Добрый день. Есть фирма, продает всякую хрень штучную, и часто делает "откат" покупателю. В качестве учетной системы используется комплексная автоматизация. Ну в общем для расчета валовой прибыли нужно эти откаты как то учитывать (по упр. учету повышать себестоимость товара на сумму отката). Может есть в конфигурации какой нить документ, годный для отражения такой операции?

типовые для честного учета.

налоговой на вас нет....

скидки покупателю. )

(0)В отдельной базе.

Но если откаты задокументированы бумагами с печатями, то можно и в рабочей как доп расходы

Есть но я не помню, доп. затраты какой нить.

Так и заведите в справочнике ДДС статьи "Откат", "Взятка", "Подкуп должностного лица" и т.п. :)))

допзатраты, обычные взаиморасчеты

Поступление товаров и услуг - начисление, РКО - выплата.

Доп. расходы есть, но они привязаны к поступлению товара, а нам как то надо к заказу или реализации. В общем, документ "Поступление доп. расходов" использовать кое-как можно, но неудобно. Скидки тоже не вариант, потому как отразятся и по бух. учету, а нельзя.

Смотря какие откаты , белые или черные .

(7) не обычные,откат получает другой "контр агент").

(8) в отчете по валовой прибыли такое разве отразится?

мне в общем нада на сумму отката поднять себестоимость отгруженной продукции размазав по позициям пропорционально суммам отгрузки.

(8) Недостаток в том, что себестоимость размазывается на всю партию, а нужно на клиента).

(13) Ну что, сделай регистр Откаты, будь мужиком!

(14) себестоимость в разрезе клиентов - это новое слово в методологии учета.

откаты, себес в разрезе клиентов маразм крепчал...

(16 Ну и яр том же в (15).

Делайте начисление на какой-нибудь затратный счет (20, 25, 26, 44). И при закрытии месяца сумма уйдет на себестоимость.

(14) Есть понятие рентабельность клиентов , маржа её часть , а рассчитывается из себестоимости . Другой вопрос что себестоимость в зависимости от клиента менятся не должна (как правило) для одной партии

не получиться с помощью прямой корректировки регистра ПродажиСебестоимость?

(0) в УТ есть регистр "Продажи по доп. условиям" туда и кидать

Если посмотреть на ситуацию пошире, получается, что мне надо какой нить документ, позволяющий вводить доп. расходы, только привязанные не к поступлению, а к реализации. Неужели ничего такого нету в типовых? Почему с точки зрения методистов 1С заготовительные расходы имеют право на существование, а какие нить "реализационные" - нет?

(0) Если учет по Заказам покупателей, тогда можно заводить "Затраты" и вешать их на Заказы. Прибыль с учетом откатов смотреть в отчете - "Продажи по оплате за период".

Это было в 10.3 УТ, думаю в Комплексной остались, если не РАУЗ

Мы новый ресурс в регистр "ПродажиСебестоимость" (УТ 10) вводили в своё время для аналогичных целей.

Ниче не понимаю... А как откат покупателю вообще может повлиять на себестоимость? Он снижает только розничную цену. Цена поставщика какой была, такой и остается.

одна контора есть в уфе, так они на все взятки / откаты и тп просят, чтобы им расписку писали...

(26)
+1.
Когда ТС это поймет - у него сразу и ответ появится:)

(26) Может и не снизить (как правило и не снижает) , может идти за счет прибыли

(26) ну есть же возможность размазывать по себестоимости товаров, например,  транспортные расходы. Хотя цена поставщика при этом тоже не меняется, а себестоимость растет, и по бухучету это отражается (Д10 К60).

представительские расходы

Он может идти как уменьшение долга (ретробонус например) , прямой денежной выплатой (частенько через обратные услуги делают) , товаром по нулевой цене продажи . В последнем случае он может влиять на себестоимость товара у покупателя .
Может идти как прямая скидка оговоренная в договоре и только тогда откат влияет на цены

(31) Есть ограничения на объем

(30) Так себестоимость продаж, а не товара меняется-то. В разрезе товаров все остается как есть.

+(34) Т.е. это отдельный регистр который считает прибыль в разрезе клиента, сколько ты с него получил минус сколько на это сам потратил. Измерения номенклатура там нет, чисто суммовой учет.

Вводите как поступление услуги которую сразу на какие то затраты относите.

(10) А какая разница? Учитываются одинаково.

если для УТ то там немного допиливать - делал недавно одному клиенту - по реквизиту в док (сумма бонуса)  и ТЧ в заявку и реализацию - плюс одно измерение в регистр продажи - плюс небольшой допил отчета валовой прибыли - с учетом моего ранее 0 упыта с УТ  - сделал за пару часов.

Не совсем :)

(34) как не меняется себестоимость? еще как меняется. увеличивается на сумму затрат.
(35) исторически тута все именно по номенклатуре размазывали. целесообразность спорна, но менять не разрешают.

Если управленческий не совпадает с регламентным, то для КА - однозначно лучше делать как Доп расходы и вешать их от контра, которому потом откат выплачивается. В принципе должно срастись.

(40) Так не правильно , если у тебя несколько сотен покупателей , и всем ты даешь те или иные поощрения (скажем так), себестоимость заколебешся считать .

Себестоимость единая складская , откаты идут с прибыли , то есть на наценку вышел , от нее откат вычел , наценку по клиенту за вычетом отката получил , дальше уже выход на рентабельность

(38) Жесть.

(40) Бред какой-то... Приходит новый поставщик, предлагает некоторый товар. Товаровед или кто там у вас по закупкам формирует отчет, чтобы посмотреть "а почем мы это брали до сих пор?", а в отчете завышенные суммы. Возникает традиционный кетайский вопрос...

(44) путаешь закупочные цены и себестоимость товарного остатка.

(42) +1 Да вообще не в ту степь. Получается при подсчете рентабельности они видят что данный товар им не выгоден, тогда как реально невыгоден данный клиент.

(45) Да ничего я не путаю. Отчет в документы что ли полезет цены-то смотреть... Не, можно конечно из регистра сведений взять, но я не про конкретный пример, а сам принцип. Затраты отнесены не туда где им место.

(40)
>как не меняется себестоимость? еще как меняется. увеличивается на сумму затрат.

как будешь обеспечивать разницу между проводками (по которым регл отчетность)
и управленческими регистрами (УчетЗатрат) ?

Документ "Поступление доп. расходов" или как то так он называется

(47) практика с отнесением транспортно-заготовительных расходов на стоимость материалов существует, существует давно, придумал ее не я. и думаю, что не Вам рассуждать о ее целесообразности.

(42) ладно, а если отвлечься от размазывания по номенклатуре, то как типовыми средствами сделать, чтоб
1. откат был привязан к конкретной сделке (заказ покупателя).
2. по проводкам не проходил
3. в отчете по валовой прибыли по данному заказу отображался верно
вроде все, если еще вспомню напишу ;-)

На себестоимость можно относить затраты связанные с закупкой и хранением товара , но никак не взаимоотнешением с клиентом.
Кроме того практических способов предоставить откат несколько , например тупо пол-фуры товара подарить :) За выполнения плана закупки-оплаты :)

(36) если товар берет только невыгодный клиент, то и товар невыгоден. Всё правильно.

(50) Какое отношение откат (или премия покупателю) как его не назови , относится к транспортно-заготовительно-хранительным расходам ?

(53) к (46)

(50) Это касается поступлений. Если поставщик помимо товара отдельной строкой выставляет еще транспортные услуги, то размазать эту строку по товарам целесообразно и логично. Получим реальную цену закупки, а не то что сделали его маркетологи - вроде и дешевле других, а реально дороже. Продажи тут никаким боком.

(51) Тебе нужна конфигурация 1С "Черная Бухгалтерия 2.0"

(53) Спорно. Если продаж не так много, возможно за отчетный период этот товар брал только невыгодный клиент, в следующем периоде возьмет выгодный и картинка будет противоположной.

(56) +1 А также услуги по разгрузке , складированию и охране так же можно отнести , но не продажи

(53) А потом это товар решил взять в целом выгодный клиент и пипец расчетам .

(51) Чистой воды взаиморасчеты. Продали товар как есть в накладной. Вернули клиенту денег за вымышленные услуги. Все типовые отчеты пошли как надо, и что с_ц_уко характерно, даже в белой бухгалтерии можно это дело смело показывать.

Аообще для правильного выхода на рентабельность клиента , сначала рассчитвается ROI коэффициент товара , и он должен быть обязательно учтен при расчете рентабельности по клиентам но отдельной графой

(61) У крупных клиентов обычно есть специальные фирмы которые поставщикам такие "Услуги" оказывают :))

(56) даже если перевозчик отличается от поставщика возможно отнесение расходов на перевозку на себестоимость перевозимых товаров.
(61) все бы хорошо, но мне бы видеть это в отчете по валовой прибыли, а значит это уже не чисто взаиморасчеты. чтобы это там отразилось надо или уменьшить сумму реализации, или поднять себестоимость реализованных товаров.

За ряд действий законом разрешается оказывать непосредственные выплаты , они даже НДС не облагаются и никаких услуг не надо . К таким действиям относятся
Выполнение плана объема
Выполнение плана ассортимента
Соблюдения графика оплат

Все должно быть оговорено в договоре поставки , для того что бы налоговики смогли сверить суммы фактических выплат расчетным

(64).1 Непринципиально, суть в том что это действительно влияет на себестоимость. Именно при покупке складываем себестоимость из цены и допрасходов. Продажи будут потом, и на себестоимость уже повлиять не могут.
(64).2 Ну так и учти это в самом отчете по валовой прибыли. Зачем регистры-то курочить?

(64)так видь , отдельной колонкой , с выходом на итоговую

Упрощенно по колонкам
1. Объем продаж
2. Валовая прибыль
3. Откаты
4. Итого валовая прибыль минус откаты

На самом деле там еще коэффициенты оборачиваемости денежных средств учитываются , коэффициеты оборачиваемости и логистические затраты

то есть если два покупателя берут один и тот же товар в одинаковых объемах за одну цену , валовая прибыль у них абсолютно одинаковая , но одному откат идет а другому нет , значит у одного откат из валовой прибыли и вычитаем в итоговом расчете , следовательно рентабельность по нему и ниже (без учета доп значений типа ROI или логистики)

(66) я ничего курочить не собирался пока. Интересовался, как это сделать механизмами из типовой.
(67) вот для этого похоже что то дорабатывать все же придется, верно?

Минимально , или небольшой отдельный регистрик как тут предлагали , мы через договора делаем со специальным видом взаиморасчетов

И на самом деле у нас по "откатам" несколько отдельных колонок , потому как они то же разные совершенно .

Товарные бонусы (дарение товара)
Прямые выплаты по договору продажи
Прямые выплаты за "услуги" (облагаются НДС)
"Прощение" дебеторки - кредит-нота

(70) ну мне можно даже не учитывать сумму откатов, достаточно просто вычесть ее из валовой прибыли и моя задача будет решена. Тут, как мне представляется, регистры можно не корявкать, надо или документ сделать, двигающий или "Продажи", или "ПродажиСебестоимость", или допилить документ "РеализацияТоваровУслуг".

(72) учитывать сумму по любому нужно , даже её виртуальное исчисление если товар дарится

(72) Если откат платишь ты, то это услуги сторонней организации. А не реализация услуг.

(72) На самом деле можно вообще ничего не допиливать в типовой , только специальные отчеты , ведя учет в разрезе договоров