|
Тема для размышлений. Требования к работнику. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
oleg_2108
02.02.12
✎
13:51
|
Предстоит проект ERP. Есть возможность принять 1 человека, с достаточно невысокой зп (от 30 тыр. Екатеринбург). Думаю на счет требований к этому человеку. Посути с ним(ней) и буду начинать этот проект. Вот и вопрос, кого вседаки искать.?
Сам вижу так: -Умение программировать (начальные навыки) - Инициативность - Умение общаться - Умение разбираться - Понимание производства (думаю так... что нужно чтобы произвести что-то). Ну и Ваши предложения, коллеги. |
|||
1
Иде я?
модератор
02.02.12
✎
13:52
|
Блондинку без комплексов бери. На таку зп толк будет
|
|||
2
Explorer1c
02.02.12
✎
13:53
|
(0)Добавь еще
Умение питаться одними дошираками |
|||
3
Гефест
02.02.12
✎
13:53
|
(1) +пеццот
|
|||
4
oleg_2108
02.02.12
✎
13:55
|
(1) На счет блондинок. На зупе работает. Первый раз вижу такого прогера. Разбирается во всем жесть и быстро!
|
|||
5
Иде я?
модератор
02.02.12
✎
13:55
|
Проект ЕРП с ЗП 30 тыщ это не проект ЕРП.
|
|||
6
toypaul
гуру
02.02.12
✎
13:55
|
умение сочувствовать :)
|
|||
7
tdm
02.02.12
✎
13:55
|
30 в Екб. гдет грузчики и экспедиторы получают,
значит и требования соответсввенно: 1. отсутствие судимости; и т.д. =)) |
|||
8
oleg_2108
02.02.12
✎
13:56
|
(1), (3), (2) для Екб. средняя ЗП прогера 30-35, дальше очень хорошие идут, это я про 1С. На другом.., гдето 20-25
|
|||
9
oleg_2108
02.02.12
✎
13:57
|
(5) Под проект ожидается реструктуризация, поэтому думаю сам вростить спеца, ну и лабировать в случае хорошей отдачи - повышение
|
|||
10
tdm
02.02.12
✎
13:57
|
(5) +100500!,
вспоминается старый б0янистый анекдот - мол за такую з/п не работать а немножко вредить нужно =) |
|||
11
oleg_2108
02.02.12
✎
13:58
|
(7) Учту, спасибо :)
|
|||
12
StanLee
02.02.12
✎
13:58
|
надо взять блондинку, чтобы минет делала.. так прикольна программится когда его делают.. :) и после тоже нормально
|
|||
13
oleg_2108
02.02.12
✎
13:58
|
(10) Ужас, что за анегдот?
|
|||
14
oleg_2108
02.02.12
✎
13:59
|
(12) круто, но не в тему, Спасибо
|
|||
15
tdm
02.02.12
✎
14:01
|
(8) =)))смешно)
на 45 звали - тупо сопровождать 30 пользователей БП и ЗУП (х.з. как вышли на меня - не моё давно, отказался - предлагал знакомым - все тоже дружно послали); поэтому найдете соответсвующих людей - либо без опыта, либо сбегущих при первом "шухере" на новую "поляну"=) удачи! |
|||
16
oleg_2108
02.02.12
✎
14:01
|
(5) Вообще к проекту ЕРП подойти нужно, подготовиться к его началу, вот и думаю, кого в помощь взять, сам понимаю, что деньги не для "Специалиста"
|
|||
17
andrewalexk
02.02.12
✎
14:01
|
(12) :) за 30к?! это будет частичная занятость максимум...
|
|||
18
Learn_
02.02.12
✎
14:02
|
(12) таких как ты вообще надо банить
(14) что крутого-то? Все мужики - просто свиньи |
|||
19
oleg_2108
02.02.12
✎
14:02
|
(15) ты из ЕКб?
|
|||
20
Господин ПЖ
02.02.12
✎
14:02
|
я предлагаю закрыть и деньги пропить... все равно при таких постановках вопроса никуа не взлетит
|
|||
21
tdm
02.02.12
✎
14:03
|
(13)старый очень=)
- Что должен делать специалист за 1000 рублей? - Ничего. И еще немножко вредить. |
|||
22
oleg_2108
02.02.12
✎
14:03
|
(18) это сарказм.
|
|||
23
tdm
02.02.12
✎
14:04
|
(19) я оттуда вырос))
|
|||
24
StanLee
02.02.12
✎
14:05
|
матриархат.. :)
не, бери лучше мужика.. умжика.. они плешь не проедят и программить будут много, только инет отключи и спиртное не давай :))) |
|||
25
oleg_2108
02.02.12
✎
14:07
|
(20) да, нет... Есть ставка по старой штатке отдела. большой завод и сложный, штатку так просо не будут кроить...
Будут переделывать только под реализацию проекта. Первый проект закрываем (не ЕРП), сейчас идет производственная эксплуатация его, примерно в апреле - мае, вот и требуется к этому времени подойти на договорные отношения. |
|||
26
Иде я?
модератор
02.02.12
✎
14:08
|
(25) Если надо будет внедрить - и штатное переделают, и кофе в постель принесут.
Ну раз так надо... |
|||
27
andrewalexk
02.02.12
✎
14:14
|
(18) :)) "-все мужики -свиньи! Им только одного и надо! Ну почему...почему не от меня!"...?
|
|||
28
oleg_2108
02.02.12
✎
14:16
|
(27) :)
(26) Чтобы внедрить. нужно понять зачем, и что получит предприятие, для этого необходимо сделать работу по подготовке к проекту. Вот для этого и нужен спец., а если покажет себя, будем и смотреть как дела пошли, в т.ч. оклад. |
|||
29
Lys
02.02.12
✎
14:17
|
(18) За правду не банят;)
|
|||
30
Господин ПЖ
02.02.12
✎
14:21
|
>Чтобы внедрить. нужно понять зачем, и что получит предприятие, для этого необходимо сделать работу по подготовке к проекту.
для этого нужны специалисты с опытом, деньги и воля заказчика. а вы хотите найти "аналитика-аудитора" по цене монтажника окон |
|||
31
Guk
02.02.12
✎
14:21
|
(7) а сколько в Екб ЗП продвинутого одинэснека?...
|
|||
32
OXOTnik_Do_S
02.02.12
✎
14:28
|
Ну я думаю за 30ку можно какого-нибудь подавана найти но потом ему полюбе придется повышать а то срулит.
|
|||
33
Уральский Фрезеровщи
02.02.12
✎
14:31
|
(4)контора AVS - групп?
|
|||
34
Уральский Фрезеровщи
02.02.12
✎
14:33
|
(31) 50 000 марок уральских
|
|||
35
tdm
02.02.12
✎
14:35
|
(31) 45-50 думаю придется предложить,
чтобы и человек был с опытом и при первом порыве ветра не улетал =) |
|||
36
Новиков
02.02.12
✎
14:54
|
||||
37
oleg_2108
02.02.12
✎
15:59
|
(34), (35) Всегда знал, что то, чего хочет сотрудник и дает работодатель - отличается. :)
|
|||
38
oleg_2108
02.02.12
✎
16:00
|
(33) нет, и кстати, ничего хорошего о них неслышал...
|
|||
39
Feanor
02.02.12
✎
16:07
|
Берите первого адекватного, который придет к вам, а там уж разберетесь.
|
|||
40
oleg_2108
02.02.12
✎
16:07
|
(39) Так же думаю.
|
|||
41
Yuwa
02.02.12
✎
16:08
|
(0)В вашем городе есть достойные ЦКП, которые способны внедрить вам ЕРП (УПП). И зачем все эти хлопоты
|
|||
42
Vovan1975
02.02.12
✎
17:34
|
(41) затем что денех жалка
|
|||
43
Krendel
02.02.12
✎
17:40
|
(42) А остановить предприятие не жалка?
|
|||
44
Feanor
02.02.12
✎
17:43
|
(43) а с какого перепуга оно остановиться то должно?
|
|||
45
Krendel
02.02.12
✎
17:46
|
(44) Странно сие, вы старше мну, а не разу не видели как в результате умелого управления проектом с любой из сторон, спокойно можно парализовать деятельность предприятия ;-)
|
|||
46
Feanor
02.02.12
✎
17:47
|
(45) ни разу не видел. Мб потому, что ни разу не был в команде с идиотами? ТС вроде не идиот.
|
|||
47
Уральский Фрезеровщи
02.02.12
✎
17:52
|
(38) ну да они долго искали весной прогера.
ваша контора Лого - парк?))) просто интересно? |
|||
48
Krendel
02.02.12
✎
18:29
|
(46) Фикси?
|
|||
49
Кот1С
02.02.12
✎
18:44
|
Хорошщая Зп для человека с небольшим опытом.Хотя для УПП может и маловато.
У нас в Новосибе за эту 30-ку люди с трехлетним опытом поддерживают ЗУП+БП+УТ+самописка и дорабатывают их. Если проект большой,то лучше взять пару людей и не на 30-ку.Если для помощника-то норм ЗП |
|||
50
Feanor
02.02.12
✎
19:20
|
(48) в основном да
|
|||
51
oleg_2108
03.02.12
✎
06:53
|
(41) После артифактов ЗУП КОРП, както 1с вообще не хочется, хотя предлогали машиностроение...
|
|||
52
guitar_player
03.02.12
✎
07:29
|
(49) это в какой конторе если не секрет так нагибают?
найти нормальное место не предлагать? |
|||
53
oleg_2108
03.02.12
✎
07:41
|
Народ для екб. реалии таковы: зп прога 30-35 тыр., Кто сидит на большем никуда не шевелиться. Это про 1с.
|
|||
54
guitar_player
03.02.12
✎
07:55
|
(53) ну если так, то я искал бы с опытом работы в фране года 2-3, чтобы кругозор был. Все таки обязательны сертификаты, техническое образование, целеустремленность и адекватность.
|
|||
55
napagokc
03.02.12
✎
08:02
|
(0) Возьмешь человека без опыта, без знания 1С и бухучета, но с инженерным образованием (радиофак)? Если да, то у меня есть парочка знакомых, с которыми можно договориться...
|
|||
56
Neg
03.02.12
✎
08:03
|
(1) Ты ваяешь, а она дудолит...
|
|||
57
Sedoy
03.02.12
✎
08:06
|
(56) За тридцатку она тебе надудолит...губы раскатал
|
|||
58
0xFFFFFF
03.02.12
✎
08:37
|
(53) да ну?
|
|||
59
oleg_2108
03.02.12
✎
08:39
|
ну да (58)
|
|||
60
0xFFFFFF
03.02.12
✎
08:42
|
||||
61
napagokc
03.02.12
✎
08:48
|
oleg_2108 , я повторю вопрос: готов взять на работу умного и обучаемого, но не опытного работника? И еще, скажи где располагается работа. район, улицы...
|
|||
62
Yuwa
03.02.12
✎
08:50
|
(51) Не хочется 1С??? Тогда что вы здесь делаете. САПеры толкуться в другом месте
|
|||
63
oleg_2108
03.02.12
✎
08:52
|
(61) через собеседование...
|
|||
64
oleg_2108
03.02.12
✎
08:54
|
(62) на ЕРП - нет. Сап, возможно, но не обязательно.
|
|||
65
napagokc
03.02.12
✎
09:01
|
(63) еще раз: люди работают инженерами. з\п где-то такая же (с учетом премий и надбавок), у кого-то больше (начальник). Образование высшее - у кого-то радиофак, УПИ, у кого-то мат-мех, УрГУ. Не интересует - не буду их спрашивать, т.к. особо менять шило на мыло вряд ли кто захочет - 30 тыс для 1С-ника с опытом - реально низкая цена для Екб. У меня знакомые без образования во франче получали от 40К два года назад.
|
|||
66
Yuwa
03.02.12
✎
09:09
|
РЕбята, товарисч в (0) не хочет внедрять 1С...Он хочет САП, МС и все это за 30 тык в месяц... Вопрос к жителям Ебурга: где у вас ближайшая психиотрическая клиника? Там никто не сбежал??
|
|||
67
Steel_Wheel
03.02.12
✎
09:22
|
Еще у клвссика было:
... "Нужен мне работник: Повар, конюх и плотник. А где найти мне такого? В год за три щелка тебе по лбу, Есть же буду давать вареную полбу". |
|||
68
oleg_2108
03.02.12
✎
10:17
|
(66) Тему не пытались читать??
|
|||
69
Krendel
03.02.12
✎
10:23
|
(50) Ну вы и такого количества проектов не видели ;-)
|
|||
70
Yuwa
03.02.12
✎
10:31
|
(68) Внимательно прочитал тему и ваши сообщения в том числе. И продолжаю считать ваши поиски несовместимыми со здравым смыслом в такой степени, что я начинаю сомневаться в вашем здоровье по части головы.
Если речь идет о ЕРП-проекте, причем на серьезном предприятии, то на подготовку проекта (то есть предпроект) привлекать нужно не быв. 1С-прога, а консалтеров. Лучше консалтинговую фирму. При этом такое обследование нельзя проводить по схеме "вообще", а нужно проводить применительно к конкретному продукту. Я понятно излагаю?? |
|||
71
Viverna
03.02.12
✎
10:32
|
Брать студента. Или человека с минимальным опытом.
Саму так брали в свое время на проект ERP. Все довольны) |
|||
72
Yuwa
03.02.12
✎
10:33
|
(71) Людмила, а вы что на этом проекте делали?? Носили рояль?
|
|||
73
oleg_2108
03.02.12
✎
10:40
|
(70) 1.Кто сказал, что это специалист 1С? я не против если это будет кто-то из начинающих программистов и не более..
2. Я ищу посути помощника но не более, я не ищу руководителя проекта. Пробуйте читать внимательно, спасибо |
|||
74
oleg_2108
03.02.12
✎
10:41
|
(71) согласен с вами.
|
|||
75
Yuwa
03.02.12
✎
10:44
|
(73) Я так понимаю, вы мните себя идеологом системы??? А вы на заводе кто, простите? Вы к генеральному дверь ногой открываете? Методика обследования и реинжениринга имеется???
|
|||
76
Viverna
03.02.12
✎
10:46
|
(72) Нет. Нас было два человека тоже. Через полгода взяли еще человека. И не поверите - внедрили Аксапту на 70 активных пользователей.
Образование профильное, был опыт работы с Галактикой (полгода). |
|||
77
oleg_2108
03.02.12
✎
10:58
|
(75) Вы откуда это все вымыслили? Сам проект, еще не запущен и не спланирован. Я только перехожу к нему. Причем тут открвать дверь ногой и зачем такое проявление неуважения?.
Если хотите помочь, то подскажите по требованиям, большего от Вас (75) я нехочу. |
|||
78
Yuwa
03.02.12
✎
11:05
|
(77) Вы в курсе, что даже для ловли блох нужна определенная технология? Есть технология и при проведении реинжиниринга. Она у вас есть? У вас есть опыт проведениния революции в рамках отдельного завода??
|
|||
79
Yuwa
03.02.12
✎
11:08
|
(77) Дык платформу выбрали для своего проекта? Ну?? Поделитесь
|
|||
80
oleg_2108
03.02.12
✎
11:20
|
(79) Вы же сказали, что читали тему? Зачем тут этот мусор, в (64) это можно понять, частично в (51). (78) Зачем это вам? Вы продаете решения?, хотите что-то предложить?
|
|||
81
Feanor
03.02.12
✎
11:27
|
(80) всё проще. он - Д'Артаньян... )))
|
|||
82
Naumov
03.02.12
✎
11:30
|
Не могу не согалситься с Yuwa.
Если вы всегда так четко формулируете мысли, выявляете главное, как в (0), ну я б усомнился в успехе Вашего самостоятельного внедрежа с привлежением сферического !с-ника в ваккууме. |
|||
83
Naumov
03.02.12
✎
11:31
|
(80) Он таки продает..
|
|||
84
Yuwa
03.02.12
✎
11:31
|
(80) Хочу вас успокить. Мы занимаемся внедрениями ЕРП (УПП), но не вашей отрасли. В личке написано в какой. Так, что продать мне вам нечего. А что касаемо технологии внедрения подобных проектов- это опыт. Я думаю, что вы не стого начинаете, когда ищете здесь падавана
|
|||
85
1398
03.02.12
✎
11:48
|
(80) Имхо, коллега, имходя из своего некоторого опыта и видя то, как Вы планируете и начинаете проект, о котором пишете - пытается Вам подсказать, что делать надо по-другому. Подход "наберу себе студентов за копейки и ка-а-ак внедрю" - как правило, не срабатывает на более-менее серьезных внедрениях даже в случае 1С.
А лично меня особенно умиляет то, что Вы (судя по тому, что Вы написали) полагаете, что удачное и полноценное внедрение системы уровня ЕРП - вполне себе возможно без крайне активной и жесткой позиции по этому вопросу у "самого большого начальника". Поверьте, что это не так. Из-за чрезвычайной трудоемкости - это будет крайне сложно и трудо/ресурснозатратно. Поверьте человеку, "евшему устриц" и даже как-то, помнится, приезжавшему в Ебуг в жгучий мороз с Коламбусом выступать на их семинаре. "С Уважением, Ваш Кэп" (с) |
|||
86
oleg_2108
03.02.12
✎
12:01
|
(82), (84), (85) Сделали анализ не имея представления о текущей ситуации, явно на домыслах, основанных на какомто личном опыте. Если сложилось такое представление, смысла не вижу его оспаривать. Это траты времени. Спасибо.
(для всех) -Принял решение искать человека с небольшим опытом программирования -Техническим высшим образованием -активной жизненной позицией -способного отстоять и обосновать свое мнение. |
|||
87
Yuwa
03.02.12
✎
12:04
|
(86) А что программировать то будем? Я не знал, что бизнес-аналитики- это инженеры. Удач вам творческих.:)))
|
|||
88
oleg_2108
03.02.12
✎
12:08
|
(87) программирование, с целью сопровождения базы от предыдущего проекта (до меня) она на Access. Спасибо, Вам тоже удач.
|
|||
89
1398
03.02.12
✎
12:10
|
(86) Демагогия какая-то... Любое мнение - субъективно и основано на именно собственном опыте. И человеку с опытом - порой достаточно одного взгляда (или ответа на один вопрос) - чтобы понять то, что новичок поймет только через пару лет, размышляя о причинах своего позорного увольнения с любимого завода.
2Yuwa |
|||
90
1398
03.02.12
✎
12:11
|
2Yuwa
Вологодский ВМК - не вы делали? А то я стлько баек про него слышал... Полуфантастичеких ;-) |
|||
91
oleg_2108
03.02.12
✎
12:22
|
(89) я рад за "Ваш опыт", если он есть, и Вас не затруднит, сможете ответить на вопрос в (0)?
|
|||
92
1398
03.02.12
✎
12:37
|
(91) Дружищще, давай без передергиваний, хорошо? Понятно, что чувстуешь себя неуверенно, но почему ты позволяешь себе такие выскзывания в конкретно мой адрес? Что за кавычки? Вот так надо: ВАШ ОПЫТЪ (и, блэджад, в гр-р-раните!) - вот как-то так будет уместнее. LOL
По сути. В (0) ты ставишь вопрос непрофессионально. Не обижайся на слова, но это именно так. Сначала надо понять, какую работу у тебя будет делать человек. Четко понять - то он у тебя будет делать (а то то он у тебя базу в гомо-аксессе сопровождает, то кого-то в чем-то убеждает). И не забыть про уровень зарплаты. Затем - надо оценить обязанности человека на адекватность и совместимость и, при необходимости, обязанности скорректировать. Затем - прикинуть, что человек должен знать и уметь для адекватного выполнения этой работы. Затем - посмотреть, что есть на рынке труда (и, увы, сокрректировать свои пожелания). ВОт как-то так. Ещё раз - логика следующая. 1. Обязанности 2. Адекватность обязанностей 3. Необходимые знания, навыки и умения 4. Рынок труда. Можно, конечно этого не делать и искать на форумах циничных 1С-ников, чтобы кто-то за тебя сделал твою работу. Но тогда не стоит и удивляться, что результат будет, тактично говоря - "какой-то не тот" ;-) В Вашем случае - конкретно я не понимаю, что Вы хотите на этапах 1 и 2. Если сумеете четко мне написать результаты п.2 - я Вам готов написать п.3, как его вижу. И, хотя эта работа называется обычно "управленческим консалтингом" и стоит денег - я готов её сделать Вам бесплатно. |
|||
93
Yuwa
03.02.12
✎
13:13
|
(90) На этой ветке обсуждать подобное нельзя- можно окончательно разрушить мозг автора топика. Желаешь поговорить об этом- легко. Но в привате
|
|||
94
Vladal
03.02.12
✎
13:16
|
(0) Шаблон. Во многих вакансиях такие требования.
|
|||
95
Уральский Фрезеровщи
03.02.12
✎
13:32
|
(66) Агафуровские дачи.)))
|
|||
96
tdm
03.02.12
✎
13:39
|
(53) скупой платит дважды =) не мной придумано, после некоторых спецов учет приходится восстанавливать за совсем другие деньги... вам тут верно сказали есть хорошие ЦКП - обратитесь туда =) они за результат отвечают
p.s. 30 имеют фришники работающие неполный день неполную неделю, спрос есть - город большой |
|||
97
DeiMos
03.02.12
✎
14:16
|
||||
98
Кот1С
03.02.12
✎
18:38
|
Хм...а я думал Ёбург город не меньше Новосиба,а по развитию и облику даже круче.А там Зп 30 считается хорошей для прогера.У нас только за 40-45 уже не дергаются.
|
|||
99
marvak
03.02.12
✎
18:48
|
(0)
главное чтоб умным был, ну и немного опытным уже, то есть лет 25 или 28 от роду. Лучше женщину, толковую и общительную. Но! 30 тыр для Ебурга это мало, кто согласится, хз |
|||
100
Zubizub
04.02.12
✎
01:58
|
сто
|
|||
101
Дмитрий-WIN
04.02.12
✎
17:37
|
(15) - мне предложи, не откажусь
|
|||
102
Jaffar
13.02.12
✎
16:40
|
(86) "с небольшим опытом программирования" как-то слабо вяжется с "способного отстоять и обосновать свое мнение.". что ему отстаивать, если у него опыта даже банального кодерства нет, а уж тем более - проектирования?
а при чем тут "с активной жизненной позицией" - я вообще не понял. |
|||
103
Господин ПЖ
13.02.12
✎
17:02
|
(86) откуда у некомпетентного дятла может быть обоснованное мнение которое надо отстаивать?
|
|||
104
СвинТуз
13.02.12
✎
17:08
|
- Инициативность
- Умение общаться - Умение разбираться - Понимание производства уже само по себе не плохо для подована ... |
|||
105
Злобный Фей
13.02.12
✎
17:09
|
Умение разбираться я бы поменял на умение собираться
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |