Имя: Пароль:
1C
Админ
Требование к железу для работы 1000 пользователей в одной базе.
0 cezey
 
25.01.12
09:33
Добрый день!

Нам необходимо перевести 250 магазинов, на работу в терминальном режиме в одну БД Розница 8.2 (не типовая)
Одновременно обращать к БД будет ~1000 пользователей.
Просьба озвучить необходимое кол-во серверов приложений, а так же их конфигурацию.
1 YF
 
25.01.12
09:34
2 ProProg
 
25.01.12
09:34
(0) восьмерка не умеет отчеты крутить со справочником в сто тысяч строк, а ты хочешь тысячу юзеров загнать...
3 Mort
 
25.01.12
09:35
Щас на калькуляторе подсчитаю.
4 Godofsin
 
25.01.12
09:40
(0) Дас ис жесть...
5 Reaper_1c
 
25.01.12
09:41
Договаривайтесь с центом инноваций ibm. Соберите пару system z для СУБД в отказоусойчивый кластер, еще пару - в отказоусойчивый кластер серверов 1С. На каждом сервере по 20 рабочих процессов. Базу - в отдельную полку. Терминалку на отдельную тачку. Связь между серваками - thunderbolt если возможно. Ну и гоняйте тест-центром.

P.S. Тупая идея - касса в терминале.
6 Холст
 
25.01.12
09:47
озвучьте торговую сеть которой так неповезло
7 ОчкарикСлава
 
25.01.12
09:49
(0) ужас. Идейного вдохновителя к стенке. 5 лет расстрела без права переписки.
8 Сияющий Асинхраль
 
25.01.12
09:50
Дешевле sар купить :-)
9 ПиН
 
25.01.12
09:51
в принципе можно организовать, но боюсь без хороших специалистов не потянете проект, пишите в почту, дам контакты людей, которые реализовывали проекты на 1с с несколькими сотнями юзверей...
10 Reaper_1c
 
25.01.12
09:51
(7) Потом пожизненный эцих с гвоздями.
11 krbIso
 
25.01.12
09:52
не взлетит.
12 KRV
 
25.01.12
09:56
Потом баба Маня - МегаУборщица выдергивает шваброй одну проволоку и весь магазин сосет х..(зачеркнуто) лапу!
13 Ковычки
 
25.01.12
09:57
(12) можно было не зачеркивать
14 cezey
 
25.01.12
10:09
Про конфигурацию никто не пишет((
Сейчас идея - это будет 5 APP - серверов с 20 Гб оперативы каждый. Работают однавременно с разделением мощностей.
Intel (R) Xeon (R) CPU X5670 2.93 GHz (8 processors)
15 Reaper_1c
 
25.01.12
10:13
(14) Дык Слава Гилев еще в прошлом году все написал:
http://gilev.blogspot.com/2011/12/ms-sql-server-1-1000-2000.html
16 krbIso
 
25.01.12
10:17
железо вторично
первична идея как будет реализована параллельность работы пользователей.
17 Reaper_1c
 
25.01.12
10:19
(16) Ой, тоже мне проблема - конфигурация в режиме управляемых блокировок, контроль остатков отключить, разделение итогов по регистрам включить.
18 Krendel
 
25.01.12
10:22
(14) А не маловато 100 ГБ Озу на 1000 пользователей? Притом что там и сервер приложений я так понимаю и СКЛ сервер.

У нас ща 50 ГБ, и собираются до 100 увеличивать. 150 пользователей УПП нетиповая ;-)
19 pmb
 
25.01.12
10:25
(0) даже если железо соберете, вам потом долго разгребать тормоза конфигурации + блокировки объектов. 250 магазинов хотя бы по 2 кассира это 500 рабочих мест.
20 Krendel
 
25.01.12
10:25
(17) Не самое лучшее решение отключать контроль остатков, ты потом хрен чо найдешь
21 pmb
 
25.01.12
10:27
(0) проще будет если каждый или несколько магазинов будет работать в отдельной базе, а из баз сливать информацию в центральную БД.
22 vde69
 
25.01.12
10:29
(0) такие системы ВСЕГДА строятся на основе распределенок, в каждый магазин небольшой сервер, обмен по расписанию (обычно берется половина времени ухящее на доставку товара из одного места в другое)

получите
1. отказоустойчивость (не зависит от инета)
2. отсутствие блокировок
3. безопасность на уровне физического отсутствия в базе чужих данных

и т.д.
23 ОчкарикСлава
 
25.01.12
10:31
+(22) именно.
24 pmb
 
25.01.12
10:31
(0) а если запустите все в одной БД, 1С вам памятник поставит ;)
25 krbIso
 
25.01.12
10:31
(16) ну ну
(22)+ 1000, даже серв не обязательно в магазе достаточно компа
26 ptiz
 
25.01.12
10:33
(24) С табличкой "как не надо делать".
27 daniel63
 
25.01.12
10:34
Может разумней "фронт-офис" какой-нибудь?
28 WoodMan
 
25.01.12
10:34
не совсем понятно для чего загонять сеть розничных магазинов единую базу? какая цель?
чтобы каждый магазин мог видеть что твориться в других магазинах? или из центра видеть в онлайне что происходит в каждом из 250ти магазинов?
29 vde69
 
25.01.12
10:36
(28) в реальном времени видеть остатки...

