштуны давно научились делать АК напильником, тут неоспорима заслуга Калашникова - конструкция очень технологична, как было и с т-34 (звезд не хватают, но дело свое делают)

(310)
>>Из-за чего механики-водители вынуждены проверять давление в шинах по 3 раза за день.

На нашем ГАЗ-66 и то была система регулировки давления в шинах...

(313) почитал - 7Н26 (Повышенного пробивного действия) пробивает 10мм бронепластину. Т.е. теоретически пробьет борт БТР-80. БТР-90 уже нет.

(333) Еще попасть желательно под прямым углом...

http://www.youtube.com/watch?v=Ko4UzLSFG0E&feature=player_embedded

убило что они сидя - как из своего М4 стреляют ) отдача то у АКМ дай бог ))

(334) ну конечн. там и так разница на один мм )

Похоже люди не дети, вроде должны были служить. Сам служил на стрелковом полигоне в ГДР и на стрелялся и на смотрелся. Всё что не нужно вымерло по естественному отбору. Дальше для каждого выстрела нужен правильный инструмент и мастер который этот выстрел сделает. Меня например поразило как из гладкоствольной безоткатки люди сбиваю столб на 1500 метров по 30 см за выстрел. Дальше стрелковый полигон закончиваеться.

(335) Ты-бы из 12 калибра жаканом жахнул, тогда-бы понял, что у АК отдача так себе.

(336) Вообще-то не в ГДР, а в ГСВГ. Я служил в "Альтес лагерь". На каком полигоне ты служил?

Мне кажется главное преимущество АК в его неприхотливости. Сами посудите, когда солдат каждый день таскает с собой автомат, за ним требуется постоянный уход, песок попал, грязь, намок и тп, да и вообще после стрельб приходится его постоянно чистить и вообще бережливо относится. Это кстати быстро надоедает.

Когда я служил на учениях разных приходилось неделями каждый день таскать с собой автомат, после каждых стрельб чистить его. Как он за*бал... И ладно АК, он разбирается легко и чистится тоже, а М16 вроде без отверток не разобрать не почистить. Может поэтому и хотят неприхотливый калаш.

А технические характеристики, кучность, точность, как-то особо не волнует, ведь большинство солдат стреляют из них только на полигонах.

Да и даже если придется, в бою, беготня, адреналин, руки трясутся, как там вообще можно целится? Для спецподразделений да, эти характеристики жизненно важны

Раньше в технических характеристиках "Роллс-Ройса" писали "Мощность двигателя - достаточная"
АК конечно не Роллс-Ройс но точность стрельбы из него достаточна в большинстве практических случаев

кста звук М16 от АК сильно отличается
http://www.youtube.com/watch?v=wLLjUCKhhFk&feature=related

(339) тем не менее отец воевал с английски карабином в ВОВ
ППШ не любили вообще, клинил и зарядить или сменить обойму х.
АК тогда не было

(342) <<< АК тогда не было
да неужели?

Но на стрельбищах не стреляли не из чего кроме трехлинейки (на вооружении супротив нее так же ничего плохого, кроме габаритов)
Довелось ему быть чемпионом армии в 48-м (из оккупационных войск в мск приезжали) - грамота Сталиным подписана, не факсимиле.

(343) 1943 - 1945

длинна трехлинейки 168 см со штыком

(337)Вопрос о терминах ГСВГ группировка, ГДР место дислокации. ДМБ 88 взят из института не смотря на наличиие ВК. Из-за профиля образования сразу на полигон Дрезден деревня Помсен.Упражнения контрольных стрельб. У нас генералы в грязь пузом падали и за оценки торговались.А так УКС БМП, СВД, РПГ, АКМ и прочее. На излет 3 км.Когда приезжали ДШБ были проблемы у них только боевые. Даже ремонт делали. При мне беэ жертв.

(344) прикольно, молодец твой батя...

(344)И сколько стоит такая раритетная вещь.

(347) Бывал я на этом полигоне. По моёму у вас КВ расковыряли прямой наводкой. Я из артелерии.

(350)У вас дистанции другие, в некоторые стволы люди легко пролазят. А с бубликами излет десятки километров.

(347)
у мну теща ефрейтор...
перед ней генералы тоже в грязь падали...
когда разворачивалась с пистолетом в руке и спрашивала куды стрелять

(352) весело у вас на праздники )

(352)Вот если бы она потом от ствола прикуривала и спрашивала: А чё вы не встаёте?. Это да, а так лучше дочь проститутка чем сын ефрейтор.

(352) При мне возле вышки на которой находился коммандующий войсками ВД Куликов, взорвался дистанционный снаряд, хорошо никого не зацепило.

Эх ТС увидеть-бы ствол от трёхлинейки, который использовали для учебных стрельб из орудия....
Из таких стволов любой бронежелет на вылет.

Акм 7.62, практически любой броник на вылет, если бронебойным то даже защита сапера  7 класса не помогает

Есть СВД и дальше по наростающей ДШК дальше Т-90 дальше Сатона всё кончаеться наверное водородной бомбой. Круче человечество пока не сделало. И что?

m-16 даже от листьев рикошетит(в смысле пуля меняет траекторию) и в джунглях совершенно не приспособлен к бою. Вот почему во Вьетнаме все старались побыстрее найти АК. Это уже был вопрос выживаемости и как то плевать было америкосам что там в штабах думают.

Дистанция 700 м предел для АКМ, 1000 для Ак-74 и это только начало работы снайперов, ПМ вообще эвивалентен броску молотком. Рикошет следствие массы пули, легко компенсируеться плотностью огня на километр фронта, часто даже бывает полезен испраляя ошибки при прицеливании.

(360) Для АКМ 3600 предел вроде, всё остальное от лукавого.

+(361) Видел я людей которые стреляли из ППС, практически ПМ кроме веса и магазина, и попадали в горлышко бутылки от шампанского с 50м.

(362)Случайность , имхо. У него неконтролируемый разброс на таком расстоянии -метра 1,5-2

(361) Да не, после 400 метров он уже не торт.

(363) Ты видел ППСы которые не хранятся в оружейке? Именной был ППС, не хочу называть имя его владельца, он был из замов по чмо, но стрелял хорошо.
(364) Убойная сила от этого меньше не становится.

(363) Для ПМ на 50 метров расброс 160 мм.

(365) А толку, если не попасть?

(366) из ПМ с 25-метров попасть уже проблематично

(366)а может и так:-)

+(369)Имелось в виду если зажать его в тиски и сртелять в среднем будет в пределах 2 метров

Помню в армейке первый раз ПМ в руки взял. Вот она мишень на 25-метрах, все отлично видно. Бдыщ, бдыщ, бдыщ - даже в молоко не попал.

(367) А вдруг попадёт? Противнику не ведома траектория полета пули :)

(371)Без навыка ты из Стечкина не попадешь..А это уж машинка точная.

(368) По грудной мишени на 25 метров никогда за круг "восьмерки" не попадал. И практически никогда меньше 25 очков из 30 не выбивал. А с хорошего бодуна и по 30 делал. При этом я не пехотинец, а обычный инженер, стреляющий раз в месяц.

(372) Война - наука точная. Там на авось не катит. Нужно убить гарантированно.

(370) Пургу не гони, я и сейчас с шарикого ПМ в бутылку метров с 30 на раз попадаю.

(319)Та ладно? Что за пистолеты?

(376) нюанс в том, что когда происходит выстрел - возникает отдача, которая сбивает прицеливание

+(376) Правда не в горлышко, и дно не вылетает...

(376)Не знаю:-)...С шариковых не стрелял.

+(380)Да и вообще я с пистолетами не очень дружу. Там реально навык нужен.

На 50м в горлышко из матчевого( т.е. спортивного) пестика на заказ могут попасть лишь единицы ))) А из ПМ или ППС совсем сказка )))

(0) дак он же http://lurkmore.to/Не_имеющий_аналогов_в_мире

горлышко от шампанского это около 5см в диаметре, т.е. примерно габаритная девятка на 7 мишени (спортивная на 50 метров для аинтовочников) - из пекаля так стрелять невозможно!

(378) Это не нюанс, это привыкать надо. А с шарикого попасть труднее, чем из боевого, пулька больно легкая.
(382) Сравниваешь ППС и спортивные? Ну-ну. Я его когда первый раз взял в руки подержать окуел, как из такой дуры так стрелять можно!

Израильская винтовка "Галил" слизана с АК и доведена до ума.
В свое время принималось решение или "Узи" или "Галил" или М16.
Победила винтовка Галил, слизанная с АК. До сих пор на вооружении Израиля находится.

на 25-30 м ПМ  нормально . тем паче в глаз не обязательно 9мм и в корпус неплохо

еше попасть надо, мишень будет двигаться, а не стоять на месте и ждать

(385) спортивное оружие намного точнее (на спортивных дистанциях, в т.ч. на 50 метров)

(384) Горлышко от шампанского примерно 1см вдиаметре, там весь спор был в том, чтобы пуля выбила дно бутылки.

(390) т.е. пуля влетая в горлышко выбивает изнутри дно?

Я из маузера в армии стрелял.
Вот это реальный зверюга.
С прикладом на 50 метрах консервные банки шибает вообще без напряга.
Мини-карабин, а не пистолет.

это уж совсем невероятно ))

(388)9мм и выше это останавливающий эффект ,высокая точность необязательна

(390)Нельзя за 50 м в пределах 1 см с ПМ  попасть.Только если случайно

http://s.lurkmore.to/images/5/55/News.jpg

пистолеты типа ПМ - это вообще оружие "через дорогу", почему ими ментов и вооружили. Чтобы народу не порешили вокруг в случае чего

(389) Со спортивного не стрелял, но помню платные тиры, мой шариковый пистолетик там бы фуррор произвел :)

(394) Если стреляющий из пистолета правша, а ты будешь бежать, отдаляясь от него по траектрории справа-налево, то шансы, что он в тебя попадет, минимальны.

(398) я профессионально занимался стрелковым спортом ))) меня бы твой пистоль с шариками не удивил ха ха ха

(397) Зря ты так, там родословная хорошая. Может про руки стоит поговорить?

(397)им и швабры достаточно:(((

(401)Да это не я сам придумал:-)...Еще в советское время в каком то стрелковом журнале читал.

(400) А я в первую мешень на стрельбах, стоя, из АК-74 с одной руки во 2-3 кружочек попадал :)

(403)менты менты , но он и в армии тоже был . так что это не аргумент ,я табельный номер своего до сих пор помню ек5210

(349) ни сколько

не мое это, это отца заслуга

(405)Так как оружие ближнего боя.Типа кортика:-))

(366) станковая стрельба из трехлинейки стоя начиналась с 250 метров

(409) а из пушки со скольки?

но вот про ппш отец не любил, тяжелый и клинил (по рассказам) обойму сменить не возможно в стационаре, не говоря о бою (хотя всегда приговаривал - "я не воевал")

(410) не знаю

(410)По несогласным собрался палить?:)))

+(4111) лично ему нравился английский карабин (им добрая половина войск в 45-м была комплектована), говаривал, что не тяжелый и не прихотливый

бур ?

(415) не вспомню

Скорее всего , логфилд в оригинале , кажется . бур прозвище . что ли . ну типа как калаш :))

была у него простая приговорка "Сехеншеевар", не понятно, но говорил 180 км бросив технику отступали, Гудериан силен был (наверное верю)

(410) Из Д-20 с вкладным стволиком столбики типа тех что вдоль трассы километры указывают с кикллометра сшибали :) Армия, это тянучка времени :)

От отца остались только фляжка немецкая и ркка, немецкая была в "шубе"

фляжка бойца ркка

А вот об американских и ангийских солдатах, он ничего плохого не рассказал
с ними вместе он говаривал, война у него была до 25 июня (не считая зеленой братвы)

+ в оккупационных войсках в австрии бок обок до 51-го

+ Наверное не прав он был, не воспитал правильно сына.

СКС рулит.

(425) карабин укороченный ?

это правдо

(415)Бур?:_))..Ты его размеры видел?...Он БТР чуть ли не насквозь прошивает:-) Аха..оружие пехоты.

(425)На самом деле в наше время АКСУ - само то...Того и гляди то ли конец света толи гражданская война. А его и под пуховик запросто и не видно

+ и 5.45 опять же. Не бьет по плечу и точность

(425) Стоял я с ним в штабе Чебаркуля на посту, не заметил в нем ничего хорошего, ствол от трехлинейки, я там-же таскал, вот это сила!

(428)У меня корешок можно сказать благодаря буру орден Красной Звезды получил в 82 ... смейся дальше

(431) как там в Досе житуха?

Мен абсолютно без разницы, можете уличать сколько хотите
не знаю почему, но отцу верю и верил (тем более в конце 70-х) больше, чем любому президенту

(432)Да я не смеюсь.Просто с ним в штыковую не очень то походишь.

(429) бод тулуп обрез лучше ии вернее, объяснить как обрезать двухстволку ?

(433) В 83 я там был :)

(435)А кто здесь писал о штыковой ?

(437) это еще даже до меня :)

(436)Размер практически тот же. Убойная сил -- очень разная.  Так что обрез- это удет революции 1917 года.Иорально устарело в наших реалиях.  Пока ты его перещелкнешь, если из мосинки(или перезарядишь если из охотничего) - тебя сто раз на тот свет отправят из более современного оружия

(438)Ладно, никто:-)

*удет =удел

(440) оно так само собою, когда почуствуешь разницу в теле

(443) Обрез - это только ближний бой.

оно так, и верно, вот только когда и кому

Эко развезли, м16-м16.. Наведешь бывало М-30, зажурчит, запоет свиньей.. Ба-бах.. Вот это мощь, все м16 вдребезги.. а ак47  все стрельбы на спине болтается, а сошки все время почему-то зарывали.. А так хотелось на НП навести, чтоб там некоторые *удачки подштанники на портянки поменяли

(446) ns ybrjulf yt cnhtkzk bp v16

ты никогда не стрелял из м16

(448) после м30 м16 просто скука голимая

касалрсь бы причем тут пендосы

сам подумай