Оказывается продумывается специальная система доступа к видео и специальные центры, - только из которых можно будет ознакомиться с видеозаписями.

Попытки пресечь фальсификации и подделки видеозаписей, если они будут доступны для скачивания в интернете?
Или что-то иное?
http://top.rbc.ru/politics/26/01/2012/634978.shtml

я придумал новую систему поимки "взбрасывалетей" - приходишь на участок с борщом...

(0) зачем предоставлять всяким интернетотбросам возможность за ддосить сервера?

На Мисте будет трансляция?

(3) нет, ОНИ за олигарха Прохорова

кстати, на выборы нужно допускать только "адекватов"
так же, чтоб они могли проголосовать за "неадекватов"

замглавы Минкомсвязи отметил, что изучение избирателями своих лиц нарушит их же права.

(2) заддосить можно и не зная логина и пароля

(7) специальные интернетцентры делают как раз чтобы уменьшить возможность "извне" завалить сервера...

(0) Прямо как с высадкой Армстронга "на Луну"!
Нужно сделать урны прозрачными и производить показ отдельных листов собравшейся публике при их подсчете.
OFF: Выборы как в античности. Как сделать выборы честными?

(9) выборы в античности - это мифы и легенды.

(10) Это условно так можно назвать, потому что там все видели же подсчет шаров, черепков или свитков, никуда урны не уносили с глаз публики!

Возможна еще нумерация бюллетеней и показ их на камеру вместе с номерами, чтобы было по-современному (как паспорта, деньги или автобусные билеты - их же не зря нумеруют). Иначе процент вброса получается огромный, и самое смешное что это сразу же видно стат. методами Гаусса-Шпилькина. http://svoim.info/201204/?04_4_1

(11) такой наивняк. И крестьяне тоже видели?

(10) "мифы и легенды" - это выборы в нашей стране. Я скорее поверю в то, что мы не единственные во вселенной - чем в том, что выборы будут\были честные.

(12) Вот Рим и развалился. Все должны видеть, какие вообще проблемы публике показать - вот стеклянная урна, вот в ней бумажки.

(13) ты все еще думаешь, что народ в государстве хоть когда-то кого-то реально выбирал? Прочти Зеленую Книгу Каддафи - оранжевые очки спадут сразу.

+(15) имею в виду, что в любом государстве с парламентами и партиями народ выбирает орудия угнетения себя, а не народную власть.

выборы скачать бесплатно без регистрации без смс

тоже так думаю

(15) Сейчас бы не мешало сделать выборы прозрачными: начать с прозрачной урны и закончить публичным подсчетом и показом публике и на камеру каждого листа в этой урне. Пронумеровать листы, чтобы они носили документальный характер, как любые документы, билеты или паспорта.

Да Фигли камеры.
Принцип фокусника - заострить внимание толпы на одном, что лежит на поверхности.
А все свои черные дела, все самое интересно, будет глубокой ночью 5 марта.
Пересдачу протоколов - еще никто не отменял, и не допустят отмены.

(16) С такими идеями Вам к Мухину в ИГПР ЗОВ. http://igpr.ru/nasha_tsel
(20) После показа содержимого стеклянной урны публике трудно будет потом объявить другие цифры.

Вот спрашивается - а нафига вообще тогда было огород городить? Столько бабла на эти камеры.

Онлайн-вещание с избирательных участков пообещали, а теперь в кусты, деньги распилены?

(22) Камеры тоже нужны, но они должны фиксировать стеклянную урну и публичный гласный подсчет в развернутом виде всех листов. Дескать - вот публика смотрит, вот стекляная урна, вот показывают всем каждый лист.

ессссно...

(23) Канала связи может не хватить. Но что мешает сделать по старинке: считать каждый лист явно и гласно при публике.

(2)Как ты себе представляешь ДДоС атаку на Multicast сервер?
Такое разве вообще возможно? Ну разве что канал завалить.

(27) Мисту же завалили аккурат в дни митингов.

(27) не смогут завалить канал?

(27)Ну вообще смысл классической ДДоС атаки в перегрузке сервера, когда сервер вынужден отвечать на запросы огромного количества  ботов, в результате ему не хватает ресурсов и он уходит в даун.
Multicast сервер не общается со слушателями, он тупо вещает. Хочешь слушай, не хочешь не слушай.
Ему абсолютно пофигу сколько человек одновременно смотрят его трансляцию - 1 человек или 1миллион человек, нагрузка одинакова. Трафик тоже.

(30) Шнур мыши погрызут...

(31) ... случайно

(30) а как с каналом в который вещает? его же забить можно будет...

Ещё не хватало первую по совокупности ресурсов страну доверить квкой-то камере  и урне :)))
Решение готово , хозяева ждут подтверждения полномочий на 6 лет

(28)Миста должна каждому пользователю отдать страничку - для этого нужно выделить память персонально под этого клиента, сделать запрос к базе, потратить процессорное время, дождаться когда клиент скачает сгенерированную страничку.
Все это время на одного клиента тратиться определенный ресурс сервера, который не резиновый.
В случае мультикаста пофиг сколько слушателей, разве что сервак будет дырявый и его по какому другому открытому порту валить начнут.

(33) Дрель включить на пару секунд или попой камеру закрыть, пока идет вброс листов.

(33)Чем? Чтобы забить нужна толпа ботов, там принцип тысячи на одного. А избирательных участков много, ботнетов на всех не хватит.

(37) Камеру можно закрыть и вот так: http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048755339

Камеры изначально плохая идея , поэтому её с удовольствием подхватили , невзирая на затраты ... а надо-то неприкосновенность наблюдателей и реальный срок за махинации ....никто не осужден - это главное послание ...можно мухлевать

Ну в принципе я так думаю что в самые ответственные моменты канал будет падать из-за перегрева роутера, а жесткий диск случайно станет нечитаемым после хорошего пинка по системнику.

(38)Зачетный способ.

(40)Если надо - и провод лично перегрызут

(16) А что тебе известно о выборах в других государствах? Ты был когда-то гражданином любой другой страны и принимал в ее выборах участие?

правильно, рунет вообще ляжет.

(39) не шаришь в политическом моменте: главным героем выборов будет не Путин, а веб камеры, их будут показывать в новостях и приговаривать: видите, у нас все честно!

Даешь правду народу! :)

(40) Это ты загнул. Они и слов-то таких не знают... Где ж им будет списать причину на перегрев какого-то там роутера? Да они понятия не имеют, как он вообще выглядит и где находится.

Предлагаю все общественные уборные сделать абсолютно прозрачными.

(48) Ага. И ходить туда раз в 4 (а теперь и в 6) лет.

Подсуетились пенки снять с продажи фуфлокамер и кучи проволоки..
Единственный способ от фальсификации - именной бюллетень, штампик в паспорт при голосовании(чтобы повторно не проголосил) и общедоступный список результатов голосования, чтобы я(ты, он, она - вместе целая страна) мог реально посмотреть как учтен мой голос.

(40) Это не наш метод. Мы откроем тендер на закупку накладных усов, бород и масок для карусельщиков, чтобы морды слишком уж не примелькались. Ну и попилим заодно

единственный способ от фальсификации - нанять на работу на органы честных граждан

единственный способ от фальсификации - не проводить выборов

выборы без фальсификаций - деньги на ветер!

для тех кто в танке: нет задачи провести честные выборы без фальсификации, есть задача легетемизировать власть через шоу под названием "выборы".

(50) Однако замечу, что бучу о фальсификациях можно поднять и в этом случае. Проголосовать за одного, а заявить, что голосовал за другого.

Будут потом просматривать и назначать премии:)

(55) Дык честные выборы без фальсификаций этой задаче только способствуют.

(56) почитай бложек юноши с инфостарта

(59) Кого? И нафига?

(60) а он как бы наблюдал немного и фотки есть протоколов, хотя конечно фотки то отфотошопить конечно может любой

+ http://takiedela.livejournal.com/2011/12/08/

конечно кто то после первых пары абзацев бросит, всеж почитать хотя бы по диагонали не помешает

(61)А теперь прикинь, какое раздолье для бунтарей. Не нада нанимать спецов по фотошопу - сколотил урну, поставил вэбку, закинул туда пачку типа билютеней, заснял всё это действо и выложил в ютуб с комментами о фальшивке.

(63) ты как всегда мимо каши

становится все более очевидным, что если вы хотите честных выборов, то нужно ратовать против тайного голосования. НО! Это не было озвучено в ходе митингов за честные выборы! Почему?

+(64) см (48)

(0) очередная подстава Великого П - Он хотел как лучше, а проклятые коррупционеры  постоянно мешают и извращают Его поручения....

Надо посылать ходоков к Великому П - возможно Он не в курсе ситуации - надо рассказать Ему и Он рассудит.

(63)"билютеней" - иди в угол, двоечник

(67)Практически дословно цитируешь мою знакомую старушонку:)

+(62) при мне такого не было (r)

(65) уже предлагали простые и дешевые способы сделать выборы абсолютно прозрачными и честными и при это тайными (например принцип "трех бюллетеней")

(68)Мдя... Когда оппозиции нечего сказать - они переходят на личности и буквоедствуют... (ну вы поняли)...

+(65) ответ очевиден. Кучке несогласных возмутителей боязно, что все окажется не так как они предполагают, потому что проще кричать "Нас обманули" чем честно и открыто высказать свою позицию и привлечь к этому других

(73) ну да ну да, и сменьшить подсчет в 70 раз одним и добавить в 7 раз другим

(73)Это был бы антиконституционный призыв

видео выборы - полная чушь.
мне на выборы ходить не охота, а тут ещё и смотреть их :))
лучше на рыбалку схожу или на лыжах покататься. питиё водки тоже вариант.
я к тому, что всё это жирубесинья и слабоумия )

При мне выборы были честными и тайными - выбирайте не других.

(74) (75) вы не можете прямо сказать за кого вы? что вас сдерживает? вы боитесь открыто сказать? вам приятней мычать в стаде "ПЖиВ и нас обманули"? вы вообще позиционируете себя как личности?

(0) короче буду голосовать за простых людей - надоели цари...

а там пусть будет что будет...

(73) Не надоело одну и ту же песню без конца крутить?

Сейчас если кто-то и боится, что выборы пойдут совсем не так, как им хочется, так это правящая партия. Уже глав районов на предприятия засылают агитировать за своего лидера...

(73) Ответ действительно очевиден, но не всем. При открытом голосовании бюджетников/солдатов/студентов/работников бизнеса, подконтрольного едорасам будет проще простого заставить голосовать как надо

(78) А чем стадо, которое мычит "Путин! Россия! Вместе победим!" лучше?

(78) личность - это который политикой интересуется? )

(80) боятся те кому есть что терять и вы в том числе, потому что если бы терять вам было нечего то вам было бы пофиг на агитацию, вы прямо бы высказали свою точку зрения

(84) угу - тут одни олиграхи шарятся.

(81) вот это явное заблуждение и этим пользуются те кто желает повторение 90-х

(78) "позиционировать как личность" - это чо типо за кого проголосовать ?

(82) лучше будет то, что вы примите свое решение, а не будете зависить от мнения своего окружения

(78)Не все, что мне приятно, дозволено Конституцией. Такая вот засада

(86) административный ресурс на выборах не юзается? Святая невинность.

(88) "Примите свое решение" - это в вашем переводе "пойдете и проголосуете за Путина"?

(86) Ничего подобного. Даже сейчас бюджетников заставляют голосовать "правильно", хотя контролировать это затруднительно. А при открытом голосовании большинство не помеет голосовать не по приказу

(91) это означает что надо принимать решение, а не троллить)

(93) а что такое троллить ? это про что ?
я вот принял решение подать иск за не качественно оказанные услуги - теперь я личность ?

(92)"Даже сейчас бюджетников заставляют голосовать "правильно", хотя контролировать это затруднительно". из цикла "мы знаем точно, но не можем доказать".
Кто кого заставляет?
Каким образом?
Миронова с его скрепками начитался?

(94)Да, причём самостоятельная. И если добьёшся положительного для тебя результата - то ещё и сильная личность.

так, для общего развития вот лично у Вас (93) в карточке указан такой адре сайта http://www.ru , скрыта почта и не указаны ни один контакт - Вам есть что скрывать от людей ?

Выборы в России! Почему тайное голосование? - пост 10.
Это мое мнение, высказанное как мнение по сабжу. Если это будет выдвигаться как ТРЕБОВАНИЕ на митингах - пришьют экстремизм.

(84) Разумеется, есть чего опасаться. Так уж исторически сложилось на территории этой страны (и это отнюдь не вина ЕР, скорее, она сама стала жертвой этих обстоятельств), что говорить власти в лицо свою точку зрения, если она не совпадает с ее, власти, мнением, чревато. Люди, облеченные средней и мелкой властью, как правило, мстительные, злопамятные и недалекие. А идеологизированные еще более, чем обычные. И если ты им что-то скажешь такое, что им не понравится в этом плане, они обязательно устроят тебе подлянку за это.

(95) лично принимал участие в административном ресурсе

(97)Странно... Если на е-маиле нажать "показать", то адрес показывает:)) Это говорит о том, что Вы сами не умеете пользоваться предоставленными вам инструментами.

(93) Ну, вот те, кто вышли на митинг на Болотную, тоже приняли решение. Сами, без чьих-либо подсказок и наущений. Их никто не сгонял туда, не свозил со всей страны в автобусах. Просто пришли, чтобы высказать свое мнение. Но тебя же такой пример принятия самостоятельного решения не устраивает, ибо с твоей точки зрения, он некошерный.

(101) Вы точно уверены что можно нажать на слове (скрыт) ?

(100)Зачем? Что-бы не потерять кормушку?

(97) нет - просто он - "темная" личность ))))

(95)Нет, мистян читаем:) Пост 11, к примеру
Выборы в России! Почему тайное голосование?

ну что итог нашей не долгой переписки - вы хотите честных выборов , но полностью их открытыми сделать боитесь, очень выгодная ситуация как для избираемых так и для избирателей, "патовая" позиция. что бы выйти из "пата" избирателям было предложено самим начать заниматься контролем+ сделаны некоторые "шаги". вас поставили в положение "зевнул, сам виноват" посмотрим что будет далее)

(9) В античности правом голоса при выборах не обладали женщины, дети, рабы, иностранные жители. То есть, фактически, правом голоса обладала только ограниченная группа людей, которую смело можно отнести к меньшинству. Я почему-то уверен, что если бы у нас обладало правом голоса только ограниченное число людей ("элита", или те же думовцы/чиновники), то нас бы такой выбор вряд ли бы удовлетворил. Даже при прозрачном голосовании. :)

(0) да можно и крышечки не снимать

(107) кем предложено - нанятыми избирателями же клерками ?
Выгнать наз все до одного клерка и принять новых, так бывает во многих компаниях.

(101) чо то у меня ничего не жмакается - тупо скрыт и все. Правда у меня браузер - хром.

(95) Лично знаю людей, которых заставляли. Но ты конечно не поверишь, если этого не показали на первом анале в прайм-тайм

про анал верно подмечено

(113) +100500 )))

(102)Тут ты не прав. Оппозиция призывает, а ЕР приглашает. Разница существенная.
(112)Ну для таких людей, которые в угоду своему личному благосостоянию, готовы пойти на поводу у кого-то, есть определение "овощ". Или как выразился на том-же митинге известный блогер - бараны.

(115) угу - как там у дедушки Крылова - "У сильного всегда бессильный виноват". Самое обычное оправдание власть имущих.

(95), (112), (113), (114) Господа, ваши цитаты ушли на башорг )))

понимаю вы хотите, что бы вас убеждали и сулили златые горы и кисельные берега, проще выйти и подышать свежим воздухом, попить кофе в забегаловке и пространно рассуждать о несправедливости и обмане,НО кто в этом виноват? проще говорить штампы и заготовки которые вам дали другие, а где ваши мысли? ваши лозунги? ваша свобода?

(118) одного виноватого "в этом" могу точно назвать

(115) а хренали не быть овощем, коли все предельно ясно сказано - делаешь-работаешь, не делаешь - не работаешь.

музыкальная пауза http://youtu.be/2aVlR_Oe3v0

все правильно, камеры нужны дя фиксации несогласных с последующим их вывозом за границу вечной мерзлоты...

(115) Ну да, кого заставили - тот баран, а кто заставлял - тот дартаньян. Это по сурковски

(123)Это по жизни. Или ты хочешь сказать, что все, кто собрались на Болотной пришли сами, без призывов и указания точного места?

(124) круто. Митинги то оказывается - всегда сбор баранов возле пастуха.

Тут, кстати, вроде Путин собирался своих баранов на митинг вывести в его поддержку. (124) Ты, кстати, там будешь или ты так - чисто форумный?

(125)Ну дык это не я сказал, а ваш пастух:))

(126)Не не поеду. Ибо как рассказывают местные, не собирают автобусы:))

(126) судя по твоей фразе, ты в интернетный лев?

Просто матрица рулит...
Потому что Нео еще не появился, только клоуны на сцене да тот чьё имя нельзя произносить вслух.

Вчера был на отчетном докладе главы поселения. Так же выступали глава района и прочие высшие и низшие товарищи.
Каждый в конце речи агитировал за сами знаете кого. Недвусмысленно намекая на последствия выбора иного кандидата.
Ясен перец при смене Его и они улетят в тартараты, но машина заюзана серьёзная. Всё проплачено и промативировано.
т.ч. камеры - некамеры а победит тот, сами знаете кто, ибо силы, способной составить ему конкуренции нет и близко, даже на горизонте.

(115) Разница между "призывает" и "приглашает" нулевая. Одно и то же явление описывается разными словами. Это как "у наших - разведчики, у чужих - шпионы". Хотя если под "приглашает" понимается "собрать быдломолодежь со всей страны под угрозой отчисления из вуза, погрузить в автобусы, привезти в мск и поселить в подвалы, выделив по матрасу на рыло, и выгнав с утра на улицы, заставить по ним идти, стуча в барабаны", - то тогда действительно, от "призывать" это сильно отличается.
Кстати, на Болотную и на Манежку, а равно как и на Сахарова люди вышли совсем не по призыву "оппозиции".

(124) Место было заранее оговорено. А пришли не по призыву извне...

(129) Судя по твоему нику - ты тоже :)

(124) А что, на Болотную кого-то силком загоняли? ))) И кто же загонял, чем угрожал? )

по сабжу, вообще не понимаю зачем все это

+ хотя конечно польза очевидна - несколько улучшили каналы связи, выборы пройдут а связь останется

(129) не - я офисная крыса. В меру жирная и сытая, поскольку в свое время свалил из своего города в теплые края. Но за державу все равно обидно.

(138) с каких пор офисные крысы стали высказываться как интернетные львы-борцы? :)

Херли там смотреть! голосовать надо за Путина

(139) дык - ля лшя - не мешки ворочать )

(139) Себе не хочешь этот вопрос задать? :)

(140) ...А смотреть - "Дом-2"

(142) не к тебе вопрос был, что за привычка влазить в чужие разговоры?

на митинги 10 и 24 заманили обещая, что все будет мирно и никаких эксцессов не произойдет, что это? шоу, шоу сделанное как для тех кто пришел, так для тех кто не пришел ВНИМАНИЕ! Не всех пустили на митинги, часть желающих высказать о своей свободе была остановлена, а другие партии просто перенесли свои митинги территориально. Очем это говорит? ШОУ! Вам показали в очередной раз красивую обертку, вас в очередной раз обманули)

По количеству привлеченного админ.ресурса эти выборы уже самые грязные

(146) т.е. выборы еще не начались, но уже самые грязные и нечестные?

(145) предлагаю завтра приехать к нам на привокзальную "под варежку"

(144) Хм... разве боты могут вести разговоры с кем-то? Они тупо постят тексты, которыми их напичкали разработчики из предвыборного штаба "лидера нации" :)

(145) Чушь

(121) Ух, хорошо спели! :))

(150) согласен. что  ломать свои стереотипы и вверу тех кто "болеет за народ" больно, но эту боль вам надо перенести для понимания того, что вас используют и только вы сами можете положить конец этому надругательству

(152) да народу пофиг. его можно доить бесконечно. а раз можно то и будут доить

(152) уже сто раз обсасывалось, даже повторять не хочу. Скажу проще: твои мысли - полный бред и чушь.

(143) смотреть ДОМ-2, бухать пиво до блевоты. и ошиваться с наркоманами с района вагонки

(148) я буду там. я бы хотел увидеть там shuhard

(0) что и требовалдось доказать. сеть не выдержит, нарушение прав.... Пу хороший, а все чинуши плохие не могут выполнить его обещания.
зы, уже проходили когда всем ветеранам квартиры пообещали, потом выяснилось что презеденту не верно подали цифру- ветеранов оказалось намного больше и дали только тем кто встал на очередь в ...надцатом году

зы, про нарушение прав кто не хочет чтобы его физиономией любовались пусть в хиджабах на выборы приходит

Подкину дровишек: http://komikz.ru/news/columnists/?id=4796 (это у нас творилось) там есть фраза про выключенный свет - так вот: а все ли камеры оборудованы бесперебойниками и ночной подсветкой?

Сегодня выборы – отлично!
Я должен проголосовать!
Все кандидаты – безразличны,
Схожу для галочки, поржать!

Директор нашего завода,
Сегодня тоже кандидат.
Такая уж в России мода:
Стремится к власти, кто богат.

А трудовому коллективу,
Директор дал такой наказ:
Чтобы заводу жить счастливо,
Поддержки мощной жду от вас!

Затем его единоверцы,
Мозги промыли на местах,
И многие не слышат сердца,
В их душах – раболепный страх!

Я не такой, ведь я же личность!
Меня не просто запугать!
Проголосую как обычно,
За тех, кто должен проиграть!

Запись написал(а) Х. Лечков .

(153) да, доить. И будут доить! И будут устраивать клоунады! Смеяться над вами, издеваясь попраными свободами! Загоняя вас в раковину, что бы вы там зажимая уши кричали "ЧУШЬ!" как (154) Только ваше право, ваш выбор должен быть приоритетнее для вас, потому что вы сами должны решить как вам жить!

(159)"Проголосую как обычно,
За тех, кто должен проиграть!
" пофиг. Чуров рулит и его Колбасные (Колбас Валентин) представители в УИК и ТИК

(160)тебя типа не загоняют в "раковину" :-)

да какие камеры, какие каналы? завтра скажут по зомбоящику - налоги в два раза больше, пенсию до нуля и все равно - никто не выйдет. А если выйдет то это госдеп.
Что говорить когда глава конст. суда выступил оказывается митингующие превращают РФ в ливию. не лидер нации замахивающийся на еще 12 лет, а оказывается митингующие. Когда прокурор выступает с заявлениями что митинги проплачиваются из за рубежа без доказательств, но обещает привлечь к ответственности за клевету митингующих. Народа нет давно, можно все.

(158) Какая смелая девушка с американской улыбкой. Ничего не боится при кровавом путинском режиме, надо же.

(164) да, не то, что ты

(165) а есть ли девушка Анна Бобрецова с таким фейсом в природе?

(165) Всю жизнь думал, что Акунин - русский патриот, а он, оказывается Квантришвили Шалвович

(167) а грузин при путине уже не может быть русским патриотом? Надо же, раньше могли

(168) грузин не может быть русским патриотом, так же как русский не может быть грузинским патриотом

(167) А с каких пор Путин и Россия стали синонимами?

Вы счиаете что бороться за свои права и требовать выполнения обязанности с других это провокации, саботаж и терроризм? НЕТ! Тогда почему вы молча сносите то , что с вами делают?

(169) Да ты еще и националист - Путин такого не одобряет.

(170) а где я про Путина написал в (167)?

(160) Давно заметил: чем дурнее комментарий, тем труднее его опровергнуть. Ты написал в (152) и здесь тоже откровенную чепуху. Что я должен опровергать? Могу сказать только то, что если человек сам привык чувствовать себя все время поюзанным всякими жуликами, ворами и кукловодами, то он считает, что и все другие - такие же, и иначе быть не может.

(0) Бабло на видеофикацию участков попилено?  Попилено.
Нех смотреть кому ни попадя, а то начнутся вопросты почему никуа не видно.
Потом, после Путиногурации, покажут по телику хоть засмотрись.


6. Попил бабла.

(174) ты считаешь, что у нас в стране нет проблем и построено идеальное общество?

(172) Некоторых одобряет...
http://lurkmore.to/Национал-гомосексуалисты

(176) Я именно так НЕ считаю. И не только я. А многие, в том числе те, кто вышли и на Болотную, и на Сахарова.

(177) ахахахха

как прочно технологи вдолбили некоторым в мозг, что Россия загнется без одного человека. Жаль в царское время не было таких возможностей

(177) Каждый истинный ариец знает, что есть «Национал-гомосексуалисты».

(178) значит ты согласен с тем что проблемы существуют и их надо решать, и средством для решения ты выбираешь митинги?

http://lleo.me/dnevnik/2012/01/27.html
Текст 1938 года Fritz Dummkopf "Почему я буду голосовать за Гитлера"
Как не про Гитлера писали...
-------------------------
Да и что способна дать Германии наша вшивая забитая оппозиция, кроме пустых обещаний и болтовни, чем они занимаются уже который год? Где в Германии реальная сила, которой вы готовы доверить судьбу страны? С чего вы взяли, будто новый рейхсканцлер окажется лучше Гитлера, к которому мы уже привыкли за эти годы?
Поверьте, как только я увижу честного политика такого масштаба, что ему можно доверить судьбу Германии, я сам первым побегу за него голосовать! Я уверен, даже Гитлер с радостью уступит власть такому! Но я не вижу таких людей. И не верю тем жалким личностям, о которых каждый день читаю лишь тонны компромата вперемежку с отчетами, как их очередной раз отодрала полиция. И поэтому я выбираю Гитлера — проверенного человека, гаранта стабильности Германии.

(169) Была такая знаменитейшая связка альпинистов в пятидесятых Михаил Хергиани и Вячеслав Онищенко. Настолько сильные люди были что они до сих пор - легенды.

1967 – восхождения на Гран Капуцин, Пти Дрю, затем «Русский вариант» – по С ст. на Гран Жерас в двойке с В. Онищенко. В таком варианте маршрут был осуществлен впервые! Все восхождение заняло тринадцать часов. Гран Жерас самая интересная стена в Альпах.

"Русских вариантов" Михаилом Хергиани было пройдено множество. И ничего не мешало этому грузину-свану преумножать славу русских. А тебе вот мешает все.

(182) предложи иное, можно еще собрание собрать и потрындеть

(185) я уже озвучивал, что
Вы счиаете что бороться за свои права и требовать выполнения обязанности с других это провокации, саботаж и терроризм? НЕТ! Тогда почему вы молча сносите то , что с вами делают?

(184) тогда времена были другие и одна страна на всех

(187) и такие как ты помалкивали

(185) начни с себя! потребуй у мелкого чинуши выполнения его прямых обязанностей!

(185)надо взаимодействовать с властью.проводить совещания типа ка http://rutube.ru/tracks/4859688.html

Кстати русско-грузинские связки ходят до сих пор, если что. И Мишу помнят. И не сливают хороших людей только потому что Путин

(182) Нет, надо сидеть дома, чесать пузо, уставившись в телек, сосать пиво и пердеть в диван.

(192)Зачем так грубо. Достаточно сходить и проголосовать за предложеных кандидатов, соответственно своему мировоззрению.

(192) ага, а на митинг - ни-ни! На митингах только госдеповские наймиты. Это ж всем известно.

(189) а мене от них ничо не надо, у мене натуральное хозяйство

(186) чо со мною делают ? кто посмел ?

вы верите в то, что если изберете  "няшу", то все будет кавайно?) НИ-ФИ-ГА!

(193) Ну вот сходили, проголосовали. А в итоге что? Карусели, вбросы, которые даже не стесняются замаскировать. На волеизъявление граждан власть кладет жирный болт.

После свержения ненавистного Путина, буквально через чуть-чуть запрлаты вырастут в 300 раз, а больные будут исцеляться за один день.

двести

(197) Это все равно что верить, если уйдет Путин, то Россия развалится.

если база 1С "перестанет работать" в случае ухода текущего программиста 1С - то либо в базе бардак либо прогер криворукий

(201)Не развалится, но политический, а соответственно экономический коллапс обеспечен. У КПРФ так прямо и написано к декабрю 2012 - новые парламентские выборы. Причём просчитано всё правильно. Продумано. Ибо если Зюганов станет президентом - то он будет предлагать "своего" премьера и кабинет, думское ЕР-овское большинство его 3 раза не утвердит. В итоге роспуск и новые выборы.
Хотя есть ещё вариант импичмента.
В любом случае к хорошему это не приведёт.

+(199) да, еще надо добавить:
- суды станут справедливыми
- коррупция тут же исчезнет
- выборы будут честными

(202) и обычно после ухода такого прога оказывается что незаменимых то и не бывает и что в типовых задачи уже решены типовыми методами

(205)Только платить зачастую приходится дороже:))

+ и всех нектов отправят на стройки народного хозяйства

(206) дак и убытков меньше

(204) Крошка, а ты креатив Ллео читала?

Не удержусь и вкину свои 5 копеек. ИМХО позиция здешних пламенных борцов что без Путина россия развалится - это самое худщее зло для страны из всего что может быть. Ведь как говорил некий мессир Воланд: человек смертен, а хуже того - внезапно смертен. Случиться может все что угодно и независимо от нашего желания и даже от желания светлоликого Путина. И если вся огромная страна получается зависит от 1 человека, то это просто ужасно. Остается только каждый день ждать в ужасе и молиться чтобы с Путиным ничего не случилось, а это вообще не жизнь.

(210)Он забэкапился. Файл называется "Медведев" :))

(211) Да кто бы ни был. Просто все чаше такая позиция проскакивает у верных Путинцев. Считаю что только одна эта идея способна завести страну в пропасть.

(212)Меня больше настораживает позиция "Да кто бы ни был" лишь-бы не Путин.
Самое интересное, что это пишут (и так думают) люди, которые получили большинство благ или возможности получить эти блага, при Путине.

(213) я не про "лишь бы не путин" и вообще не про конкретных личностей, так что не в тему

(203) Значит такая держава, третья или вторая растущая экономика в мире, гланый соперник америи в космической гонке, с таким прошлым и будущим - зависит от воли здоровья одного человека? Не смешно?

(215) + Стоит ему заболеть (не дай бог конечно) гриппом - и все. Коллапс в России. Трупы на улицах

никогда не понимал срачей на тему "доброго и злого царя"

(214) ваши предложения

(0) вопрос: нафига? Страна парадоксов - самые чистые выборы носят ярлык самых фальцифицированных, недостаток вменяемых кандидатов перекрывается низовым идиотизмом с прозрачными урнами, оранжевую шнягу "демократия это хорошо" съели абсолютно все, теперь даже не возникает сомнений в истинности этого высказывания, теперь домохозяйки и алкаши влияют на стратегические решения.
да еще через два месяца начнутся истерики на форумах, психически неустойчивые личности начнут по десять веток в день хреначить и биться в пароксизмах.

(216)Поэтому он и создал такой тандем, что-бы "если чё случиться с ним" страна не была растащена на куски.

(219) Сталин умер и что - страна была за минуты уничтожена?

(218) идет ломка, осознание себя как личности, понимание нынешней ситуации и желание, что то предпринять в сторону улучшения, естественно не все проходит гладко.

(220) ну ты сравнил хрен с пальцем, после смерти Сталина осталась целая машина управления, сцементированная аппаратом КПСС. Эту хрень потом ломали три десятилетия, да еще добивали впятером.

(217) (218) то есть ты считаешь что на форумах существуют только психически неустойчивые личности? или я чой-то недопонял

(221) ты эти пафосные сказки девочкам рассказывай, ломка, осознание, не по лжи.
Идет борьба за власть, с использованием армии тупых хомяков.

(52) >Ковычки 52 - 27.01.12 - 08:30 единственный способ от фальсификации - нанять на работу на органы честных граждан

Что мешает пронумеровать бюллетени? Кто угодно может сделать честное лицо, а чего же не нумеруют и не предъявляют гражданам списки (номер - голос).

(217) а мое предложение одно - путинским бойцам не трындеть постоянно о том что он наше все и без него нам кирдык и делать это основным аргументом в дискуссиях.

"самые чистые выборы"
Сгорбившись, оглядываясь хмуро, остро ощущая грех и срам, председатель Избиркома Чуров шел пешком в центральный божий храм. Топал по заснеженной дорожке, сохраняя неприступный вид. В бороде седой засели крошки, в роговых очках — тоска и стыд. Под ногами рассыпались льдины, тяготили долгие года. Пахла хлебом и валокордином Чурова седая борода. "Хватит психовать и пить микстуры, нервы расшалились — не уснуть. Чур меня, — с тоскою думал Чуров, — в храме исповедают чуть-чуть. Если доверять совету мамы, в церкви мне помогут, как нигде. Мы же их на то и держим, храмы, чтоб пойти, когда душа в беде. Наберусь душевного покоя, чтоб душа опять была чиста..." Чуров шел туда, где над рекою гордо возвышался храм Христа.
http://f5.ru/kaganov/post/393727

(222) Хочешь сказать, что сейчас государственные механизмы не работают, армия - развалена, экономика - сырьевая, мвд и фсб - коррумпированы? И при все в порядке и только тупые хомячки хотят что-то изменить?

(225)Т.е. каждый номер привязывается к определённому человек, с записанными паспортными данными? Последствия могут быть плачевными, как при большевиках - там то-же дворянских родственников выискивали.
Да и тайность голосования нарушается.

(209) > Крошка, а ты креатив Ллео читала?

Давай ссылку

(226) моделируем ситуацию: путинские бойцы не трындят постоянно о том что он наше все и без него нам кирдык. И вы в этом видите решение проблем?)

(231) в этом шаг к решению проблем, поскольку за неимением основного аргумента нужно будет искать другие, и я надеюсь что они будут более конструктивными

(228) > тупые хомячки хотят что-то изменить?

Тупым хомякам сказали, что хомяки хотят изменить. Хомяки посмотрели: "блин, а ведь правда! Долой!".
Завтра им скажут другое, они сразу изменят свое мнение. Благо что управлять общественным мнением и предпочтениями хомяков маркетологи уже умеют на пять+.

(224) в чем пафос? в том что открыто сказать Я ЛИЧНОСТЬ! Имею право! Будьте любезны выполните свои обязанности! В этом вы видите сказки?

(230) Почему я буду голосовать за Гитлера
http://lleo.me/dnevnik/2012/01/27.html

(228) + конечно стеб. Но имхо - сильное государство не боится смены лидера, а слабое дрожит над ним. Если наше государство - слабое, а власть не может его самостоятельно усилить (как нормальный инерционный механизм сопротивляетс изменениям), то ему нужно указать на необходимость этого - явно.

(233) по крайней мере власти заговорили о среднем классе и необходимости перемен после Болотной. факт.

(232) тоесть вы занимаете наблюдательно-выжидательную позицию и в зависимости от того что вам предложат будете высказываться за или против?

(232)Сомнительно, ибо для кого-то это проблема, а для кого-то доп. блага:))

(233) "предпочтениями хомяков маркетологи уже умеют на пять+." ага - что Путин незаменим например

(239)Скорее что "Путин зло для РФ". Пока я это чаще наблюдаю.

(229) Нет, конкретные номера выдаются вслепую из кучи. Тайна голосования не нарушается.
http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией
Тайну голосования нарушают аппараты с лентой, которые записывают последовательность голосов на рулон и в память компьютера, при этом камеры наверху фиксируют подошедших к урне.

Тем не менее, по данным «Ежедневного журнала» понадобился телефонный звонок президента Медведева мэру Собянину, чтобы акция 4 февраля была согласована. «Изначально администрация была настроена исключительно жестко, — рассказал в интервью «Ежедневному журналу» один из осведомленных околокремлевских аналитиков, — мэрию инструктировал лично Сергей Иванов, и, поверьте, инструкции эти носили однозначный характер. Но в среду, ближе к вечеру, все переменилось — президент принял решение, что городские власти должны согласовать акцию в центре Москвы. О чем и сообщил мэру Собянину. Разумеется, после этого все дискуссии внутри мэрии были завершены, а администрация самоустранилась от решения этой проблемы».
http://ej.ru/?a=note&id=11727

(236) И совершенно зря. Отличительная особенность разрушительных оранжевых революций - малодушие власти. Нежелание или неспособность навести порядок в своем доме. Если у нас будет то же самое, то в скором будущем у всех вас начнутся очень серьезные проблемы с реализацией базовых потребностей.

(235) Ты все время критикуешь, но никогда не отвечаешь на прямые вопросы.
А мне было бы интересно знать четко выраженную позицию иностранного агента.

(240) Путин гораздо более положительный для России персонаж, чем отрицательный. Но его Боготворение последние время и внезапное цепляние за власть по меньшей мере настораживает

+(244) с автором письма я согласен. Просто при Гитлере произошел перегиб.

(237) не совсем так. я имею свою позицию, знаю чего я хочу от этой жизни, и да, выжидаю и анализирую разные "предложения". И в зависимости от того, совпадут ли они с моими пожеланиями и надеждами я и "выскажусь" на выборах.

(243) Инерционность власти и нежелание перемен - ты почу-то не рассматриваешь как причину оранжевых? Они не только госдепом делаются, но и теми лидерами, кто насадил в бизнесе своих друзей по службе и ничего теперь с этим сделать не может. и уйти спокойно - тоже. Не согласен?

(241)Идея хорошая, но утопична. Никто не сможет препятствовать вбросам + никто не препятствует карандашиком в блокнотик записать номерок.

(229) Куча пронумерованных и перемешанных бюллетеней, из нее человек может извлечь любой, как экзаменационные или лотерейные билеты. Или в закрытом заштрихованном изнутри конверте, как выдают банковские реквизиты. Цена конверта - условно говоря, 3 копейки.

В кабине он прочитает свой номер и потом сможет сверить по публикации номер - голос. Возможен отрывной квиток. http://cyclowiki.org/wiki/Файл:Авраменко_46_3_1.png http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией

(245)Цепляние за власть? Спорно, ты считаешь отказ от дебатов цеплянием?

(248) не согласен?

не согласны несогласные
Инерционность власти это свойство любой стабильно политической системы, безмозглые оранжевые перемены это неоправданные риски, и это понимает любой человек с ответственной позицией.
Но безмозглым хомякам такие вещи просто недоступны.

(251) да - третий срок я считаю цеплянием. Он Хочет быть Президентом, а не вынужден это делать.

(248) эти самые "друзья" просто не дадут уйти из власти, ибо понимают, что их ожидает судьба ходора. Тут все кристально ясно.
Используют все механизмы и средства для того, чтобы Путин был у руля как можно дольше.

(253) ну нравится ему эта работа, илюс он считает что может ее делать лучше других, что в этом криминального

(249) Почему никто не может препятствовать - список не проголосовавших еще нужно будет вывешивать. От карандашика и блокнотика спасет закрытый заштрихованный изнутри конверт.

А сейчас в открытую фиксируют данные о проголосовавших и их голосах через чудо-машинку с рулоном и видеонаблюдение на входе - это почему-то никого не смущает.

(248) К власти всегда рвутся те, кто хочет нагрести бабла и порулить.
И только очень редко приходят люди, которые хотят что-то реально сделать на пользу Родине.

Борьба за власть - такая же работа, как и остальные.
Не думай, что кто-то рвется к власти чтобы облагодетельствовать тебя.

Поэтому борьба за власть всегда связана с тем, что меньшинство вынуждено заниматься опорочиванием мнения большинства, вынуждено распространять разрушительную ложь. Что уже само по себе разрушительно для государства.

Чтобы дорваться до власти, меньшинство просто ОБЯЗАНО нести разрушительную критику и всячески порочить тех, кто у власти. Даже если власть эффективно работает.

А это вредно для государства.

(252) Если у нас стабильная политическая система - почему она зависит от одного человека? Давайте его заменим и проверим стабильность системы и экономики

(254)Для тебя что предпочтительней: нищий освобождённый вор, чем те которые уже наворовали (не факт, может они заработали честно).

(256)Ещё раз повторюсь, что идея лучшая чем вэбки, но сыровата. Мы ещё не знаем всех подводных камней. Её нужно опробывать на чем нибуть незначительном для гос-ва. Типа референдума по химкинскому лесу.

(258)Ты всегда меняешь 1С-ника, что-бы проверить стабильность работы программы, на другого?

(260) В чем же сырость идеи пронумеровать листы и положить их в конверт?

(259) ты считаешь, что те кто уже наворовали - лучший вариант?  не соглашусь. Наоборот, почувствовав вкус больших денег, человеку становится мало и начинает хотеться очень больших денег и так по нарастающей. я это в универе еше учил.

(258) Давай твоя жена заменит тебя тремя мужьями, а тебя отравит мыть полы. Давай проверим стабильность твоей системы?

(262)Первое что пришло в голову.
Забрал я этот конверт домой, а потом предъявил иск в суд, что моего номера в списке нет, а вот мой корешок.

(261) а такой вариант; плохой 1с-ник написал кривую программу, работа ее тебя не устраивает. но при этом он говорит что без него вся прога рухнет. что будешь делать? вообще на шантаж похоже. получается, Путин шантажирует всю страну.

(263)Да лучший, чем человек, понявший вкус огромных денег и в одночасье ставший нищим.
Пример - Мавроди.

(265) Суд постановляет: зачесть голос гражданина Н так-то.

(268)За кого? Он-же бюллетень домой принёс.

(261) Когда стоит выбор между старым и новым - предпочтительнее новый. Он будет стараться и работать. И почти сразу выявятся места, зависящие напрямую от старого одинэснега. Стабильность работы всего предприятия не должна же зависеть от одного программиста?

(264) какую-то хрень несешь. не вываливай в политическую ветку свои эротические фантазии

(267) а я считаю оба эти варианта равноценно худшие

(264) Плохой пример. Его жена не расстроится из-за такой замены - один строит дом, второй садит деревья, третий растит сыновей, да еще и уборщик есть, и все зарплату в дом приносят :)

(266)Хм. Кривая на твой взгляд, а большинство на фирме довольны. Как тогда?
Я например считаю, что 7.7 Комплексная наилучший продукт от 1С - всё остальное УГ, предназначеное для выкачки денег с клиента.

(269) Он же предъявил корешок с номером? Вот за этот номер.

(274)Ты наверное не понял, что бюллетень он в урну не бросал, а принёс его домой, а корешок предъявил "где мой голос".

(274) А потом какой-нибудь Чуров в ЦИКе посчитает все так, как надо, и все эти вершки-корешки будут бессмысленной тратой времени и сил. "Тут всю систему надо менять" (с) сантехник из анекдота

ИМХО. С вэбками то-же идея утопична, ибо никто не мешает накануне записать 24 часа видео, а в день выборов пустить запись.
Единственный плюс - развитие интернета по стране, учитывая, что большинство участков находятся в школах..

(273) тогда стучаться к начальству всеми возможными способами и требовать чтобы программу в части моей с ней работы изменили, потому что страдает эффективность уже моей работы (соответственно это я про хорошего работника, который важен для фирмы). Но я имел в виду что именно кривая прога для всех, но разраб ставит такие условия: "без меня всем кирдык"

(278)Какова-б не была хороша конфа - 1С-ник не может быть хорошим для всех. Всегда найдутся недовольные (хотя-бы из зависти "за что он получает такую з/п, если и так всё работает) + по мере улучшения проги, появляются ещё большие запросы.

(275) Номер и на корешке, и на бюллетене. http://cyclowiki.org/wiki/Система_выборов_с_кодификацией (см. картинку) За этот номер зачтут как он напишет заявление. Если опять не зачтут то это уже в суд. Если остальные голоса учтены без замечаний, а проблемы у 2-3 человек, то их легко уладят и сделают так как они сами этого хотят.

(276) Публикация номеров и голосов подразумевает, что сводные данные потом можно будет свести и по всей России. Если есть открытая база (таблица) в разрезе по каждому пронумерованному бюллетеню, то можно легко опубликовать итоговую сумму — сколько и за кого было подано голосов по участкам, округам и, наконец, свести итоговые данные по всей стране.

(259) Дело не в сферических ворах, а в том что Путин совершил стратегическую ошибку при построении т.н. вертикали власти (читай поставил "своих", а "свои" - "своих" и тд) ибо теперь ОН от нее зависит, и просто выйти из игры не теперь не сможет.
Этим самым он может легко подвести страну под оранжевый цугундер, с одной стороны "свои", с другой граждане, которые не всегда довольны властью.

Самое хреновое, что во всей этой грызне ему не до страны и людей ее населяющих.

(277) Она нормальная, но она не может заменить процедуру номерного учета и контроля.

(279) ну я не касаюсь здесь личных аспектов. только описанная ситуация.
а то что по мере улучшения проги появляются еще большие запросы - очень верно. Опять же имею мнение что нынешние митинги и прочее - из-за того что люди изменились, появилось желание не только грубо говоря "нажраться", но и того, чтобы их уважали, а власть этого еще не понимает и ведет себя по прежнему, т.е. еще как в 90-е. И это не только у нас и не только сейчас. Это очень давняя причина всяческих войн и революций в истории.

(282) хочу спросить, что это за точки в статье которую ты дал в начале обсуждения?
http://trv-science.ru/uploads/94N-11.jpg
по вопросу корешков, это давно предлагаемая вещь, которая только поможет фальсифицировать и очень сильно усложнит и удорожит процесс.

(280)"При современном развитии печатного дела..." (с) О.Бендер.
ИМХО нужно придумать что-то более весомое. Типа при достижении 18-ти лет выдавать специальную карту для голосования со всеми личными данными. Пришел, провёл по считывателю, выбрал нужный голос и всё.

+(285)Забыл. Обязательно получить чек:))

" Обычные граждане не получат возможности смотреть видео выборов"

ну ещё бы они её получили :))))

(285) Это уничтожит тайну голосования.

+(284) Статья о математическом доказательстве фальсификаций на выборах. Вначале автор указывает исходные данные для своего доказательства в них можно увидеть что при явке от 35% до 55% Единая Россия получает примерно на 30% участков в среднем по 10% голосов.
Прошу, предъявите хотябы один участок с таким результатом.

(288)Почему-же? Пройдя регистрацию на одном серваке получает анонимуса на другом и голосует.
Не надо распечатывать тонны бумажек. и привлекать училок к работе в выходные.

(285) Зачем эти адские машины если можно просто пронумеровать бюллетени и вложить их в конверт.

(284) >которая только поможет фальсифицировать
Как же нумерация поможет фальсифицировать? А деньги и автобусные билеты она тоже помогает фальсифицировать

>очень сильно усложнит и удорожит процесс.
Да, ведь понадобятся ножницы чтобы отрезать корешок, или линеечка чтобы его отрывать. Это непомерная затрата сил и средств.

(284) Деньги, паспорта, автобусные билеты - нумеруются не случайно и не по прихоти, а чтобы усложнить все подделки. А так бы их тоннами вбрасывали все кому не лень.

(291)Не более адские, чем гнать видеосигнал с камчатки в калининград.

(290) Не понял какого анонимуса и кто получает.
(293) Уничтожение тайны голосования я имею в виду.

(291) Проблема, разумеется, не в получении корешка. Проблема в том, что произойдет после его получения. Тут просто прийти на участок и проголосовать очередь стоит. Другое дело "разборы полетов" с каждым голосом. Это утопия просто.
Все нормально они предлагают. Камеры и прозрачные урны это вполне себе решение.

(295) Какие проблемы проголосовать и оторвать корешок с номером?
А так загородил на секунду камеру http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048755339 и вбросил пачку в прозрачную урну. Нумерации то нет.

(294)Систему безопасности и анонимности можно (при желании) продумать и осуществить.

(296) На моем участке (митино) урна "всасывает" по одному бюллетеню и говорит "спасибо".
Думаю это эффективнее корешков.
Что насчет заказной статьи о "фальсификации"? График явно сфальсифицирован, не так ли?

(297) Уже "продумали" и "осуществили" с нынешними машинками с рулоном: тайна голосования тю-тю.
(298) Она фиксирует последовательность голосов, при этом камера на входе фиксирует последовательность вошедших.

(299)Можно сделать так, что-бы урна начинала работать только после карточки (как в турникете).

(300) Зачем урна на курьих ножках, если можно просто ввести нумерацию, как столетия во всем документообороте и при печатании билетов-паспортов-денег.

(301) Во-первых, голосование-таки перестанет быть тайным. А во-вторых, как ты технически представляешь себе набивание  электронной базы проголосовавших с бумажек?

(302) зачем набивать базу? на бланке есть скажем штрихкод, в момент подсчета жбякнул сканером по бланку и в нужной графе мышой чпыкнул - вот вся база. А там смотришь в инете по штрихкоду. Другой вопрос, никто не мешает вбросить все равно бюллетени с оторванными корешками

(302) Если номерные бюллетени или конверты с ними выданы из кучи вслепую (как экзаменационные или лотерейные билеты), то голосование останется тайным.

Представляю так: из урны извлекается бюллетень, показывается на камеру и публике вместе с номером, произносится вслух, оператор вводит номер-голос. И так со всеми листами.

(303) Для защиты от этого потребуется публиковать списки или номера паспортов не пришедших на выборы.

Зачем вообще тратить бюджетные средства на камеры, все равно все знают что победит Путин, это же очевидно...

(305) не вариант. конфиденциальная инфа, никто не позволит

(304)А какая часть Бюллетеня будет легитимнее? Та что в урне или та, что у гражданина?

Мне кажется, что проще эмигрировать, например, в Финляндию и там не испытывать проблем с реализацией своего избирательного права. А у нас на все эти хитрые корешки найдется свой Чуров с винтом.

(306) 150 рублей на избирателя.
(307) А кого это волнует в случае например сбора подписей с паспортными данными, баз ЕГРОЮЛ, баз сотовых операторов и т.п. или экзаменационных результатов?

(310) ну при даче этих данных насколько я понимаю ты всегда расписываешься в согласии с условиями их использования...

(308) Какая часть лотерейного билета Спортлото легитимнее - та что у устроителя лотереи или та что на руках у игрока? Это две части одного документа, с любой из них можно идти в суд. Линия отрыва бумаги кстати уникальна и не может быть подделана ничем.

(309) Что же на номерные наличные деньги или номерные автобусные билеты не находится Чуров с винтом? А на ненумерованные бюллетени он почему-то находится, и это видно по Шпилькину-Гауссу сразу и всем, http://svoim.info/201204/?04_4_1 в виде позора на весь мир?

(311) Как вариант возможна выписка штрафа 100 рублей не пришедшим, это делают в некоторых странах, кажется и в Финляндии. Тогда если штраф не пришел, а человека не было по каким-то причинам на выборах, то будет ясно, что за него проголосовали.

(311) Также возможна публикация дома-квартиры и числа не пришедших, это не личные данные, потому что о наличии дома и квартиры с такими-то номерами знают все кто живет в этом городе и видят номера домовъ и число квартиръ.

(312)Вот смотри. У ЦИКа появляется пачка неиспользованых бюллетеней. Определить их номера - не представляет ни каких трудностей. В один прекрасный момент появляется представитель партии и говорит, что у него украли голоса - вот вам корешки моих избирателей, а то что у вас эти бюллетени целиковэе - это вы дополнительно напечатали... "Все на митинг за честные выборы!"

(312) Я так и не увидел ответа на свой вопрос. Мы обсуждаем как избежать фальсификаций - для чего? Каков процент этих фальсификаций? Пока что я вижу только ролики на которых все что-то орут, статьи типа как тут обсуждается - в которой изначально все сфальсифицировано и т.д. может стоит обсудить невозможность фальсифицирования именно "доказательств" нечестности выборного процесса, а не доказывания их легитимности. Как-то это безнадежно ИМХО.

+(314)Опять таки, кто мешает использовать на месте эти номера для вброса. Ведь никто не знает у кого какой номер.

(314) А он откуда взял корешки-то? Конечно надо на гознаковской бумаге печатать, со степенями защиты. Кроме того придут настоящие избиратели и скажут: вот наши корешки, вот у них совпадает линия разрыва. Кое-кто сядет за подделку официальных документов и узурпацию власти.

(312) вот за штрафы тебя точно какашками закидают

(318) Во многих странах есть такие штрафы. Если кому-то это не нравится штраф 100 рублей - пусть ходят на выборы.

(304) Уже сама возможность проверки в любое время по некоему номеру своего голоса добавляет массу возможностей для контроля "правильности голосования" со стороны третьих лиц.

(316) Не придут штрафы тем кто не явился на выборы - это значит что за них проголосовали.

(320) Банковские пароли же никто третьим лицам не показывает?

(317)А что делать, если в урне появятся бюллетени с 2-мя одинаковыми номерами? (повторюсь, подделки сейчас очень качественные). Причём одинаковость номера из разных регионов. И когда камчатка уже проголосовала - в США только ещё начинают:))

(322) А их кто-то требует? Ты глянь, сколько воя идёт по поводу "голосования по указке", и это в ситуации, когда результат не проверить. Если результат можно будет проверить, ситуация станет ещё более выпуклой.

ИМХО. Львиная доля вбросов происходит при пересчёте голосов. Нумерация тут не спасёт.

(325) ИМХО, львиная доля вбросов происходит при введении процентов в самый главный кампухтер. И ведает этим - magic-Чуров, цифирь неправильно вписал и получилось 146% ))

(323) Линия отрыва бумаги уникальна и подделать ее невозможно. То что у человека на руках - то и зачтут, а по второй бумажке будет расследование и она будет изъята из оборота наподобие фальшивых денег.

(324) А что мешает проверить путем фотографирования голоса с телефона? Административный ресурс такого рода заметен и вызывает много шума, это явная уголовная статья.

(325) Нумерация поможет увидеть число голосов в разрезе конкретных номеров, которые на руках у граждан.

(326) Если голоса опубликованы с мелкой детализацией (до участка или конкретного номера), то ошибки с суммированием мягко говоря затруднены.

(327)У какого человека? Номера-то не привязаны? Как определить что бюллетень не фальшивка?
Подсунут старикам фальшивку, а реальный используют для себя. Думаешь пенсионеры и молодежь будут все степени защиты проверять?

(329) Как сейчас определяют, паспорт, билет на поезд или купюра фальшивка или не фальшивка? Уникальный номер здесь является дополнительным средством защиты. Если избиратель будет недоволен учетом его голоса (он проголосовал так, а система учла иначе) это будет поводом для разбирательств и выявления дублей. Кто дал в руки не те бумажки, почему дал, откуда их взял, на чем подделывал... То есть нумерация позволяет относительно быстро найти дубли и начать оперативно-разыскные работы, различные экспертизы и опросы пострадавших от аферы. А нет номеров - нет и следов.

(330)К сожалению фальшифки понесут не сами граждане, а представители партий.
О какой сверке номеров гражданами может идти речь, если даже явка на выборы не превысила 60%... Это гражданская сознательность наших граждан.

(330) Поводом для разбирательств сейчас является решение судьи, а судьи сейчас просто не принимают дела к рассмотрению.

(258) > Давайте его заменим и проверим стабильность системы и экономики

Экспериментируй, пожалуйста, на какой-нибудь другой стране. А лучше на своей семье. Потом доложишь о результатах.

http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=75130

(332) Судья всегда дает письменный отказ, его тоже можно обжаловать в суде.

(331) Что же они фальшивые деньги мешками не приносят в магазин, если это по Вашему так легко?
Были в свое время качественные кустарные подделки денег, но их всех запалили через неправильные номер купюр.

(336)Судя по Явлинскому - носят, только маскируют вместе с нормальными.

(337) Это филькины грамоты, а бюллетени можно защитить через Гознак. Да и люди, голоса которых учли не так - начнут предъявлять свой квиток и судиться, а это выявит дубли и вброс. Тут сразу две уголовные статьи - узурпация власти и подделка официальных документов.

(338) защищенные бюллетени никому не нужны, ни избирателям, ни руководящим. Первые этого не понимают в силу ограниченности опыта, вторые вынуждены делать вид, что все хорошо, т.к. дядя за бугром хомякам внушил, что выборность это хорошо. По факту выборность в таких видах действительно полезна только этому дяде, через нее удобно ломать неугодные государства. Примеров масса - вон вся северная африка по уши в дерьме.

(337) Сбор подписей кстати разглашает личные данные граждан, выявляет их политический голос вместе с паспортными данными и адресами проживания и принуждает их открыто выражать свои мнения или убеждения (нарушение статьи 29 Конституции), http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm а для кандидатов - вводит надуманное ограничение на свободу быть избранным (статья 32.2). То есть, сбор подписей полностью антиконституционен, нарушает права граждан.

(335)имел дела с нашими судами? я, да.
пример городской суд выносит потановление- его успешно обжалуешь в областном (занимает до 2 мес. времени) суде и тот возвращает дело на пересмотр в районный и так несколько раз. достаточно плевое дело рассматривалось 2 года

+(341)и только потому что судье все же надоело что заявитель откровенно на суд не ходил и он все же вынес правильное постановление
да а еще суды неоднократно переносят заседание поскольку кто то не явился в суд по уваж. причине, потом судья в отпуске , а они не малые у них >месяца так годы и летят

(341) и что?

(338)Горбатенько будут стоить эти листочки одноразового использования.

+(341) "городской суд выносит потановление- его успешно обжалуешь в областном " мой адвокат (бывший судья) говорил что таких случаев 80% и что судье ничего не бывает за то что неправильные (обжалованные в судах высш.инстанции) постановления выносит

(343)потому посадок и нет. и никого не мочат в сартирах -сартиров тоже не понастроили

разговоров много и хороших, а дела то все лилипутские

(339) Защищенные бюллетени и процедуры можно предъявить Западу и сказать что народ действительно так-то проголосовал, это не результаты вброса или узурпации власти, а это народ так и решил. У народа будет доказательство у каждого на руках.

(340)Это как кнопочка "Я согласен с условиями лицензионного договора", но найди мне хотябы 20% пользователей, которые его чётко и вдумчиво читают. А я тебе найду 50% которые его не соблюдают:))

(0)а по теме не обязательно все транслировать в инет. достаточно законодательно рзрешить видиосъемку, хотя бы журналистами голосования и подсчета и подтасовок бы не было и урны все прозрачные

(344) Медицинские бюллетени по болезни, паспорта, лотерейные билеты и т.д. - тоже одноразового использования. Там цена печати - несколько центов.

(340)А как-же отсеять на выборах реальных кандидатов, а не х... с горы?

нашел в инете всего одно видего где подсчет снимался там едро набрало 19% и заняло 2 или 3 место

(352) Никак - все имеют право быть избранными.

А можно будет прийти с ноутом на участок, встать под видеокамеру, увидеть своими собственными глазами то же, что станет отражаться на экране ноута, подключенному по свистку?

(352)снизить сбор подписей не 2 милиона что не реально даже для прохора- хоть он их как то и умудрился собрать :-)

(351)Медиков и лотерейки подделывают на раз/два и степень защиты у них не более чем у нынешних бюллетеней.
+Номера фиксируются либо на человека, либо по факту продажи.

"Не важно как голосуют, главное как считают" (с) Дядя Джо

(255)нет.тебя председатель выгонит типа мешаешь голосовать. даже журналистов выгоняли хоть те по закону и могут снимать

(357) Номера будут в закрытых конвертах выдаваться вслепую из кучи, то есть тут привязки к личности нет. Вообще. То что партии якобы будут массово печатать бумаги с теми же номерами - как Вы себе это представляете. У человека то будет отрывной квиток, а линия отрыва уникальна, то есть он легко докажет, какой из дублей - его собственный голос.

(354)Согласен. Но у кандидата должна быть программа действий, которая по душе избирателям, иначе может получиться нехилый рулончик, а к власти придёт "кухарка".

(218) я тоже думаю что феодализм в РФ это хорошо. Что самое интересно США тоже так думает

(356)Согласен. Трудно собрать 2 млн. подписей в городе с населением в 500 тыщ.:)) Ширше смотреть нужно:))

(358) Да, ты прав, не важно как живут, важно что флаги рядом вешают :)
http://change-production.s3.amazonaws.com/photos/wordpress_copies/tent_city_10_large.jpg

(358) При публикации номер бюллетеня-голос проблемы с подсчетом не возникнет, как не возникает проблемы с подсчетом денег в бухгалтерии или кассе. Отдельные эксцессы возможны, но они выявляются по несоответствию общих и частных сумм.
(361)

(339) Дык в психологическом эффекте причастности весь смысл демократии. И это достаточно мощный бонус, перевешивающий неудобства с организацией демократического цирка.

(361) Рулончик может быть на местных выборах, а на президентские допускать только тех кто сначала прошел местные выборы. В США вроде бы так и есть?

(348) > Защищенные бюллетени и процедуры можно предъявить Западу и сказать что народ действительно так-то проголосовал

это будет обьявлено фальсификацией Западом, и соберет еще больше людей на болотной. Западу реальные выборы нужны еще меньше

(367) в США вообще двухпартийные системы. Демократы и республиканцы. Все.

(369) так они там хотя бы меняются время от времени, а у нас фиг.

(370) меняется вывеска, цвет кожи, волос

(370) у нас в парламенте аж 4-е партии, сколько еще менять надо?

(368) Тут к сожалению есть что объявлять: большие проблемы с Гауссом-Шпилькиным.
Если же все нормально организовать, то каждый человек сможет через код или номер бюллетеня сверить свой голос, не раскрывая при этом своей личности.

Вот такая к примеру система: всем бюллетеням присвоить GUID-ы (2-4 цифры сделать контрольными) и для удобства машинной обработки - штрихкод, выдавать из кучи вслепую, потом после сортировки на стопки считать считывателем штрихкоды и опубликовать пары код-выбор для всех бюллетеней. Избиратель сможет сверить голос, если перепишет этот GUID или оторвет отрывной корешок.

Если возникнет любая ошибка подсчета, у человека на руках есть идентификатор, по которому комиссия легко сможет поднять конкретный бюллетень и посмотреть его в оригинале.

Те кто не пришел должны будут потом явиться и забрать отрывные части пустых бюллетеней "на память" и заплатить небольшой штраф.

И все - тут не придерешься и не подкопаешься: избиратель выбрал, избиратель подтвердил, кому еще решать.

Если бы хотели сделать выборы прозрачными - давно бы сделали. Есть же методы квитирования, когд апрри анонимности бюллетеней каждый избиратель может удостовериться что его голос посчитан правильно...
.
но в этом заинтересованности нет... чем помогут камеры? ну вот поставили у меня камеры на складе и чо? общую картину можно разглядеть, частности - хрен..

И.Колпакову попросили приехать в здание райсобеса. Прибыв на место, женщина обнаружила там других председателей участковых комиссий, которых тоже вызывали из администрации. Всем им было предложено провести "корректировку протоколов".

И.Колпакова попыталась объяснить, что не может корректировать цифры, так как наблюдатели ушли с ее участка с копиями протоколов с реальными цифрами, к тому же они вели съемку. На это ей был задан вопрос, кто снимал и есть ли у нее имена и адреса тех, кто снимал. Председатель комиссии в итоге отказалась переписывать протокол, потому что, по ее словам, прекрасно осознавала, что "корректировка" является уголовно наказуемым действием.

На вопрос о том, как могут быть сфальсифицированы выборы при наличии веб-камер, прозрачных урн и массового количества наблюдателей, И.Колпакова отвечает: "Элементарно. Переписыванием протоколов".

"Те кабинеты, куда сдают протоколы председатели участковых избирательных комиссий, там нет представителей других партий и кандидатов, и никто не видит, что сдают эти председатели", - говорит И.Колпакова.

При этом председатель УИК выразила надежду, что Владимир Путин, которого она уважает и за которого она даже готова голосовать, просто не знает, что творится, иначе "он бы решил все одним звонком".

http://top.rbc.ru/politics/09/02/2012/636961.shtml

Веб-камеры для трансляции хода выборов не будут установлены в ТИКах
Территориальные избирательные комиссии (ТИКи) не будут оснащаться камерами в рамках системы веб-трансляции хода президентских выборов, заявил член ЦИК Антон Лопатин на заседании общественно-экспертного совета по обсуждению вопросов финансирования и реализации проекта по установке веб-камер на избирательных участках, прошедшем в понедельник в РИА Новости.
http://www.ria.ru/vybor2012_webcam/20120213/564717949.html

(0) толку то от этих камер. Дядя Зю правильно сказал, вы саму процедуру подсчета покажите и наблюдатели пусть при ней присутствуют.

(379) А они что хотят показывать - стеклянную урну только?

(380) "Проект сделан для того, чтобы гражданин мог посетить любой участок на территории России и посмотреть на процедуру голосования, выдачи бюллетеней. И самое главное и беспрецедентное -  трансляция процедуры подсчета голосов".
http://m.radiovesti.ru/articles/2012-02-03/fm/31945

(378) Тик не нужен никому. http://nk12.su/ альтернативный подсчет

+(382) Но оппы уже заявили что выборы сфальсифицированы, так что толку мало . Это только для вменяемых же, остальным поможет только врач.

Самый лучший вариант, который принесет наибольшие блага основной массе населения, если выиграет Пу с очень небольшим перевесом во втором туре...
Если он выиграет с огромным перевесом, нам мало не покажется...

(384) Без разницы, как раз малый перевес - это то что было на Украине. Да и большой хрен редьки не слаще.

(384) При любом результате выше 50% Путин будет мстить за свой страх и нервы, за необходимость рассказывать что-то каким-то тагильским токарям и хазановым, за то, что имя "Голикова" нужно нежно шептать на ушко какому-то старому пердуну. Все вспомнит, до копеечки.

(386) При малом перевесе поостережется...

Ролик,
где на видео Ирина Колпакова, работавшая председателем участковой избирательной комиссии в Промышленном районе Самары на парламентских выборах 4 декабря 2011г., рассказала о якобы имевших место нарушениях, оказался фальсификацией и провокацией.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/13/02/2012/637586.shtml

(387) Ролик в тему http://www.youtube.com/watch?v=Z-7j2YKig_I

(386) Скорее наоборот - пожалеет подрывников ради национального согласия.
А зря.

(386) Вряд ли у него есть повод для страха - в нынешних условиях выбирать практически не из кого... Нервы - только в части результата (первый тур или второй, да с каким перевесом).

+(388) Главное - замутить шумиху по поводу фальсификаций и всколыхнуть народ, а что там потом будет, если бунт удастся - уже не важно.

(391) Ты не познал всех глубин паранойи высших сфер :) А вдруг соратники из ФСБ предадут, а вдруг москвичам уже автоматы раздают при молчаливом согласии Нургалиева, а друг британский спецназ похитит гимнастку с малышом и потом начнут шантажировать? И это так, за секунду навскидку. Страх есть, нервы на пределе, мстить будет.

(388) То, что ролик - фальсификация - всего лишь мнение какого-то члена. Причем, замечу, члена заинтересованного в том, чтобы этот ролик оказался ложью и провокацией...
чуров тоже делал заявления о "постановочных роликах", однако это на данный момент не более, чем слова (напомню, слова обвиненного в преступлении. Странно было бы, что чуров согласился бы с обвинением)...

(393) Такие фантазёры, как ты, по рублю штука в базарный день.
Что там познавать то?

(393) Нынче в моде политики, жующие галстуки? Смелые и волевые люди уже не в счет?

(393) ты что-то не то куришь. а путин не курит... :-)
не, паранойя у него недостоверна. мстительность - та действительно зашкаливает...

(394) ограны госбезопасности разберутся

(394) Кстати, а почему Ирина Колпакова не назвала ни одной фамилии тех, кто принуждал её фальсифицировать выборы?

(398) А причем тут госбезопасность? :-))
ты намекаешь, что суд у нас уже недееспособен?

(399) Задай ей этот вопрос...

(401) врет голословно.

(402) Она председатель избирательной комиссии...Кто-же тогда не голословно?

(403) Тот, кто назвал бы фамилии тех, кто принуждал её идти на преступление фальсифицировать выборы.

А так, просто клевещет, попиариться хочет - не более.

(403) ПО хорошему, она должна была публично назвать заставивших фальсифицировать. Только вот доказательств у нее нет - такие указания не даются в письменной форме. Так что ситуация патовая - с одной стороны, все знают, что фальсификации были, но не могут доказать. а с другой сторны знают, что фальстфикации доказать практически невозможно, и поэтому можно и повыступать насчет "фальшивых роликов" (с тем же уровнем доказательств)

(404) Все она назвала...

Сначала какие-то журналюги плачутся о том, что их доказательства потерялись в милиции... При этом не называют ни одной фамилии.

Потом Ирина Колпакова делает то же самое...

Порочный круг лжи и лицемерия.

(406) ссылку на видео, где она называет фамилии?

(405) Не только в письменной форме, но и через посредников.

(409) вообще-то она видеообращение выложила.

(408) Она называет учреждения, этого вполне достаточно, чтобы привлечь за клевете, если это ложь

(411) учреждение привлечь? Иди, привлеки дом к ответу.
Врет она, раз фамилии не называет.

(412) Она назвала конкретные организации. Если ты скажешь неправду просто про "полицейского" без фамилии, этого вполне достаточно для привлечения тебя к суду, что неоднократно и происходило

(407) Порочный круг лжи и лицемерия - это указания представителя власти (полицая) продолжать голосование в урны с вброшенными бюллютенями,  и при этом  голословные заявления защитника власти (ашота) о вбросе за оппозиционную партию...

(413)
1. При чем тут организации?
2. К ответу привлекают физических лиц, где фамилии?

+(415) вся прям такая на загадках... женщинка-загадка

(414) там, кстати, за яблоко бюллетени лежали

(415) См (413)

(417) Какая разница за кого, Закон един для всех...

(419) имею в виду, что полицай был куплен партией яблоко. Раз разрешил дальше голосовать

(413) А как просто слово "полицейский без фамилии" можно привлечь к суду?

А  то получается, что  Ирина Колпакова публично созналась в совершении уголовного преступления, а подельников выдавать отказывается.

Может её на Лубянку вызвать и допросить?

+(422) им всем не нужны судебные разбирательства потому, что это заведомая ложь.
Именно поэтому они выкладывают всякие видеообращения и всячески уводят свои слова от конкретики.

(420) Бездоказательно.
Вот это и есть порочный круг лжи :-)  - благодаря лжи едорасы "выигрывают" выборы. а благодаря "выйгрышу" - получают возможность безнаказанно врать.

(424) ---->(422)(423)

(423) а "судебные разбирательства" выявляют, что "протоколы были тренировочными" :-))

(426) ложь ложью правит и ложью погоняет. Причем в разы больше со стороны борцунов.

(421) Привлекают не слово, а того кто сказал, или на форуме написал нехорошее про полицая...у него есть и фамилия и имя...

(428) а как можно привлечь того, кто сказал, если не знаешь его фамилии и лица?

(425) им как раз нужны судебные разбирательства. Не нужны они партии власти.
поэтому и рождаются столь замечательные судебные решения...

(430) ну если ей нужно судебное разбирательство, то почему Ирина Колпакова  совершившая уголовное преступление, отказывается назвать фамилии подельников?

(429) найти того, кто сказал - при желании можно. Нашли же фирму, в которой ты работаешь. остальное - дело техники. Не надо никакой "госбезопасности" :-)), достаточно открытых источников.

(431) Не "подельников", а организаторов :-))

(428) Если ты не знаешь, это совсем не значит, что компетентные органы не знают. Вот ты например имеешь вполне конкретное имя и фамилию, количество судимостей и т.д....

(432) А зачем искать по неконкретным фразам какой-то женщины-загадки?
Она призналась в преступлении. Её надо привлекать к ответственности и допрашивать на предмет фамилий подельников.

(433) Это следствие будет решать, кто кем по делу проходит

(432) ой не советовал бы вам, чтобы фирма нашла вас

(437) :)

(435) Она призналась в том, что отказалась нарушить закон...

(433) вы, иногда поражаете меня своей непосредственностью.... :))))

Если бы я хотел что-то скрывать - я бы ходил через анонимайзер, каких дофига и трошки.

(439) раз нарушения закона не было, о чем вообще разговор?

(441) О репрессиях за отказ нарушить закон.

(442) О каких, например?

(440) От наших органов никакой анонимайзер тебя не скроет.

(443) Ты хочешь, чтобы я тебе ролик пересказал?

(440)Я что-то пропустил ? не смогу смотреть шоу *выборы выбранного единодушно* ?

(445) Она там обращается непосредственно к Путину за защитой от претеснений, просит его помочь

(444) до тебя до сих пор не дошло, что я сам в органах?

OFF: Открытое письмо к Станиславу Митичкину
OFF: ТехИнфо: Определённые и очень культурные службы бдят мисту

(448) Оборотни есть везде...только я подозреваю, что ты совсем в другом органе...

(448) Ксиву покажи!

(448)ксиву покажи . а так любой может сказать. хотя стыд то -какой

(435) Вроде не призналась - сказала, что отказалась фальсифицировать.
И как раз обвиняла в давлении... По идее, прокуратура должна отработать сигнал о совершенном преступлении...результата нет...

(450)(451) есть старый известный анекдот:
стоит мент на мосту, под мостом по речке дерьмо проплывает... Ну и оно кричит менту - "здорово, братан!!". тот обижается - "какой я тебе, мол, братан!". На что дерьмо вполне резонно отвечает - "ну мы ж с тобой оба - из внутренних органов..."

(449)  не "в другом", а "на другом".

(450) лучше тебе мою ксиву не видеть. Если покажу - значить дело плохо.

(452)  фамилий у неё нет, отрабатывать нечего

(452) Если прокуратура по каждому пуку с ютуба будет реагировать, то никаких сил не хватит

Все так сложно, все так запутанно
Но разбираться некогда брат
Наш дурдом голосует за Путина
Путин - точно наш кандидат! (с)РАбфак

(458) какую-то фигню ты слушаешь

+(459) ничего лучше не нашел?

(459) Забавный ты. Даже смешной. С распальцовкой своей, "крутой ксивой" и колхозными понтами.

Сразу видно - к органам не имеешь ни малейшего отношения.
Я вырос в семье сотрудников МВД (и отец и мать) так что знаю  очень хорошо как себя ведут люди из органов.

(461) вот какие пенсни про Путина надо слушать
http://www.youtube.com/watch?v=RNFaHppNrXc

И художественно и красиво поют, сволочи!

+(462) а не то фуфло, что ты слушаешь

Не стой страна на перепутье!
Пусть лучше завтра будет бой!
Давай вперед, Владимир Путин!
А мы в атаку все с тобой!

жа мурррашки по заргивку...
Да-ва-й вперед, Владимир Путин!
С тобой российский весь народ!

(461) Омг, кого ты слушаешь :) Вспомни Мюллера... "ксивы, плохо станет" - пятница же далеко еще

Пусть непогода смерчи крутит,
Но солнца свет всегда един!
Давай вперед, Владимир Путин!
Мы все проблемы победим!

(466) Русский народ упоротый, белые черви нас не возьмут и олегархи тожа!

(468) Ты хотел сказать российский народ?

Заголовок троллический.

Или дадут смотреть через специальный портал?

Так "обычным гражданам" не дадут смотреть или "обычным способом широковещанием" в этих ваших интернетах?

Как это всё надоело, вкупе с "аномальными морозами".

(469)
Отчизна, ты хотела сути?
Ты в мире разума оплот!
Давай вперед, Владимир Путин!
С тобой российский весь народ!

(471) Пойду поем

(472) попкорн?

(472)
Но если ты как Путин - Весы,
То все будет нормально, не бойся
http://www.youtube.com/watch?v=iBvYnfKfUoo

Ума Турман

Загнивающий Запад спустил на нас всех собак,
Так что дело, ребята, табак...
Но если ты как Путин - Весы,
То все будет нормально, не сцы...

(464) Завтра будет бой? Мне бой не нужен.

(476) тогда можно заглянуть сюда
http://www.youtube.com/watch?v=VtKvqIUOoJ4

(477)  Там что-то про онлайн видео с участков или очередной тупняк?

(478) тупняк очередной, нечего там смотреть, ссылку по ошибке выложил

Все граждане выборы уже сфальсифицированны:
http://www.youtube.com/watch?v=tsSxK_sgtFY&context=C3b04fbaADOEgsToPDskIUELgvvs9FU8Ys120-u7f2

+(480) И нихрена с этим не сделать... у Чурова машина времени.

(480) Гебня уже удалила доказательство "Это видео было удалено пользователем. "

Юля Впердочек (475) тут кончила? (спамить)

xxx: Посмотрел дебаты Прохорова с Жириновским. Знаете что? По итогам передачи я бы проголосовал за ведущего.
(с)Баш

(483) Певец из Таджикистана Толибджон Курбанханов посвящает Владимиру Путину свою песню
http://www.youtube.com/watch?v=cONKCU2467s

Эм Си Донателло "Песня, проплаченная Путиным!"
http://www.youtube.com/watch?v=Xyg12tMRq0U

Песня "Голосуй за Путина"
http://www.youtube.com/watch?v=JgUKRjsOj4Q

(487) а я знал...
ОФФ. В В – в в.

С Баша
Новость на ленте: "В Брянской области с избирательного участка украли веб-камеры"

Началось...  (С) БАШ

Времена СССР.
Чувак телик включает. На первом канале - речь Брежнева.
Переключает на второй - то же.
И на третьем тоже.
На четвертом канале видит в телике офицера КГБ, тот грозит пальцем:
- Допереключаешься!

на мой взгляд надо быть полным идиотом чтобы смотреть на безумный сериал где неясные персонажи пихают бумажку в ящик.

(491) Каддафи почитал?

(492) Ваш ход мысли мне не понятен.

вообще эта задача слабореализуема. для этого надо сервак уровня Фейсбука. поэтому все это треп. потом покажут записи и скажут что типа вот все в порядке а то чо либеральные наблюдатели записали на свои камеры монтаж ибо нет на ихних записях.

(493) Каддафи в зеленой книге то же самое писал

(495) теперь ясно. до этого я без полковника уважаемого додумался своей башкой. но в целом одобряю его ход мысли.

Сразу всех зайцев 1 выстрелом. И попил, и защита от народа, и вроде как бы демократия...

(496) толко Каддафи писал это о форме выборов диктатуры Партий, Парламентов, являющихся орудиями угнетения и не представляющими мнение народа в целом.

(498) что такое мнение народа в целом? какой-то сферический конь в вакууме.

(499) Народные конгрессы, народный контроль и народные представительства.

(499) Полковник очень интересно, а главное, в точку расписал в своей книге всю лживость и лицемерие диктатуры под названием "демократические буржуазные выборы"

+(501) Так же подробно раскрыл что такое (500) и как это работает.

Каддафи был последним настоящим демократом.

А смысл в камерах, если последняя тенденция моды, вбивать "правильные" данные в программу? ))