пример
Горбушка, сеть 20 магазинов, расстояния между ними 3 минуты пехом
30 Астероид
 
25.01.12
10:38
еще не весна, а чудные ребята повылазили.
31 pmb
 
25.01.12
10:39
(29) а какой в этом смысл, если магазины розничные, и в любой момент товар может быть продан.
32 Reaper_1c
 
25.01.12
10:39
(20) В такой базе ты с контролем остатков хрен что продашь. Контроль остатков на кассе магазина - зло. Как может не быть того, что покупатель в руках держит? И что ему говорить? "Подождите, мы сейчас разберемся почему остатков нет, потом вам продадим" - так чтоле?
33 WoodMan
 
25.01.12
10:42
(31) в случае (29) целесообразно, при отсутствии товара в одном магазине, продавец может сбегатьв соседний, притащить оттуда товар и продать.. но в (0) 250 магазинов, врятли они сосредоточены в одном месте, потому и возникакет вопрос, а нафига все в одну базу-то тащить?
34 krbIso
 
25.01.12
10:43
пилят бабло
35 Reaper_1c
 
25.01.12
10:44
(34) +1. Потом скажут, что 1С сырая и распилят еще больше на Oracle Retail...
36 Базис
 
naïve
25.01.12
11:01
КГ/АМ. Что будет автор делать с нестабильным коннектом и сколько человек уйдёт из магазина за время перезапуска программы?
37 Krendel
 
25.01.12
11:06
(36) Там текучка большая, на персонал пох
38 Базис
 
naïve
25.01.12
11:10
(37) Уже озвучили потерпевшую компанию?
39 Reaper_1c
 
25.01.12
11:11
(38) Ждем-с...
40 Господин ПЖ
 
25.01.12
11:12
(0) у вас денег не хватит...
41 БалбесВ1с
 
25.01.12
11:12
Вы что тут разбушевались? Никогда в в магазине сотовых  не были? Если сервер недоступен они точно так же работают,как связь восстановилась - доки вбивают.
42 zmaximka
 
25.01.12
11:17
(0) город Киев? Слышал о подобно проекте но чем закончилось дело не знаю
43 Trance_1C
 
25.01.12
11:28
вот что-то мне подсказывает что в сабже речь идет о сети "СемьСот" :)
недавно слышал от уволившегося от них прога, что у там проблемы серьезные с централизованной БД.
44 Trance_1C
 
25.01.12
11:33
(29) если проблема только в том чтобы видеть остатки, достаточно разбить всю сеть на кластеры РБД, и на каждом сервере с базой гонять фоновые задания с выгрузкой выборок по разделам учета, сжимая их в архив.
а в центральном узле читать их себе сколько душе угодно.
быстро и дешево.
45 Serginio1
 
25.01.12
11:33
Посмотри в сторону репликации.
46 Trance_1C
 
25.01.12
11:34
+(44) или фоновые обмены...
47 rsv
 
25.01.12
11:37
(45) (46) Так  все равно геморой перетечет "в сторону репликации и "фоновые обмены... "  Как разъедется одна позиция на N и будут репу чеать хором. Так штааа посыл (0) верен .
48 Serginio1
 
25.01.12
12:31
(47) Интересно и как это на западе по разным странам репликация идет и все нормально?
А что бы не разъезжалось, то есть куча  различных организационных решений.
49 tridog
 
25.01.12
13:44
(0) Типовая РТ никогда не славилась оптимизацией параллельности выполнения операций, ибо изначально точилась под РИБ. А уж РТ2, в которой еще косяк на косяке - тем паче. Представил себе тысячу человек, которые пытаются в ней одновременно пробивать чеки... В общем, тому кто это придумал - убиться об стенку.
50 cezey
 
25.01.12
13:45
Интересует именно железо и кол-во оперативки.
Написал в сам 1с, пока молчат.
51 Базис
 
naïve
25.01.12
13:49
(51) Скажите, вы аналогичные по задачам или масштабу проекты видели изнутри?
52 Reaper_1c
 
25.01.12
13:54
(49) Можно поподробнее? На каких объектах конфигурации вы встали на грабли и при каких операциях?
53 rs_trade
 
25.01.12
13:56
(0) взглянуть бы на эту светлую голову, кому такая мысль в голову пришла.
54 DrShad
 
25.01.12
13:57
(50) они там в акуе
55 rs_trade
 
25.01.12
13:58
(53) хотя если это не кассы, а бэк-офис то годно.
56 DrShad
 
25.01.12
14:01
(55) бэк офис на РТ? жесть
57 rs_trade
 
25.01.12
14:03
(56) То есть Розница не годиться как бэк-офис для небольшого магазина? Нет там приходов, инвентаризаций и прочего, да?
58 DrShad
 
25.01.12
14:04
(57) для небольшого годится, а для 250 накуй не нужна, когда есть другой фронт офис
59 rs_trade
 
25.01.12
14:06
(58) я про бэк-офис, а не фронт. а вообще, 1С на кассы ставят только дилетанты. да еще через терминал.
60 Мизантроп
 
25.01.12
14:07
(0) могу проконсультировать по этому вопросу, платно.
300руб.
61 DrShad
 
25.01.12
14:08
(59) и я тебе про бэк-офис, что на 250 магазинах РТ как бэк накуй не нужна
62 Ленинград
 
25.01.12
14:10
(50)Да они ржут просто там
63 Advan
 
25.01.12
14:14
на жигулях надо перевозить каждый день 1000 тонн груза - какой двигатель ставить...
64 Advan
 
25.01.12
14:16
либо берите грузовик, либо берите 100 жигулей.
причем в данном случае 100 жигулей эффективнее и дешевле - из-за дорог :)
65 Advan
 
25.01.12
14:16
Кстати - а причину такой идеи можно узнать?
66 Злобный монстр
 
25.01.12
14:19
Главное чтобы проц с сопроцессором был
67 hhhh
 
25.01.12
14:19
(65) причина: 250 розниц по 10000 рублей, получается 2,5 миллиона. (С) Капитан Очевидность
68 Злобный монстр
 
25.01.12
14:20
(67) + внедрение многа деньгов
69 stix2010
 
25.01.12
14:21
(60) ты че демпингуешь?
70 andrewks
 
25.01.12
14:22
(мечтательно) вот бы мне в таком попиле поучаствовать.

офф. а кто-нибудь в курсе, на чём крутится расчётно-платёжная система касс Сбербанка? там, насколько я понял, все работают с единой базой (по крайней мере, в рамках одного филиала), а юзеров там просто дохренища
71 kuromanlich
 
25.01.12
14:24
(70) весь сбер работает онлайн - политика такая...
72 Маратыч
 
25.01.12
14:24
Запустить можно. Но за идею убил бы. Сразу десяток факторов, напрочь понижающих отказоустойчивость системы, одним идиотским решением внести - это еще постараться надо.
73 stix2010
 
25.01.12
14:42
(0) идея лажовая. РБД
74 kuromanlich
 
25.01.12
14:45
(73) а я думаю рбд тоже лажа... все крупные сети (мировые) работают на отдельных базах, и отгружают текстовыми файлами данные за каждый день в центральный офис.
75 DrShad
 
25.01.12
14:49
(74) а это разве не РБД?
76 kuromanlich
 
25.01.12
14:53
(75) нет. это 2 не связанные базы, с обменом информации в одну сторону.
77 zva
 
25.01.12
14:56
Чо думать-то? В 1С уже давно все посчитали: http://v8.1c.ru/overview/recomendations.htm
"200 Пользователей  4 Xeon 2800 - 3000 Мгц  4096 Мб и выше
В приведенной оценке сервер 1С:Предприятия и MS SQL Server расположены на одном компьютере. "
Значит нужно 4 сервера с четырехядерным процессором 3 ГГц и 4 Гб ОЗУ объединить в кластер... Терминал не нужен, т.к. есть тонкий и веб клиент.
78 МуМу
 
25.01.12
15:05
(0) Зависит от данных, от ИТ системы(не типовая). Главное это система а железо - это не самое главное.
79 Serginio1
 
25.01.12
15:08
(78) Во Муму может подскажешь по v8: Репликация SQL баз 1С
80 суицид
 
25.01.12
15:09
через тонкий клиент взлетит. или не взлетит. не вкурсе, Розница уже на УФ?
81 kuromanlich
 
25.01.12
15:09
(80) да
82 DrShad
 
25.01.12
15:11
(76) наверное я тебе открою тайну, но РБД тоже не обязано быть связанным и может обмениваться через файлы
83 Reaper_1c
 
25.01.12
15:13
(81) РМК - нет. Только толстый.
84 Liova
 
25.01.12
17:20
(83) Т.е. РМК толстый, но есть общий управляемый? Это про РТ2?
85 Reaper_1c
 
25.01.12
17:27
(84) Да.
86 BoCh
 
25.01.12
17:34
http://www.sz.aif.ru/society/news/62554

Первые потерпевшие пошли.
87 ansh15
 
25.01.12
18:09
(77) Либо один 4-х процессорный,сейчас последние процессоры для таких платформ - 10-и ядерные. Ну и памяти, она сейчас недорогая.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn