Имя: Пароль:
IT
 
ПК для одинэсника.
,
0 Kuzen
 
30.01.12
18:26
Ожидая во время очередного обновления окончания процесса сравнения конфигураций подумалось о SSD. Посчитал прикинул тыщ в 20-25 можно собрать неплохую железку i5 2500K, 16 Гб ОЗУ, raid0 SSD OCZ Agility 3 (линейное чтение запись 500 Мб/с не в рэйде)

Если к этому всему материнку micro atx внешний блок питания компактный легкий корпус  и можно на работу такой носить вместо ноута.

У кого нибудь есть на SSD компы интересуют сравнения с обычной системой на HDD.
1 Aleksey
 
30.01.12
18:27
Нет разницы
2 Aleksey
 
30.01.12
18:27
Ну если ты не задрот с секундомером
3 Kuzen
 
30.01.12
18:30
(1) Что то не верится что "нет разницы" быстрее должно быть "в разы"!!!
4 Dirk Diggler
 
30.01.12
18:30
(0) есть разница. заметная.
5 Aleksey
 
30.01.12
18:31
(3) Больше читай хвалебных тестов. Да и боюсь "линейное чтение запись 500 Мб/с" дома тоже врядли увидешь
6 КапЛей
 
30.01.12
18:33
второй и последний раз спрашиваю : что такое SSD?
7 GROOVY
 
30.01.12
18:33
(0) Под базу чтоль заточить SSD хочешь? Ну-ну...
8 Fragster
 
гуру
30.01.12
18:34
1сников уже заставляют свои компы на работе юзать...
9 Толич
 
30.01.12
18:34
У меня 2-й ssd за год. Первый прожил около 7 месяцев.
10 Господин ПЖ
 
30.01.12
18:36
>16 Гб ОЗУ

а чо, есть смысл? сравнить/объединить выполняется на клиенте, а он 32-х битный...

вот камень с макс частотой/кешем должен помочь...
11 Kuzen
 
30.01.12
18:39
(7) Нет конечно только под оперативную работу разработку проведение обновлений итп тоесть ничего критичного не хранить на них.

(10) А если база серверная и сервер тут же будет?

(9) Ну и как? Что за диск ссылку кинь или название напиши.
12 Aleksey
 
30.01.12
18:39
Если мы не говорим про комп задрота, у которого сразу +10 см от того что у него виндда грузится на 3 секунды быстрее, а говорим про 1С, то для 1С в винты сложно упереться. Для него узким горлышком частота проца (количество ядер не причем). Чем больше частота тем быстрее работает.

Лучше купи ОЗУ побольше (гигов 16 минимум) и сделай РАМ диск там гигов на 8-10. И юзай базы на рамдиске. Это дешевле будет и эффективнее, чем ССД
13 Aleksey
 
30.01.12
18:39
(10) Да есть. Рам диск
14 Kuzen
 
30.01.12
18:40
ИМХО дисковая подсиситема для 1С с её кучей создаваемых тмп-овских файликов критична.
15 Aleksey
 
30.01.12
18:40
(11) Т.е. всетаки заставляют свои компы на работе юзать...
16 Aleksey
 
30.01.12
18:40
(14) В теории или на практике?
17 Господин ПЖ
 
30.01.12
18:40
(13) не надежно это как-то все...
18 Kuzen
 
30.01.12
18:41
(15) Не заставляют, это у меня сугубо личная тяга к быстрым компам.
19 Aleksey
 
30.01.12
18:42
(17) Почему. При выключении он бекапится. При включении ресторится. Можно самому бекапить. Или бекапить бекап

Мы же о работе, а не о хранилище с данными
20 Господин ПЖ
 
30.01.12
18:42
(14) в современных винтах она становится критичной при дурацки настроенном антивире и 100 лет не дефрагментированной системе периодически забиваемой под завязку...
21 Живой Ископаемый
 
30.01.12
18:42
2(10) кэш большой, вся база уже лежит в памяти даже при 32-битном клиенте, и РАМ-диск не нужен
22 Aleksey
 
30.01.12
18:42
Винты критичны когда у тебя 100 узверов срут в темпах
23 Живой Ископаемый
 
30.01.12
18:43
в смысле системный виндовый кэш
24 Kuzen
 
30.01.12
18:43
(16) Была практика рэйд sas и sata после того как sas упал у клиентов поставили sata, субъективно в пару раз хуже стало.
25 Aleksey
 
30.01.12
18:43
(21) Так я же и говорю, что винт ничто камень всё
26 Aleksey
 
30.01.12
18:43
(24) Правильно, см (22)
27 John83
 
30.01.12
18:45
дома зеленый OCZ на 60 гигов - работает в разы приятнее
еще не замечал каких-либо тормозов, если сдохнет, то сразу пойду за новым
PS естественно ссд важную инфу хранить не надо или постоянно делать бэкапы
28 Aleksey
 
30.01.12
18:46
Вообщем определись, тебе для дома или для работы. Потому что комп на одного юзверя и сервак на 10 - это совсем не одно и тоже
29 Aleksey
 
30.01.12
18:48
Например САТА винт может выиграть по скорости чтени, что хороши когда ты один, но проиграют САС винтам, у которых время доступа ниже, т.е. когда вас сидит толпа, то тут уже важнее время доступа, чем скорость чтения
30 Kuzen
 
30.01.12
18:49
Это комп разработчика, а не сервер, для сервера понятно что SSD ненадежно.
31 Kuzen
 
30.01.12
18:50
(29) Это понятно так SSD должен рвать и sata и sas вместе взятых.
32 Kuzen
 
30.01.12
18:50
"на большинстве flash SSD время доступа практически равно нулю" (с)
33 Kuzen
 
30.01.12
18:52
Статья интересная Выбираем SSD 2011 http://www.thg.ru/storage/vibiraem_luchshyi_ssd_october_2011/onepage.html
34 H A D G E H O G s
 
30.01.12
18:56
(21) Где там этот параметр в реестре винды, ты как то писал.
35 Sserj
 
30.01.12
18:58
(0) Разница не то что в разы, мне лично кажется аж на порядки :)

У меня не "полный ССД", а в ноуте сразу шел маленький на 8ГБ, он типа кэшем для основного используется, через 5 минут работы в базе, когда она полностью в этот кэш переходит выражение "летает" не описывает полностью ощущений :)
36 Живой Ископаемый
 
30.01.12
18:59
2(34) он нужен только для 32-битной ХП; В Вин7 64-битное и так будет больше 1 Гига при памяти в 16 Гиг
37 IamAlexy
 
30.01.12
18:59
Тока те кто сам на SSD не работал - киздят про то что разницы нет. Разница очень ощутимая....
38 IamAlexy
 
30.01.12
19:00
(35) а вот такие диски как раз не стоят своих денег - ни по тестам ни по личным ощущениям от использования.
39 Dirk Diggler
 
30.01.12
19:02
(31) Так и есть.
40 Sserj
 
30.01.12
19:02
(38) Так это не гибридный винт, это полноценный отдельный. Тобишь можно его и просто как отдельный использовать, можно утилиткой кэшем заставить работать. Вообщем я когда ноут брал, этого даже в описании не было, потом только разобрался.
41 Vanapagan
 
30.01.12
19:05
(0) Есть. Если мы говорим о рабочей станции, то основное преимущество - быстрый запуск программ. Как тебе Adobe Premiere Pro CS5.5, запускающийся за 5 секунд? Ну а для 1с - возможность быстрых изменений конфигураций больших баз данных и всяких перепроведений большого количества документов и т.п.
42 Толич
 
30.01.12
19:06
(11) Жутко извиняюсь. Почему то думал, что ssd это тот же hdd только ноутовский.
У меня сгорел именно hdd.

SSD интересная вещь. Будем закупать в контору на пробу.
43 FN
 
30.01.12
19:21
(0) для системы ССД - супер, прирост скорости тут же ощущается.
для 1С (имею опыт только с 7.7) - для файловых баз прирост бешенный, на определенных операциях в десятки раз. Для скулевых - прирост скорости мизерный, на глаз не сильно заметно.

А в целом после перехода на ССД к обычным винтам возвращаться не хоцца!
44 DenLaDen
 
30.01.12
20:39
(43) +1. У нас сервер с базами 1С на ССД, базы файловые, скорость впечатляет. Тьфу, тьфу, тьфу, уже год на ССД крутится.
45 100kg
 
30.01.12
21:35
(0) Абсолютно никакой разницы не будет. Скорость упирается лишь в процессор. Я даже не представляю какой должен быть проц чтобы в винт упереться. Я тоже хотел заморочиться SSD, но решил предварительно провести простой тест. Создал RAM-диск, базу целиком запихал туда и папку ТЕМР тоже. Запустил перепроведение базы и засел с часами. Время операции до секунды совпало со временем, когда база просто на винте лежала. Процессор и в том и в другом случае был загружен на 100%, вернее одно его ядро, остальные отдыхали и расслаблялись. Сразу оговорюсь что база была файловая, но я думаю и со скулем особого прироста не будет.
46 Bida
 
30.01.12
21:43
(45) Вы не те темпы пихали. Вначале бы разобрались что и где кеширует 1С и винда.
Я вот тоже первые несколько раз запускал рам-диск и не было ускорения. Месяц тупил и думал что это всё фигня. Пока мне несколько раз на форумах не утверждали обратное. В итоге разобрался, что и где я не так настроил. Итог: базы файловые 7.7 ускорились в 5-10 раз, 8.2 файловые где-то в 3-5 раз. Я считаю это очень сильным приростом.
47 100kg
 
30.01.12
21:52
(46) Просвяти, куда кеширует 1С и винда? Делал по какой-то статье из интернета, автор пророчил немыслимые ускорения и указывал конкретные папки ТЕМР, которые надо пихать в RAM. Буду благодарен, если укажешь правильные, сразу проведу тест повторно, о результатах отпишусь.
48 IKSparrow
 
30.01.12
21:58
ССД имеет ограниченный цикл чтения/записи. Зачем такой гемор? Не выросла эта технология ещё.
49 ProProg
 
30.01.12
22:02
ССД стоят шо пипец.
(44) хорош гнать. ССД стоят по деньгам как 10 ПО 1С.
50 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:03
Подскажите, десктоп-процы intel априори шустрее подобных мобильных ? Вижу, в ноутах пишут i5 2,2 ГГц, напимер, а в десктопах обычно i5 3 ГГц.Именно по частоте ядра, что важно для 1Ски.
51 IKSparrow
 
30.01.12
22:03
(44) Ждите. Скоро навернётся.
52 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:04
(49)Выучи 8ку, научись зарабатывать, стань бизнесменом,задумайся о покупке небольшого личного авто
53 ProProg
 
30.01.12
22:04
(51) хитачи выпустила гибридные диски. они обеспечивают скорость и надежность.
54 ProProg
 
30.01.12
22:05
(52) это ты себе каждое утро в зеркало говоришь? молодец.
55 IamAlexy
 
30.01.12
22:05
(40) чо за марка?

может у тебя просто есть в писиайекспрессе винт гигов на несколько простой типичный SSD?
а в SATA - простой типичный SATA?
56 IamAlexy
 
30.01.12
22:06
(53) сигейт давным давно выпустило попентусИксТИ.. у меня такой валяется дома.. фуфло короче...
по началу кажется что прирост есть.. а потом понимаешь что прирост из за того что винт тупо новый...

я купил недавто террабайтник в ноут так он быстрее и тише этого гибридного попентуса..
57 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:07
(54) я уже стал бизнесменом 30.11.2011, а ты какого числа стал бизнесменом ?
58 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:08
(56) Поговори со мной про (50)
59 DGorgoN
 
30.01.12
22:08
Гибридный винт это шляпа - проще кеш побольше в винт запихать..
60 DGorgoN
 
30.01.12
22:09
(58) Я тебе могу сказать что частота не всегда главное. Архитектура тоже значение имеет, даже если клюшки распараллеливаться (болен и немощен - искал в этом слове ошибку и не нашел) не умеют.
61 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:10
(60) Сплошные разводки с этими процами :(
62 DGorgoN
 
30.01.12
22:10
Вообще если ссд брать то как раз для таких вот трудоёмких операций. Сравнить объединить и проч..
63 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:10
(59) +100
64 DGorgoN
 
30.01.12
22:10
Но постоянно не советую использовать - они все еще не слишком надежны..
65 DGorgoN
 
30.01.12
22:12
(61) а с процами я вообще иногда не понимаю. Купили 2 ноута разных. 1 с процом хуже поколением и ниже тактовой частотой. Все остальные параметры одинаковые. Так тот что с хуже казалось бы процом в 3д максе быстрее визуализировал почти в полтора раза =)))
66 IamAlexy
 
30.01.12
22:39
(62) если SSD брать то для системы и файла подкачки... ну и базы на него класть с темпами
67 WF72
 
30.01.12
22:42
(6) SSD - Super Star Destroyer.
68 Jump
 
30.01.12
22:42
(0)Да выигрыш огромный, в случае с SSD.
Только пара моментов насчет линейного чтения - 500 Мб/с.
Во первых эта цифра достижима только в тестах при пустом диске.
Во вторых на практике шустрый жесткий диск в обычном использовании редко когда проигрывает SSD в плане линейного чтения, а рэйд из HDD, тот вообще SSD за пояс заткнет по этому параметру.
В третьих линейная скорость чтения при работе с 1с тебе вообще никуда не стучит, даже самый завалящий HDD обеспечит тебе необходимую.

Совсем другое дело случайное чтение мелкими блоками - вот тут SSD как раз и показывает свои лучшие стороны, а HDD нервно курит в сторонке. В общем смотри не скорость а IOPS'ы
69 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:47
Я не понял в этой теме, почему Маня написал, что ССД дорог. Сколько там стоит 128 Гб ССД, 7 т.р ? Маня же пишет постоянно, что сотка у него сотка постоянно туда уходит, сотка сюда, айфонами закупается, самсунги топовые теряет, и вот тебе на- ссд дорого ! При том, что ссд- актив, он призван 1снику деньги зарабатывать.
70 IamAlexy
 
30.01.12
22:48
(69) за эти деньги можно взять террабайтник.. с неплохими показателями..
71 IamAlexy
 
30.01.12
22:48
(69) бомбить можно на разбитой шестерке за 15 000 р., а можно на бентли..
и то и то - зарабатывание денег :)
72 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:49
(70) зачем ?
73 Длинный Клиент
 
30.01.12
22:51
г-на всякого на террабайтник наскладывают, которое ни разу не тронут потом, а сами играют в танчики в облаках
74 IamAlexy
 
30.01.12
22:55
(73) хз.. у меня каталог 1С порядка 107 гигов... и это после "чистки"...
всякие каталоги ISO и Video - тоже порядком занимают...
фотоархив опять же.. гигов 40 :)
75 Jump
 
30.01.12
23:51
(74)Ну кто же держит тонны видео скачанного с торрентов на SSD?
76 IamAlexy
 
30.01.12
23:54
(75) причем тут SSD? речь идет об объеме диска...
в ноутах можно как правило 1 диск подключить.. вот и приходится думать что брать.. объемный но дорогой SSD или брать SATA
77 Jump
 
31.01.12
00:09
(76)Как показала практика на ноуте диск больше сорока гигов не нужен.
А ежели ты хочешь таскать с собой папку с торрентами, и копию либрусека, и архив лослесс музыки, то в этом нелегком деле помогает внешний накопитель.
78 IamAlexy
 
31.01.12
00:13
(77) хочу вин7 + рабочие папки по 1С таскать + документы и почту.. у меня это порядка 200 гигов...
79 Длинный Клиент
 
31.01.12
00:23
(78) внешний винт на быстром интерфейсе. Вариантов тут немного.
80 IamAlexy
 
31.01.12
00:24
(79) фуфло.. ноут это штука мобильная.. таскать кучу железяк с собой дополнительно более чем влом..
никогда не приживаются..
все время теряются/забываются..
81 Живой Ископаемый
 
31.01.12
00:28
Нужно просто покупать таких штук сразу две , продевать резинку из под трусов через рукава, и вешать на разные концы... как варежки в детском саду
82 IamAlexy
 
31.01.12
00:28
(81) а чо.. это мысль.. ксати как вариант носить на пузе...  как раньше флешки носили.. так носить 2.5" диск...
83 thezos
 
31.01.12
00:52
(0) разница есть. в десятки раз.
на моем прошлом ноуте база на 25 гигов разворачивалась сутки с чем-то, на новом с SSD - за час с чем-то.
84 thezos
 
31.01.12
00:55
ну а для склада баз - 500гб внешний wd, грамм 100 весит, ударов не боится. короче гора с плеч как перешел на нормальное железо.
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn