Одна жадная бухгалтер всёж заказала 1с8 Бухгалтерию Проф за 10800. Я ей привёз коробку, установил на компьютер и даже перенёс данные из 1с77. Ну и еще небольшую доработку сделал - это бесплатно. какого было моё разочарование, когда она начала долбить мне на телефон и писать письма что программа глючная, не формируется книга продаж и что я ей плохую программу продал, что она не может работать.
Я ей ответил что я всего лишь менеджер и что моя задача продать клиенту товар. Что все посленаладочные работы и обучение делается совсем другим отделом и стоимость вызова от 800 до 1200 и что бесплатно никто ей настраивать программу не будет. Она начала говорить что отказывается от покупки, что и так 10800 неизвестно за что платила, так еще и мы виноваты что ей плохую программу продали в которой ничего не работает. я ей ответил что когда они покупают автомобиль то либо они сами заканчивают курсы вождения либо нанимают водителя. так же и тут. если не умеет сама работать с программой то пусть оплачивает услугу специалиста. что бесплатно никто к ней не поедет и что деньги которые она заплатила это лишь крошечная часть от суммы, которая обычно тратится на доработку и внедрение. А она говорит что раз у ней проф версия то ей всё должны настроить до конца. и т.п..  вобщем ужасная сучковатая стервозная немолодая стремная жирная бухгалтер. Я ей еще говорил что никто не будет ей делать бесплатно обновление её уже нетиповой конфы (в документах в количестве стоит 4 знака после запятой и в регистре бухгалтерии тоже... почему они так поступают вообще?

со слов "даже перенёс данные из 1с77" можно не читать

(0) Неудачник.

(1)почему? я уж думал что благодарны будут что я бесплатно согласился им еще начальную работу проделать за то что у меня купили а не где то там еще. но это наглость с её стороны. хочет чтоб ей ещё нетиповые обновления бесплатно ставили... и еще чтоб настроили программу бесплатно.

(0) неудачник

(2)ну раз тебе так приятно меня оскорблять то считай так. только я то получил с клиента деньги и послал его куда подальше. сказал что с такими как она вообще не работаю, пусть ищет лохов кто бесплатно к ней поедет ну и нажаловаться то на меня она не сможет. у меня же нет начальства. поэтому я и не могу понять чем ты обоснуешь свои слова.

Гы... а что если их с Маней свести в очном поединке?

Развод зачетный.

(6) Маня нервно покуривает

(6)вам тут цирк чтоли!

(3) когда ты приходишь в стоматологию лечить зуб и тебе говорят "вылечить зуб стоит 5000 р"  а затем начинается

" мы вам канал открыли а пломбу не поставили ибо пломба платная а вы будьте довольны тем что мы вам зуб полечили, а могли просто вырвать"


в товарно-денежных отношениях всегда надо оговаривать все условия.. без всяких "я думал" и "всем же известно"
предупреждать надо о том что 8ка это другая программа, с другой логикой и правилами работы.. что нужно учиться ей пользоваться и тд и тп...


лузер которче ты.. правильно на тебя наезжают.. впарил коробку, наобещал золотых гор..

Ага

(0) >>Как убедить его в том что он неправ
никак. И да - зря ты делал, что-то бесплатно.

(0) >>Трудный клиент. Как убедить его в том что он неправ.

ты ей в ухо с левой засади а потом с носаря в живот добавь

(10)всё это я сделал. и даже ссылки на страницу 1с давал. и прайсы высылал. а так же говорил что посленаладочные работы и обучение стоит отдельных денег. она даже другим франчам звонила )) ну чтож, сейчас она поплатилась. просто она думала что это мы сами программу делаем а мы же просто с прилавка берём продукт и продаем. а дальше уж они сами должны учиться или пусть в штат программиста берут. это же не 1с77 где всё понятно

(0) В БИТе был (и сейчас, наверное, есть) отдел качества. Я всех к ним отсылал.
А вообще трудных людей надо футболить - сами отваливаются.

(10) Если клиент решил купить коробку - глупо его отговаривать (особенно менеджеру по продажам) - ты когда в магазине покупаешь товар тебе же не говорят (не бери  этих лобстеров - не для твоего вкуса они)

рад за "нее" = нормальная баба видать

(15)ну я сказал ей что мы по телефону с трудными клиентами не работаем. что за несколько лет продаж она единственная кто не смогла сама разобраться в этой легкой программе и обнаглела настолько что начала требовать бесплатно работу самой востребованной специальности...

меня больше интересует имеет ли она право на возврат когда уже счет оплачен и документы подписаны ) не имеет!!! а по закону она в проигрыше.

самая востребованная специальность - дворник

(0) 14 дней прошло  ? =)

Ой, блин, и как после этого не говорить: франчи - позор 1С, особенно такой, как в (0).

(19) не поверишь - имеет и еще бабло поимеет, кроме твоих штрафов за не качественные услуги

(22) в данном конкретном случае я не вижу ничего позорного - зато вижу неадекватного клиента.

(22)пусть говорят. я лишь менеджер. и мне она сама позвонила. говорит хочу купить. и я ей сказал что бесплатно работать мы не можем. у нас регламент. любой выезд оплачиваться должен... просто в качестве бонуса я всегда клиенту делаю подарки типа бесплатных доработок которые можно сделать в пределах часа. я прекрасный менеджер.. обычно клиенты остаются довольны. просто эта клиента злая какая то. с татарской фамилией и русским именем.

(21) так то 15, но и это не предел даже по закону - "имеет право в течение", но "не не имеет право по истечение"

(19) По закону - в течении двух недель без объяснения причин, за исключением некоторых видов товаров. В (0) - лох.

(23)>> имеет и еще бабло поимеет, кроме твоих штрафов за не качественные услуги

тебе самому не смешно такое печатать

(24) витай далее

(24)спасибо за понимание. видит бог я не хотел с ней плохо поступать. она сама напросилась. завтра правда она позвонит утром чтоб я ей показал что она сама по своему невежеству не может книгу продаж сформировать и что программа тут не при чем.

(27) по закону в течение 15 дней имеет право на возврат, но не неимеет право на иск

(28)какие услуги? был только подписан документ об отгрузке! я выставил счет они оплатили товар! услугами тут не пахнет вообще! на услуги должен быть другой договор!

(24) Не смеши мои тапочки, ты темы http://www.forum.mista.ru/mytopics.php?user_id=43177 ТС почитай, а потом говори об адекватности клиента с его слов.

(28) ни сколько - чти закон РФ

(32) ну так в чем проблема... показываешь тетке договор и шлешь ее нах.й....

(32) пох

(33)факт остается фактом. как бы ты не пытался доказать обратное - клиент не адекват. он требует чтобы ему бесплатно всё настроили и доработали под него. этого ему никто не обещал и не будет обещать потому что любой труд должен оплачиваться. если она не умеет работать с 1с то пусть вызывает специалиста.

(0) ты бы с ней по-братски, по-татарски
может на откат договорились бы

если тетка настырная - отдашь все и госпошлину со штрафами за не адекват
(правдо не так часто могут быть настырными за 10 тыр)

(33) ситуация описана в (0) - можно конечно строить догадки и предположения, но из личного опыта - подобная ситуация может произойти с любым.

(37) ты продал продукт не надлежащего качества

(37) > то пусть вызывает специалиста.

а если вызванный специалист окажется некомпетентным ?
за моральный ущерб заплатишь ?

(37) >>> любой труд должен оплачиваться
А сам на халяву обработки с инфостарта клянчишь.

(35)ну я ей уже по телефону пока на курсы ехал, всё объяснил что она афигевшая и хочет бесплатно получить дорожайшие услуги. вот завтра утром её буду добивать. потому что реально она не права. да и пусть жалуется. я то чист. к тому же бесят такие люди которые не ценят чужой труд. она например говорила "обновление поставить это же пять минут всего"

(41)я продал стандартный продукт. а дальше уже если не умеешь им пользоваться то нужно пройти платное обучение. мы не виноваты что она не может сама ничего сделать.

тетка имеет право на экспертизу назначенную продавцом, с маленькой оговоркой - о проведении месте и времени обязаны уведомить, и тетка имеет право присутствовать.

(44) меньше =)

(45) есть разница ?

(42)я то менеджер. моё дело впарить товар! и объяснить условия обслуживания.
(43)для программиста всё должно быть бесплатно. для клиентов - за деньги. поэтому программист все обработки и софт выкачивает из интернета и имеет на него полное право. клиенты же пусть платят свои кровные и боятся нас как богов.

(41) а можно поподробнее узнать, что это за качество такое "надлежащее" особенно в части ПО ?

(47)да у ней конфигуратор только 30 минут открывается...

(49) если ты менеджер, то
1. зачем ты ставил 1с
2. зачем ты делал перенос
?

(48)я не знаю кто ты. возможно ты просто не вкурсе специфики работы партнёрской сети 1с франчайзи...

(52)это минимальный набор услуг который может делать у нас даже курьер. бонус это для клиента обычно. за то что покупает именно у нас товар.

(41) фигня.
а) Это B2B - ЗОЗПП - не действует.
б) требуемое надлежащее качество определяется договором купли-продажи и оспаривается только судом
г) шансы в суде = 0 т.к. качество ПП подтверждено десятками тысяч юзеров, поэтому суд спустит на автопилоте
в) кроме того наверняка была не продажа коробки, а передача лицензионных прав, и тогда продукта нет как класс; а у лицензионных прав качества нет

(55)по идее да. передача лицензионных прав.

(49) так ты же не программист, а менеджер, то есть офисня планктонная, с каких перепугов для тебя "всё должно быть бесплатно"

(0) Забей, бывают такие. Отправляй нах или на курсы.

Так  должен был счет за курсы выставить сразу (недоработка менеджеоа!).

(56) а ты вообще на практически убыточную продукцию еще вагон халявы даешь. Правда, убыточность уменьшил, корежа конфу, но все равно. Демпингист.

(57)когда я продаю 1с я менеджер. потому что продаю через другую фирму - мне так выгоднее, не нужно потом на итс подписывать. а когда я своих клиентов веду ну и по образованию я программер. поэтому пользуюсь без зазрения совести всем что найду в сети. а уж инфостатовские обработки редко нужны бывают. это просто пару раз понадобилось.

(60)да просто не мог отказаться. сама позвонила потому что.. вобще жадная жутко женщина. вечено каждую копейку считала. комп у ней тормозит так она так жалобно после того как я говорил что надо ОЗУ нарастить "ой. а это что, тоже денег стоит?"

Хм... Почитал ветку. Стиль изложения и ход мыслей ТС очень напомнил одного здешнего персонажа.) Клон еврейчика?

(63)все уж и так знают что это одно и то же лицо... просто еврейчик не по вопросам 1с пишет..

(61) За сколько ты их впарил клиенту, колись?

>> я менеджер. потому что продаю через другую фирму - мне так выгоднее,
>> не нужно потом на итс подписывать.

еще и сам халявщик. Профит тебе, а обязанности по ИТС - "через другую фирму".

(65)да не впаривал я. просто надо было базу лечить и нужно было срочно отвязать периферийную базу от узла. и вобще на инфостат обижен там щас просто так не скачаешь...

(0) на вскидку вспомнилось две народные мудрости
"не делай добра, не получишь зла"
"уступи бабе квадратный сантиметр и она припаркует там свой автомобиль"

(66)я сам был франчем. но закрыл его. потому что каждый раз когда продаешь коробку нужно еще потом подписывать клиентов на итс а для меня это унизительно. да и ненужны мне клиенты, я набрал себе уже базу которая платят абонентку через удаленку и никуда ездить не надо...

(68)вот похоже это как раз тот же случай..

(53) не поверишь, даже ни одинснег, и закон РФ не делает различия между менеджером и партнерскими сетями даже самой адинес

(71)ты сдается мне троллишь.. тут явная ситуация на моей стороне была. я не виноват ни в чем. просто она сама офигевшая. начала названивать на телефон и еще грозиться. я ей объяснял что только через электронку работаю. что телефоном не пользуюсь - это вредно для здоровья и снижает производительность.

(67) Ты сам-то для программистов что-нибудь сделал забесплатно и выложил в сеть?

(72) в чем проблема - пиши иск

(73)да я даже диплом по 1с выкладывал... и я сотням студентов курсовые делал .. а так же репетиторствовал. хватало в мире добра которое я оказал людям..

(72) Излучение мобильного телефона отрицательно воздействует на потенцию.

Маня наверное в истерике сейчас

(74)а что мне это даст? да завтра загружу её по телефону. она реально не права. будто ей обязаны чем-то но все равно решу её проблемы через телефон чтоб доказать ей что она по своей вине ложанулась. просто уж очень ей не хочется платит денег. она даже ответственных лиц сама не смогла настроить чтоб в документах на печать выходили... и говорит что это я должен был делать...

Даже Тригги отдыхает с разрешением ЖК монитора

(75) да я ..., и я ..., а вот я .... да вы знаете, хамы вы все.

(77)за что вы меня с другими людьми сопоставляете.

(81) ты превосходишь всех.

не так - Вы превосходите.

(82)ну у меня опыт просто больше. я давний троль. у меня и чат свой был и форум который с нуля поднял. и в социальных сетях и в блогах я пишу что попало в разных состояниях.

(0) за гнилой базар типа: "Я ей ответил что я всего лишь менеджер и что моя задача продать клиенту товар." - сразу надо пи***дить и жестко

Продать заведомо не надлежащего качества продукт конес\чно можно, а требованиям закона пусть потребитель следует

(0)
Ну и зачем впарил бабушке восьмерку ?
М еще услуги по доработке, вместо исправления чего просили

(86)так почему же не надлежащего качества я не пойму? если у всех работает а у ней нет. я даже обновления последние поставил... если уж она не может ответственные лица организации сама прописать и говорит что это программа глючная...
(85)ну как бы у нас договоренности такие и были что я просто продаю ей товар. вобще не заставлял у меня покупать. она и в другие франчи звонила там ей тоже самое сказали что без итс обслуживать нельзя. она же хотела чтоб через пол года с нее не требовали подписку итс а чисто приходили обновляли бы в частном порядке раз в квартал. так вот отказали ей в этом

(87)так 1с77 же уже снимается. пусть на восьмерке работает. ей же полезнее мозгами пошевелить.

(89) так она как 5 лет всё снимается

(90)ну нам так говорят что обновлений больше не будет толком. и из прайса её убрали уже.

(88) Ваше право сделать экспертизу у независимого авторизированного эксперта, ее право присутствовать и документировать разногласия которые будут рассмотрены мировым судьей

(90)ну и мне просто еще нужны были деньги. у подруги день рождения на носу!

(92)да она ведет себя как сучечка. говорит "вот связалсь с вами и жалею. этож надо! раньше 1с77 купишь и всё отлично. а щас 1с8 это такая кривая и вы в этом виноваты! и еще какие то итс нужно платить да ещё и за вызов специалистов"

(94) предположу, что таковое описание судья не станент принимать к делу

(95)я вот подумываю может убийство совершить. а то больно уж разозлила. я перед курсами по актерскому мастерству решил ей позвонить и разговор с ней мешал мне потом полноценно работать в группе... за это её нужно наказать

Кто сорвёт джекпот?

Раз...

Два..

(91) кто говорит ?

Три..

(93) так 77 дороже, чем 8

куй = штанга (с)

(102)её в прайсах нет. ну и на самом же деле с начала года уж лучше 1с8 запускать. чем вдруг обновления по 1с77 будут выходить с запозданием и посреди года придется переносить всё. вобще пусть все на восьмерке сидят.

(86) можно все таки узнать, что за качество такое "заведомо ненаджелащее", относительно ПО ? (попытка номер 2)

(105)имхо тот человек просто загнался.

(104) новая СФ  для 77 вышла в том году
где запоздание ?

(105) можно поинтересоваться чем ПО отличается от колбасы ?

+ и где найти законодательный ак различающий качество колбасы и ПО ?

(0) в игнор жабу. и все дела.

(108) конечно можно, качество колбасы (свежая\испорченная\состав ингридиентов и т.д.) , что такое качество ПО? винда -качественное ПО?

2. Право требовать возмещения вреда, причиненного вследствие недостатков товара (работы, услуги), признается за любым потерпевшим независимо от того, состоял он в договорных отношениях с продавцом (исполнителем) или нет.

(108) на колбасу есть ГОСТ и ТУ. На софт нету, если ты его не заказывал специально.

(111) домысливаете ?

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

(114) мне вот нравится - когда вместо ответа - всегда получаешь новый вопрос

конечно в 2300 многое далее, но право подачи иска потребителем священно даже в 2300

(116) т.е. Вы не признаете федеральное законодательство ?

Капюшон, не баись!! в перепалку - не вступать.. никаких опровданий - не глаголить.. распечатывай всю переписку ее стобой где обсуждались вопросы покупки и запуска программы...слушаешь - показываешт распечатки писем.. отказывается внят но вести диалог - поворачиваешься говоришь если вы считаете себя обманутыми - подавайте в суд махаешь ручкой гудбай, и тихо мирно себе топаешь по своим делам. Доки подписаны, платежи прошли. сделка закрыта - все остальное - через суд. очень сомневаюсь что пойдет в суд.. на самый крайняк вернешь назад - деньги-коробку... проблемы в чем? ну клиент - ССЗБ - и что ему теперь - нулевочкой все полировать забесплатно?
.
забей! будет терроризировать по телефону - сам напиши заяву в органы... ;-)

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

> вреда, причиненного вследствие недостатков товара (работы, услуги),
- какой вред клиент был приченен? клиент лицезионное соглашение вроде как принял раз начал юзать программу.. там наверняка что -то "АЗ ИС" - вот и юзает АЗ ИС..

(122) а это уже как мировой суд решит

(122) да он просто издевается похоже

(121) и что клиент напишет в претензии - программа не считает? менеджер ее не научил работать? - смотрим договор/сделку - более чем уверен что там ПО такое-то.. и все..

(115) Олег, еще раз.

1) 1С - деловое ПО, сделано для биснесменов (юр. лиц и ИП). При продаже таковым - продажа считается "для коммерческой деятельности" и покупатель не является потребителем; поэтому закон о защите прав потребителей, регулирующий "колбасу" не действует. По гражданскому кодексу действует или письменный договор купли-продажи, или при его отсутствии - "типовые" нормы, в которых нет упоминания о качестве. Фактически - "оплатил-получил-с комплектностью согласен-расписался-печать поставил-свободен".Если иное не указано в договоре. Поэтому именно там указывается ответственность.

2) Главное - в документах нет продажи товара. Вообще. Продавец продал "лицензию на право использования п/п производства фирмы 1С". Совсем нематериальную. не имеющую свойств.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Продажа прав вообще регулируется другими статьями законодательства.

(123) ну и я про то же...
у мен на заре деятельности похожий клиент был который свято был уверен что типовую прогу ему забесплатно должны до его потребностей доточить...

(126) абсолютно согласен, но фз 2300 не делает исключений

(128) продажа прав регулируется другими статьями, но продпжа с не надлежащим качеством регулируется этим законом

(127) 1С-ка вроде же даже как-то вроде сертифицирована минфином (?) типа что зашибись для учета, соответвует... - еще плюс в пользу менеджера..
.
а если у Топикстартера есть например сертификаты 1Сные, а бухша - неаттестованный бухгалтер, на курсах повышения 100 лет как не была - - это тоже плюс в нашу пользу...

(130) да?

Основные понятия, используемые в настоящем Законе:

потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;

+(127) конечно в случае правоты продавшего, потребителя обяжут возместить экспертизу и прочие расходы

(131) вот какое ненадлежащее качетсво будет инкриминировать клиент топикстартеру...? ;-) да вообщем, никакого...
.
для оценки качества - привлекут либо буха/аудитора либо франча... - качество будет зашибись!

(131) словосочетание "ненаджелащее качество" относительно ПО - это конечно сильно. Хочется верить, что хотя бы примерно представляешь себе что такое ПО.

(+133) таким образом, тут нет потребителя. Закон 2300 тут не действует. Вообще.

(110)(119)сспасибо )

(133) и тут ты прав, но только маленький ньюанс - где цнли и остальнве реквизиты использования ?

(136) не имею представления

" где цнли и остальнве реквизиты использования" - не понял, переведи

Вообще конечно было бы интересно посмотреть хотя бы на мировой суд по вопросу "1С" (типа как ситуевина у топикстартера)...
.
вот на всяоую хрень есть всякие нормативы, сертификаты, санпины и прочее - а на программы что - а хрен знает что...
.
вряд ли ТС будут инкриминировать что "менеджер воспользовался незнанием истца о качетсвах прогаммы".. вто время как 1Ска дефакто - стандарт юзания по БУ/НУ в росии в огромном количестве инсталляций.. это не что-то совсем редкое - это прямо лежит в компетенции булгахтера...

:))..так все наехали на бедного неудачника как будто франчи не так делают...

(141) автор продал частнику (какойто женщине) - в каких она целях использует ?

покупатель может предъявить претензию к качеству (читаемости) CD из коробки и правильной последовательности страниц в ЖКК. остальные непонятки-хотелки к делу не подшить :)

(144)это не частник! это фирма занимающаяся продажей каких то там утеплителей. до этого она на семерке работала. я вобще не привык что женщины с мужчинами разговаривают и особенно с 1с-никами-мужчинами в подобном ключе. ведь от нас зависит неделю им придется нас ждать или пару дней всего чем они думают?

(144)
1. на 98% он продал не физ. лицу, а ООО/ИП.

2. Если все же физ. лицо - то продукт, предназначенный для бизнеса не может быть использован физ. лицом иначе как для обучения; а т.к. для этого есть учебная версия, то этот вариант отпадает. может возникнуть только при "незаконном предпринимательстве".

3. и не продал, а передал права по лицензионному договору, о чем свидетельствует акт. Передача прав не является куплей-продажей, а также работой и услугой. Поэтому в соответствии с описанием 2300 `Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества` - нет предмета для применения закона.

(146) нормы розничной купли-продажи

(148) Ну розница то тут откуда взялась?

(147) скорее всего ты прав, но при отсутствии договора будут применены конечно не 2300, но будет право на экспертизу и иск
скорее всего конечно я несколько погорячился (в связи с недавней покупкой товара), но в возврате товара не соответствующего качества продавец не освобождается, собою разумеется разрешение спора в судебном порядке, и тут доводов у покупателя будет предостаточно, если не оговорено в договоре купли-продажи (при наличии такового)

Правельное решение в (119)

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества


1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.
3. Требования об устранении недостатков или о замене товара, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, могут быть предъявлены покупателем, если иное не вытекает из характера товара или существа обязательства.
4. В случае ненадлежащего качества части товаров, входящих в комплект (статья 479), покупатель вправе осуществить в отношении этой части товаров права, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи.
5. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если настоящим Кодексом или другим законом не установлено иное.

(152)а откуда вы знаете всё это кстати? в обществе защиты прав потребителей у вас работает приятель?

(152)
1. Автор признал, что передавал права. У прав нет ненадлежащего качества товара" .
2. И даже если он все же продал "товар" по накладной... как _экземпляр_ ПП, то

[Статья 469. Качество товара]
1. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору купли-продажи.
2. При отсутствии в договоре купли-продажи условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.

с учетом того, что 1С:Бух не может иметь физических дефектов, выступать в суде с заявлением "программа 1С:Бух не может использоваться для ведения БУ" абсолютно дохлая идея.

(152) внимание, вопрос!
заплатив 10800 - клиент приобрел ЧТО? товар..? сомнительнг... права на использование..? без экземпляра ПО...?  еще сомнительнее...? договор чего был - купли-продажи? права на использование - каким образом клиент получил? по договору купли продажи - хрен он их получит может! что клиент оспаривать будет? ненадлежащее качетсво ФИЗИЧЕСКОГО ЭКЗЕМПЛЯРА ПО...? тут весьма тонкий юридический вопрос. и договор тут смешанный скорее всего а не купли-продажи.. и соответсвенно в какой части договора клиент отсался неудовлетворенным качетсвом.?. и качеством ЧЕГО?

(154) а если она приведет свидетелей, что автор ковырялся в программу? Он ведь ковырялся. В общем ситуация целиком в пользу женщины:

Автор принес товар и вместо того, чтобы сразу уйти, два часа там ковырялся. Чего-то ремонтировал, напильником подрабатывал.
Экспертиза установит, что там нетиповая 1С. А они покупали типовую. То есть качество товара явно не соответствует.

В общем, в суде похоже ТС проиграет.

А если автор еще там и пару обработок с инфостарта оставил, то вообще сразу на Магадан. Потому что за Инфостарт он не платил. Обработка переноса из 7.7 в 8 наверняка у него ворованная.

(0) Думаю, что не стоит переживать. Если она очень "экономная", то судиться не будет. Предложи ей обратиться в другие франчи, там ее быстро обламают.

+ А Винда и Офис лицензионные у нее?

zak555
52 - 24.01.12 - 23:42 (49) если ты менеджер, то
2. зачем ты делал перенос

  Капюшон
54 - 24.01.12 - 23:43 (52)это минимальный набор услуг который может делать у нас даже курьер. бонус это для клиента обычно. за то что покупает именно у нас товар.

Куясебе минимальный набор... курьеры делают перенос 77 -> 8х... причем бесплатно...
Полагаю, качеством бесплатного переноса (по-видимому, зафиксированного в договоре) бушка и недовольна.
И у нее есть на это основания - купить коробку и заказать (со скидкой за покупку коробки) перенос из 77 она могла бы у более адекватного франя.

(159+) Если в договоре не зафиксировано обязательство по переносу из 77 и налаживанию учета в 8х,
или есть подписанный акт приемки работ по переносу, смело посылай нах. (Оплатил? Следующий!).

(143) это же еврей - бывший криминальный авторитет и гроза казанских воров в законе, убивающий чака норриса ударом ладони и пи*дящий чуть меньше, чем манька с деймосом вместе взятые

(0) Женись на этой гипножабе

ТС какой-то охреневший совсем.. )))

Я себе в договор добавил следующий пункт:
Поскольку Пользователь приобретает типовые экземпляры Программного продукта, которые не были специально адаптированы к его задачам, Правообладатель не дает никаких гарантий относительно пригодности данного Программного продукта для применения в конкретных случаях, при определенных обстоятельствах или для достижения конкретной цели. Риск, связанный с использованием такого Программного продукта берет на себя Пользователь. Ни при каких обстоятельствах Правообладатель не будет нести ответственности за вред (включая убытки в виде упущенной выгоды, убытки от потери информации и др.), возникший вследствие использования или невозможности использовать данный Программный продукт.

Специально против таких шальных теток

(0) а... тупой еврейчик... понятно, а я то думал, что-то интересное

Однако...В любом случае ругаться с клиентом не надо и бесплатные бонусы не раздавать. ТС не сказал ничего про регистрацию и установку ключа. При аппаратной защите и наличии неиспорченной анкеты. Достаточно просто забрать товар и продать другим. Нервы дороже, даже если прав. Теперь расхлебывает из-за невыдержанности. Формально - проблем нет. Фактически - геморрой что у продавца, что у покупателя. Облюдяхдуматьнадо...

Так вроде не пятница сегодня

(167) среда - это маленькая пятница

реально тут надо решать или нах ее послать или без разговоров забрать коробку и все. за то время пока происходит это разбирательство можно заработать я думаю больше стоимости этой всей коробки.

(0) ТС кинул покупателя на  ИТС , куда входит до часа работ по по поддержке ПП.
Покупатель мог заключить договор с нормальным фра и никаких бы проблем с книгой продаж не имел.Вы просто не умеете их готовить).Хорошо еще, что до 1С дело не дошло.

Менеджера, не сумевшего сразу четко разграничить условия договора, я бы ссаными тряпками гнал. И клиент тут не при чем - менеджер изначально дал слабину, еще и пошел на уступки без конкретики выполнения задач. Вот и разводят его теперь, хотя это он разводить должен аккуратно, без шума, чтобы клиент доволен остался и добавки попросил.

против таких бабусь логика не работает, у них свое альтернативное представление о мире, вызванное маразматическими изменениями в мозгу.
Хотя предварительное обследование (обговаривание) должно было выявить неадекватные запросы, с бабулями надо сразу же настораживаться

а где голосовалка?

(0) Надо было ей коробку курьером отправить и телефон поменять...

(0) Ты не менеджер по продажам:)

Поддержу автора - люди бывают злые.

Покупая лопату, покупатель должен сам подумать кто будет нею копать и умеет ли он это делать. А если не умеет - кто его будет учить.

По поводу "Программа глючная" - все СНГ (много тысяч) пользуются, а у неё глючная.

Таких ситуаций будет в жизни куча. Не надо принимать все это близко к сердцу. нах такого клиента с ноги надо.

(0) Напиши хоть ФИО буха и название компании, пусть народ знает в лицо своих "героев" :)

(0)
лучше бы "с 2002 занимаюсь " Винь Чунь и вопрос бы отпал сам собой
рассосался бы

(0) лузер, ходил я после таких, которые орали что клиент неадекватен.. в итоге потом выяснялось кто на самом деле такое..

(0) все просто, пожалуйся на клиента в Отдел "К" 1С, адрес дать?

(0) нужно было привезти лишь одну коробку, не вскрывая поставить на стол и уехать с подписанной им накладной о приеме товара, в случае если ты просто менеджер/курьер.

Если же ты больше чем м-к, то нужно было предупредив заранее на копии базы делать свои переносы-доработки, за отдельную плату по часовым расценкам, причем в случае каких либо эксцессов после этого - просто восстановить все до чистого коробочного состояния. И если ошибка в бабы возникала бы на чистой базе, и ваша фирма бы доказала, что это ошибка бабы от незнания, то ее бы фирма выплачивала бы вам потом неустойку.

Ошибка автора в том что он сразу дал сесть клиенту себе на шею, установил программу чего то там перенес, надо было сразу дать понять что клиент покупает коробку, а что о н с ней дальше будет делать - сугубо его личные проблемы.

за что люблю одноэсников, они всегад пост-факт знают как НАДО было сделать, так ведь вопрос все-таки заключается в том, что делать сейчас? Сейчас я думаю ситуация описывается просто - Клиент прав, надо либо разбираться с ошибками, либо приезжать, забирать коробку и возвращать деньги на р/с

(0) Ухаха, неудачнег

если я напишу послать её куда подальше, напишут "ты не умеешь общаться с клиентами, ты лузер"
если я напишу лизать ей пятки, напишут "ты раб, ты лузер"
делай что хошь в конце концов
я обычно просто посылал, из всей кучи клиентов таких жалкая тьма, а потери будут всегда в любом бизнесе

так скорее всего к нему и обратились, что у него есть бонусы,
бухша до этого скорее всего интересовалась что перенос 77 -82 стоит денег.

подход ,для частника ,в приципе правильный.

троль детект))

(183)Клиент не прав, отослать его в отдел возвратов :)

(183) Клиенту вернуть деньги, ТС - уволить по несоответствию.

когда восьмерку внедряли, чуть ли не каждый второй клиент вопил что "здесь все не так, как мы работать будем!!!".
А что та бабуся ожидала? Она на сайте не видела картинки интерфейса? Думала 7.7 и 8 только цветом отличаются?
К тому же обычно в стоимость коробки БП входят 2 часа бесплатных работ, по крайней мере в БИТе так было, можно и установить, и посидеть-показать-рассказать че к чему.

+тема отражает одно мудрое правило - "инициатива наказуема!" помните об этом юные и не очень падаваны, когда пытаетесь сделать добро, которое никто не просит сделать...

(183) Бред. Клиенту нужно для начала объяснить ситуацию без истерики. Если не поймет - послать на хрен.

(183) с какими ошибками? Переноса? Релиза? Платформы? Право на лицензионное пользование не подразумевает бесплатную кастомизацию и ПО поставляется "as is".

(191) + 100

не делай добра - не получишь зла...

(192) (193) не надо эмоций, господа, клиенту достаточно написать в отдел К и вы увидите чью сторону отдел К примет, перенос данных делалася кем? франчайзи, после переноса отчеты не работают, виноват кто? клиент или тот, кто переносил данные, прселовутый "всего лишь менеджер"?

+хотя конечно надо разобраться почему не формируется Книга продаж, механизм заполнения ее сильно отличается в 8-ке и возможно на счастье франча, клиент неправильно ее формирует - в любом случае надо объяснить как правильно это делать и тогда будет исчерпан не только конфликт, но и приобретен клиент на сопровождение, тем паче 1С требует, чтобы клиентам не только впаривались коробки, но и оказовалось бесплатно информационно-техническое сопровождение и жестко борется с просто "продавцами"

+в течение 6 месяцев.

(0) В конфликтной ситуации виноват сам. Не обозначил четко границы ответственности ДО продажи, да еще и прогнулся на бесплатные работы перед стервозным клиентом. Это ваще эпик фейл. Стервозная логика клиента железна - он был уверен что покупает не просто коробку, а еще и какое-то сопровождение. Ты своими действиями и бездействиями это полностью подтверждал.

(0)на сайте 1с где то было что клиент покупает программу как есть. типа со всеми ее глюками. ссылку ей кинь

(200)!

(195)там все лицензионно и никакой отдел К связываться н будет.
не нравится что данные перенес (он же за это бабло не брал, да если и брал оформляется это все как информ.услуги) пусть работает с читого листа в пустой базе в программе от 1С. Все претензии клиента только к фирме 1С- но у той есть защита см(199)

(201) рассказываю практику - обычно франчу из отдела К приходит письмо с просьбой урегулировать конфликт с клиентом + такого франча берут на контроль, если франч небольшой, так его с большим удовольствием при первой же возможности лишат статуса франчайзи

(201) отдел К не МВД, а отдел К ЗАО 1С, как вижу, коллега, вы перед тем как написать комментарий не очень разобрались в теме...

(196) Т.е. в случае звонка клиента "программа не работает и книга продаж не формируется!" ты бесплатно к нему приедешь и бесплатно проконсультируешь?

(204) я пошлю того, кто бесплатно переносил данные разруливать ситуацию и скажу, что мне глубоко пофик, кто там прав, кто виноват - мне нужен результат - довольный клиент, который заказывает новые объемы, правда у меня такого и не бывает, потому что
1. студентов я не брал никогда на работу;
2. коробки стараюсь не продавать, если только уже существующим клиентам.

(202)" при первой же возможности " это как ?
зы работал я во многих мелких франчах и у них куча проблем было с 1С и теряли статус и потом возвращали легко. главное взнос плати и сертификаты иметь.так что коллега вы сами не в теме

1С себе не враг. и адекватны там ребята понимают что проблемных клиентов полно и продукты у них тоже не супер пупер

тем более в (0)клиент жалуется на программу, а не на бесплатные услуги франча

(0) Вот такие как ты забирают хлеб, у таких, как я.

(0) Автор неудачнег. Уже было ?

Вернее воруют.
Вернее, обсирают малинник. Ну ты понел :)

Автор совершил большую ошибку

>>> ей привёз коробку, установил на компьютер и даже перенёс данные из 1с77. Ну и еще небольшую доработку сделал - это бесплатно.

Я тоже натыкался на эти грабли. Бесплатно делать ничего нельзя!

(212)и какие последствия? мне такие стервозные не попадались, но я бы пришел и убрал то что делал бесплатно и послал клиента подальше.

а так все делают. дешевле продать нельзя коробку - 1С накажет.все бесплатными или со скидкой услугами клиента и стимулируют

(213) ггг, "мне такие стервозные не попадались", зато советов теоритических надавал, молодец... а я вот из опыта своего и своих парнеров говорю...

Клиент всегда прав. Если не прав смотри п.1
Зачем переубеждать, делай что хотят или лесом шли.

развод

Бонус - один из самых движущих мотиваторов.

..мы имеем дело с травмой на производстве )) (с)

предожи ей пройти курсы бухгалтерские по 1С :)

(195) А ни хрена не будет.

Некоторые добиваются своей цели по разному, возможно она знает цену всех работ, но пытается получить всё бесплатно надовив на тебя. В данном случае я думаю, нужно чётко и уверенно сообщить ей, что данные разговоры ни к чему не приведут, что если ей нужны доработки, то необходимо договариваться о их цене и точка.

В итоге она утром написала мне письмо на емейл чтоб я приезжал в офис к ним за отдельную плату. Но фигас два! не поеду. сделаю всё бесплатно через удаленный доступ но ей будет стыдно. Вот рассказ который я написал по этому поводу.
http://tarzan-pasha.livejournal.com/240605.html

(211) НО дают бесплатный кейс коллегам-конкурентам, который можно обсудить, сделать выводы. Это ценно.

(190)нет никаких бесплатных работ. это БИТ по своей инциативе так делает.

(222) ссылку клиенту дай на эту ветку

Про бесплатные (дешевые) работы- тут надо понимать, почему они делаются и кем, и в какой ситуации, и кто клиент. Дешевые работы- то первично продаваемый Front End, наживка, если клиент важный, таким способом можно изгнать с этого клиента других франчей и прочих штатных прогов, затем, со временем поднимают цены, франчи-удачники, породнившись с клиентом, в итоге, поднимают выше рынка.

(225)палево. она же женщина за 50. не хочу грех на душу брать

(227) ссу :))

(226)совершенно верно! я всегда так делал! единственный минус - это то, что клиент привыкает нахаляву всё получать и его тяжело потом перевести на повышение расценок. а у меня совесть не позволяло. приходилось терять клиента и находить более платежеспособного.

(228)ну и это тоже ) мне то бояться некого но совесть...

(222) можешь еще бесплатно ей офис убрать, когда коробку приносил наверняка натоптал

(227) видишь какой ты молодец и хороший сотрудник, за глаза обо.рал клиента, написал про него в своей уютной жж-шечке, а отвечать за слова боишься... а вы говорите еще, почему я с предубеждением к одноэсникам отношусь, да потому что такие как ТС повсеместно встречаются...

(222) одна ворона другой
-я сегодня таксиста наипала . хахаха
-как?
- сказала до аэропорта ,заплатила денег , а сама не поехала . хахаха

(232)ты правильно выразил свою мысль. я мог бы её вчера послать и ничего бы не потерял. но я же человек... а она просто эмоциональная дура. и я могу её успокоить. зачем мне на женщину руку поднимать? я и так прав. а она просто дура. я вот её воспитываю тем что исчезаю. это лучшее воспитание ИМХО.

(233)да мне же главное - это сделать мир лучше. воспитать человека. вот я это и делаю.  с них не заработать все равно

(235) у меня та же болезнь, уже лечусь

(235) ты востпитываешь не человека, а халявщика и делаешь мир хуже

(222) "сделаю всё бесплатно через удаленный доступ но ей будет стыдно" ... Просто шедевр. lol

Дружищще, ты ещё наверное слишком юн и наивен. Ей-богу - сам был таким и искренне завидую тебе. ;-) И мало сталкивался с людьми, которые считают, что им все вокруг по жизни должны и по этой причине успешно ездят на всех тех, на ком получится. Смею предположить, что даже тёщщи у тебя нет ;-)

Поверь на слово - стыдно ей не будет. И она лишь укрепится в своей уверенности, что ты её что-то должен.

По поводу судов и т.п. Пресловутый ЗООПП - правоприменим только в случае покупки товара физ.лицом для его частных нужд. Никакие 14 суток на возврат в данном случее тут ни при чём совершенно. Законных переспектив у неё что-то требовать - нет никаких. Общение с такими персонажами надо прекращать сразу после того, как получил деньги и акт.

Удачи!

(234) избегать клиента с которого взял денег - не самый лучший вариант
(235) каким образом ты ее воспитал ? она то в оконцове получит то чего хотела , значит ее методы работают !!!
и она будет продолжать ими пользоваться думая что так и должно быть. а ты по сути прогнулся перед ней

(221) ТС наобещал золотые горы, в частности бесплатный перенос из 77 при условии покупки коробки именно у ТС.
Коробку ТС успешно впарил, перенос сделал (по принципу "щоб було"), но бушка не поняла (а может быть и поняла) что ее наимели и хочет качественный переход с 77.
Перед ТС стоит задача послать покупателя нах, но чтобы покупатель остался доволен - собственно, за это менеждер-продажник и получает зарплату.

(238)ты прав. ну я имел ввиду что базу её скопирую через удаленку себе и посмотрю почему книга продаж не формируется. и потом скажу ей что она тупая овца просто...

Коротко напишите, выводы. А то к 4-ой странице уже идет - все читать ленно чот сегодня =)

курс лечения - после очередного психомата (причем абсолютно ненужного) делаю, что они просят, и сразу после этого говорю - идите в пешее эротическое путешествие, они - вали! - через полмесяца звонят везде, даже в домофон, я говорю - возобновлю с вами работу после возмещения мне морального ущерба, оценка 30 тыс. руб. - они - да иди сам туда! - еще через полмесяца - они окау, только помоги баланс сдать - ущерб вырос до 50 тыс., они - что?!!.. блин... окау....

(240)ну типа того. ты прав. ну и что? она все равно не права. и я же не отказываюсь от линии консультаций. просто ей сначала надо было тактично аккуратно сказать что книга продаж не формируется и выслушать моё мнение на этот счет. а не так типа у вас в программе одни косяки вы плохой...

(238) А зачем для этого копировать базу?

(244) психопаток надо лечить. причем при разговоре с ними не повышать голос ни в коем случае, не обзывать ни ее, ни сотрудников, вести себя крайне спокойно - это их еще больше злит, но у тебя зато уверенность в том, что весь негатив прет с ее стороны и это ни к чему хорошему не приведет.

(245)да чтоб она не смотрела за моими действиями и не знала про ошибки которые я допускаю .к тому же у ней комп тормозной.

(222) Хоспадя, какая наивность. Я тебя уверяю, её нифига не стыдно, а тебя развели, причем конкретно.

(246)я бы ещё добавил - улыбаться ))

(243) Лови пять :)
Автор, кто там говорил то - нужно дойти до уровня, когда ты сам сможешь выбирать с кем НЕ работать. Судя по (0) тебе нужно сказать вежливо - прощайте, Марь Патаповна. Не пропадайте лихом. Все.

тьфу, опечатка в (245) должна быть ссылка на (241), конечно же...

всё не осилил, капюшону оторвали яйца или нет?

(215)мне стервозные на внедрении попадались там все похуже.
,а на продаже вообще проблем не вижу
это не автомобиль продать, а просто коробку с дистрибутивом- повторяю все претензии к 1С- 1С сама на на своем сайте пишет что продукт покупается как есть.Тебе ссылку поискать?

(252)не читай всё. http://tarzan-pasha.livejournal.com/240605.html вот этого достаточно там краткий обзор

(247) Ты не понял. Для того, чтобы выстипить в роли кэпа и назвать овцу овцой - ни надо ни баз никаких копировать, ни бесплатно копаться в том, что в них там н етак работает.

Скажи это сразу, не трать время-то попусту... ;-)

(253)ссылка была бы весьма полезной для данной переписки с ней

(255)а как вызвать чувство стыда?

(256)подожду от Пина ответа, он опытный франч и ему ли не знать об этом

(258)а сколько в Москве зарабатывает такой человек как ты ?

(257) Как вызвать чувство стыда? И, желательно ещё и "деятельное раскаяние" у источника геморроя? См.(243) Имхо, не в жизни всегда складывается так, как там написано, но, в первом приближении он прав.

(249) неа, улыбаться - сразу сдашь свои позиции - это толсто очень ))) я люблю троллить помягче - делаю покер фейс и голосом диктора объясняю, где она не права, кто совершил ошибку, и почему я не должен был лететь к ней с мигалками по первому ее чиху, хорошо, если под рукой инструкции, которые я как инструктор по технике безопасности всегда раздаю при работе с клиентами (они небольшие, 2-3 страницы, но это хорошо прикрывает меня с тыла). и показываю, что нужно все делать по инструкции, и проблем не возникает, но по договору я должен отреагировать, скажем, в течение 3 суток, хотите быстрее - пересматриваем договор. а подачками из личного кармана за срочность меня не купить. главное, вежливое и уважительное отношение, к таким клиентам я сам рад бежать.

(259)не понял к чему вопрос?

(253)А вспомнил где я это читал, в типовом договоре франча на продажу ПП от 1С.
есть на всех франчевых дисках ИТС. на сайте 1С думаю этого не написано.
будет время и если ПИН опровергнет, поищу и выложу текс, благо я не франч мне можно опубликовать :-)

(262)я просто посмотрел твою анкету в профиле. там написано что у тебя много сертификатов и что ты УПП предпочитаешь заниматься. для меня такие люди это как легенда - живущие в москве и имеющие такую прокачку. вот и хочется просто знать сколько такие люди могут получать. это так же как для обычного человека услышать сколько зарабатывает путин или Медведев за счастье

кстати мелкософт тоже так продукты продает фиг им винду вернешь если не понравится т.к. программа это человеческий труд. а не какое либо изделие какое может сломаться

(264)а понял, подумалось другое.
есть толстые клиенты и крупные проекты можно дофига зарабатывать и тут не важно москва или регион.
а УПП только внешне монстр- его не стоит бояться- все гениальное просто.
а можно на фикси окладе сидеть и дурака валять чем я и занимаюсь- за меня роботы круглосуточно работают и шлют письма если какая проблема

(266)а для Москвича просто каким амбиции на фикси? ну я слышал от ста тыщ на мисте прикол. но думаю те кто не понаехали получают не менее 150 и более это так7

(267)см. вакухи.да и тут проскакивают.конечно с пропиской полегче.
а так как повезет.
тут конечно многие пальцы гнут.

я б в свой регион бы с удовольствием свалил будь там фикси вакуха тыщ на 30.но там все глухо.а бегать по клиентам уже надоело.лучше стабильность

(269)в моём регионе была вакуха на 30 откуда я уволился но я все равно решил своё дело начать ибо вакуха означает работу на кого то. слушать мужчинуначальника которые имеет право тебе высказать чтото. настоящему мужчине никто не осмелится предъявлять претензии.

(270) "Настоящий мужчина" и все это нытье как-то не сочетаются.

(270) И видишь,тебе же претензии предъявляют - значит ты не настоящий мужчина)

(269) эх, молодежжж, да нельзя сейчас просто продать корбку, понятно что тебя, так как "благо я не франч" - это не касается, 1с сейчас требует, чтобы ты не только продал, но и сопровождал обязательно данного клиента и за невыполнение данного условия - прекращает договор франчайзи...

у клиента стоят семерки и восьмерки, договор на 8-3ч.Клиент считает, что по этому договору ему должны все программы обновить, с учетом того что один релиз ставится почти 1час-комп такой. Причем даже если это будет целый день. Доброта и бесплатность, при этом выходит боком.

(274) я не призываю быть добрым, я призываю, раз уж начал чего-то там делать (платно или бесплатно), доделай до конца, чтобы был результат или вообще не делай, а то за этими студентами приходится потом с матюками доделывать все...

обычная кстати ситуация, приходит такой вот стажер-программист, у которого задача впарить клиенту коробку, ставит кое-как программу, пытается еще что-то там перенести, не доделывает, сваливает и клиент остается у разбитого корыта, особенно это критично сейчас, в отчетный период...

(273) >но и сопровождал обязательно данного клиента

за "спасибо"?

+и оказывается во всем виноват бухгалтер, она дура и как ей, дуре, еще объяснит, что она дура...

(277) ну первые полгода бесплатно ИТС передавать должен, если при этом ты еще продашь свои услуги - очень хорошо, не продашь - твои трудности, все равно потом должен отчитаться, что клиента ты сопровождаешь и в общем-то итогом твоей работы с клиентом должен стать прологированный договор на ИТС после 6 месяцев.

клиенты будут конфигуратор опытным путем изучать, а ты потом это править за бесплатный диск ИТС-красота

(278)а чего ради? итс подписка стоит не дорого. поездка раз в месяц отвезти диски не оправдывает временных затрат!

>итс подписка стоит не дорого

объясни тетке из (0). С ее точки зрения диск не стоит нифига. У электрички продают такие же, в коробочках по 50 рублей. блестючие

А доработка конфы была зачетная)) Для этого коэффициенты в единицах измерения.

не понимаете психологии бывших торговцев турецкими трусами

(254) "Ну понятно, я менеджер, агент, партрён фирмы 1с."-позитивно мыслящий голодающий неудачник-сыроед, живущий с мамой. Ты должен заглядывать в рот бухам, выполнять их малейший чих, лизать каждую дырочку. Тогда, может быть через годик, тебе купят 2 чебуречка.

(278) ты не мне вопрос задавай, а непосредственно в 1С, я тебе лишь объясняю, почему ты, с точки зрения бизнеса франчайзи, не правильно работаешь...

(47) обновление меньше 5 минут говоришь? 3 значит?
Готов накатить мне обновление за 3 минуты по ставке 1000 рублей в час?

"в документах в количестве стоит 4 знака после запятой и в регистре бухгалтерии тоже"
фига се, бесплатная доработочка...
и что? правда работает?

(284)ты можешь говорить что угодно, для того, чтобы оправдать свою зависть. в то же время обосновать можешь где я неудачник? ) иначе твои слова не имеют веса а лишь являются троллингом.

(0) Всё не дочитал.
Первый вопрос: Сколько бухгалтеров в организации "бабули"?
Второй: Сколько компов будет работать с 1Ской?

(282)как ты сделаешь чтоб накладные приходовались с количеством в 4 цифры после запятой и в ОСВ такие же цифры выпадали и на печать тоже?

(289)1 бух и 1 комп

(287)так получилось. в документах которые они делают счет-поступление-отгрузка там реквизит "количество" и "количество мест" меняется на 4 знаков после запятой. и в регистре бухгалтерии разрядность меняется. но и в отчетах тоже приходится....

(291) Тогда виновен в "впаривании" и снятии типовой с поддержки. Бабулю и "базовая" устраивала, доработки с запятой не нужны, нужно было мозги ей вправить, как это делается и почему.

(293)не получалось! центральный офис присылал приходные накладные с четырьмя запятыми в количестве )

(294) ТОРГ-12 и СФ с четырьмя нулями?

(0) И что? К тебе еще не пришли ее друзья из общества по защите прав потребителя? Будь уверен - ПРИДУТ.

(296) Еще один. Клиент-юрик <> потребитель.

съездить, извиниться, доделать работу.
П.С. Или уходить из "бизнеса 1С".

Тут про законы рассуждают, засудят или не засудят. Мелочно это.

Задача предпринимателя, в данном случае, айти предпринимателя, обслуживать клиентов. Делать то, что они хотят.

Автор же сам думает за клиента, он пишет, что сам решил, что им нужна 8ка и т.д.

По сути - он ввел в заблуждение клиента.

По-хорошему вернуть деньги (не знаю, как та операция на 1с распространяется).

И тут вопрос не в том, что "правильно".

А в крутизне, в собственном имени !

Мы , Паша Тарзан Консалтинг, самая солидная и порядочная контора, работой с нами все довольны, мы отвечаем за качество, наши клиенты довольны ! Если возникают разногласия, мы находим выходы.

Мне вот магазины Ulmart и Медиамаркт возвращали деньги, когда я возвращал им технику (более 20 тр в каждом случае из 2х), притом уже сроки истекли, и они были не обязаны это делать ! Но они солидные конторы ! Потом я у них еще денег оставил, и еще чего-нибудь куплю, а если сам не куплю, знакомых буду посылать. Потому что они крутые и солидные. Поэтому богатеют и растут. А кто придирается ко всему жадничает - сосет лапу.

Это не про те случаи, что клиент- проф. мошенник, в данном случае, то это вряд ли.

В общем, все проблемы- в зеркале. В том числе и выбор клиента вместо отказа работы с ним. За это ответственен только тот, кто в зеркале.

"Иногда лучшая сделка- несовершенная сделка" (как говаривал мерзкий капиталист Трамп)

(300)!

рублей 300

не успел

(222) Ты мне тоже должен перенести с какой нить жо_пной самописки остатки, готов даже купить коробку ;-)

не все испанские буквы поддерживает миста

хух!
асилил все.
только вот так и не понял.
так кто виноват то? ТС или клиент? кого и за что судить будут и кто кому бабло возвращать?

(307) Лучще бы ты "Муму" прочитал, здесь никто никому ничего не должен.

виноват только клиент у 1снков всегда так это аксиома

сударь, читайте сообщения внимательно. я о долгах ничего не говорил.
а свои советы можете записать на список. этот список скрутить в трубочку и засунуть себе в анальное отверстие, предварительно скрутив лист со списком в трубочку, чтоб уменьшить болевые ощущения.

спрашивают об одном, Вы вставляете другое. лишь бы чтото написюлькать...

(309) порой и 1С-ники косячат. между собой тихо, шепотом об этом говорят, но тут - никогда не признаються...

(310) охлобыстин №2 ? написюлькая на свою "юльку" )

Все сообщения не читал. Но ... эх, Мистяне :(
Паше плохо, Паша пришел поискать хоть какого-нибудь сочувствия на том форуме, на котором живут его братья по разуму и по работе, а ему сходу в торец, а потом еще и ногами по лицу ...
По теме: Павел, сочувствую. Я бы на твоем месте оформил возврат с извинениями, причем с твоей стороны. И не занимайся больше продажей коробок, пусть этим занимаются специально обученные люди. А наше одинэсное дело уникально по ситуации и возможностям на данный момент: хороший одинэсник имеет возможность ВЫБИРАТЬ себе клиентов! У тебя есть уникальная возможность НЕ РАБОТАТЬ с НЕприятными тебе людьми. И с мелочевкой больше не работай - выбери себе десяток адекватных приятных и платежеспособных нежлобских клиентов и радуйся жизни :)

(316) Нехорошо писать не по-русски на нашем русскоязычном форуме, причём таки нижепоясные сентенции на испанском   :(

В договоре купли-продажи надо указывать все условия и ещё вроде как 1 час бесплатно. А какая проблема у неё коробку забрать? или уже зарегистрировали?

(0) для этого надо заранее оценить внедрение и сказать честную сумму, все, а дальше дело клиента.

а так,извини меня, ты как кидала поступил. Даже Маня наверно развел бы этого буха)))

(318)конечно зарегестрировал и я же через другого франча продаю а уж они на возврат не пойдут ) да пофиг мне на неё. я ее наказал уже )
(314)не ) возврата не будет и извинений тоже. извинения должны исходить от неё а так же денежная компенсация за моральный ущерб. я же не виноват ни в чем )и мне эта ситуация доставила много удовольствия. я люблю самоутверждаться за счет унижения злых невежественных агрессивных людей.

(320)так этот бух потом упрашивал приехать к нему за отдельную плату ) но я не поехал из принципа ) не нужны мне деньги из злых рук. они плохо пахнут и не принесут счастья.

Честно говоря возникло стойкое ощущение малоадекватности обоих сторон.
Как бухгалтера, так и менеджера. "Продал коробку, так как на подарок подруге надо было", "Сделаю по удаленке, чтобы стыдно было", "Пообещал, что сделаю, теперь специально не звоню". А внимание бухгалтера необходимо сразу было заострить на том, что продается типовая конфигурация, перенос данных стоит ОТДЕЛЬНЫХ денег, но так как она юбилейный клиент, то перенос данных будет произведен БЕСПЛАТНО, остальная доводка и обучение - все же за ОТДЕЛЬНЫЕ деньги.

(323) +1

(0) не парься, это просто клиенты-новички, которые еще не работали с программами. Когда был студентом, сам работал в такой компании, мы только первый раз купили семерку, и наш бух и финдир долго упирались и не понимали, почему надо платить за вызовы специалиста, чтобы он доделал эту программу, так как она неправильно что-то считала. Но потом смирились и поумнели.

Если кому интересно сегодня я всё-таки позвонил ей. её было неузнать. она была такой вежливой и ласковой и я сказал ей чтоб выслала мне базу.. я все равно обязан же ей обновление счет фактур сделать а заодно посмотрю её книги продаж. и она уже не злится на меня видимо ей стало страшно что я исчез на сутки и больше нехочет проблем. ну а я зато заработал немало денежек на обновлениях сегодня... только слишком это мелко. кто бы научил меня рубить деньги на 1с

(326) за тридцать тысяч рублей я тебя научу рубить деньги на 1С

(327)научи сначала потом дам 30 тыщ. только врядли ты лучше меня это умеешь делать )

(328) давать 30 тыщ? я это вообще не умею делать

(328)а сколько денег ты научишь зарабатывать?

(326) Вот, из-за таких "рубщиков" 1С - самый дискредитированный продукт в мире бизнес-приложений.
Ну, недолго вам осталось. К концу уже этого года вы изменения в конфигурацию вводить не сможете без ЭЦП и двух сертификатов (на платформу + типовую, срок действия - 18 месяцев) . Вернее сможете - но после этого обновить конфигурацию от поставщика, или через сравнение / объединение станет невозможно, и ИТС можно будет выбросить)
Вот тогда вы, рубщики, пойдете туда, куда вам давно надо пойти - на завод.

(331) фантазер зачетный.
А печать на опу ставить не будут, когда на спеца сдашь вместо значка?

(0) минус сто в карму.
Разводить клиентов ради денег - зло

>срок действия - 18 месяцев

Каждые 18 мес. пересдавать сертификаты?

(331) а если скажешь что-то про конфу не имея спеца - консультанта, язык будет отсыхать?

(331)почему же они до сих пор этого не сделали, а?

Да, срок действия сертификата -18 месяцев.
(336) А спроси у "них"

эх... это ж во что мир то тогда превратится?
а где хаос, вызванный недокодерством аматорским?

Ну, будут "рубщики" от франча рубать... там таких тоже хватает.

Не все сотрудники франча компетентны, дятлов тоже хватает, которые хуже фикси и фри шарят

(0)Читай договор, поступай в соответствии с ним и со своей совестью а так же здравым смыслом. И все будет ОК.
А по сути вопроса - никогда не надо впаривать, если клиент сам принял решение перейти,  это его решение и он не будет никого винить. В данном случае ты не объяснил человеку заранее что переход может быть проблематичным, придется переучиваться ибо интерфейс другой, не обозначил объем своей ответственности, нет договора, где все это прописано. Вывод - виноват сам, верни деньги по хорошему, не будь м.даком.

(341) но-но-но
у парня на жж написано, что одинэсники (так он себя называет) - боги.
так что ни о каком возврате денег и речи быть не может.