Помогите определиться с выбором.Не знаю, что выбрать Или цефирик в 33 кузове или марк в 110? год один. Спасибо!

(230) На переднем приводе тоже надо нормальную резину использовать

задний привод:
http://www.youtube.com/watch?v=hflkvZsHiUs
http://www.youtube.com/watch?v=rhUgb2heUqg

(230) А чо не правильного-то? Топнул по тормозу - загрузил передние колеса.

(233) Газу дал и вышел из заноса!

Я на полном приводе при 5 км/ч умудрялся в занос уходить. Уметь надо.

(228) Он не то что бы принципиально плохой, но есть особенности.
Проходимостью хуже (особенно без антипробуксовочной системы) - там где на переднем можно выехать тупо покрутив рулем, на заднем можно сразу искать лопату.
Склонностью к заносу (особенно без системы стабилизации).
В общем, заднеприводную тройку бмв тех же годов, на которой все эти системы есть, я бы рискнул купить. Правда постарался бы найти праворульную ;-)
А вот на заднеприводном марке надо надеятся только на себя, такой электроники там ИМХО нет, как минимум - не во всех комплектациях есть.

(235) по обледеневшему склону шел?

(237) Резко руль+тормоз-газ - можно на месте вальс танцевать.

(235) Если ведущие колеса не загружены , то никакой газ не поможет.

Я бы задний привод не взял. Зимой в обледенелую горку едешь задницей виляет на разгоне. К заносам повышенная склонность, и проходимость никакая. А так марк хорошая машина, удобная. Ниссаны не люблю.

(220) Новый краун маджести стоит 110 тыщ евры

(241) Ну вот, а мерс S- класса с пробегом стоит ~5,5 ляма :)))

(241) почему евро, он что - в европе продается?

(240). В горку как раз задний привод лучше за счет того что на задняя ось нагружена больше.

(244) Смотря какая горка. Ехали как-то зимой на юге со знакомыми, шестёрка и десятка с лысой, как водится, летней резиной. Так шестёрку пришлось на обледенелой горке толкать, а десятка сама забралась :))

(245) Смотря какая машина, у нашей классики развесовка вообще никакая, а вот БМВ на заднем приводе только так прет.

(244)Я ж не на камазе песок вожу, а задницу свою.
Салон везде весит одинаково, двигатель, коробка, трансмиссия, и водитель давят на переднюю ось. С чего бы задняя была лучше нагружена? Или ты про запорожец? Там то да, двигатель в багажнике заднюю ось грузит..

Сегодня в Меге глянул Дастер - мне самое то. Небольшой бюджетный паркетник с игрушечным полным приводом.

(248) на последнем месте в рейтинге euroncap, худший результат из всех моделей, разбитых за год.

(249) Рейтинг еще тот лохотрон, там бьют машинки на скорости 60км/ч а ты будешь биться скорее всего на 100-ке ;-)

(250) да ладна, в городе, скорее всего, в этих рамках будет скорость

(251) Если соблюдать ПДД, то не будет такой скоростив городе, а вот за городом будет больше

(248) Был в Марокко на НГ. Дастеров как грязи. Оч популярная машинка

(0) автор, что выбрал?

(254) Да там со не выбирай - все гомно праворукое )) Скорей бы запретили уже

(255)>>Скорей бы запретили уже
завидно?

(255) Откуда ненависть к праворукому? Приходилось ездить?

(257) Если бы приходилось - глупости бы не писал...

(258)Езжу на правом руле, и менять не хочу.
С какой стороны руль пофиг вообще, хоть посередине, все равно привыкаешь.
А по качеству япошки с внутреннего рынка очень даже неплохие. Просто для такого уровня комфорта надо европейца брать раза в два три дороже.

(257) Да не ездил он на них, его просто тупо бесят праворукие авто, безо всякой причины. Тут надо психологам глубоко в подсознании копаться, чтобы объяснить это поведение.
(259) +100500

(259) А в далеких сибирсикх селеньях похоже до сих пор любая леворульная иномарка считается роскошью.

(259) давай конкретный пример про "в 3 раза дороже", чтобы окончательным звездоболом не быть? автор темы написал вату - десятилетнюю помойку за 400... за "в 3 раза дороже" можно вагон новых и бу авто взять

(262) Про дороже не скажу, про одинаковую цену могу пример привести. Я Тойоту купил за 270000, брат мой двоюродный за 250000 купил ТАЗ 2113. Я за полтора года в тойоту вложил 19000 руб включая 3 замены масла, брат около 30000. Уровень комфорта думаю сравнивать не стоит.

(262) Да блин, че далеко ходить. У нас из иномарок тойота и пежо, причем пыжик моложе, проехал меньше, стоил 360000. За год съел уже больше 25000 на обслугу. Фигу я с праворулек пересяду на европейцев, только если совсем уже запретят под угрозой расстрела.

(263) причем тут ТАЗ? хотя ТАЗ - раз на раз не приходится...

(264) проблема авто бальзаковского возраста в том, что ты не знаешь, что с ней делали до тебя... и, соответственно, это проблема всех почитатей старушек и плесени

(265) Смотреть надо что берешь, тогда вопросов при эксплуатации не будет. Нормальный грамотный специалист в сервисе тебе все про машину расскажет.
А пример про ТАЗ как раз для того и приведен, что я лучше буду на десятилетке тойоте кататься, чем на новом хламе, который обходится дороже и ломается постоянно.

(266) лоханисты как раз тем и понтятся, что ремонт стоит 1 ТО в год и все... У знакомых тазик тоже 3 года отбегал без единой поломки... это все слова...

Пруль даже БУ будет безопаснее чем ТАЗ.
Автор мне больше нравится Марк, но он заднеприводный. По этому все таки цефиро.

(262) За 400 р можно взять Хонду ЦРВ например, лет эдак 10 ти. Вот скажи пжл, что можно взять с левым рулем тех же характеристик?

(269) ту же CRV и можно взять.

но CRV так себе машинка

не далеко от логана ушла

(270) Есть опыт вождения CRV? Хорошо, кроме самой же левойрукой ЦРВ, что можно взять?

(272) конечно, иначе бы не писал

покупателей CRV лично я не понимаю

за 450 можно купить НОВЫЙ Duster.

из подержаных выбора вообще завались и совершенно разных марок и моделей. немцы, японцы, американцы, корейцы, китайцы.

(267) Это не слова, а статистика

(262)Ты говоришь о том, о чем понятия не имеешь. В автопроме, экономика го.на(копроэкономика) видна лучше всего. У нас еще автомобили 80-х ездят и по-честному техосмотр проходят. Привязанность к прулькам старым объясняется в основном качеством сборки. Седан бизнес-класса покупаешь за 200 р., максимум 50 р. в него вложишь и ездишь и не паришься. Это лучше, чем купить го.но на колесах за 500 р. Т.к. аналогичные комплектации стоят в районе 1,2 млн. А рынок таков, что я пока не готов за седан отдать 1,2. Есть множество альтернатив. А про законность, про которую ты постоянно трешь - если тех. регламент допускает, значит никого не е..т, какое там у нас движение, правостороннее или левосторонее.

(273) дастер говоришь? за 450... тут вон один за 750 соул уже купил Купил авто.

(0)А если по теме, то однозначно, марк лучше цефиры. Хотя бы потому, что марк - это тойота.

(275) ну вот о5-25... давай пример, который ты купишь за 200, а аналог такого же года, исполнения и тп будет стоить 1,2 млн минимум... ?

(278)Про 1,2 писал про новую. Новая аналогичной комплектации будет стоить в районе 1,2. По комплектации с марком похожа камри - вот и пример.

(279) речь ток о том, что сравнивается десятилетний (!!!) автомобиль и новый дилерский.... разницы в словах не чувствуешь?

(280)В том-то и дело, что чувствую. И для меня эта разница не настолько критична, чтобы 1 млн. доплачивать. Также не вижу смысла покупать новую шушлайку за 400 р., у которой даже АКПП нет. Для меня лучше купить что-нибудь постарше, но в нормальной комплектации.

(281) переводя на русский язык: "нафиг надо жениться на 18-летней девственнице, я лучше женюсь на старой проститутке. 18-летняя девственница минет-то сделать не сможет, а старая проститутка - огого..."

(282) ну ты и сравнил , разница только вот в том что 18-ти летняя девушка со временем всему научится , а вот тазик как был тазиком им и останется

(282)С текущими тенденциями мирового автопрома, сей принцип здесь не работает.

(283) женишься надолго, а ведро - года на 2-3 макс

(285) тут как повезет , я вот тоже себе машину брал , думал 2-3 годика поезжу и поменяю , вот уже четвертый год пошел и в ближайшем будущем смена авто не предвидится

+(286) про женитьбу кст. тоже - как повезет , знаю людей которые и 2-3 года не прожили  )). так что перевод в (282) совсем не правильный ;)

(287) нормальный перевод, учитывающий как раз "случайность величины продолжительности"

У меня было две кресты, по сути очень близко к марку. Кресту в 90-ом кузове продал в хорошем состоянии в возрасте 14 лет, юзал ее 7 лет не делал нихрена кроме замены масла и расходников. Из этих двух однозначно марк.

(289) ну.. креста то была в 100 кузове, а ТС смотрит 110..

(282)Корявая аналогия, но смешно :)
Лучше другой пример: надувная новая резиновая баба и 25-ти летняя дева-разведенка. Так будет точнее.

(291) нифига не будет точнее

Глупо беганое авто сравнивать и новое. Ибо к беганному надо индивидлуально присматриваться - а новое это новое. И никогда ты не получишь такого удовольствия от приобретения - как от нового авто. Хоть пусть твой рыдван гораздо больше опций имеет и ездить будет 15 лет даже без бензина, все равно ты будешь ездить и прислушиваться что там тебе в наследство от старого хозяина досталось? Что еще надо проверить? А доеду или нет, и т.д. и т.п.

(293) Новое конечно лучше, тут и думать нечего.
А ты, когда в Москву переехал, квартиру новую себе купил?

(56) Я купил Ярис 2000 г.в. леворукий (француз)(но уже без подушек безопасности) - зато с автоматом - это лучшее, что было на тот момент. Отремонтировали хорошо, 1,5 года лишь несколько приобретенных неисправностей, но есть и наследственные (надо поменять неск. датчиков). Был выбор за те же бабки взять пруль - но жена высказалась категорически против.
А по теме - за Тойоту. У знакомого Ниссан , минивэн какой-то 2004 г.в. - при -5 (минус пяти) не заводится. Ярис при -25 только с трудом. Трабл так и не нашли

(294) Нет еще не купил, в съемной живу - но в новой :), никто до меня не жил в ней:)

+(296) Но глупо квартиру с машиной сравнивать кваритра оно вроде как лет на 20-30 а машина, лет на 5.

(293) прикольно :) а мы смотрим только при покупке, а потом ездим не напрягаемся :)
вообще тупой срач. человек спросил чего выбрать из двух, а уж столько изрыганий про г..но.

(293)Так ни один нормальный человек с этим не спорит. Народ спорит с тем, что вместо 400 тыр за б/у со всем фаршем ему навязывают новье за 1200 тыр с тем же фаршем (и если нет денег, то в кредит) или как равноправный вариант - 400 тыр полное хавно типа логана (как же! леворукое ведь!!).

(299) Новая машина это новая, и я лучше новую за 400 возьму и лет 5 буду ездить без гемора, чем за те же 400 с фаршем и ченить ее всю дорогу.

(298) Если бы я был автомехаником или у меня были бы хорошие друзья автомеханиками то я бы поступал так же.

(300) странные представления. зачем чинить всю дорогу? Я не знай...один на новой что-то по гарантии поехал менять, другой...фиг знает, я езжу не парюсь

К сожалению, купить новую не означает получить хороший товар. Русская сборка - самая беспощадная в мире.
К примеру телевизоры Самсунг, пока их не стали собирать у нас, заводская гарантия была 3 года, ьеперь 1 год.

(302) (303) То что новая окажется без сюрпризов, вероятность гораздо выше прям на порядке в отличии от старой.

(297) Я просто подколол слегка )
По-моему, новый паркетник в салоне по цене равен однюшке, а ездить ты на нем будешь лет пять.

(305) Ну зачем такую дорогую машину брать - можно и попроще вариант найти. По средствам надо жить:)

(306) Тоже верно )

терка-то из той же категории, что и политические темы. Есть несогласные и их хиер, чем убедишь.

за 400 т.р. можно америкоса 2004 года взять.

(309) Можно. просто потом ремонт "золотой" выйдет.
На Тойоту цены запчастей у нас сопоставимы с запчастями на ВАЗ. копейки все стоит.
да и ломаются Тойоты гораздо реже. есть куча знакомых у кого на спидометре давно уже за поллимона, а бегают машинки без проблем.

(310) тойота дороже америкоса на 120-150 т.р.

я трепу купил за 240 при том, что его одноклассник тойота камри 2002 года от 450.

да с америкосом можно попасть на двигатель, есть болячка такая. но максимум капиталка 120 т.р. и в итоге почти новый двигатель. это если попадешь. и то при самом хреновом раскладе 360.
НО. тут от региона зависит. может у автора конечно с обслугой сложнее. и запчастями.

(311)ты пойми, что страна большая. В европейской части России дешевле леворульки, у нас же - праворульки. С з/ч все тоже самое.

кстати, где дешевле хороший вопрос. У нас-то дороже получается :)
хотел на примере камри показать, но забавно получилось. Нашел камри в Москве и Нске
- http://moscow.drom.ru/toyota/camry/6672267.html = 498 тыр
- http://novosibirsk.drom.ru/toyota/camry/6633707.html = 555 тыр

так у меня такое чувство, что это одна и таже машинка, которую своим ходом пригнали в Нск, судя по одометру.

(312)+1


А запчасти(новые) на тойоту дешевые вне зависимости от региона. политика у них такая.
У нас разве что еще дешевле БУ с разборок.
З.Ы. Двигатель на Тойоту. контрактный МАКСИМУМ тыщь 50 будет стоить.

(313) Содержание праворулек у нас дешевле.
Запчасти на тот же БМВ в несколько раз дороже.

(314) ты перепутал контрактный с разборки. не может 50 т.р. контрактный стоить новый.

про регион согласен с (312)

охренеть, капиталка 120 и это дешевая машина??? на японке за 30-40 можно движок до блеска вылизать

Регион регионом, а законы - одни для всех... сидели бы в своих сибирях... нет же, напокупают г*новедер, навтыкают г*ноксенона и прут к нам, аж по М5 ездить невозможно

(316) Ничего я не путаю. Коллега прошлой зимой менял.

(318) Ксенон тут вобще какми боком?

(319) а фары на кривоведрах в какую сторону светят?

(316)контрактные з/ч - это не новые, а с разбора в Японии или другой страны, но лотерея тоже.

(318)неожидано... нацмены русских учат жить :)

(320) У меня все в нормальную сторону светит. ВСЕГДА ТО честно прохожу.
Если нет, все претензии к гайцам, которые торгуют талонами ТО.

(323) Кстати, машин с "правильным" расположением руля, которые слепят на трассе. не меньше праворулек.

(324) потому что праворуких меньше тупо... в любом случае покупка авто с кривым рулем требует доп вложения денег, которое не попадает в рамки понимания "экономных покупателей"...

(325) Это у вас меньше, а у нас процентов 70 приблизительно.

(326)+
и если бы они все слепили, ездить бы у нас совершенно невозможно было.

Проблема не в машинах, а в людях, которые ими управляют.

(317) у вас может и 30-40. в москве работа и замена всего.

(321) контрактный и мне стит 50-70

(317) кстати про стоимость ремонта. чем дешевле стоит ремонт - тем больше запчастей и востребованный оный. на ваз откапиталить двигатель в Воронеже полностью стоит 10-13 т.р.