|
OFF: Ударит ли током в воздухе | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
mozzga
27.01.12
✎
16:45
|
Первый вопрос:
Если парашутист упадет на ЛЭП и схватится за один провод и повиснет на нем ударит ли его током. Второй вопрос: Если одеть резиновые сапоги и сунуть пальцы в розетку шибанет или нет Требуются более менее обоснованные ответы. Спасибо! :) |
||||||||||
1
acsent
27.01.12
✎
16:45
|
попробуй
|
||||||||||
2
mozzga
27.01.12
✎
16:46
|
Есть видео http://www.youtube.com/watch?v=-n1pSHzdahc
Человек не верит, говорит Голливуд! |
||||||||||
3
Krendel
27.01.12
✎
16:47
|
(2) В разетку лучше 2 пальца сувать ;-)
|
||||||||||
4
palpetrovich
27.01.12
✎
16:47
|
1. цепь не змкнута - не ударит
2. цепь змкнута - ударит, но не убьет :) |
||||||||||
5
Тарантул
27.01.12
✎
16:48
|
1- нет 2 да
|
||||||||||
6
asp
27.01.12
✎
16:48
|
> Если одеть резиновые сапоги и сунуть пальцы в розетку шибанет или нет
если подошва толстая, то нет. |
||||||||||
7
Defender aka LINN
27.01.12
✎
16:48
|
(4) Про "не убьет" - не факт.
|
||||||||||
8
Fragster
гуру
27.01.12
✎
16:48
|
про шаговое напряжение слышал?
|
||||||||||
9
mozzga
27.01.12
✎
16:49
|
имеется в виду один падец в розетку там где фаза
|
||||||||||
10
Тарантул
27.01.12
✎
16:49
|
(7) все зависит попадет ли удар в резонанс с ритмом сердца
|
||||||||||
11
GROOVY
27.01.12
✎
16:49
|
Даже если просто за фазу схватиться то может нехило потрясти, я по опыту говорю :)
|
||||||||||
12
miki
27.01.12
✎
16:49
|
а если паращютист возьмется двумя руками за два провода, то он поедет как троллейбус.
|
||||||||||
13
Jump
27.01.12
✎
16:50
|
Конечно ударит.
Это же высоковольтка, разница потенциалов огромная. |
||||||||||
14
Тарантул
27.01.12
✎
16:50
|
сеня день физики на мисте?
|
||||||||||
15
OXOTnik_Do_S
27.01.12
✎
16:50
|
На первый вопрос : если 2мя руками то да (Будет разность потенциалов). На второй вопрос: Да (почему обязательно ток через ноги должен идти?)
|
||||||||||
16
Сергей Д
27.01.12
✎
16:50
|
(13) А птички-то на проводах сидят
|
||||||||||
17
Tatitutu
27.01.12
✎
16:51
|
парашЮтист
не упадет, а приземлится если УПАДЕТ, то вопрос отпадает. |
||||||||||
18
mozzga
27.01.12
✎
16:51
|
(13)(16) Вот то то и оно
Не ударит |
||||||||||
19
Эльниньо
27.01.12
✎
16:52
|
(12) Уголёк поедет?
|
||||||||||
20
SeregaMW
27.01.12
✎
16:52
|
Классный вариант!
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
21
Jump
27.01.12
✎
16:53
|
(16)У птичек масса меньще и изоляция лучше.
|
||||||||||
22
Сергей Д
27.01.12
✎
16:53
|
Вот думаю: что будет, если:
1) схватится 1 рукой за провод 2) схватится 2 руками за один провод 3) схватится 2 руками за 2 провода |
||||||||||
23
Steel_Wheel
27.01.12
✎
16:53
|
кранты в любом случае
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
24
OXOTnik_Do_S
27.01.12
✎
16:54
|
Может у птиц сопротивление большое.
Ударит |
||||||||||
25
Эльниньо
27.01.12
✎
16:54
|
(22) Между проводами 3 метра минимум. У тебя руки по полтора метра?
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
26
palpetrovich
27.01.12
✎
16:54
|
(9) "сунуть пальцы в розетку" != "имеется в виду один падец в розетку там где фаза"
|
||||||||||
27
miki
27.01.12
✎
16:54
|
(24)не, просто у них есть допуск
|
||||||||||
28
Jump
27.01.12
✎
16:54
|
(22)
1)хана будет 2)писец будет 3)обуглишься нафиг. Ну это в случае высоковольтки. |
||||||||||
29
antgrom
27.01.12
✎
16:55
|
№1 Если схватится двумя руками - ударит точно , т.к. разность потенциалов.
Если одной рукой - может будут неприятные ощущения №2 Если схватится за фазу и другой контакт - ударит Ударит |
||||||||||
30
Сергей Д
27.01.12
✎
16:55
|
(25) Парашютом за один провод, руками (ногами) за другой
|
||||||||||
31
OXOTnik_Do_S
27.01.12
✎
16:55
|
(22)В 2) и 3) полюбак ударит.
|
||||||||||
32
mozzga
27.01.12
✎
16:55
|
(26) Да напутал! имеется в виду один провод, БЕЗ ЗАЗЕМЛЕНИЯ
|
||||||||||
33
AcaGost
27.01.12
✎
16:56
|
1) Если на ЛЭП в сырую погоду - сразу на небеса
2) "Если одеть резиновые сапоги и сунуть пальцы в розетку шибанет или нет " - 2 пальца? :-) |
||||||||||
34
tndr
27.01.12
✎
16:56
|
(0) Если сушешь 2 пальца в розетку и постараешься долго продержаться - то ворпросы у тебя буду только к господу Богу )))
ибо ты проводник электрического тока. Если падая на парашуюте, ты схватишся за высоковольтный провод то есть вероятность выжить если не пробьет на землю)) |
||||||||||
35
Эльниньо
27.01.12
✎
16:56
|
(30) На ЛЭП по-любому каюк.
|
||||||||||
36
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
16:57
|
По высоковольтке как правило идет 3 провода треугольником, с одинаковым напряжением, так что пофиг, за че там хвататься, не ударит.
|
||||||||||
37
Jump
27.01.12
✎
16:57
|
(31)В 1)тоже ударит.
Не надо рассматривать землю в электрике, как земной шар. Землей может служить любой более-менее массивный предмет, чем массивней тем лучше. |
||||||||||
38
Эльниньо
27.01.12
✎
16:57
|
(36) Про межфазное КЗ слышал?
|
||||||||||
39
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
16:57
|
(36) Если твоего роста не хватит пробить на землю
|
||||||||||
40
DGorgoN
27.01.12
✎
16:58
|
пальца 2 или нет?
погода сырая? далеко до земли? одежда парашютиста сырая? напряжение большое? Сопротивление парашютиста? 2 пальца? Если 1 то куда 0 в 0 или в фазу? и т.п. и т.д. |
||||||||||
41
DarkWater
27.01.12
✎
16:58
|
(0)Хз.
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
42
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
16:58
|
(38) Кто сказал про межфазное, там просто 3 паралельных проводника 1-ой фазы.
|
||||||||||
43
AcaGost
27.01.12
✎
16:58
|
(16) В сырую погоду, бывает, обугливаются
|
||||||||||
44
DGorgoN
27.01.12
✎
16:59
|
(36) О да, у нас 1 раз 2 фазы подали в розетку вместо 1. На нуль фазу - все сгорело нафик что без УПС было..
|
||||||||||
45
Эльниньо
27.01.12
✎
16:59
|
(42) Что?
|
||||||||||
46
mozzga
27.01.12
✎
16:59
|
(40) Палец Один, до земли далеко
|
||||||||||
47
Jump
27.01.12
✎
16:59
|
(36)Не надо пробивать на землю.
У провода и человеческого тела получается огромная разница потенциалов, поэтому ток пойдет по телу, и будет идти до тех пор пока эта разница не выйдет в 0. В общем укокошить хватит. |
||||||||||
48
AcaGost
27.01.12
✎
17:00
|
(36) Со сдвигом фаз.
Можно схватиться за самый верхний самый тонкий :-)) |
||||||||||
49
DGorgoN
27.01.12
✎
17:00
|
(45) +1 оО
|
||||||||||
50
mozzga
27.01.12
✎
17:00
|
+(46)конечно фаза
|
||||||||||
51
salvator
27.01.12
✎
17:00
|
(0) Все равно ему (парашютисту) хана. Долго не провисит, а руки не поменяешь.
|
||||||||||
52
miki
27.01.12
✎
17:00
|
(42)а как тогда напряжение (разность потенциалов) из них получается?
|
||||||||||
53
mozzga
27.01.12
✎
17:00
|
а как же птички сидят?
|
||||||||||
54
mozzga
27.01.12
✎
17:01
|
А вот такие байки? Рассказывали байку про одного мужика. Фиг уж знает, где это было, но тот любил перед девушками выпендриваться.
Прыгал и висел некоторое время на высоковольтке, раскачиваясь, и спокойно спрыгивал . А потом, увидев это, одна барышня в ужасе захотела его оттащить оттуда. Сразу же два трупа. |
||||||||||
55
miki
27.01.12
✎
17:01
|
(53)сидя
|
||||||||||
56
DGorgoN
27.01.12
✎
17:01
|
(53) Они на 1 проводе сидят. Если до 2-х будут будут то труп упадет..
|
||||||||||
57
mozzga
27.01.12
✎
17:02
|
(56) а человек если на одном сидеть будет? что будет?
|
||||||||||
58
OXOTnik_Do_S
27.01.12
✎
17:02
|
(44)У нас помню в доме какой то умник землю на водопровод кинул. Открываешь воду тут тебя током шарах весело было жуть.
|
||||||||||
59
salvator
27.01.12
✎
17:03
|
(57) Человек с провода свалится сидя
|
||||||||||
60
tndr
27.01.12
✎
17:03
|
(54) Это типа истории как молнией убивает, таже хрень.
|
||||||||||
61
AaNnDdRrEeYy
27.01.12
✎
17:03
|
(57) так же как и птичка.
Не ударит |
||||||||||
62
mozzga
27.01.12
✎
17:04
|
а снаучной точки может кто обосновать свои ответы? а то все говорят а обосновать не могут, в видео которое я кинул не бьет если земли нет
|
||||||||||
63
GROOVY
27.01.12
✎
17:05
|
Ну что все зассали проверить? В розетку отвертку запихнуть. Ну естественно с резиновых тапках....
|
||||||||||
64
tndr
27.01.12
✎
17:05
|
Вобщем смысл убийства на больших расстояниях икстричеством описан в технологии пьезозажигалок ))))
|
||||||||||
65
mozzga
27.01.12
✎
17:06
|
(63) ну инициатива инициатора то..
|
||||||||||
66
mozzga
27.01.12
✎
17:07
|
(63) Меня интересует теория а не практика
|
||||||||||
67
OXOTnik_Do_S
27.01.12
✎
17:07
|
(62)Если 2мя руками взяться то будет типа параллельное соединение. Или тебе схему токов привести?.
|
||||||||||
68
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:07
|
(47) Току проще протечь через потребитель, чем через высокоомную кожу. Думаю как то так.
|
||||||||||
69
Эльниньо
27.01.12
✎
17:08
|
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
Система стандартов безопасности труда ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ Расстояния безопасности в охранной зоне линий электропередачи напряжением свыше 1000 В Occupational safety standards system. Electrical safety. Distances of safety in the protective zone of power transmission lines for voltages above 1000 V ГОСТ 12.1.051-90 Напряжение линии, кВ Расстояние, м До 20 10 Св. 20 « 35 15 « 35 « 110 20 « 110 « 220 25 « 220 « 500 30 http://www.gostrf.com/Basesdoc/4/4669/index.htm |
||||||||||
70
mikecool
27.01.12
✎
17:08
|
в период ПНК была история - на речке рядом работал земснаряд, к нему ессно шел толстенный высоковольтный кабель. Идем значит с речки, видим как над камышами периодически появляется голова мужика. Подошли - оказывается бомж решил кусок кабеля отрубить топором, и чтобы не йопнуло в момент удара подпрыгивал.
|
||||||||||
71
OXOTnik_Do_S
27.01.12
✎
17:09
|
(68)Сила тока будет меньше во столько раз во сколько сопротивление человека больше сопротивления провода.
|
||||||||||
72
mozzga
27.01.12
✎
17:10
|
(70) Бомж со степенью доктора наук? :)
|
||||||||||
73
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:11
|
Еще мне стало интересно тогда, как быть с птицами?
Правда я не видел птиц на мощных высоковольтах, правда там и ток по схеме Проводок->Тушка->Воздух должен быть большим из за коронного разряда. |
||||||||||
74
Neg
27.01.12
✎
17:12
|
если птичка ноги расширит сильней, то её шандарахнит.
|
||||||||||
75
Родной
27.01.12
✎
17:14
|
Кожа птиц на руках не является хоть каким то проводников, поэтому птицах пофиг.
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
76
Эльниньо
27.01.12
✎
17:14
|
"Птицы сидят на линиях электропередач, потому что не знают, что там сидеть нельзя - те кто на своем горьком опыте узнают это -- никому рассказать не успевают :(. Дети не лезьте на ЛЭП, не пытайтесь объяснить это птицам.
http://lib.ru/TEXTBOOKS/TEACH/Physics/node23.html ))) |
||||||||||
77
mozzga
27.01.12
✎
17:14
|
Просто еще фильм был типа побег из турмы какойто, так там если не ошибаюсь сталоне с кемто сбегал, так они прыгали на провод и по нему съезжали, провод был под напряжением, но один из героев сказал что не шибанет нифига. И правда не шибануло, но этож Голливуд, но тем не менее, верить или нет?
|
||||||||||
78
Jump
27.01.12
✎
17:14
|
(62)Я уже обосновывал выше. Читай внимательно.
Земля нафиг не нужна! Ток течет только если есть разница потенциалов, которую еще называют напряжением. Так вот в момент электрического контакта руки человека с проводом лэп, по телу человека пойдет ток, т.к разноть потенциалов будет очень большой. И ток будет идти до тех пор пока разность потенциалов не выровняется. Т.е человека очень сильно жахнет током скорее всего убьет, однако удар будет очень быстрый, доли секунды. Другое дело если человек будет связан электрически с землей, или другим массивным телом, тогда ток будет идти а разность потенциалов так и будет оставаться большой, и человек работающий в качестве проводника с полминуты просто обуглится нафиг. |
||||||||||
79
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:15
|
(75) Для 100000 вольт и метр воздуха неплохой проводник, я думаю.
|
||||||||||
80
Neg
27.01.12
✎
17:15
|
С зоны поражения и то надо выпригивать, а ноги вместе держать.
|
||||||||||
81
Jump
27.01.12
✎
17:15
|
(74)Нет.
|
||||||||||
82
Эльниньо
27.01.12
✎
17:16
|
(77)
1. Они сьезжали на ремнях 2. Напряжение там было не более 380 (не ЛЭП) |
||||||||||
83
mozzga
27.01.12
✎
17:16
|
тогда воробьев около ЛЭП просто фейерверком рвать должно в клочья!
|
||||||||||
84
Neg
27.01.12
✎
17:16
|
(81) Да.
|
||||||||||
85
mozzga
27.01.12
✎
17:16
|
(82) но изначально когда прыгали хватались руками
|
||||||||||
86
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:17
|
(78) Как быть с птицами?
|
||||||||||
87
mozzga
27.01.12
✎
17:17
|
хорошо пусть будет напряжение как на деревенских столбах или 380 какойто
|
||||||||||
88
Эльниньо
27.01.12
✎
17:17
|
(86) Разность потенциалов маленькая
|
||||||||||
89
Neg
27.01.12
✎
17:18
|
(81) Образуется параллельная цепь.
|
||||||||||
90
GROOVY
27.01.12
✎
17:18
|
|||||||||||
91
mikecool
27.01.12
✎
17:18
|
(72) видно жить таки хотелось, а в такие моменты все доктора наук
|
||||||||||
92
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:19
|
(88) С точки зрения (78) - разность потенциалов будет полная.
|
||||||||||
93
Эльниньо
27.01.12
✎
17:20
|
Я на 6 Квт работал. Человека в уголёк сжигало.
|
||||||||||
94
mozzga
27.01.12
✎
17:20
|
(93) Рассуди нас, а то всю голову сломали!
|
||||||||||
95
tndr
27.01.12
✎
17:21
|
(78) Смотри, висит ежов одной рукой за трос ЛЭП, внизу в 50-метрах земля.
Внимание вопрос; при каких условиях ежова иппанет током? |
||||||||||
96
mozzga
27.01.12
✎
17:21
|
висит провод между домами, пусть 380, если человек на него по середине зацепится, стукнет его или нет, до домов далеко, до земли тоже. Такая ситуация, что будет?
|
||||||||||
97
Neg
27.01.12
✎
17:22
|
(94) По поводу чего? Если в розетку и за один провод и пол диэлектрик - то щипанёт, а если парашутист на провод- то тут как повезёт.
|
||||||||||
98
Эльниньо
27.01.12
✎
17:23
|
(95) Сразу. Насколько сильно - зависит от цифирек полсе слова ЛЭП.
(96) Слегка тряханёт. |
||||||||||
99
mozzga
27.01.12
✎
17:23
|
кстати видел много картинок где в горах высоко по лэп ползают человеки ремонтники, из раздела типа "жуткие работы", никто не натыкался, найти никак не могу
|
||||||||||
100
Эльниньо
27.01.12
✎
17:23
|
2S
|
||||||||||
101
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:25
|
(99) Вспомнил, тоже видел, Дискавери
|
||||||||||
102
Jump
27.01.12
✎
17:26
|
(88)Нет разность потенциалов такая же.
Но во первых у них лапы лучший диэлектрик чем кожа человека. И во вторых - невозбранно сидеть на лэп можно только небольшим птичкам. Т.е птичку шандарахнет в любом случае, однако поскольку масса ее невелика, поэтому ток будет идти существенно меньшее время чем в случае с человеком. Поэтому птычка выживет. |
||||||||||
103
Эльниньо
27.01.12
✎
17:26
|
(99) ЛЭП отключена.
|
||||||||||
104
Эльниньо
27.01.12
✎
17:26
|
(102) Ну ты про массу и сказал. Сравни массу человека и воробья.
|
||||||||||
105
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:27
|
|||||||||||
106
Jump
27.01.12
✎
17:27
|
(96)Стукнет ощутимо, но не смертельно, если на руках удержится то будет жить, если руки разожмет, то башку расшибет.
|
||||||||||
107
Ахиллес
27.01.12
✎
17:28
|
(93) Нифига ты не работал нигде, сказочник. Ибо даже написать без ошибок не можешь, киловольты с киловатами путаешь.
|
||||||||||
108
Jump
27.01.12
✎
17:29
|
(104)Огромная разница между ними, разве я не так сказал?
|
||||||||||
109
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:29
|
(105) 5.06.
Они напряжение выравнивают понемногу |
||||||||||
110
Бубр
27.01.12
✎
17:29
|
была уже такая ситуация с парапланеристкой. она имела неосторожность схватиться за второй провод, а пока на одном висела было все нормально.
|
||||||||||
111
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:29
|
Чтобы напряжение вертодета и линий были равны.
|
||||||||||
112
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:29
|
Jump прав.
|
||||||||||
113
Эльниньо
27.01.12
✎
17:30
|
Машинист-придурок забыл отключить масляный и полез под экскаватор под шины.
6 Кв. Хорошо, что маленького роста был (примерно 1.60). Смотрю - белый как простынь, волосы дыбом стоят. Бегом наверх масляный выключать. Был бы выше см на 5 - сгорел бы в уголь. |
||||||||||
114
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:30
|
Забавно, как ток быстро по воздуху спадает
|
||||||||||
115
H A D G E H O G s
27.01.12
✎
17:31
|
Это видно по тому, что при отлете с щупа искры есть
|
||||||||||
116
Попытка1С
27.01.12
✎
17:32
|
Убьет, по собственному опыту говорю...
Ударит |
||||||||||
117
Ахиллес
27.01.12
✎
17:33
|
(116) Тебя уже убило что ли? ;-)
|
||||||||||
118
mozzga
27.01.12
✎
17:33
|
(110) Вот еще один случай что все ок будет с парашютистом
|
||||||||||
119
mozzga
27.01.12
✎
17:34
|
(116) Какой опыт?
|
||||||||||
120
bazil795
27.01.12
✎
17:34
|
Коротко по второму вопросу:
Самые опасные пути движения электрического тока через тело человека - это рука-рука и рука-нога. Это обусловлено тем, что эл. ток идет через сердце. Отсуда простые выводы по безопасности: 1. Чтобы избежать поражения по схеме рука-нога, пол должен быть сухой, одеты резиновые галоши или диэлектрические боты. 2. Никогда нельзя лезть под напряжение одновременно двумя руками, иначе можно получить удар током по схеме рука-рука. Если в опасной зоне только одна рука, то получается межпальцевая схема движения тока, что гораздо менее опасно! |
||||||||||
121
OXOTnik_Do_S
27.01.12
✎
17:35
|
(116)Сбрасывал парашютистов на провода?
|
||||||||||
122
mozzga
27.01.12
✎
17:35
|
(120) Т.е. если в норм ботах быть и одной рукой за фазу схватиться то ничего не будет?
|
||||||||||
123
Попытка1С
27.01.12
✎
17:35
|
(116) Угу..
З.Ы. Обсуждение воскрешения в другое теме ) Ударит |
||||||||||
124
Эльниньо
27.01.12
✎
17:36
|
(123) Создай ветку. Расскажи.
|
||||||||||
125
Злобный монстр
27.01.12
✎
17:38
|
По второму вопросу - не ударит. Т.к. диаметр дырок в розетке меньше диаметра пальцев.
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
126
OXOTnik_Do_S
27.01.12
✎
17:39
|
(122)Ударит по руке.
|
||||||||||
127
mozzga
27.01.12
✎
17:39
|
(125) Гвоздь запихали и скватились в резиновых крутых диэлектрических сапогах
|
||||||||||
128
Злобный монстр
27.01.12
✎
17:40
|
(127) Ну вот условия задачи на ходу меняются....
|
||||||||||
129
bizon2008
27.01.12
✎
17:40
|
Смотря какая ЛЭП, может и зажарить за счет утечки по емкости.
Я свободно брался с площадки изолированной за 380. И щите копался под напругой стоя на резиновом коврике. |
||||||||||
130
Эльниньо
27.01.12
✎
17:41
|
(127) Если в две дырки одновременно, то пох на сапоги.
Напиши завещание прежде. |
||||||||||
131
bizon2008
27.01.12
✎
17:42
|
(129)Главное не образовать цепь между разными потенциалами.
|
||||||||||
132
Fragster
гуру
27.01.12
✎
17:42
|
(129) не путай одной рукой и двумя руками
|
||||||||||
133
bizon2008
27.01.12
✎
17:44
|
(132)Да хоть тремя. Главное чтоб цепь не создать между разными потенциалами
|
||||||||||
134
Эльниньо
27.01.12
✎
17:44
|
(133) Третью руку беречь надо.
|
||||||||||
135
Stim
27.01.12
✎
17:45
|
Ток идет по пути наименьшего сопротивления.
если парашютист схватится обеими руками - то ток пройдет через руки. может остановиться сердце. если кожа на руках толстая и грубая, то сопротивление кожного покрова может позволить и подержаться. Если схватится одной рукой и будет изолирован, то ничего страшного не произойдет |
||||||||||
136
Mikeware
27.01.12
✎
17:47
|
(134) "Эльниньо выпал из окна, но чудом зацепился за балкон и остался жив... На следующий день чудо опухло и посинело, и он три дня не мог ходить..."© :-)))
|
||||||||||
137
Fragster
гуру
27.01.12
✎
17:48
|
(133) в одном проводе на всем протяжении потенциал меняется, ибо иначе тока бы не было... соответственно, если взяться 2 руками, то через тело пойдет ток, пропорциональный отношению сопротивлений куска провода и тела. вполне может быть большой...
|
||||||||||
138
Злобный монстр
27.01.12
✎
17:48
|
(135) А еще он может быть в перчатках их диэлектрической синтетики
|
||||||||||
139
Mikeware
27.01.12
✎
17:48
|
(127) Если тебя по башке монтировкой иопнуть - у тебя шнурки развяжутся?
|
||||||||||
140
Fragster
гуру
27.01.12
✎
17:48
|
(137) типа параллельное соединение получится
|
||||||||||
141
Jump
27.01.12
✎
17:49
|
(135)"Если схватится одной рукой и будет изолирован, то ничего страшного не произойдет" - в смысле схватиться за провод рукой в диэлектрической перчатке?
Если перчатки диэлектрики, то без разницы одной или двумя руками хвататся. |
||||||||||
142
Эльниньо
27.01.12
✎
17:49
|
(136) Ты откуда знаешь, что у меня там чудо?
Подглядывал, шалунишка? |
||||||||||
143
mozzga
27.01.12
✎
17:50
|
а если руки вместе будут, радом?
|
||||||||||
144
Fragster
гуру
27.01.12
✎
17:51
|
(143) ток просто будет меньше
|
||||||||||
145
Эльниньо
27.01.12
✎
17:52
|
(143) Попробуй на практике все варианты. Выписавшись из больнице - доложешь нам результаты.
|
||||||||||
146
mozzga
27.01.12
✎
17:54
|
Оф лицо сказало что если стоять на диэлектрическом коврике, и одной рукой взяться за 380 то страшного ничего не будет, неприятно но не смертельно
|
||||||||||
147
bizon2008
27.01.12
✎
17:54
|
(143)До шести киловольт не заметно. С десяти уже на 10 сантиметрах довольно ощутимо типает.
|
||||||||||
148
bizon2008
27.01.12
✎
17:54
|
(146)Вообще ничего не будет.
|
||||||||||
149
Shurjk
27.01.12
✎
17:55
|
(0) Вспоминаем физику в частности закон ОМА и что такое согласно этом удар током.
1. Нет не ударит. 2. Если сунет два пальца в розетку то ударит. |
||||||||||
150
mozzga
27.01.12
✎
17:55
|
Голосуем тогда что не ударит, а то несправедлива как-то :)
|
||||||||||
151
Shurjk
27.01.12
✎
17:56
|
(146) Вообще ничего не будет, я еще мелким пацаном так делал тока не на кврик вставал а на стул.
|
||||||||||
152
Shurjk
27.01.12
✎
17:56
|
+(149)
Не ударит |
||||||||||
153
Fragster
гуру
27.01.12
✎
17:56
|
(151) у тебя ладошки не потные были
|
||||||||||
154
Shurjk
27.01.12
✎
17:56
|
+(152) Если конечно не два пальца в розетку пихать.
|
||||||||||
155
Shurjk
27.01.12
✎
17:57
|
(153) Нет я был уверен в том что я делаю, еще пацаном ы этом разбирался.
|
||||||||||
156
Эльниньо
27.01.12
✎
17:57
|
(149) "1. Нет не ударит"
Готов попробовать на ЛЭП-110? |
||||||||||
157
Fragster
гуру
27.01.12
✎
17:57
|
(149) а если в падении ободрал руки? сопротивление крови невелико, основная составляющая - кожа
|
||||||||||
158
Shurjk
27.01.12
✎
17:58
|
(156) А в нем какие то другие законы?
|
||||||||||
159
Shurjk
27.01.12
✎
17:59
|
(157) У провода по любому сопротивление меньше.
|
||||||||||
160
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:00
|
(159) и что? даже если в 100 раз меньше, одной сотой тока ЛЭП тебе хватит
|
||||||||||
161
Shurjk
27.01.12
✎
18:00
|
Кстати насчет лэпа - там нехилое электрическое поле, и может запросто притняуть к другому проводу, так что пробовать никому не советую.
|
||||||||||
162
Злобный монстр
27.01.12
✎
18:00
|
(157) А на проводе птичий помет - заражение крови - сепсис и смерть.
|
||||||||||
163
Shurjk
27.01.12
✎
18:01
|
(160) И куда он через меня пойдет, да и не в 100 раз там будет.
|
||||||||||
164
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:01
|
(163) из провода в провод, блин
|
||||||||||
165
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:01
|
(164) параллельное соединение проводников
|
||||||||||
166
Shurjk
27.01.12
✎
18:03
|
(164) В какой провод? В тот же самый что ли? Там максимум руку обожгет - да и то врят ли.
|
||||||||||
167
Shurjk
27.01.12
✎
18:03
|
Блин зарекался же с 1 ками о физике спорить - они нефига не знают, но зато собственное мнение на все имеют.
|
||||||||||
168
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:06
|
(167) 300-500 ОМ сопротивление тела при сухой коже, если же кожи нет - то можно смело в 10 раз сокращать. не так уж и много.
|
||||||||||
169
Shurjk
27.01.12
✎
18:08
|
(168) Какое сопротивление провода? И С чего ты решил что ток через все тело пойдет?
|
||||||||||
170
Shurjk
27.01.12
✎
18:10
|
+(169) Кстати там еще и кабель на ЛЭП изолирован.
|
||||||||||
171
tndr
27.01.12
✎
18:12
|
Помнится как-то в вечернюю смену сидел себе чета делал, и тут звонок в цех - дескать станок сломался, ну я бегом вниз, к наладчику дескать что и как? - он вот ось опять вибрирует, я к шкафу, там понятно что надо привод отверточкой подрегулировать(оборудование старое гнилое), ну и первым делом решил температуру руками посмотреть. Одной рукой на крышку теристорного блока а второй за дверь шкафа, ох прошло от ладони до ладони...Никогда не забуду.
Это хорошо что в рабочих тапках стоял на деревянной опалубке. |
||||||||||
172
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:12
|
(169) дык двумя окровавленными корявками за провод цепляется, как не через все тело? сопротивлеине провода?
сопротивление кабелей: http://forca.ru/info/spravka/soprotivlenie-kabelei.html 0,37 ОМ/М при 5 см диаметра, 1,84 при одном СМ. при этом между руками положим пол метра, итого в 2 раза меньше. соотношение получится ~1:30 для провода 1см |
||||||||||
173
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:12
|
(170) да ладно?
|
||||||||||
174
Shurjk
27.01.12
✎
18:13
|
(173) Угу погуггли еще:)
|
||||||||||
175
Stim
27.01.12
✎
18:14
|
правильно говорить не "ударит", а "йобнет"
|
||||||||||
176
Shurjk
27.01.12
✎
18:16
|
(172) В 1500 раз разница получается, а учитываю изоляцию проводов так вообще тыщ в 10 разница.
|
||||||||||
177
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:16
|
(176) как ты 30 ом на .9 ом делил?
|
||||||||||
178
БалбесВ1с
27.01.12
✎
18:17
|
Вы всё тут врете.Пойду сам пробовать.
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
179
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:18
|
а, блин... там милиомы :) но еще нужно знать типичный ток ЛЭП
|
||||||||||
180
Shurjk
27.01.12
✎
18:19
|
(177) То есть по твоей логике выходит если взяться рукой то не страшно а если пальцем дотронуться то все считай кирдык:)
|
||||||||||
181
Shurjk
27.01.12
✎
18:19
|
(179) Ток там не сильно большой кстати. По сравнению с напряжением.
|
||||||||||
182
tndr
27.01.12
✎
18:24
|
Ну раз уж тема пошла, давайте вспоминать, как и при каких условиях иппашило током )))
|
||||||||||
183
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:26
|
(182) в советском мультиметре (работал от розетки) залез мизинцем в гнездо для предохранителя... йопнуло чувствительно
|
||||||||||
184
Fragster
гуру
27.01.12
✎
18:27
|
(183) мелкий был, лет 5
|
||||||||||
185
WT2008
27.01.12
✎
18:35
|
Не долго мучилась старушка в высоковольтных проводах, ее обугленную тушку нашли тимуровцы в кустах.
Я в детстве с удивлением смотрел на тушки голубей и прочих ворон у оснований электрических столбов. Пока лет в 30 не увидел, как голубь сел на столб, а точнее, на провод, и коснулся клювом другого провода. Птичка задымилась и рухнула вниз. |
||||||||||
186
tndr
27.01.12
✎
18:36
|
(183) Знакомо. На Москворецком пивзаводе, в отделе КИПиА хотел что-то подключить к розетке, и народ что-то говорил, дескать тут 220-есть, ну я тестером полез, в итоге оказался с этими 2-мя штырями пластиковыми, а провода сгорели и отвалились, потому что тестер стоял на омах...
И люди смотрят и охреневали))))) стыдно было шо пипец. |
||||||||||
187
Jump
27.01.12
✎
18:37
|
Помниться разделывали с дедом поросенка, зимой, на улице, чтобы не сильно темно было, притащили старый торшер - массивный металлический блин, металическая штанга и наверху лампочка в абажуре.
Ну я в процессе разделки решил поправить освещение, перенести торшер на другую сторону - и схватился за штангу, а там фазу на корпус пробило. Я в этот момент когда схватился - стоял в сырых валенках, на сыром снегу, и что то говорил, как мне потом рассказали выглядело со стороны очень интересно - я начал очень интенсивно подпрыгивать размахивая торшером, и стал издавать булькающие звуки, никто даже и не понял сразу что меня током хреначит. Я то понял, но не мог бросить торшер - пальцы сжались намертво вокруг штанги, и сознательно их хрен разожмешь. Хорошо опора у торшера достаточно массивная была, секунд через 15 я смог с размаху отшвырнуть его от себя, и пальцы разжались из за достаточно сильного рывка. Голова потом весь вечер гудела. А так интересное ощущение - знаешь что тебя током херачит и нифига сделать не можешь, мышцы почти не контролируются. |
||||||||||
188
WT2008
27.01.12
✎
18:38
|
(182) У родной тёти был холодильник "ЗИЛ". Он был включён через тройник, а мне понадобилась розетка. Я вытаскивал его вилку и вдруг ощутил, как рука быстро "замерзает" к локтю, но быстро отбросил руку. Ощущение - как будто перележал руку.
У моего папы на рефрижераторной секции был механик, "Палыч". У того была низкая проводимость на коже рук. Папа его гонял и запрещал мерить вручную ток на секции (а там 380 Вольт!). Палыч говорил: "Да я ничего не ощущаю, так, щиплет едва!" Подносил пальцы внешней стороной, касался оголённого провода и говорил: "Тут фаза"... "А тут ноль"... "Тут 220 В"... |
||||||||||
189
WT2008
27.01.12
✎
18:41
|
Мне пересказывали, и приходится верить, что история подлинная, поскольку чел оттрубил 2 года за непреднамеренное убийство.
Приехал парень в станицу, бабка-соседка попросила его зарезать поросёнка. Тот (очевидно, по пьяни) не стал тыкать в него ножищем, а сказал бабке: "Держи за ноги!" И оголил провод 220 В. Ткнул в порося, тот визжать, бабка замертво. |
||||||||||
190
fitil
27.01.12
✎
18:48
|
Парашютисту ничего не будет . ыороны сидят на проводах ничего , ну а в розетку ...
А что клуб самоубийц открывается? |
||||||||||
191
Jump
27.01.12
✎
18:50
|
(190)Чукча не читатель, чукча писатель.
|
||||||||||
192
tndr
27.01.12
✎
18:51
|
Ну у меня одноклассника, в начальньных классах в летние каникулы убило молнией, единственный сын в семье.
Говорят что в гроже под дерево спрятался. Ьольше подвигов своих в машиностроении вспомнить не могу - ну и хорошо. Соблюдение ТБ. Но вот когда дядька слесарь, пьяница - но рукастый, погиб на переходе, который я в течении 3-х лет переходил, и когда его несколько дней искали, было |
||||||||||
193
WT2008
27.01.12
✎
18:56
|
Оба случая - нет второго провода, ток не пойдёт. Только если воздух очень сырой, тогда парашютист станет родителем молнии, в коей и сгорит.
Второй вариант - резиновые сапоги должны быть протестированы на пробой таким током, в специальной ванне проверяют. Не ударит |
||||||||||
194
Jump
27.01.12
✎
19:06
|
(193)Ток пойдет!
|
||||||||||
195
Sh1ko
27.01.12
✎
19:09
|
Щас проверю, отпишусь.
|
||||||||||
196
Vladal
27.01.12
✎
19:11
|
Как электрик говорю -- человек является ёмкостью, эдаким конденсатором.
Степень поражения электрическим током одного и того же человека зависит от: - состояния кожного покрова; - психоэмоцонального состояния; - и т.д. Т.е. будешь ты психованный - будет хуже. Будешь спокойный - тот же ток и то же напряжение не повредит. |
||||||||||
197
Икогнито
27.01.12
✎
19:14
|
Вшивый-вшивый лебедь сел на провода - долбонуло током, лопнули глаза.
Ударит |
||||||||||
198
Jump
27.01.12
✎
19:15
|
(196)Ну не только человек является емкостью, любое тело способное проводить ток так же является емкостью.
Насчет кожи согласен, насчет психики может быть конечно люди разные, однако все это применимо лишь к бытовым электросетям а не к высоковольтным. Там где большое напряжение не спасет сухая кожа, и абсолютное спокойствие. |
||||||||||
199
Vladal
27.01.12
✎
19:20
|
(198) Я учился изначально на электрика. Нас так научили по предмету "Охрана труда".
|
||||||||||
200
Vladal
27.01.12
✎
19:20
|
Сотко... Кстати, (195) никто не видел?
|
||||||||||
201
Jump
27.01.12
✎
19:31
|
(200)Нет, но свет недавно мигнул.
|
||||||||||
202
Steel_Wheel
27.01.12
✎
19:34
|
никто не думал, что там не постоянный ток, а переменный, и что напряжение десятки, сотни киловольт
даже если за провод ЛЭП просто рукой подержаться -- кусок мяска получится прожаренный. Очень хорошо, если прожарится только кисть |
||||||||||
203
mishaPH
27.01.12
✎
19:37
|
(202) А ты не думал, что наплевать сколько там вольт, и в электрошокере напряжение выше чем в лъп. однако не убивает. Убивает ток. т.е. если через тебя пройдет напряжение и ток будет более 50ма помоему.
|
||||||||||
204
mishaPH
27.01.12
✎
19:38
|
+ т.е. если возникнет проводник через человека между фазами или фаза - земля, и только тогда потечет ток.
|
||||||||||
205
Escander
27.01.12
✎
19:39
|
(203) ну так а какой там ампераж! И потом когда ток шокера через тебя потёк кто тебе сказал что моментально напруга на порядок не просела!
(0) а вы просто постоите под ЛЭП - больше тупых вопросов не будет... |
||||||||||
206
Escander
27.01.12
✎
19:41
|
(207) т.е. если провод 1 то через него ток течь не может? Вольтметр с 1 электродом воткнутым куда-то а втоым заведомо излированным заведомо покажет 0?
|
||||||||||
207
Escander
27.01.12
✎
19:41
|
(206) к (204)
|
||||||||||
208
Ахиллес
27.01.12
✎
19:47
|
(206) В общем случае, да. Тот ток, который в розетке или в батарейках по 1 проводу течь не будет, вольтметр покажет 0
|
||||||||||
209
Escander
27.01.12
✎
19:52
|
(208) кю!
Каким местом батарейка = общий случай? Радио вообще даже без 1 провода работает! Мысли поняли? |
||||||||||
210
Jump
27.01.12
✎
19:52
|
(208)А где-то есть другой ток? И если уж на то пошло в розетке переменный ток, а в батарейке постоянный.
|
||||||||||
211
Jump
27.01.12
✎
19:54
|
(208)Вольтметр показывает не ток, а разницу потенциалов!
Ток показывает амперметр. |
||||||||||
212
Ахиллес
27.01.12
✎
19:57
|
В общем случае, я имел в виду, что когда вы берёте в руки бытовой вольтметр, то вы тыкаете его в розетку у себя дома или к батарейке. А не строите схемы по однопроводной передаче электричества.
(21) А, я этого и не утверждал. Не приписывай мне чужих мыслей. |
||||||||||
213
Escander
27.01.12
✎
20:04
|
(212) Это ещё 1 частный случай, если ВЧ или СВЧ то наводки могут быть нехилые и без проводов. И вообще идите-ка учить физику и элеиентарные понятия если постоянно путаете общее с частным.
|
||||||||||
214
Jump
27.01.12
✎
20:06
|
(212)Ну вольтметр не во всех случаях покажет 0.
Один конец на фазу, другой конец на любой массивный предмет не являющийся диэлектриком. |
||||||||||
215
Ахиллес
27.01.12
✎
20:11
|
(214) В (206) Было сказано, что второй электрод вольтметра изолирован.
(213) А.. ну, да, как же, я не догадался. Общий случай это когда мы на вольтметр СВЧ генератором светим, а проверить напругу в розетке это частый и очень редко встречающийся случай. Практически ни один электрик в своей карьере с такими случаями не сталкивается. Вот в СВЧ генератор один щуп ткнуть, так это по десять раз на дню. |
||||||||||
216
echo77
27.01.12
✎
20:14
|
(113) Что за масляный?
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
217
SmallDog
27.01.12
✎
20:15
|
нет, ксть воражения?
|
||||||||||
218
Escander
27.01.12
✎
20:16
|
(215) с логикой у вас тоже плохо... я-же скзал изолироанный а не экранированный. Кроме того это вы утвеждали про общий случай а я его опровергал, мне можно использовать частности а вам про них упоминать - опровергать самого себя.
|
||||||||||
219
truba
27.01.12
✎
20:45
|
в общем сходил попробовал
- нет - нет |
||||||||||
220
truba
27.01.12
✎
20:45
|
автору просьба - вышли деньги за испорченный парашют
|
||||||||||
221
SmallDog
27.01.12
✎
20:49
|
ну теоритичести "не бахнет", и пратически тоже - однако дисгармония...
|
||||||||||
222
Дядя Васька
27.01.12
✎
21:31
|
(203) Убивает не напряжение и не ток, убивает мощность. В аккуме в тачке ток большой, однако ж не убьет. Перемножь вольты на амперы, тогда и будет понимание насколько провод опасен.
|
||||||||||
223
Дядя Васька
27.01.12
✎
21:36
|
Кстати, никогда не задумывались почему в ЛЭП три провода, а не четыре? Земля там вообще не используется, если источник и потребитель согласованы в трехфазной цепи, по земле ток нулевой. Т.е. этот провод можно просто убрать, что и делается. Учебник по электротехнике, первый курс.
|
||||||||||
224
Фрэнки
27.01.12
✎
22:07
|
(58) на водопровод кидают умники, которые "сматывают" показания со счетчика
|
||||||||||
225
mozzga
27.01.12
✎
22:08
|
(220) Ну насмешил, ну молодец, а проголосовать?
|
||||||||||
226
Фрэнки
27.01.12
✎
22:09
|
(223) wiki:Нейтральный_провод
|
||||||||||
227
ksupalo
27.01.12
✎
22:10
|
У человека есть емкость. Пока эта емкость заряжается - человека бъёт током. Чем выше емкость - тем сильнее удалит.
Т.к. емкость мала (нанофарады), то от 220 не ударит, если цепь не замкнута. ЛЭП - они разные бывают. Свыше 100 тыс.вольт убъет 100% - вы ж не видили, чтоб птицы садились на 300-500 кВ ЛЭП. Ударит |
||||||||||
228
Фрэнки
27.01.12
✎
22:12
|
(225) слышал от спецов, что они это видео смотрели - там с вертолета вроде бы за рубежом где-то на специальной штанге выравнивают потенциал между проводо и вертолетом, потом спускают на него ремонтника. Спустя какое-то время его снимают так же. Практикуют на очень высоких
|
||||||||||
229
Фрэнки
27.01.12
✎
22:13
|
228+ вроде как по другому на таких ЛЭП невозможно ремонтно-профилактические работы выполнять
|
||||||||||
230
mozzga
27.01.12
✎
22:14
|
(227) а если говорить о проводах до 380? то как?
|
||||||||||
231
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:15
|
(226) И? Все правильно. Нейтрали используют в проводах что до потребителя, грубо говоря до розетки. В высоковольтных ее нет, так как в качестве нагрузки обмотки трансформатора с одинаковым количеством витков.
|
||||||||||
232
Фрэнки
27.01.12
✎
22:17
|
(231) на 110 кВ и на 220 кВ - именно эти линии называют ЛЭП
|
||||||||||
233
Фрэнки
27.01.12
✎
22:22
|
(230) вообще-то убиивает не напряжение, а ток. Если по телу и жизненно-важным органам/центрам пойдет даже небольшой ток, то можно помереть. При удачном стечении обстоятельств можно помереть и от удара током из телефонной линии, а там все-таки не 0.4 кВ напруга.
|
||||||||||
234
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:22
|
Просто я это все к чему: на высоковольтной несколько не та ситуация с землей к которой привыкли в розетке. Тут не так просто - схватишься за два провода или один. Совсем другие токи убивают, типа молнии той же.
|
||||||||||
235
Jump
27.01.12
✎
22:23
|
(222)Самым коренным образом неправ. Убивает именно ток.
Фраза "В аккуме в тачке ток большой, однако ж не убьет" показывает непонимание процесса. Аккумулятор способен дать большой ток, при условии низкого сопротивления, в общем чистый закон Ома. Чем меньше сопротивление тем больше ток. Толстый медный провод имеет маленькое сопротивление, поэтому при замыкании цепи по этому проводу идет большой ток. Человек имеет большое сопротивление, поэтому ток пойдет очень маленький, и не опасен для человека. Преодолеть сопротивление цепи позволяет напряжение(разность потенциалов) чем больше напряжение, тем больше ток можно пустить по проводнику. Поэтому ежели повысить напругу, аккумулятор способен укокошить гражданина. |
||||||||||
236
Фрэнки
27.01.12
✎
22:24
|
(234) да. согласен, что если процесс моделировать, то в подробностях он очень сильно отличается при разных уровнях, частоте, силе тока и т.д.
|
||||||||||
237
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:24
|
(233) Убивает все-таки мощность, просто у большего тока есть одна особенность, его труднее заизолировать. Т.е. большой ток с маленькой напругой кожу сильнее пробъет чем наоборот. Но в конечном итоге все равно имеет значение какая мощность пройдет через жизненно-важные органы.
|
||||||||||
238
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:26
|
(235) "Человек имеет большое сопротивление" - да ну? Это если для пальчиковой батарейки только...
|
||||||||||
239
Фрэнки
27.01.12
✎
22:26
|
(237) если на жв-органы, то совсем небольшие токи способны убить
|
||||||||||
240
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:27
|
(235) На свечке если не ошибаюсь 10000 вольт, водил шарашит регулярно, но не мрут.
|
||||||||||
241
Jump
27.01.12
✎
22:31
|
(240)Там ток офигенно маленький, т.к мощность источника небольшая, а напряжение очень высокое. Ну и идет ток в течении короткого периода.
Если повысить мощность источника, то при таком же напряжении через тело пойдет гораздо больший ток, тоесть завалит сразу. |
||||||||||
242
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:33
|
(241) Так я об этом и говорю. А если за клеммы аккума возьмешься, то ток большой, но вольтей всего 12, и тоже не смертельно.
|
||||||||||
243
VasjaIvanov
27.01.12
✎
22:34
|
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!!
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
244
Jump
27.01.12
✎
22:34
|
(242)Да не будет там тока большого! У тебя сопротивление слишком велико чтобы при напряжении 12вольт пропустить большой ток.
Поэтому ток будет мизерным. |
||||||||||
245
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:36
|
(244) Не скажи. Как раз для аккума не слишком-то и большое.
|
||||||||||
246
Jump
27.01.12
✎
22:36
|
(242)Просто тут такая тонкость - напряжение можно измерить даже в незамкнутой цепи.
А ток измерять имеет смысл только в замкнутой. |
||||||||||
247
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:38
|
(246) Можно не измерять, достаточно просто взглянуть на толщину используемых проводов и изоляции на них чтобы понять что это ни разу не крона )
|
||||||||||
248
Jump
27.01.12
✎
22:41
|
(247)Конечно провода будут толстые, по ним же идет огромный ток.
Если даже сотая часть тока которая идет на стартер пройдет через тело человека, ему каюк. |
||||||||||
249
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:42
|
(248) Не более чем от свечки.
|
||||||||||
250
Jump
27.01.12
✎
22:43
|
(249)Что не более чем от свечки?
|
||||||||||
251
Дядя Васька
27.01.12
✎
22:47
|
(250) Если скажем снимешь клемму, одной рукой держаться за нее, другой за контакт на аккуме, и при этом стартер крутануть, дернет, но не убьет. Автомобильный аккум опасен разве что при падении на голову :)
|
||||||||||
252
Jump
27.01.12
✎
22:58
|
Сила тока это заряд проходящий за единицу времени через сечение проводника.
Сила тока равна отношению напряжения к сопротивлению. Напряжение нам известно -12 вольт. Сопротивление медного проводника в стартере будет около половины ома. сопротивление человека обычно принимают за 1500ом Считаем - через медный проводник пойдет ток равный 12/0,5 = 24ампера. - через человека пойдет ток равный 12/1500 = 0,008ампер. |
||||||||||
253
Jump
27.01.12
✎
22:59
|
(251)Я еще раз повторяю напряжение слишком мало чтобы через такое огромное сопротивление прогнать такой большой ток.
|
||||||||||
254
дущ
27.01.12
✎
23:05
|
Согласен с (252). Даже не почувствуешь этого тока. Можешь провести эксперимент у обычной 12-тивольтовой батареи взяться одной рукой за +, другой за -. Вообще ничего не будет. Вот ежели напряжение поднять до вольт так эдак 36-ти (минимальное напряжение, которым убило человека), то уже тряханёт чувствительно.
|
||||||||||
255
дущ
27.01.12
✎
23:06
|
Ах, да.
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
256
Jump
27.01.12
✎
23:06
|
Вот смотри у подводников - если подлодка опускается на большую глубину начинается фильтрация, вода начинает просачиваться в подлодку, потому что разница давлений внутри подлодки и за бортом - огромна. Когда лодка находится на небольшой глубине, например два метра, фильтации нет, т.к разница давлений небольшая а заклепки сопротивляются воде очень сильно. Однако если в лодке находящейся на глубине два метра пробить дырку(т.е обеспечить проход воды с малым сопротивлением) то лодку очень быстро затопит, т.к пойдет много воды(большой ток)
Так же и в электричестве. Напряжением называют разницу потенциалов. Если разница большая ток есть, разница небольшая, тока нет, либо ток настолько мал, что не стоит принимать его в расчет. |
||||||||||
257
Jump
27.01.12
✎
23:09
|
(254)Тряхануть чувствительно может и батарейка крона, просто нужно уменьшить сопротивление - допустим замкнуть выводы языком, у которого сопротивление меньше.
То же самое с аккумулятором - воткни две иголки в ладонь на полсантиметра, а к ним подключи клеммы аккумулятора. |
||||||||||
258
Дядя Васька
27.01.12
✎
23:09
|
(256) Ну с электричеством не так все просто, имеет значение сопротивление нагрузки. Разница может быть весьма большой, но если потребитель маломощный, то опасного тока не будет.
|
||||||||||
259
дущ
27.01.12
✎
23:10
|
+(256) Спасибо. Я всё никак не мог умозрительно себе напряжение представить в виде тока воды. Оказывается всё просто: напряжение - давление воды, ток - количество протекающей воды, сопротивление - диаметр трубы.
|
||||||||||
260
mozzga
30.01.12
✎
14:56
|
up
|
||||||||||
261
wt
30.01.12
✎
15:12
|
По этому клиническому случаю (неприятие электричества, как силы невидимой) загадка есть:
В когтях, но не птица, летит, матерится. (электромонтер). |
||||||||||
262
mozzga
30.01.12
✎
15:13
|
)))))
|
||||||||||
263
Max1986
30.01.12
✎
15:15
|
(0)дурак!
Физику учи! 1. ничего 2. ударит АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
264
mozzga
30.01.12
✎
15:17
|
(263) Ну что сразу обзываться, Я вот тоже думаю что не ударит, а человек говорит что шлепнет.
|
||||||||||
265
Max1986
30.01.12
✎
15:19
|
(264)обзываюсь - потому что 2 противоположных вопроса
По 1 - нет, по второму - да |
||||||||||
266
Max1986
30.01.12
✎
15:20
|
(264)спроси у человека про ворон на проводах
|
||||||||||
267
Steel_Wheel
30.01.12
✎
15:20
|
(264) Нужно выяснить эмпирическим путем.... Начнем с безопасного первого варианта. Берешь в аренду парашют, прыгаешь на ЛЭП, цепляешься одной рукой. Отписываешься нва форуме.
Теперь это -- твоя миссия, солдат |
||||||||||
268
Jump
30.01.12
✎
15:45
|
(263)Да физику нужно учить!
Ударит в обоих случаях. Во втором случае больше шансов выжить. |
||||||||||
269
Max1986
30.01.12
✎
16:05
|
(268)конечно надо! Парашютиста не ударит. Какого перепугу?! Вороны то сидят на ЛЭП и ничего!
Для тока нужно 2 полюса. ну схватился рукой за провод и что? второго полюса нет! |
||||||||||
270
Jump
30.01.12
✎
16:27
|
(269)Вороны сидят на низковольтных линиях электропередач, по ним идет ток, однако особого вреда не причиняет. На высоковольтных не сидят. Кстати от поражения электрическим током ежедневно гибнут миллионы птиц.
Итак почему ударит. Во первых человек имеет определенную электрическую емкость (фактически является конденсатором) и если человек прикоснется к проводу одной рукой, то ток по нему пойдет и будет идти до полной зарядки емкости. Это конечно очень мало времени, однако в случае с высоковольтной линией более 100тысяч вольт, этого времени хватит чтобы укокошить летуна. У человека по сравнению с птицей и емкость побольше и электропроводность получше (ороговевшие наросты на лапах птиц достаточно сухие, и плохо проводят ток) Если человек схватиться еще и второй рукой за этот же провод, то получим уже шаговую разность потенциалов. Т.е ток через такого человека будет течь постоянно пока он держит обе руки на проводе, конечно ток небольшой, так как сопротивление человека много больше сопротивления провода, но опять же достаточный чтобы укокошить. Так же не следует забывать и про искровые разряды. Так как тело человека побольше чем у птички, есть большая вероятность что где-то образуются условия для искрового пробоя, или даже для зажигания дуги (ну допустим повис на верхнем проводе, и ноги оказались в полуметре от заземленного кронштейна.) |
||||||||||
271
mozzga
30.01.12
✎
16:33
|
(270) А если провод не ЛЭП а много меньше, ну 380 например и человек схватился двума руками но руки соприкасаются друг с другом в точке хвата. То ударит или может повисеть?
|
||||||||||
272
Jump
30.01.12
✎
16:42
|
(271)Ток пойдет в любом случае, т.е ударит.
Вопрос в том насколько сильно в общем если погода будет сухая, руки сухие, то вполне возможно что ничего страшного не будет. Однако провода с бытовым напряжением в 220 и 380 вольт делают на небольшой высоте, из достаточно тонкого провода, и что самое главное очень близко друг к другу. Поэтому надо очень сильно умудрится повиснуть на таком проводе и не зацепить соседний, когда расстояние между ними и так бывает около полуметра. Да и провиснет такой провод под тяжестью человека значительно. |
||||||||||
273
mozzga
30.01.12
✎
16:46
|
(272) Хорошо, а если я за фазу возьмусь одной рукой стоя на диэлектрическом ковре или сапогах резиновых диэлектрических, что будет?
|
||||||||||
274
Jump
30.01.12
✎
16:56
|
(273)То же самое - ситуация фактически аналогичная в обоих случаях есть контакт с фазой и нет контакта с землей.
Т.е через тебя в землю ток не пойдет, однако в тебя пойдет, т.е просто выравняется потенциал в человеке и электропроводе. Какой вред нанесет это человеку зависит от множества факторов, в основном от диэлектрических свойств кожи в месте контакта. Если кожа окажется плохим проводником, то ток потечет очень небольшой, если хорошим проводником, то может и убить. А электропроводность человека величина очень непостоянная и зависит от кучи факторов, даже от настроения. Есть электрики которые спокойно проверяют наличие фазы просто трогая провод, других же в таких ситуациях мощно трясет. |
||||||||||
275
mozzga
30.01.12
✎
16:57
|
|||||||||||
276
mozzga
30.01.12
✎
16:57
|
а как с этим быть? Враки?
|
||||||||||
277
mozzga
30.01.12
✎
17:19
|
гз
|
||||||||||
278
Jump
30.01.12
✎
17:20
|
(276)А что в (275) такого что расходится с моими словами?
|
||||||||||
279
mozzga
30.01.12
✎
17:22
|
(278) Человек стоит на полиуритановом коврике и его не бьет, по вашей теории бить должно
|
||||||||||
280
hohol
30.01.12
✎
17:26
|
все лень читать. А ворон убивает? Или они мегавольтные все. Сидят себе и пох на все.
|
||||||||||
281
Дядя Васька
30.01.12
✎
17:28
|
(279) Ощутимо не бьет. Не более чем статикой от кошки. А теперь представь какая "статика" будет на мегавольтном проводе.
|
||||||||||
282
mozzga
30.01.12
✎
17:29
|
(281) Если не брать в расчет ЛЭП, остановимся на бытовом электричестве, 380,220
|
||||||||||
283
Дядя Васька
30.01.12
✎
17:34
|
(282) Кусается фаза ощутимо, но не смертельно. Как индикаторная отвертка работает? В сущности за фазу и хватаешься чтобы светилась, через сопротивление только чтобы ощутимо не дергало.
|
||||||||||
284
Jump
30.01.12
✎
17:35
|
(279)Ну там же не ЛЭП, а так, шокер небольшой.
Поэтому когда человек стоит на коврике, ток идет достаточно малый чтобы вызвать болевые ощущения. |
||||||||||
285
Jump
30.01.12
✎
17:42
|
(282)Я об этом в (274)написал.
Все будет зависеть от сопротивления человеческого тела. А оно в зависимости от кучи факторов способно меняться в десятки раз! Соответственно если взять фазовый провод и диэлектрический коврик под ним и прогнать кучу народа, заставляя хвататся за этот провод, то можно будет выяснить что кто-то нифига не почуствовал, кого-то пощипало, кого-то убило нахрен. |
||||||||||
286
Jump
30.01.12
✎
17:47
|
(280)Ну если читать и думать лень, то проверяй экспериментально.
Ворон не бьет? Ну и ты попробуй. Только смотри чтобы не получилось как в этом анекдоте - Сидит ворона на суку и кричит: "Я крутая, я крутая". Проходит мимо лиса и спрашивает: - "Чего ворона делаешь?". - "Выеживаюсь". - "Тогда я с тобой". - "Залезай..." Проходит мимо волк: - "Чего орете?". - "Выеживаемся". - "Я тоже хочу". - "Залезай...". Идет мимо медведь: - "Какого хрена орете?" - "Выеживаемся". - "Я с вами". - "Залезай..." Залез медведь на сук. Сук не выдержал и сломался все падают, кроме вороны. Ворона:"А вы летать-то умеете". Они:"Нет". Ворона:"Тогда кули выеживались?" |
||||||||||
287
GreyK
30.01.12
✎
17:52
|
Не хотел-бы я быть тем парашютистом, ток через него в любом случае пойдёт, у человеческого тела электропроводность лучьше, чем у воздуха.
Ударит |
||||||||||
288
Steel_Wheel
30.01.12
✎
18:14
|
(275) Это чел -- лауреат премии Дарвина ))
|
||||||||||
289
hohol
30.01.12
✎
20:51
|
(286) искренне считаешь, если медведя посадить на высоковольтный провод, то убьет?
|
||||||||||
290
Дядя Васька
30.01.12
✎
21:04
|
(289) Медведь парашютиста? Не... на проводе вряд ли. Как свалятся только :)
|
||||||||||
291
deskor
30.01.12
✎
21:10
|
Масяськи!!
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
292
Immortal
30.01.12
✎
21:27
|
если близко ко второму проводу болтанется - не то что ударит, испепелит
Ударит |
||||||||||
293
olo_lo1
30.01.12
✎
21:42
|
насколько мне известно птицы перед тем как сесть на провода одевают маленькие резиновые перчаточки..поэтому их не бьет током.
|
||||||||||
294
GreyK
30.01.12
✎
21:52
|
(293) Резиновые перчатки больших размеров у птичек кончились, поэтому на провода орлы теперь не садятся... :)
|
||||||||||
295
le_
30.01.12
✎
22:31
|
Лампы дневного света под ЛЭП светят без подключения к сети.
http://www.youtube.com/watch?v=cXhZvyGtMrk&feature=related |
||||||||||
296
le_
30.01.12
✎
22:33
|
Как ремонтируют ЛЭП
http://www.youtube.com/watch?v=JYmJBxEafEQ |
||||||||||
297
lals
30.01.12
✎
22:35
|
Видели как ЛЭПы под напругой ремонтируют? С вертолета перелажит на провод и латает его чего то там. то же парашутист, для того чтобы ударило(Убило тем более) через тело человека должен пройти ток. вот и считай есть ли в сапогах резиновых дырка или гвоздь в подошве или нет.
А електрики в резиновых (специальных ботах на изолирующей подставке спокойно обслуживают провода. Тысячу раз видел как работают ремонтники контактной сети на железке. АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
298
Дядя Васька
30.01.12
✎
22:47
|
(296), (297) Было уже в этой ветке. Вместе со ссылкой. Заметьте что он сначала заряд отводит на вертолет, сам в костюме специальном, потом уж лезет. Т.е. так-то до него не достает, в изоляции весь, главное чтобы дугой не прожгло эту защиту.
|
||||||||||
299
Jump
30.01.12
✎
22:59
|
(297)Ты видел как перед ремонтом, при подлете, монтажник касается провода штангой? Видел какая искра там возникает?
То же самое будет если человек приблизится к выоковольтному проводу без вертолета, до тех пор пока напряжение на проводе и в теле не выровняется по телу будет идти ток! |
||||||||||
300
olo_lo1
30.01.12
✎
23:05
|
(296) жжесть..вот это работенка.."одно неверное движение может оказаться фатальным для Паока"..вот бы так с кодом 1С )
|
||||||||||
301
Jump
30.01.12
✎
23:15
|
(297)Да и еще - на железке ремонтники под напругой никогда не работают!
|
||||||||||
302
hohol
30.01.12
✎
23:17
|
Интересно, как наши без вертолетов и косюмов супермена лэп ремонтируют? Наверное водки жахнут и полезли.
Если взять старый телевизор, высунуть высоковольтный провод из кинескопа, подвязать к нему кусочек мяса. Посадить кашака на стол и дать ему сожрать мясо, то говорят, что шерсть у него станет дыбом. зы я не пробовал. А еще если у человека волосатость повышенная, то когда он расчесывается, то подумать только у него бошка заряжается аж до миллионов вольт. |
||||||||||
303
Сержант 1С
30.01.12
✎
23:19
|
(0) ветку не читал.
Для работы с электрикой до 10 киловатт применяют резиновые бахилы и диэлектрические штанги. Говорят, помогает ) |
||||||||||
304
hohol
30.01.12
✎
23:20
|
+(302) Говорят, что если рядом с вами упал высоковольтный провод, то можно ускакать с того места только на одной ноге. А если на двух, то обязательно убьет. )))
|
||||||||||
305
hohol
30.01.12
✎
23:21
|
кстати на кинескопе киловольт 10 точно есть, может и больше. Я брался не убило, даже без костюма супермена. Видать, что нашему пофиг, то мериканцу смерть.
|
||||||||||
306
Дядя Васька
30.01.12
✎
23:23
|
(303) В последних постах, да и вроде как в сабже про 500 мегавольт речь. Там наоборот клетка фарадея. Вся одежда металлом прошита, ток по нему и идет, не через тело.
|
||||||||||
307
миша122062
30.01.12
✎
23:24
|
(305)патамушта амперав мало
|
||||||||||
308
Дядя Васька
30.01.12
✎
23:24
|
(305) Мощность маленькая
|
||||||||||
309
le_
30.01.12
✎
23:26
|
Вот тут люди до поры, до времени лазят по проводам, но это не высоковольтные ЛЭП.
http://www.youtube.com/watch?v=raUpDeYJRIE&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=-u0icrb-C8k&feature=related (впечатлительным не смотреть) |
||||||||||
310
hohol
30.01.12
✎
23:27
|
(307) а где много амперов насыпают?
|
||||||||||
311
hohol
30.01.12
✎
23:30
|
в курсе? что, чтобы акачурится нужно всего то 100 милиампер? Неужели в телике стоко нету?
|
||||||||||
312
миша122062
30.01.12
✎
23:31
|
(310)сунь пальчик в розетку.
Хотя на меня не действует особо - било раз 20-30 током. Так как я по профессии электронщик |
||||||||||
313
le_
30.01.12
✎
23:31
|
Характеристика воздействия на человека электрического тока различной силы
http://www.diagram.com.ua/info/ohrana/2.shtml |
||||||||||
314
hohol
30.01.12
✎
23:33
|
(312) Молодец, что 1С занялся. Видать херовый ты электроньщик был. В жизни бекап не сделаешь.
|
||||||||||
315
миша122062
30.01.12
✎
23:35
|
(314)хз...наверно плохой. Но азы знаю и в отличии от тебя телек собирал ))) И знаю кажная деталь там зачем.- ну не про современные ))) В ВУЗЕ учили по специальности, а ты боюсь транзистор от тиристора не отличишь.
2С бабла приносит более - значит надо поделки клемать и рубитькапусту |
||||||||||
316
Jump
30.01.12
✎
23:41
|
(311)Тупой вопрос.
Какая разница тебе какие токи идут в телевизоре. Ток в телевизоре или электропроводе для человека не представляет абсолютно никакой опасности. Опасен только ток который течет через человека! |
||||||||||
317
hohol
30.01.12
✎
23:44
|
(315) Настоящий электроньщик, всегда бухой и у него самоспаянный звонок на 3 мелодии висит. Хочешь найти Мишу в челябинске. Обзвони деяток хрущей, думаю на 10том музыкальном звонке попадется.
(316) Интересно. Сидит медведь на проводе, в лапы ток входит, а куда выходит? В небо? Сам тупит, сам себя разоблачает, странный человек. |
||||||||||
318
Jump
30.01.12
✎
23:47
|
(317)Иди поучи физику. Почитай про конденсаторы, емкость...
|
||||||||||
319
hohol
30.01.12
✎
23:49
|
(318) интересно скоко там фарад в медведя поместится? Жги еще.
Говорят планида наша, несколько фарад в себя заряда вмещает. Или около этого. |
||||||||||
320
Jump
31.01.12
✎
00:06
|
(319)В медведя поместится за раз около одного фарада, однако медведь никогда целиком и сразу не сжирает, даже ученых.
А вообще если что в фарадах выражается способность накопить заряд а не принять. |
||||||||||
321
le_
31.01.12
✎
00:14
|
В одного Китайца два раза подряд попала молния.
...и он выжил. http://www.youtube.com/watch?v=EuVSO_M9E1M |
||||||||||
322
IamAlexy
31.01.12
✎
00:15
|
|||||||||||
323
hohol
31.01.12
✎
11:04
|
(321) Дожили, бедной молнии уже некуда ударить, куда не шмякни попадешь в китайца.
(320) "В медведя поместится за раз около одного фарада". если вы еще и расчеты приведете, то будет совсем замечательно. зы Куда он ему там помещается? этож докуа. |
||||||||||
324
ЧеловекДуши
31.01.12
✎
11:05
|
ИдъЁт :)
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
325
миша122062
31.01.12
✎
11:21
|
(321)видно на том свете ждут с нетерпением
|
||||||||||
326
hohol
31.01.12
✎
11:40
|
Недождемся...
Видать такие расчеты не подъемны для одэнесника в каске. За него посчитаю, а то обчитаются тут всякие, потом будут емкость в медведях мерять. Решение. Пусть ведмеда будет мохнатым шаром диаметром два метра в воздухе, тогда из формулы 4Пи*e0*e*r, емкость ведмеда типа копатыч 4*3.14*0.00000000000885*1*1 = 0.000000000111фарад. если нули правильно посчитал. |
||||||||||
327
Steel_Wheel
31.01.12
✎
11:43
|
Cферический медведь в вакууме ))
|
||||||||||
328
mozzga
31.01.12
✎
11:43
|
ну вы жгете товарищи, емкость медведя уже посчитали :)
|
||||||||||
329
Steel_Wheel
31.01.12
✎
11:45
|
Мы никак не может отказаться от мысли, что тебе надо стать героем
|
||||||||||
330
sergeev-ag-1977
31.01.12
✎
12:09
|
Первый вопрос:
"Если парашутист упадет на ЛЭП и схватится за один провод и повиснет на нем ударит ли его током." Если парашютист упадёт на ЛЭП, к примеру на опору, током его не ударит т.к. ток возникает в проводнике (т.е. парашютисте) только при наличии разности потенциалов на его концах (т.е. конечностях парашютиста), но когда парашютист схватится за провод то током его ударит (т.к. возникнет разность потенциалов на точке касания опоры ЛЭП и на проводе соединенными парашютистом). Второй вопрос: "Если одеть резиновые сапоги и сунуть пальцы в розетку шибанет или нет". Ну здесь всё зависит от конституции человека - сапоги здесь ни причем. Если кому-то сапоги покажутся не гламурным - набросьте ещё и манто. Переходим к рассмотрению сущности вопроса. Во первых если у человека всё нормально с физиологией, то в любом возрасте его пальцы пролезть в отверстие нашей отечественной розетки не могу, будь он одет в сапоги или гламурное манто, поэтому током человека не ударит! Если всё таки по каким то причинам его пальцы туда пролезли. Это либо неисправность электроприбора - возможно, отсутствие крышки на розетке, либо физиологическая особенность человека (страшно даже предоставить такие пальцы, а особенно кисть руки). Но предположим удалось, просунул, в сапогах и манто! Если хотите можно на него ещё каску надеть и монтажный пояс, но всё таки пролез! В этом случае рука человека, а именно кисть выступит проводником и по ней потечёт ток и человека выражаясь жаргонным языком ударит! Но жизнь штука не предсказуемая. Все эти размышления были основаны на том что ЛЭП введена в эксплуатацию на её провода приложено напряжение и что в розетке есть электричество. Если но вот если ЛЭП не работает и в розетке нет электричества то не ударит. Но если парашютист упал на ЛЭП которая ведёт ток к той розетке, то парашютиста ударит, ЛЭП вырубит и в розетке напряжения не будет и того гламурного в монтажном поясе не ударит. Но ведь у него перед розеткой может быть источник бесперебойного питания - тогда ждать беты гламурном в каске в сапогах ... Вот как то так ... Печальная история из жизни. Жил мужик который зная электротехнику и знал, что убивает не напряжение а ток, иногда цеплялся за провод подводящий электричество в дом и висел на нем. Таким образом он просил у жены деньги на выпивку. Но жена электротехнику не знала и в слезах подошла по земле к муж и обняла его за ноги. Два трупа - образовалась цепь: провод, супруги, земля. По супругам потёк ток и их убило. П.С. ЛЭП не передают 0 или по другому "землю". Поэтому на проводах ЛЭП всегда только одна из 3-х фаз. АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
331
zavsom
31.01.12
✎
12:13
|
А почему вообще два провода по лэп идут? никогда не задумывался за свои 50 лет а тут вдруг подумал - а правда там ведь даже не два провода а парами и несколько пар - почему парами то???
|
||||||||||
332
zavsom
31.01.12
✎
12:15
|
ну ладно в розетку два провода приходит, правда и тут загадка - почему не три? почему не четыре ? не один?
|
||||||||||
333
asp
31.01.12
✎
12:17
|
(332) в нормальных розетках три провода
|
||||||||||
334
zavsom
31.01.12
✎
12:18
|
а зачем они туда вообще приходят когда еще Тэсла предлагал способы передачи энергии по воздуху без проводов еще в 20-х годах???
|
||||||||||
335
asp
31.01.12
✎
12:19
|
(334) так это в США, а у нас до сих пор все по проводам
|
||||||||||
336
zavsom
31.01.12
✎
12:19
|
берешь труды Теслы и вперед - ни те Лэп строить не надо ни провода по городу тянуть
|
||||||||||
337
hohol
31.01.12
✎
13:14
|
Не ударит, но все равно .уй я на эту ЛЭП полезу.
АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
338
Дядя Васька
31.01.12
✎
13:21
|
(332) Ты только розетку не раскручивай. А то увидишь что их там четыре, вообще в монахи уйдешь :) На ЛЭП как раз три...
|
||||||||||
339
Jump
31.01.12
✎
17:34
|
(331)Расщепление несущих проводников применяется для уменьшения потерь на корону, т.е вместо одного вешают четыре, соединенных распорками провода.
Кстати на видео про американских вертолетчиков, те как раз меняют эти распорки. |
||||||||||
340
Evpatiy
31.01.12
✎
17:39
|
Это тут всех с тремя классами церковно-приходской собрали?
|
||||||||||
341
Jaffar
31.01.12
✎
18:05
|
(199) ну и правильно, что учили быть спокойными - после поражения током на ЛЭП нужно не нервничать, а отползать на кладбище. :-)
|
||||||||||
342
Jaffar
31.01.12
✎
19:11
|
(304) или мелкими шажками, но не по прямой, а по спирали с постепенным увеличением радиуса.
а по (0) - я думаю, что не ударит ни парашютиста, ни горе-электрика, но мне больше всего понравилась версия АхалайМаХалайЛяськиМасяськи!! |
||||||||||
343
hohol
31.01.12
✎
19:24
|
(339) Удивительный пример, когда человек смотрит в книгу(тырнет) и видит фигу. Уже про коронный разряд вычитал. Коронный разряд, возникает при токе 10 в минус седьмой степени, т.е. 0.0000001Ампер, для того чтобы вдарило нужно 0.1А. Ну и чего вдарит медведя сидящего на проводе?
А для того, чтобы все таки вдарило нужно, чтобы воздух пробило. Воздух 1см пробивается при 30кв. Итого, чтобы пробило 300кв нужно 10 см. Значит, если даже закинуть проволку на ЛЭП и подпрыгнуть на 11см то теортически не вдарит. Отсюда вывод, нифига парашутисту не будет, можешь смело при следующем прыжке метить в ЛЭП, током не убьет, но может хоть клин из бошки выйдет при падении. зы А нафига тогда ЛЭП так высоко? А чтобы всякие козлы не эксперементировали. |
||||||||||
344
Jump
31.01.12
✎
19:32
|
(343)Ты где такой бред вычитал насчет тока в минус седьмой степени???
Может возьмешь и внимательно эту книжку перечитаешь? Или ты на форумах поспрошал? |
||||||||||
345
hohol
31.01.12
✎
19:39
|
(344) ога, специально пошел для тебя спрашивать. Иди уже сам почитай диапазон тока коронного разряда от 10 -3 до 10 -7 степени.
зы я с тобой больше не общаюсь. Ты - тупой. Вместо того, чтобы в 10 класс ходить, ты курил, бухал. И вообще у тебя при расчетах 1.5 землекопа получается всегда. |
||||||||||
346
Эмбеддер
31.01.12
✎
19:43
|
Много раз видел - птицы садятся на провода, но взлететь они уже не могут - порог неотпускания держит
|
||||||||||
347
Jump
31.01.12
✎
19:47
|
(345)Откуда же тогда коронный разряд на лэп возникает? Там то токи идут ого-го! А? Учи физику умник!
|
||||||||||
348
Эмбеддер
31.01.12
✎
19:47
|
346+ точнее взлетают только когда ЛЭП планово выключают для восстановления электронов на проводах
|
||||||||||
349
hohol
31.01.12
✎
19:55
|
(347) это смотря куда они идут. В основном в правильном направлении - на подстанцию, а часть через воздух в землю. Вот те которые с проводов в землю оооочень маленькие. И не то, что медведя или пьяного парашутиста в каске, даже воробья не завалят.
|
||||||||||
350
Jump
31.01.12
✎
19:58
|
(349)А я разве где-то говорил что парашютиста завалит коронным разрядом?
|
||||||||||
351
hohol
31.01.12
✎
20:00
|
(350) вот, уже спрыгивать начинает. Нет, чтобы признать, да затупил. Значит туп и, что хуже упрям.
|
||||||||||
352
Jump
31.01.12
✎
20:05
|
(351)Про коронный разряд я сказал в ответ на вопрос в (331)
А по поводу того что парашютиста завалит, тут без вопросов. Только вот не коронным разрядом. Парашютист как и любое массивное тело способен накапливать заряд, и потенциал этого заряда до касания провода ЛЭП будет не равен потенциалу провода, поэтому в момент касания из-за разницы потенциалов в тело парашютиста потечет ток, и будет течь пока разность потенциалов не исчезнет. По времени это очень немного, однако парашютисту хватит. |
||||||||||
353
hohol
31.01.12
✎
20:07
|
(352) этой репликой ты доказываешь, что даже дурней чем я думал.
|
||||||||||
354
Jump
31.01.12
✎
20:09
|
(353)Было приятно пообщатся с умным собеседником. Спасибо. И идите пожалуйста на xуй.
|
||||||||||
355
Скользящий
31.01.12
✎
20:13
|
Какая возвышенная беседа. Хохол, правда тоже дебил.
|
||||||||||
356
hohol
31.01.12
✎
20:18
|
(355) Мы все давно знаем, что ты - дартаньян.
|
||||||||||
357
hohol
31.01.12
✎
20:37
|
В общем, пишу уже не для ТС, а для заблудших в интернетах.
Повисшего на одной руки парашютиста в каске на ЛЭП. Можно схематично избразить, аж сразу тремя электро значками. Конденсатором, катушкой и активным сопротивлением. Через него до земли течет ток через воздух(газ), который равен от 0.0000000001 до 0.0000000000000000000000000000001, зависит от того как ноги товарища далеко от земли. Одновременно он зарядится аж до 0.000000000111фарад, с индуцирует до тех же величин и пропустит через себя ток. И все это током 0.0000000000000001, который нихера не завалит! Хорошо, что ТС дочитался только до конденсаторов, а то бы сейчас писал, что парашутист при отрыве от провода помрет от самоиндукции. |
||||||||||
358
hohol
31.01.12
✎
20:40
|
Вот кто после этого скажет, что Фурсенко не прав, что нефига таЙожных жителей 10-15 лет учить, все равно нифига толку не будет, кроме завышенного ЧСВ. Вот отучился бы свои 3 класса, взял бы кирку и пошел бы за золотишком. Этож скока пользы стране. А так он сидит тут и интернет тупит.
|
||||||||||
359
GreyK
31.01.12
✎
21:30
|
(357) Ты как думаешь, от чего грозы при дожде? Почему пара_шутист должен оказаться практически у земли? Какое растояние рекомендовано для ЛЭП на 220кв?
|
||||||||||
360
GreyK
31.01.12
✎
21:32
|
+(359) Расстояние от земли для ЛЭП на 220кв.
|
||||||||||
361
abfm
31.01.12
✎
21:38
|
(357)Добротность получившегося контура уже посчитали? Как бы в резонанс не вошел.
|
||||||||||
362
Скользящий
31.01.12
✎
21:54
|
с бабушкой разговаривал. Она парашютистка со стажем (после войны в рамках ДОСААФ девчонки учились прыгать с парашютом, она и на мотоцикле тогда научилась ездить, чтобы собирать разлетевшихся парашютисток) ну и инженер-электрик в каком то нефтегазовом институте. По сути ей прочитанных вопросов в сабже ответиила
1) ничего не будет если схватиться за один провод, т.к. убивает разность напряжений. 2) Долбанет в любом случае, в сапогах ты или нет, т.к в розетке земля уже есть. |
||||||||||
363
Скользящий
31.01.12
✎
21:55
|
Она кстати как раз на линию передач с парашютом попадала, мне рассказывала, я и вспомнил. Как раз линия высоковольтная была. она насквозь пролетела, и висела на проводах. Как раз кстати и дождь был. Линию отключили, ее сняли. ) И на корову приземлялась как то.
|
||||||||||
364
abfm
31.01.12
✎
22:07
|
(363) Наверное уже было убивает ток. 100 мА сухих 70 мокрых, хотя есть отклонения.
|
||||||||||
365
ado
31.01.12
✎
22:22
|
В телефонной линии ~100 В бывает, есличо.
|
||||||||||
366
ado
31.01.12
✎
22:23
|
(365) к (230)
|
||||||||||
367
hohol
31.01.12
✎
22:41
|
(359) "Ты как думаешь, от чего грозы при дожде?" - ЛЭП тут точно не при делах. Это все равно, что сказать, если я тебя монтрировкой пере.бу, у тебя какой шнурок развяжется, левый или правый?"
Есть мнение, что Грозы, от того, что Зевс китайцев истребляет. Из-за того, что у косоглазых нет души. "Какое рекомендованное расстояние ЛЭП от земли?", если 0.001 ампера в землю не жалко, то 10см хватит в сухую погоду при 765мм ртутного столба. Тока, тогда зверей и людей не меряно поляжет. |
||||||||||
368
hohol
31.01.12
✎
22:43
|
+(367) Но тут такое дело, что жалко. Высоковольтные ЛЭП вообще из-за жадности строят.
|
||||||||||
369
Jaffar
01.02.12
✎
01:22
|
(367) я так понимаю - вопрос был "какое расстояние должно быть, если жалко не только простых людей и зверей, но даже кротов и шахтеров", то есть чтоб никого не убило...
|
||||||||||
370
yra111
01.02.12
✎
02:01
|
ударит только если напряжения очень запредельные, чтобы пробить разрядом сапоги или воздух от парашютиста до земли.
можете незаземлённый системник за болтики потрогать - там 110В будет.А вот если 1й этаж, полы и сапоги сырые=чуток кольнёт... 2мя рукками за один провод - надо считать,если руки мокрые, а напряжени очень велико - может зашибить Не ударит |
||||||||||
371
yra111
01.02.12
✎
02:03
|
а чего на 2 вопроса ответ один?
2 пальца в розетку ударит конечно же, но не убьёт.При высоком напряжении скорее пальцы сожгёт чем убьёт. |
||||||||||
372
Дядя Васька
01.02.12
✎
21:09
|
(363) Что-то мне подсказывает что на проводах висел парашют, а не бабушка. Так что не считается.
Кстати, а вот помнится был холивар по поводу взлетит - не взлетит, про самолет на транспортере. Так кончилось тем что проверили. Славик, чота я очкую... |
||||||||||
373
Дядя Васька
01.02.12
✎
21:11
|
Ща вон кошка на меня охотится, носится по стенкам, заряд нагуливает, а потом в руку бабах! И ведь что с_ц_уко характерно не заземлен вообще, а хреначит ощутимо. Представляю что будет если это не кошка, а провод в 200 с лишним мегавольт...
|
||||||||||
374
GreyK
01.02.12
✎
21:15
|
(367) А ты пораскинь мозгами, даю наводку: вода проводит электричество, статическое электричество в слоях атмосферы есть всегда. Думай :)
|
||||||||||
375
DGorgoN
01.02.12
✎
21:17
|
(373)у нее там статика и что характерно как раз 200 с лишним мегавольт. Но ток такой маааааленький что повредить тебе практически не в состоянии..
|
||||||||||
376
Скользящий
01.02.12
✎
21:17
|
(372) ну да, сквозь них пролетела, хотя наверняка рукой задела один из них.
|
||||||||||
377
Дядя Васька
01.02.12
✎
21:20
|
(376) если б задела, сняли бы труп. Разряд будет какие-то доли секунды, но очень мощный. Хватит чтобы сердце остановилось.
|
||||||||||
378
DGorgoN
01.02.12
✎
21:22
|
(365) 120 вроде макс для какой то АТС древней. Но вроде уже не применяют..
|
||||||||||
379
GreyK
01.02.12
✎
21:26
|
(376) Пролететь между проводами ЛЭП-6кВ? На это даже китайцы не способны. Сказки....
|
||||||||||
380
DGorgoN
01.02.12
✎
21:27
|
Вот тут чего то много страшных историй про ЛЭП:
http://talks.guns.ru/forum_light_message/15/831442-m21054305.html |
||||||||||
381
Дядя Васька
01.02.12
✎
21:30
|
(379) Почему нет? Расстояние между проводами значительно больше самих проводов. По теории вероятности скорее всего между ними проскочишь не коснувшись и повиснешь на стропах, парашют здоровый, он зацепит.
|
||||||||||
382
DGorgoN
01.02.12
✎
21:31
|
Еще 1 страшилка:
http://vashdom.tut.by/forum/index.php?topic=529.60 Я не знаю точно сколько там кВ. Было обесточено половина города. Скорей всего и будет 110. Но до проводов не достал около 2 метров- это 100%, там реально не достанешь (как vik913 и говорит). Колёса, на сколько мне известно, не спустились, а сверху стали как пережжённая резина, да и если бы спустило то это 30 см всего. Так что была искра 100%, и я это знаю не потому что кто то отмазку сочинил, а из "первых уст". Вспомните убитого летом рыбака, который стоя в воде хотел закинуть удочку под ЛЭП :( Сестра в больнице дежурила когда ещё одного привезли: бухой поссал возле (или на) трансформаторной подстанции. Ампутация руки, члена и одного яичка. |
||||||||||
383
GreyK
01.02.12
✎
21:46
|
(381) Погляди на ЛЭПы вокруг. 380В-6кВ-10кВ = один изолятор, если герлянда - то там 35 и выше. Между проводами до 35кВ протиснуться сложно.
|
||||||||||
384
Дядя Васька
01.02.12
✎
22:42
|
(383) Ну я так понял она на высоковольтную приземлилась, а сколько там кВ уже никто и не помнит...
|
||||||||||
385
raykom
01.02.12
✎
23:13
|
(0)Вот никадаб не подумал, шо такой актуальный вопрос для 1с ников :) 400 постов.
|
||||||||||
386
Йохохо
01.02.12
✎
23:32
|
test
|
||||||||||
387
Дядя Васька
01.02.12
✎
23:37
|
(385) Да имхается мне пора в дискавери написать, разрушителям легенд, пока проверять не начали. Вон и (386) уже...
|
||||||||||
388
Йохохо
01.02.12
✎
23:38
|
с запрещенным яваскрипт в активных ветках пост не проходи
|
||||||||||
389
Йохохо
01.02.12
✎
23:43
|
человек это L-C контур, плюс поглощение на два R
лучше piss off при виде 300А предохранителей |
||||||||||
390
rcs
02.02.12
✎
09:46
|
(206) Знаешь как определить фазу вольтметром? Нужно прикоснуться одним (!) щупом (второй болтается в воздухе) поочередно к обоим проводам - на фазном проводе вольтметр покажет бОльшую разность потенциалов. Даже на нулевом может показать несколько вольт, на фазном может быть несколько десятков вольт.
|
||||||||||
391
mozzga
09.02.12
✎
15:22
|
upup
|
||||||||||
392
freeride81
09.02.12
✎
15:24
|
Если стоять на диэлектрическом коврике и одной рукой схватится за фазу в ЭУ380
то немного пощипет, неприятно но не смертельно. Не ударит |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |