Помогите определиться с выбором.Не знаю, что выбрать Или цефирик в 33 кузове или марк в 110? год один. Спасибо!

нормальное леворукое авто

пруль - гавно

марк адназначна

(1) за такие деньги я нормальное леворукое не возьму, только г@вноВАЗ или гнилого европейца.

(2) с чего такие выводы?

(4) копи бабки, покупай нормальное авто

Так состояние нуно смотреть. У кого лучше, того и брать.

(6) взрослые люди вроде, а таких вещей не понимают - зачем копить бабки, чтобы купить "нормально для кого-то" авто, если можно недорого взять "нормальное для себя"

(8) зачем надо жить по закону? можно воровать, убивать и тп и жить в свое удовольствие...

фигасе, они еще ездят.

(9) воруй, убивай, лечись в Германии.

что-то если еще пару лет назад про прули была холиварная тема, то сейчас сторонники пруля уже в сильном меньшинстве и вяло отбиваются...

еще через пару лет прульные машины вообще перестанут покупать...

(9) ээээ, ты тут демагогию не разводи, это не равнозначные примеры, если у тя денег дохера, покупай нормальную машину, а та Россия, которая за Уралом (от тебя, в сторону тихого океана), давно выбрала японский автопром

марк 2 престижное пацанское авто, да и кобылок прилично...
ЗЫ: я бы еще хорошо состояние посмотрел обоих...

(12) не факт, что перестанут. например новый Витц (2011 год) из Японии стоит меньше нового Яриса (то же самое, но с левым рулем) примерно тыщ на 100

(15) Ссылку.

тоже не люблю пруль , но если выбирать между нисаном и тоётой , то тоёта

(4) с того, что у нас правосторонее движение

Имхо марк

(15) перестанем. факт. уже много знакомых при смене авто берут уже леворуких корейцев. сам бы поступил так же, но пока бюджет не позволяет.

(13) сфигали неравнозначные? вот едет "супермегаэкономичныйводитель" на пруле с шоми 6000К, естественно, фары он не переделывал, это же доп. деньги, а он экономичный водитель... слепит встречку.... и из-за такого оленя улетает кто-нить в кювет и разбивается... и что? супермегаводитель не виноват?

+(20) да и своего крауна за нормальные деньги не сдам, а такого хорошего и верного крокодила отдавать за копье жалко, будет служить пока не помрет или злодеи при власи не убьют

(18) и что? Чем правый руль тебе мешает ездить? Если ездить не умеешь, то хоть руль посередине ставь... толку не будет.

(23) мешает и не только мне, а всем участникам движения. Слепит фарами, вылазит перед носом, ибо нихера не видит встречки при обгоне

(15) ярис это какой из этих?

http://www.toyota.ru/cars/new_cars/index.aspx

имхо марк

только Марк.

марчок одозначно. Ниссан = г@вно

(0) кто владельцы были обоих авто? а то убить машинку и за месяц можно

Цефира длиннее и переднеприводная.

Плюс на марках любят кататься "реальные пацаны", т.е. убивают их очень быстро. :)

(30) вот меня это и цепляет, что передний привод.

Когда же запретят то?

имхо Марк

Интересно - какой год и цена? Я бы брал 4wd Маврк Блит.

(32). На ней еще и V6, один из лучших двигателей вообще.

(35) оба 02 года, марк - 400, цефирик 370. состояние марк, только буду смотреть, цефирик - близко к идеальному.

А я в марте пойду Дастер заказывать. Может быть.

(33) да никто их не запретит. Дальний восток вообще на 90% праворульный, да и у нас в сибири их не мало.

(37) да за 400 можно нормальный логан взять.
я-то думал сумма 150-200

главное, чтобы после покупки АрхангелСергей не встретился с АпостоломПавлом

(40) я лучше пешком похожу, чем за логан сяду

(41) Оценил)))))

(42) фанат бэу?
тогда за 400 можно взять VW Passat B5 в идеале, полный варш.
и с нормальным левым рулем, прошу заметить.

(40) Ты серьезно логан с марком сравниваешь, или шутишь так?

(37) 2002 год, правый руль, 400 косарей =)) Это диагноз ))

(40) прикольно, пустой логан и марк 2, жги дальше

(45) Действительно! не надо праворукие телеги ни с чем сравнивать. В Японию их обратно брикетами на чермет отвезти!

(47) почему пустой, в фарше

(40) +1, ипать, доже думал сумма в пределах 200 т.р.

(44) какого года и где?

(44) не встречал, если встречу то подумаю) б\у не фанат, до этого была приора, брал с нуля... больше за неё не сяду. за год превратилась в такое веселое ведро и прошу заметить, матку я её не рвал и не вшатывал её.

(49) за 400 ?
експрешн, да бог с кондером

(51) 03-04. у нас - везде.

(54) ну у ВАС может быть

Кстати, вчера опять на такси в Логане ехал - отличная машина. Думаю, Дастер как раз по мне будет.
А за 200 уже ничего не купишь даже пруль.

кстати, а кроме того что руль с права, о ненавидящие, чо по делу скажите?

(57) ветку с начала почитай

(56) Дастер неплох, и с логаном его сравнивать.... тока платформа одна, но какого чорта, он в Иркутске дороже на 49  тыщ чем в Москве?

(59)И?
мне и леворукие на встречку вылетают

(59) а довезти его до Иркутска не надо?

(56) права то скоро вернут?

(59) фары регулируются, если что

Правый руль не бери. У нас в Казахстане в этом году техосмотр не пройдешь по новым правилам, пока фары не поменяешь на нормальные. (Ну правда после возмущений срок свдинули на 1 год) А обычно у нас вначале внедряют, смотрят как люди себя поведут, потом у вас.
У марка леворукого аналого нет, у сефиро есть - максима.
Бери левый руль.

(59) +1. вопрос не в руле, а в дятле за ним

(61) А почему Тойота стоит что в Москве, что в Иркутске ? Телепортируется?

(63) я и вижу как они регулируются, каждый встречный пруль слепит и пытается перед капотом выскочить

(66) в Иркутск с Владика запчасти гонят ;)

(68) Нифига. С европы (там центральный склад), потом в Москву, потом в Иркутск

(67) конечно, лучше на какомнить тазе ехать, у которого от первой кочки одна фара светит в небо, а другая в землю...

(69) это стеб был

(67) А ты проверяешь? и чо все встречные тупо на правых рулях и слепят, и на встречку норовят?

Лучше на новом тазе, чем на старой иномарке в который уже 5 человек умерло ))

пппц, 10-летний криворуль за 400 с непойми какой историей... я 4-хлетнюю дилерскую ма3 туринг+ ниразу небитую продал за 350...

(0) Я за марковник.

(62) Права вернут в марте будущего года. Как раз очередь на Дастер подойдет :). Хотя, конечно, еще буду думать. Никаких понтовых машин мне уже не хочется после поршкаена. Может даже и пруль трехлетку дешевый.

(74) как так, оно тыщ 500 в нск стоит...

(74) Так хорашая машина и стоит соответственно

>>Никаких понтовых машин мне уже не хочется после поршкаена
ну хвастай на сколько тебя понты по кошельку ударили

Правильно тут вещают, состояние нада смотреть. Но как говорится, купил ниссан - ... сам )) Так что при сравнимом состоянии лучше марковник.

З.Ы. буквально вчера завистливо глазел на чайника 98 года, судя по внешнему виду - твёрдая 5 из 5.

(79) кайен - понтовая машина ? У нас на таких только колхозники, которые зерно налево впаривают, ездят

(74) это диагноз, где то видел даже статью психотерапевта на эту тему

(79,81) А что так на поршкаен возбудились? Ну хотел я его - уже не хочу. :)

(81) хз. авто, которое жрет литр масла на 1000 км кроме жалости ничего не вызывает

(83) "Эх, опять хочу в Италию...А что уже были ? Нет, уже хотел..."

(74) Тут дело в том, что европейские и ориентированные на европу машины делаются с расчётом максимального срока жизни авто 10 лет. А для себя япошки делают авто гораздо качественнее, поэтому срок жизни у них гораздо больше :)) Да и комплектации у них для себя гораздо лучше, чем на экспорт. Единственный минус - это правый руль, а по качеству железа гораздо лучше.

(86) Спорный вопрос

(87) Я 4 года проработал в автоцентре, и знаю о чём говорю. Для примера: Масдай, купленный в россии, начинает гнить уже через три года, а такой же, пригнанный из японии - нет. :)))

+(88) А связано это прежде всего с тем, что Япония находится на островах, кругом у них солёная вода, и большое внимание на своих машинах они уделяют антикоррозийной защите. А для экспортных машин они с этим не заморачиваются.

(89) я тоже об этом слышал

Не удержусь и запощу старую шутку.
Русские машины - это левый руль!!! Ура товарищи !!!

- Да?? а у Японских машин гидроусилитель, кондиционер и печка идут в комплекте.
- а у российских левый руль!!!
- А у некоторых японских сидейне с подогревом
- У ВСЕХ российских автомобилей левый руль!!!
- У большенства японских машин, электроподьемники стекл - базовая комплектация.
- А зато у русских левый руль!!!
- каждая японская машина снабжена подушками безопасности...
- Каждая Российская машина снабжена левым рулем!
- Японские машины нажежнее и безопаснее
- А русские машины с левым рулем
(с) Vladstyle

(91)сам-то поди на семерке ездишь?

(92) А что, бэха 7-ка уже за нормальную тачку не считается?

(91) Нормальные новые машины не предлагать?

(94) Почём?

(93)ну если только с правым рулем.

(95) Не дороже денег

Чтобы не подумали, что я сторонник пруля - пруль ..авно.


И левый руль ..авно, если в голове у водителя ..авно.

(98)сразу видно, что ты никогда на прулях не ездил.

а какие есть нормальные новые машины? таёту ругают, вольксваген например тигуан сборки россии тоже говорят что это тигуано, шевроле у всех знакомых не сама надежная машина, что лачеття что особенно каптива, корейцы если тока, киа и хyoёнда...

(99) расскажи, как обгоняешь? смотришь на левого пассажира и по выражению ужаса на лице решаешь отказаться от обгона? ;)

(88) Ты похоже не автоцентре работал а каком то караван срае - во как баек наслушался. Японцы уже давно не делают вечных машин, и сами редко больше 4-х лет на них ездят.

(100) Хорошее дешевым не бывает.

(101) Спокойно перестраиваюсь заранее, смотрю и принимаю решение.

я к тому, что если сесть за руль новой и подержанной (выбранной собой любимым) машины, то в какой я буду больше уверен, что проеду 1000 км без поломок..

(103) дорогие роверы (лэнды, рэнджи) ругают что категорически ненадежные

(104) Угу по алтаю так ездил едешь себе 150 никого не трогаешь, на встречу тебе поток идет, а тут из него валенок на правом руле спокойно начинает перестраиваться - я пока доехал запарился памперсы менять.

(101)так видно же. Чуток отстал, высунулся, поглядел чего там. Если едут, то обратно встал. Не едут - нажал на газ и обогнал. Если на 60 км/ч, то проблем вообще нет. Если за 100-120, то уже подумать надо о вечном, если фура впереди :)

(105) Прктически любой нововй машины, если конечно ты не хронический неудачник.

(107) Ну езжу по Алтаю. Памперсы не одеваю. Проблем не испытываю и пассажиров не пугаю. Хз в чем у тебя проблемы..

(110) Это у тебя проблемы. А у меня нормальный руль.

(109) значит по-видимому все вокруг хронические неудачники :)))

марк

(112) Кто на новой машине не смог 1000 км проехать и на какой?

(110). Ты да, не одеваешь, одевают те кому ты перед носом на встречку выруливаешь. :) Я не праворулененавистник, но на трассе правый руль - зло абсолютное.

(106) Зачем сразу роверы. в одном и том же класе можно найти Машины и машинки. Даже и цена может совсем не в разы оказаться.

(115) )) да, когда он увидит.. ему уже поздно будет.

(114) на каптиве (не проехали, а она сломалась на второй день после покупки) и на форде фокусе 2 русской сборки (уходило масло из одного цилиндра, сразу после покупки загнали на сервис, где работнечки попытались за свой счет заставить покупать новое двигло)

(115)Да нет такой проблемы на прулях, такое поведение и леворулькам пресуще. Кто так делает, тот просто уверен, что проскочет (или не проскочет :) ) и от руля это не зависит. Можно считать таких идиотами %)

(115) Я не выезжаю вплотную за машиной. Дистанции до обгоняемого всегда достаточно чтобы успеть глянуть. Вплотную высовываться = я не смертник.

(91) Идиот автор. Все перечисленное есть у любой нормальной машины, а не у праворукой помойки

(108) +100500 никаких напрягов.

(107) у меня обычно по-другому бывает. едешь себе спокойно с горочки под 100, никого не трогаешь, слева фура вверх поднимается неспешно. И тут неожиданно из-за неё чудак на букву М на крутой бэхе с левым рулем, положив на всех свой причиндал, выезжает на мою полосу и нажимает тапку в пол. Не то, что бы памперсы пришлось менять, но пока тормозишь, попутно сигналя и моргая фарами, успеваешь таки подумать о вечном. А через пять-десять километров второй точно такой же чудак на крутом европейце...

(118) Странно, значит шевроле и форд, не стоит брать:)

(122) Редко такие смертники попадаются - чтоб умышленно и на такое пойти, а вот на авось тапку в пол и на обгон прульщики очень любят.

У нас на мерсе подвеска на 2000-м км стукнула.. По рассказам не гоняли и вообще вели себя на ней проще простого - по ямам ухабам не ездили, т.к. на ней возили бабушку..

(121) и сколько будет стоить эта нормальная машина?

(124) Мне почему то чаще попадаются. Особенно чем круче машина тем круче маневры. Скоро думаю таки поставлю к себе регистратор (пока недосуг).

(127) Жить вообще то все хотят. А самые крутые маневры обычно на 9-ках затюниных выдают.

(126) В миллион уложишься.

Утверждать, что с правым рулем обзор при обгоне не хуже, чем с левым, может только член секты правого руля.

(129) вот то то и оно , что пруль гораздо дешевле обойдется

(124) конечно, если, к примеру, на ДВ леворуких машин условно 1%, то ровно такое же соотношение будет и смертников с левым и правым рулем. Исходи из этого, и всё будет хорошо.

Млин, как мне нравятся высказывания типа "пруль авно" тех, кто на прулях никогда не ездил.

(131) Но пруль будет старый и непонятный, а то новая машинка надежная и на гарантии.

(133) а что в них такого особенного?

Возьми нормального немца. Опель, вольфцваген, бэха.

(126) в 400 можно уложиться будет левый руль и моложе.
(134) В этой стране гарантия = насмешка

(136) Бэха это успех =)

сам с правым рулем не ездил и сказать как им там ездится не могу . но то что они мне не мешают на дороге это точно, гораздо больше неудобств мне доставляют старперы и блонди

+ (138) она будет стоять больше чем ездить

(140) Ето почему же?

(135) В высказываниях или прулях?

(137) Не заметил чтоб за период гарантии чувствовал себя посмешишем. Это все байки распространяемые торгвцами с автобарахолки.

(142) В прулях.

(137) не верю что европеец дешевле пруля

(139) я и там и на другом ездил. так вот, приятнее едзить на более свежей машине, а с какой стороны руль не особо принципиально.

(145) Сповышением пошлин стоят примерно одинаково.

(144) В управлении вообще никакой разницы не ощущаю, хотя меняю иногда в течении дня одну машину на другую.

(147) ага, а учитывая курс йены примерно с весны этого года, японцы дороже пруля при прочих равных.
сравни машины одного класса и гоад. японцы проигрывают по цене. речь ес-но о японцах с левым рулем.

+(149) имел ввиду "японцы дороже европейцев"

(143) а то что с тебя за ТО берут в тридорого ? не , ниче?

(148) И в чем пруль настолько лучше? Если скажете что на нем обгонять даже проще чем на левом или что при левом повороте он тоже удобней, то думаю на этом дискуссию следует закончить:)

(147) ты себе новую машинку взял?

(151) Ну не так уж и втридорого.

(153) Она уже старая - пора уже новую брать:)

(152) в том что они не на экспорт , а для внутреннего рынка изначально делались

(155) так ты пока что на своей старенькой ездишь?:)

(157) Ага.

(158) что брать надумал?

(154) хз , в хонде это реально "в тридорога"

(156) Актуально для машин где то до 2000 года выпуска. Или машин высокого класса.

(140) Есть наглядный опыт
(143) Я дважды был на гарантии, мои знакомые и родственницы женского пола тоже через меня решают свои "гарантийные" вопросы, мне рассказы с барахолки не нужны.
Когда машину за два ляма ремонтируют по гарантии через 5 мес. только когда ты пишешь отказ после трех независимых экспертиз, потому как она у тебя всего 8 мес. (Японка, кстати) Или когда тебе вместе с ремонтом кондея, через полгода очереди, не могут стеклоподъемник починить, сломавшийся, пока ты ждал очереди на ремонт (японка) и говорят: записывайся заново. Замена на первом ТО новой машины (20 000) гидрокомпенсаторов на поношеные (француз, экспертиза) - никакие рассказы барахольщиков не нужны.

(160) Смотрелд для цивика стоимость ТО там по моему что то вроде 5 т.р. было.

(162) У меня немного другой опыт. А про какие марки идет речь и в каких сервисах?

(156) а в сказки про "внутренний рынок, для себя" у японцев это точно дилеры дальневосточные придумали. Я всегда считал. что взрослый человек как аргумент к этому серьезно не относится

(164)IS 250, C4, Avensis... последний вообще был продан после переборки двига, заклинившего на 60 000 пробега...
Про твой опыт я не знаю, а вот сервис гарантийный официалов это пахабщина! Повезло, если все отличненько. Потому как большинство знакомых тоже меняют масло и штампик ставят в сервисную книжку. Им даже все равно, меняли ли им реально масло. В Автомире, к примеру могли только отметить и не поменять. Один раз поймали на этом... но это была последняя капля =)

(152) Мне пруль нравится тем, что купив полтора года назад 10-тилетку с пробегом 155000, я за все это время проехал 21000 км и вложил в нее всего около 19000 рублей, включая затраты на 3 замены масла, ГРМ и ролики. То есть машина не ломается вообще.

(167) Просто повезло с машиной. Подержанная машина каждая по своему индивидуальна.

(167) ага... 155 000 за 10 лет =)

уржаться можно! 10 лет - 155 тыщ!

и владел ею пенсионер и стояла она у него все 10 лет в гараже...

(166) А фильтры и прочие расходники на помойках находят? И потом возвращают владельцу после замены?

(169) если прямо из японии то нормальный пробег. я пония страна маленькая :)

(170) Почему вполне может быть у меня вот тоже всего 40 тыс за 4 года, ну если конечноо таксериь то больше будет:)

(169) и че? если пробег больше, а машина не ломается, то слава прулям!

(170) Тебе показать Москвич 1995 года с пробегом 80000? Или девятку 1998-го, которую я продал полтора года назад 130000 на одометре?

(165) Для тех кто не в теме, и не верит в сказки, то зайди тогда хотя бы на японский сайт тойоты и на российский. Найдёшь много отличий, как в ценах, так и в моделях. Есть модели, которые в принципе на экспорт не производятся.

(177) да он в броне на своей волне, ему ййуух чо докажешь))

(178) А что а питере тоже есть прули? Или ты являешься коллекционером, который покупает именно редкие модели у которых нет леворульных аналогов?

(179) в питере есть метро )))

и да, прули есть, но крайне мало.

(178) Если тут кто-то в броне, то явно не я :)) Я тоже думал, что это сказки, пока сам не посмотрел на модельный ряд на японском сайте и нашем и европейском.
(179) У меня у нескольких знакомого прули. Причём, для тек, кто не умеет читать, я ни разу не сказал, что пруль - это круто. Моё мнение - что для наших дорог надо брать леворульную машину, т.к. это удобнее и безопаснее. Я говорил только про качество сборки и комплектации, а они реально отличаются.

Я свою вольву взял пятилеткой с пробегом сотню, но честную сотню по гарантийной книжке. Отъездил на ней за 3 года еще 80 (не таксуя, кстати говоря и на юга не гоняя) и заменил подшипник компрессора кондиционера за 7 000... и масло.
(176) да херню не говори

(163)у меня у самого цивик , первое ТО 6500 , дальше на повышение и так почти до 20 рублей за ТО

(182) 2 года, пардон не три

(165) дилеры придумали ? это проза жизни на эстошках , где люди ремонтируют автомобили

(183) 20 рублей это за какое ТО, наверное уже что то типа 100 тыс где ремень ГРМ надо менять.

(186) да это последнее ТО столько стоит

Марк 2 в 110м был, отличная машина, гораздо лучше цефиры. Единственное, что надо учитывать, это задний привод, если не смущает, то бери марк2.

(182) Ты такой молодец, я вижу, все про мои машины знаешь лучше меня. Сам херню пороть прекращай.

По теме не выскажусь, обе тачки хороши.

Но в рулесрач вклинюсь.

Из 4 машин в семье (демио(пр 2000), святогор(лр 99), стрим (пр 2001) и тушкан (дизель лр 2008) сегодня завёлся только святогор, остальных прикуривал.
Но пруль лучше.

(189) Да ты москвич и девятку не ровняй. Что за манера у правофилов ровняться с девятками?

(191) Они раньше стояли примерно одинаково - вот оттуда и пошло.

(191) Почему нельзя сравнивать конкретно эти машины в случае конкретного вопроса - пробега? Обоснуй нормальными логичными доводами.

(0) марковник, вот только 110 кузов не айс.. 100-ый был гораздо лучше.

А чего марк икс не смотришь тогда ?

ну ладно раньше прули дешевые были. но сейчас какой смысл брать этого беспонтового марка, если можно взять мерс, ауди или бмв?

(195) Привычка да и опять же мифы о неприхотливости и дешевом обслуживании.

(195) имхо содержать марка будет в разы дешевле

(195) мерс и бемеве слишком дороги в обслуживании, а престарелые и бу - уже почти все изнасилованными с европы гонятся, там дороги у них получшее и ездят на них поболее, чем у нас.

(197) заблуждение, основанное на мифах.
самые дорогие запчасти - на японцев.

самые дорогие в обслуге машины - мицу, хонды, итж

+198 если и искать немца бу, то только из "мелких" стран - типа Дании или голандии

(199) неа, только если у тебя не эксклюзив какой.
А мерин всегда был дороже.

достаточно посмотреть цены на бу автохлам.

(202) мерин дороже при покупке. зато потом он не ломается

(204) :))
скажи это моим соседям по горажам, у которых вито раз по 5 за месяц на верёвке волокут
:)

(199) заблуждение. для каждой японской запчасти можно найти корейский\китайский аналог по парт-номеру, который существенно дешевле оригинала.

да и потом все таки по комфорту япам до немцев далеко.
тот же пассат практически во всем лучше камрюхи, ну итд

(207) ну чем лучше то ?

(205) а у меня у соседа в гараже виста гнилая не заводится и что?

(206) можно и от ВАЗа поставить есличе :)

только не говори, что руль слева..
:)

виста с левым рулем?

Ну, вот скажи объективно, чем гордость гитлеровского автопрома, народный автомобиль пассат лучше марковника ?
Тем что привод у него передний ?
:)

(190) У меня сегодня все завелось: пыжо, тойота, СВР. Помогает перед стартом с утра включить дальний свет на минуту, за это время аккум под нагрузкой разогревается и лучше крутит стартер. Ну и на механике сцепление выжимать при заведении машины.

(212) марк это вроде другой класс. а с камрей, если хочешь, сейчас поищу

(211) в (210) ответ на (207)

(207) А ты в тойота crown ездил?

(216) А в мерсе S класса ездил?

вот passat vs camry
http://reviews.drom.ru/toyota/camry/37465/

(218) ну ёпт.. как можно сравнивать европейский хлам типа камри ?
Мы здесь за япошек вроде речь ведём.

(216) давайте сравним краун с bmw-7, мерс s-класса (или даже е-шку возьмем), вольво s80, ауди а-8.

(217) Ездил, правда и там и там, только как пассажир, но ты сравни ценник на crown и на мерс S класса :)))

(219) я честно не в курсе отличий нашей камри 10 модельного года, от праворульной

(221) Новый краун?

(223) Не, я про б/у. Новый краун не знаю, сколько сейчас стоит - на сайте япошек он есть, но в иероглифах запутался :)))

(224) Про б/у надо конкретные экземпляры смотреть.

(0) Не помню, а цефира заднеприводная как марк? Если переднеприводная, то её, если тоже заднеприводная, то тогда уж лучше марк2...

(226) Задний привод не всегда плохо, просто у него свои особенности. Я вот прездил на заднем приводе два года и не могу сказать, что он плох, он просто другой.
Вообще вкратце если говорить про марк2 в 110м кузове:
плюсы:
- Очень качественный салон, придраться не к чему вообще, все на месте, все приятно и на ощупь и на глаз
- Прекрасный двигатель, Beams 2000, судя по отзывам знатоков может отходить и 200 и 300 тысяч легко, убить двигатель очен непросто. Мощность более, чем достаточная для этой машины. Версию с 2,5 литрами не пробовал, поэтому о ней ничего не сказать.
- Мягкая подвеска, по крайней мере у меня была очень приятная и мягкая.

Минусы:
- Расход топлива все-таки немаленький, от 10 литров на сотню, верхний предел мог и под двадцать быть, все зависит от стиля езды.
- Неровный пол у задних пассажиров, втроем там помещаться было неудобно
- Штатная магнитола не играем мп3, а её замена у меня лично потребовала немаленьких мучений, поскольку нужна переходная рамка. Ну это, если делать хорошо, можно конечно инвертером обойтись, но вот делать хорошо будет проблемой.

В целом я после двух лет владения этой машиной могу сказать, что был полностью доволен ей и сейчас нередко добрым словом её вспоминаю.

(226) а чем задний привод плох ?

(228) если есть ESP то хорошо, если нет и опыта мало, то плохо. Задний привод более склонен к заносу. Передний привод- маневренность больше.

(229) имха, на переднем еегче в занос ллететь... ибо при начале заноса большинство интуитивно пытается ногу с газа на тормоз перекинуть

(230) На переднем приводе тоже надо нормальную резину использовать

задний привод:
http://www.youtube.com/watch?v=hflkvZsHiUs
http://www.youtube.com/watch?v=rhUgb2heUqg

(230) А чо не правильного-то? Топнул по тормозу - загрузил передние колеса.

(233) Газу дал и вышел из заноса!

Я на полном приводе при 5 км/ч умудрялся в занос уходить. Уметь надо.

(228) Он не то что бы принципиально плохой, но есть особенности.
Проходимостью хуже (особенно без антипробуксовочной системы) - там где на переднем можно выехать тупо покрутив рулем, на заднем можно сразу искать лопату.
Склонностью к заносу (особенно без системы стабилизации).
В общем, заднеприводную тройку бмв тех же годов, на которой все эти системы есть, я бы рискнул купить. Правда постарался бы найти праворульную ;-)
А вот на заднеприводном марке надо надеятся только на себя, такой электроники там ИМХО нет, как минимум - не во всех комплектациях есть.

(235) по обледеневшему склону шел?

(237) Резко руль+тормоз-газ - можно на месте вальс танцевать.

(235) Если ведущие колеса не загружены , то никакой газ не поможет.

Я бы задний привод не взял. Зимой в обледенелую горку едешь задницей виляет на разгоне. К заносам повышенная склонность, и проходимость никакая. А так марк хорошая машина, удобная. Ниссаны не люблю.

(220) Новый краун маджести стоит 110 тыщ евры

(241) Ну вот, а мерс S- класса с пробегом стоит ~5,5 ляма :)))

(241) почему евро, он что - в европе продается?

(240). В горку как раз задний привод лучше за счет того что на задняя ось нагружена больше.

(244) Смотря какая горка. Ехали как-то зимой на юге со знакомыми, шестёрка и десятка с лысой, как водится, летней резиной. Так шестёрку пришлось на обледенелой горке толкать, а десятка сама забралась :))

(245) Смотря какая машина, у нашей классики развесовка вообще никакая, а вот БМВ на заднем приводе только так прет.

(244)Я ж не на камазе песок вожу, а задницу свою.
Салон везде весит одинаково, двигатель, коробка, трансмиссия, и водитель давят на переднюю ось. С чего бы задняя была лучше нагружена? Или ты про запорожец? Там то да, двигатель в багажнике заднюю ось грузит..

Сегодня в Меге глянул Дастер - мне самое то. Небольшой бюджетный паркетник с игрушечным полным приводом.

(248) на последнем месте в рейтинге euroncap, худший результат из всех моделей, разбитых за год.

(249) Рейтинг еще тот лохотрон, там бьют машинки на скорости 60км/ч а ты будешь биться скорее всего на 100-ке ;-)

(250) да ладна, в городе, скорее всего, в этих рамках будет скорость

(251) Если соблюдать ПДД, то не будет такой скоростив городе, а вот за городом будет больше

(248) Был в Марокко на НГ. Дастеров как грязи. Оч популярная машинка

(0) автор, что выбрал?

(254) Да там со не выбирай - все гомно праворукое )) Скорей бы запретили уже

(255)>>Скорей бы запретили уже
завидно?

(255) Откуда ненависть к праворукому? Приходилось ездить?

(257) Если бы приходилось - глупости бы не писал...

(258)Езжу на правом руле, и менять не хочу.
С какой стороны руль пофиг вообще, хоть посередине, все равно привыкаешь.
А по качеству япошки с внутреннего рынка очень даже неплохие. Просто для такого уровня комфорта надо европейца брать раза в два три дороже.

(257) Да не ездил он на них, его просто тупо бесят праворукие авто, безо всякой причины. Тут надо психологам глубоко в подсознании копаться, чтобы объяснить это поведение.
(259) +100500

(259) А в далеких сибирсикх селеньях похоже до сих пор любая леворульная иномарка считается роскошью.

(259) давай конкретный пример про "в 3 раза дороже", чтобы окончательным звездоболом не быть? автор темы написал вату - десятилетнюю помойку за 400... за "в 3 раза дороже" можно вагон новых и бу авто взять

(262) Про дороже не скажу, про одинаковую цену могу пример привести. Я Тойоту купил за 270000, брат мой двоюродный за 250000 купил ТАЗ 2113. Я за полтора года в тойоту вложил 19000 руб включая 3 замены масла, брат около 30000. Уровень комфорта думаю сравнивать не стоит.

(262) Да блин, че далеко ходить. У нас из иномарок тойота и пежо, причем пыжик моложе, проехал меньше, стоил 360000. За год съел уже больше 25000 на обслугу. Фигу я с праворулек пересяду на европейцев, только если совсем уже запретят под угрозой расстрела.

(263) причем тут ТАЗ? хотя ТАЗ - раз на раз не приходится...

(264) проблема авто бальзаковского возраста в том, что ты не знаешь, что с ней делали до тебя... и, соответственно, это проблема всех почитатей старушек и плесени

(265) Смотреть надо что берешь, тогда вопросов при эксплуатации не будет. Нормальный грамотный специалист в сервисе тебе все про машину расскажет.
А пример про ТАЗ как раз для того и приведен, что я лучше буду на десятилетке тойоте кататься, чем на новом хламе, который обходится дороже и ломается постоянно.

(266) лоханисты как раз тем и понтятся, что ремонт стоит 1 ТО в год и все... У знакомых тазик тоже 3 года отбегал без единой поломки... это все слова...

Пруль даже БУ будет безопаснее чем ТАЗ.
Автор мне больше нравится Марк, но он заднеприводный. По этому все таки цефиро.

(262) За 400 р можно взять Хонду ЦРВ например, лет эдак 10 ти. Вот скажи пжл, что можно взять с левым рулем тех же характеристик?

(269) ту же CRV и можно взять.

но CRV так себе машинка

не далеко от логана ушла

(270) Есть опыт вождения CRV? Хорошо, кроме самой же левойрукой ЦРВ, что можно взять?

(272) конечно, иначе бы не писал

покупателей CRV лично я не понимаю

за 450 можно купить НОВЫЙ Duster.

из подержаных выбора вообще завались и совершенно разных марок и моделей. немцы, японцы, американцы, корейцы, китайцы.

(267) Это не слова, а статистика

(262)Ты говоришь о том, о чем понятия не имеешь. В автопроме, экономика го.на(копроэкономика) видна лучше всего. У нас еще автомобили 80-х ездят и по-честному техосмотр проходят. Привязанность к прулькам старым объясняется в основном качеством сборки. Седан бизнес-класса покупаешь за 200 р., максимум 50 р. в него вложишь и ездишь и не паришься. Это лучше, чем купить го.но на колесах за 500 р. Т.к. аналогичные комплектации стоят в районе 1,2 млн. А рынок таков, что я пока не готов за седан отдать 1,2. Есть множество альтернатив. А про законность, про которую ты постоянно трешь - если тех. регламент допускает, значит никого не е..т, какое там у нас движение, правостороннее или левосторонее.

(273) дастер говоришь? за 450... тут вон один за 750 соул уже купил Купил авто.

(0)А если по теме, то однозначно, марк лучше цефиры. Хотя бы потому, что марк - это тойота.

(275) ну вот о5-25... давай пример, который ты купишь за 200, а аналог такого же года, исполнения и тп будет стоить 1,2 млн минимум... ?

(278)Про 1,2 писал про новую. Новая аналогичной комплектации будет стоить в районе 1,2. По комплектации с марком похожа камри - вот и пример.

(279) речь ток о том, что сравнивается десятилетний (!!!) автомобиль и новый дилерский.... разницы в словах не чувствуешь?

(280)В том-то и дело, что чувствую. И для меня эта разница не настолько критична, чтобы 1 млн. доплачивать. Также не вижу смысла покупать новую шушлайку за 400 р., у которой даже АКПП нет. Для меня лучше купить что-нибудь постарше, но в нормальной комплектации.

(281) переводя на русский язык: "нафиг надо жениться на 18-летней девственнице, я лучше женюсь на старой проститутке. 18-летняя девственница минет-то сделать не сможет, а старая проститутка - огого..."

(282) ну ты и сравнил , разница только вот в том что 18-ти летняя девушка со временем всему научится , а вот тазик как был тазиком им и останется

(282)С текущими тенденциями мирового автопрома, сей принцип здесь не работает.

(283) женишься надолго, а ведро - года на 2-3 макс

(285) тут как повезет , я вот тоже себе машину брал , думал 2-3 годика поезжу и поменяю , вот уже четвертый год пошел и в ближайшем будущем смена авто не предвидится

+(286) про женитьбу кст. тоже - как повезет , знаю людей которые и 2-3 года не прожили  )). так что перевод в (282) совсем не правильный ;)

(287) нормальный перевод, учитывающий как раз "случайность величины продолжительности"

У меня было две кресты, по сути очень близко к марку. Кресту в 90-ом кузове продал в хорошем состоянии в возрасте 14 лет, юзал ее 7 лет не делал нихрена кроме замены масла и расходников. Из этих двух однозначно марк.

(289) ну.. креста то была в 100 кузове, а ТС смотрит 110..

(282)Корявая аналогия, но смешно :)
Лучше другой пример: надувная новая резиновая баба и 25-ти летняя дева-разведенка. Так будет точнее.

(291) нифига не будет точнее

Глупо беганое авто сравнивать и новое. Ибо к беганному надо индивидлуально присматриваться - а новое это новое. И никогда ты не получишь такого удовольствия от приобретения - как от нового авто. Хоть пусть твой рыдван гораздо больше опций имеет и ездить будет 15 лет даже без бензина, все равно ты будешь ездить и прислушиваться что там тебе в наследство от старого хозяина досталось? Что еще надо проверить? А доеду или нет, и т.д. и т.п.

(293) Новое конечно лучше, тут и думать нечего.
А ты, когда в Москву переехал, квартиру новую себе купил?

(56) Я купил Ярис 2000 г.в. леворукий (француз)(но уже без подушек безопасности) - зато с автоматом - это лучшее, что было на тот момент. Отремонтировали хорошо, 1,5 года лишь несколько приобретенных неисправностей, но есть и наследственные (надо поменять неск. датчиков). Был выбор за те же бабки взять пруль - но жена высказалась категорически против.
А по теме - за Тойоту. У знакомого Ниссан , минивэн какой-то 2004 г.в. - при -5 (минус пяти) не заводится. Ярис при -25 только с трудом. Трабл так и не нашли

(294) Нет еще не купил, в съемной живу - но в новой :), никто до меня не жил в ней:)

+(296) Но глупо квартиру с машиной сравнивать кваритра оно вроде как лет на 20-30 а машина, лет на 5.

(293) прикольно :) а мы смотрим только при покупке, а потом ездим не напрягаемся :)
вообще тупой срач. человек спросил чего выбрать из двух, а уж столько изрыганий про г..но.

(293)Так ни один нормальный человек с этим не спорит. Народ спорит с тем, что вместо 400 тыр за б/у со всем фаршем ему навязывают новье за 1200 тыр с тем же фаршем (и если нет денег, то в кредит) или как равноправный вариант - 400 тыр полное хавно типа логана (как же! леворукое ведь!!).

(299) Новая машина это новая, и я лучше новую за 400 возьму и лет 5 буду ездить без гемора, чем за те же 400 с фаршем и ченить ее всю дорогу.

(298) Если бы я был автомехаником или у меня были бы хорошие друзья автомеханиками то я бы поступал так же.

(300) странные представления. зачем чинить всю дорогу? Я не знай...один на новой что-то по гарантии поехал менять, другой...фиг знает, я езжу не парюсь

К сожалению, купить новую не означает получить хороший товар. Русская сборка - самая беспощадная в мире.
К примеру телевизоры Самсунг, пока их не стали собирать у нас, заводская гарантия была 3 года, ьеперь 1 год.

(302) (303) То что новая окажется без сюрпризов, вероятность гораздо выше прям на порядке в отличии от старой.

(297) Я просто подколол слегка )
По-моему, новый паркетник в салоне по цене равен однюшке, а ездить ты на нем будешь лет пять.

(305) Ну зачем такую дорогую машину брать - можно и попроще вариант найти. По средствам надо жить:)

(306) Тоже верно )

терка-то из той же категории, что и политические темы. Есть несогласные и их хиер, чем убедишь.

за 400 т.р. можно америкоса 2004 года взять.

(309) Можно. просто потом ремонт "золотой" выйдет.
На Тойоту цены запчастей у нас сопоставимы с запчастями на ВАЗ. копейки все стоит.
да и ломаются Тойоты гораздо реже. есть куча знакомых у кого на спидометре давно уже за поллимона, а бегают машинки без проблем.

(310) тойота дороже америкоса на 120-150 т.р.

я трепу купил за 240 при том, что его одноклассник тойота камри 2002 года от 450.

да с америкосом можно попасть на двигатель, есть болячка такая. но максимум капиталка 120 т.р. и в итоге почти новый двигатель. это если попадешь. и то при самом хреновом раскладе 360.
НО. тут от региона зависит. может у автора конечно с обслугой сложнее. и запчастями.

(311)ты пойми, что страна большая. В европейской части России дешевле леворульки, у нас же - праворульки. С з/ч все тоже самое.

кстати, где дешевле хороший вопрос. У нас-то дороже получается :)
хотел на примере камри показать, но забавно получилось. Нашел камри в Москве и Нске
- http://moscow.drom.ru/toyota/camry/6672267.html = 498 тыр
- http://novosibirsk.drom.ru/toyota/camry/6633707.html = 555 тыр

так у меня такое чувство, что это одна и таже машинка, которую своим ходом пригнали в Нск, судя по одометру.

(312)+1


А запчасти(новые) на тойоту дешевые вне зависимости от региона. политика у них такая.
У нас разве что еще дешевле БУ с разборок.
З.Ы. Двигатель на Тойоту. контрактный МАКСИМУМ тыщь 50 будет стоить.

(313) Содержание праворулек у нас дешевле.
Запчасти на тот же БМВ в несколько раз дороже.

(314) ты перепутал контрактный с разборки. не может 50 т.р. контрактный стоить новый.

про регион согласен с (312)

охренеть, капиталка 120 и это дешевая машина??? на японке за 30-40 можно движок до блеска вылизать

Регион регионом, а законы - одни для всех... сидели бы в своих сибирях... нет же, напокупают г*новедер, навтыкают г*ноксенона и прут к нам, аж по М5 ездить невозможно

(316) Ничего я не путаю. Коллега прошлой зимой менял.

(318) Ксенон тут вобще какми боком?

(319) а фары на кривоведрах в какую сторону светят?

(316)контрактные з/ч - это не новые, а с разбора в Японии или другой страны, но лотерея тоже.

(318)неожидано... нацмены русских учат жить :)

(320) У меня все в нормальную сторону светит. ВСЕГДА ТО честно прохожу.
Если нет, все претензии к гайцам, которые торгуют талонами ТО.

(323) Кстати, машин с "правильным" расположением руля, которые слепят на трассе. не меньше праворулек.

(324) потому что праворуких меньше тупо... в любом случае покупка авто с кривым рулем требует доп вложения денег, которое не попадает в рамки понимания "экономных покупателей"...

(325) Это у вас меньше, а у нас процентов 70 приблизительно.

(326)+
и если бы они все слепили, ездить бы у нас совершенно невозможно было.

Проблема не в машинах, а в людях, которые ими управляют.

(317) у вас может и 30-40. в москве работа и замена всего.

(321) контрактный и мне стит 50-70

(317) кстати про стоимость ремонта. чем дешевле стоит ремонт - тем больше запчастей и востребованный оный. на ваз откапиталить двигатель в Воронеже полностью стоит 10-13 т.р.