|
А как в типовых "откаты" отражать? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
бомболюк
31.01.12
✎
13:29
|
Добрый день. Есть фирма, продает всякую хрень штучную, и часто делает "откат" покупателю. В качестве учетной системы используется комплексная автоматизация. Ну в общем для расчета валовой прибыли нужно эти откаты как то учитывать (по упр. учету повышать себестоимость товара на сумму отката). Может есть в конфигурации какой нить документ, годный для отражения такой операции?
|
|||
1
pumbaEO
31.01.12
✎
13:30
|
типовые для честного учета.
|
|||
2
AroxNsk
31.01.12
✎
13:32
|
налоговой на вас нет....
|
|||
3
БибиГон
31.01.12
✎
13:32
|
скидки покупателю. )
|
|||
4
Рэйв
31.01.12
✎
13:32
|
(0)В отдельной базе.
Но если откаты задокументированы бумагами с печатями, то можно и в рабочей как доп расходы |
|||
5
hohol
31.01.12
✎
13:32
|
Есть но я не помню, доп. затраты какой нить.
|
|||
6
Fish
31.01.12
✎
13:33
|
Так и заведите в справочнике ДДС статьи "Откат", "Взятка", "Подкуп должностного лица" и т.п. :)))
|
|||
7
Нуф-Нуф
31.01.12
✎
13:33
|
допзатраты, обычные взаиморасчеты
|
|||
8
Джинн
31.01.12
✎
13:34
|
Поступление товаров и услуг - начисление, РКО - выплата.
|
|||
9
бомболюк
31.01.12
✎
13:35
|
Доп. расходы есть, но они привязаны к поступлению товара, а нам как то надо к заказу или реализации. В общем, документ "Поступление доп. расходов" использовать кое-как можно, но неудобно. Скидки тоже не вариант, потому как отразятся и по бух. учету, а нельзя.
|
|||
10
opty
31.01.12
✎
13:35
|
Смотря какие откаты , белые или черные .
|
|||
11
bolder
31.01.12
✎
13:35
|
(7) не обычные,откат получает другой "контр агент").
|
|||
12
бомболюк
31.01.12
✎
13:37
|
(8) в отчете по валовой прибыли такое разве отразится?
|
|||
13
бомболюк
31.01.12
✎
13:38
|
мне в общем нада на сумму отката поднять себестоимость отгруженной продукции размазав по позициям пропорционально суммам отгрузки.
|
|||
14
bolder
31.01.12
✎
13:38
|
(8) Недостаток в том, что себестоимость размазывается на всю партию, а нужно на клиента).
|
|||
15
bolder
31.01.12
✎
13:40
|
(13) Ну что, сделай регистр Откаты, будь мужиком!
|
|||
16
Feanor
31.01.12
✎
13:42
|
(14) себестоимость в разрезе клиентов - это новое слово в методологии учета.
|
|||
17
temsa
31.01.12
✎
13:45
|
откаты, себес в разрезе клиентов маразм крепчал...
|
|||
18
bolder
31.01.12
✎
13:45
|
(16 Ну и яр том же в (15).
|
|||
19
Danil
31.01.12
✎
13:47
|
Делайте начисление на какой-нибудь затратный счет (20, 25, 26, 44). И при закрытии месяца сумма уйдет на себестоимость.
|
|||
20
opty
31.01.12
✎
13:53
|
(14) Есть понятие рентабельность клиентов , маржа её часть , а рассчитывается из себестоимости . Другой вопрос что себестоимость в зависимости от клиента менятся не должна (как правило) для одной партии
|
|||
21
jump if zero
31.01.12
✎
13:58
|
не получиться с помощью прямой корректировки регистра ПродажиСебестоимость?
|
|||
22
mzelensky
31.01.12
✎
14:00
|
(0) в УТ есть регистр "Продажи по доп. условиям" туда и кидать
|
|||
23
бомболюк
31.01.12
✎
14:01
|
Если посмотреть на ситуацию пошире, получается, что мне надо какой нить документ, позволяющий вводить доп. расходы, только привязанные не к поступлению, а к реализации. Неужели ничего такого нету в типовых? Почему с точки зрения методистов 1С заготовительные расходы имеют право на существование, а какие нить "реализационные" - нет?
|
|||
24
MORRoz
31.01.12
✎
14:02
|
(0) Если учет по Заказам покупателей, тогда можно заводить "Затраты" и вешать их на Заказы. Прибыль с учетом откатов смотреть в отчете - "Продажи по оплате за период".
Это было в 10.3 УТ, думаю в Комплексной остались, если не РАУЗ |
|||
25
ptiz
31.01.12
✎
14:08
|
Мы новый ресурс в регистр "ПродажиСебестоимость" (УТ 10) вводили в своё время для аналогичных целей.
|
|||
26
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:10
|
Ниче не понимаю... А как откат покупателю вообще может повлиять на себестоимость? Он снижает только розничную цену. Цена поставщика какой была, такой и остается.
|
|||
27
Азат
31.01.12
✎
14:11
|
одна контора есть в уфе, так они на все взятки / откаты и тп просят, чтобы им расписку писали...
|
|||
28
Classic
31.01.12
✎
14:13
|
(26)
+1. Когда ТС это поймет - у него сразу и ответ появится:) |
|||
29
opty
31.01.12
✎
14:14
|
(26) Может и не снизить (как правило и не снижает) , может идти за счет прибыли
|
|||
30
бомболюк
31.01.12
✎
14:15
|
(26) ну есть же возможность размазывать по себестоимости товаров, например, транспортные расходы. Хотя цена поставщика при этом тоже не меняется, а себестоимость растет, и по бухучету это отражается (Д10 К60).
|
|||
31
Tata001
31.01.12
✎
14:16
|
представительские расходы
|
|||
32
opty
31.01.12
✎
14:17
|
Он может идти как уменьшение долга (ретробонус например) , прямой денежной выплатой (частенько через обратные услуги делают) , товаром по нулевой цене продажи . В последнем случае он может влиять на себестоимость товара у покупателя .
Может идти как прямая скидка оговоренная в договоре и только тогда откат влияет на цены |
|||
33
opty
31.01.12
✎
14:17
|
(31) Есть ограничения на объем
|
|||
34
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:18
|
(30) Так себестоимость продаж, а не товара меняется-то. В разрезе товаров все остается как есть.
|
|||
35
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:19
|
+(34) Т.е. это отдельный регистр который считает прибыль в разрезе клиента, сколько ты с него получил минус сколько на это сам потратил. Измерения номенклатура там нет, чисто суммовой учет.
|
|||
36
Shurjk
31.01.12
✎
14:20
|
Вводите как поступление услуги которую сразу на какие то затраты относите.
|
|||
37
NS
31.01.12
✎
14:21
|
(10) А какая разница? Учитываются одинаково.
|
|||
38
Dimanchik
31.01.12
✎
14:21
|
если для УТ то там немного допиливать - делал недавно одному клиенту - по реквизиту в док (сумма бонуса) и ТЧ в заявку и реализацию - плюс одно измерение в регистр продажи - плюс небольшой допил отчета валовой прибыли - с учетом моего ранее 0 упыта с УТ - сделал за пару часов.
|
|||
39
opty
31.01.12
✎
14:22
|
Не совсем :)
|
|||
40
бомболюк
31.01.12
✎
14:22
|
(34) как не меняется себестоимость? еще как меняется. увеличивается на сумму затрат.
(35) исторически тута все именно по номенклатуре размазывали. целесообразность спорна, но менять не разрешают. |
|||
41
Dimanchik
31.01.12
✎
14:24
|
Если управленческий не совпадает с регламентным, то для КА - однозначно лучше делать как Доп расходы и вешать их от контра, которому потом откат выплачивается. В принципе должно срастись.
|
|||
42
opty
31.01.12
✎
14:25
|
(40) Так не правильно , если у тебя несколько сотен покупателей , и всем ты даешь те или иные поощрения (скажем так), себестоимость заколебешся считать .
Себестоимость единая складская , откаты идут с прибыли , то есть на наценку вышел , от нее откат вычел , наценку по клиенту за вычетом отката получил , дальше уже выход на рентабельность |
|||
43
Shurjk
31.01.12
✎
14:25
|
(38) Жесть.
|
|||
44
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:27
|
(40) Бред какой-то... Приходит новый поставщик, предлагает некоторый товар. Товаровед или кто там у вас по закупкам формирует отчет, чтобы посмотреть "а почем мы это брали до сих пор?", а в отчете завышенные суммы. Возникает традиционный кетайский вопрос...
|
|||
45
бомболюк
31.01.12
✎
14:28
|
(44) путаешь закупочные цены и себестоимость товарного остатка.
|
|||
46
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:29
|
(42) +1 Да вообще не в ту степь. Получается при подсчете рентабельности они видят что данный товар им не выгоден, тогда как реально невыгоден данный клиент.
|
|||
47
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:30
|
(45) Да ничего я не путаю. Отчет в документы что ли полезет цены-то смотреть... Не, можно конечно из регистра сведений взять, но я не про конкретный пример, а сам принцип. Затраты отнесены не туда где им место.
|
|||
48
jump if zero
31.01.12
✎
14:32
|
(40)
>как не меняется себестоимость? еще как меняется. увеличивается на сумму затрат. как будешь обеспечивать разницу между проводками (по которым регл отчетность) и управленческими регистрами (УчетЗатрат) ? |
|||
49
XxGunnxX
31.01.12
✎
14:32
|
Документ "Поступление доп. расходов" или как то так он называется
|
|||
50
бомболюк
31.01.12
✎
14:32
|
(47) практика с отнесением транспортно-заготовительных расходов на стоимость материалов существует, существует давно, придумал ее не я. и думаю, что не Вам рассуждать о ее целесообразности.
|
|||
51
бомболюк
31.01.12
✎
14:33
|
(42) ладно, а если отвлечься от размазывания по номенклатуре, то как типовыми средствами сделать, чтоб
1. откат был привязан к конкретной сделке (заказ покупателя). 2. по проводкам не проходил 3. в отчете по валовой прибыли по данному заказу отображался верно вроде все, если еще вспомню напишу ;-) |
|||
52
opty
31.01.12
✎
14:35
|
На себестоимость можно относить затраты связанные с закупкой и хранением товара , но никак не взаимоотнешением с клиентом.
Кроме того практических способов предоставить откат несколько , например тупо пол-фуры товара подарить :) За выполнения плана закупки-оплаты :) |
|||
53
hhhh
31.01.12
✎
14:35
|
(36) если товар берет только невыгодный клиент, то и товар невыгоден. Всё правильно.
|
|||
54
opty
31.01.12
✎
14:36
|
(50) Какое отношение откат (или премия покупателю) как его не назови , относится к транспортно-заготовительно-хранительным расходам ?
|
|||
55
hhhh
31.01.12
✎
14:37
|
(53) к (46)
|
|||
56
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:37
|
(50) Это касается поступлений. Если поставщик помимо товара отдельной строкой выставляет еще транспортные услуги, то размазать эту строку по товарам целесообразно и логично. Получим реальную цену закупки, а не то что сделали его маркетологи - вроде и дешевле других, а реально дороже. Продажи тут никаким боком.
|
|||
57
XxGunnxX
31.01.12
✎
14:38
|
(51) Тебе нужна конфигурация 1С "Черная Бухгалтерия 2.0"
|
|||
58
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:39
|
(53) Спорно. Если продаж не так много, возможно за отчетный период этот товар брал только невыгодный клиент, в следующем периоде возьмет выгодный и картинка будет противоположной.
|
|||
59
opty
31.01.12
✎
14:43
|
(56) +1 А также услуги по разгрузке , складированию и охране так же можно отнести , но не продажи
|
|||
60
opty
31.01.12
✎
14:43
|
(53) А потом это товар решил взять в целом выгодный клиент и пипец расчетам .
|
|||
61
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:43
|
(51) Чистой воды взаиморасчеты. Продали товар как есть в накладной. Вернули клиенту денег за вымышленные услуги. Все типовые отчеты пошли как надо, и что с_ц_уко характерно, даже в белой бухгалтерии можно это дело смело показывать.
|
|||
62
opty
31.01.12
✎
14:45
|
Аообще для правильного выхода на рентабельность клиента , сначала рассчитвается ROI коэффициент товара , и он должен быть обязательно учтен при расчете рентабельности по клиентам но отдельной графой
|
|||
63
opty
31.01.12
✎
14:46
|
(61) У крупных клиентов обычно есть специальные фирмы которые поставщикам такие "Услуги" оказывают :))
|
|||
64
бомболюк
31.01.12
✎
14:46
|
(56) даже если перевозчик отличается от поставщика возможно отнесение расходов на перевозку на себестоимость перевозимых товаров.
(61) все бы хорошо, но мне бы видеть это в отчете по валовой прибыли, а значит это уже не чисто взаиморасчеты. чтобы это там отразилось надо или уменьшить сумму реализации, или поднять себестоимость реализованных товаров. |
|||
65
opty
31.01.12
✎
14:49
|
За ряд действий законом разрешается оказывать непосредственные выплаты , они даже НДС не облагаются и никаких услуг не надо . К таким действиям относятся
Выполнение плана объема Выполнение плана ассортимента Соблюдения графика оплат Все должно быть оговорено в договоре поставки , для того что бы налоговики смогли сверить суммы фактических выплат расчетным |
|||
66
Дядя Васька
31.01.12
✎
14:51
|
(64).1 Непринципиально, суть в том что это действительно влияет на себестоимость. Именно при покупке складываем себестоимость из цены и допрасходов. Продажи будут потом, и на себестоимость уже повлиять не могут.
(64).2 Ну так и учти это в самом отчете по валовой прибыли. Зачем регистры-то курочить? |
|||
67
opty
31.01.12
✎
14:52
|
(64)так видь , отдельной колонкой , с выходом на итоговую
Упрощенно по колонкам 1. Объем продаж 2. Валовая прибыль 3. Откаты 4. Итого валовая прибыль минус откаты На самом деле там еще коэффициенты оборачиваемости денежных средств учитываются , коэффициеты оборачиваемости и логистические затраты |
|||
68
opty
31.01.12
✎
14:56
|
то есть если два покупателя берут один и тот же товар в одинаковых объемах за одну цену , валовая прибыль у них абсолютно одинаковая , но одному откат идет а другому нет , значит у одного откат из валовой прибыли и вычитаем в итоговом расчете , следовательно рентабельность по нему и ниже (без учета доп значений типа ROI или логистики)
|
|||
69
бомболюк
31.01.12
✎
14:56
|
(66) я ничего курочить не собирался пока. Интересовался, как это сделать механизмами из типовой.
(67) вот для этого похоже что то дорабатывать все же придется, верно? |
|||
70
opty
31.01.12
✎
14:58
|
Минимально , или небольшой отдельный регистрик как тут предлагали , мы через договора делаем со специальным видом взаиморасчетов
|
|||
71
opty
31.01.12
✎
15:02
|
И на самом деле у нас по "откатам" несколько отдельных колонок , потому как они то же разные совершенно .
Товарные бонусы (дарение товара) Прямые выплаты по договору продажи Прямые выплаты за "услуги" (облагаются НДС) "Прощение" дебеторки - кредит-нота |
|||
72
бомболюк
31.01.12
✎
15:03
|
(70) ну мне можно даже не учитывать сумму откатов, достаточно просто вычесть ее из валовой прибыли и моя задача будет решена. Тут, как мне представляется, регистры можно не корявкать, надо или документ сделать, двигающий или "Продажи", или "ПродажиСебестоимость", или допилить документ "РеализацияТоваровУслуг".
|
|||
73
opty
31.01.12
✎
15:06
|
(72) учитывать сумму по любому нужно , даже её виртуальное исчисление если товар дарится
|
|||
74
NS
02.02.12
✎
12:25
|
(72) Если откат платишь ты, то это услуги сторонней организации. А не реализация услуг.
|
|||
75
opty
02.02.12
✎
13:52
|
(72) На самом деле можно вообще ничего не допиливать в типовой , только специальные отчеты , ведя учет в разрезе договоров
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |