Коллеги, вот такой вопрос к сообществу. Но вначале - предыстория. В прошлом году затеялись переходить на платформы 7.7 на платформу 8.2. Конфигурации - ЗиК, Бухгалтерия, ТиС. Наняли программиста, создали ТЗ, начали работу. В этого, нового года у нас поменялся главный бухгалтер. И она, сразу заявила - зачем нам переводить Бухгалтерию в конфигурацию БУ? Нужно переходить на УПП - там возможностей больше!

Что делать, как быть, кто что посоветует? Ну или для начала поделится личным опытом, а?
Чуть ниже я выложу те потребности учета, которые, по мнению нашего главного бухгалтера, можно/лучше/легче решать в УПП, а не в БУ.

чем занимаетесь?

КА будет не достаточно ?

(0) Вид деятельности предприятия, количество рабочих мест?

(1)(3) Поддерживаю. А автор ушел проповедовать

(0) Ах да, платежеспособность предприятия не забудьте прикинуть. Может у вас и на базовую БП денег не хватит, бывает такое.

(3) Вид деятельности предприятия: производство тепла и электроэнергии. Количество рабочих мест в бухгалтерии: гл.бух, зам, бух по бюджету, бух по материалам, бух по ОС, банк-касса, бух по зарплате, итого: 7 человек
(5) Конфигурация БУ 8.2 уже приобретена (плюс ЗиУПП, УТ, 1с-сервер и 30 рабочих мест)

(2) Что такое КА?

Комплексная автоматизация

(6) Для производственных услуг ИМХО КА за глаза. Это когда мы внедряли КА еще не было, потому и УПП у нас. Тоже электроэнергия.

(7) КА - комплексная автоматизация.

(6) ГБ прав, нужна УПП, только в ней
- нормальное производство
- бюджетирование

(10) плюс на откат хороший будет :)

(10) Для производственных услуг такого блока производства не надо, там проще все, а бюджетирование не факт что вообще будут использовать. К тому в том виде в котором оно в УПП его еще пилить и пилить под себя...

http://solutions.1c.ru/catalog/product.html?product_id=121

Проблема осложнена ещё и тем, что изначально планировался переход "конфигурация в конфигурацию", т.е. ЗиК - ЗиУП, Бухгалтерия - БУ, ТиC - УТ, под это и ТЗ писали и программиста нанимали.
(10) Бюджетирование - этот блок был сделан в 7.7 (дописан) и в конфе 8.2 его воспроизвели уже (дополнительными объектами).

(14) Что конкретно ГБ из УПП надо ?

(13) я рассматривал этот вариант, но:
1. Мы - не теплосеть, мы несколько попроще
2. Цена для нас неподьемная (получается более полумиллиона), а ещё ведь внедрение!

(16) Кстати, а в УТ у вас что ?

(15) Вот это я пытаюсь от неё добиться, вчера наконец получил документ, сижу вникаю, могу процитировать фрагменты.

(16) Ваша ГБ до этого работала с УПП?

(16) Тогда зовите ЦКП, чтобы сделал вам предпроект. Саморазработка дешевле быть не может по определению

(17) в УТ у нас всё очень примитивно: служба снабжения ведет заявки от цехов на ТМЦ, проводит приходы и списывает.

(14) в любом случае при крохотном коллективе в 5 человек зоопарк из 3 учетных систем бессмыслен
посему либо КА+ РАУЗ, что ГБ не понравиться
либо УПП

(22) УПП1.3 скоро тоже будет на РАУЗ. )

(23) бред

(16) Главбух в УПП не работала. Вообще никто из нынешнего состава бухгалтеров в УПП не работал. Даже в БУ 8.2 не работал.

(22) 7 человек работают с конфигурацией Бухгалтерия, плюс 5 человек - служба персонала, работают с конфигурацией ЗиК, плюс 8 человек - отдел снабжения работают с конфигурацией ТиС

(25)
(26)
тем более УПП или КА

(26) Изврат какой-то...  
Где цитаты из бумажки главбуха ?
(27)+100

Когда приходит shuhard, я могу отдыхать. (0) Запиши мысли оного и повторяй перед сном

"В прошлом году затеялись переходить на платформы 7.7 на платформу 8.2." - а в чем, собственно, причина перехода? Что-то не устраивает в нынешних конфах или дань моде?

(29) распечатал и понес Исполнительному директору требовать удвоения жалованья

(26)У вас сбалансированая система.Обновляться будет просто.Обмен конечно есть, но он прост.Продолжайте разработку в БП.

(28) сейчас будут. Жду по почте. Пока дожидаюсь, буду цитировать "с листа"

Вот что написано в служебной записке:

[цитата]
При переходе на новое ПО необходимо учитывать:
1. ООО ... ведет раздельный учет затрат на производство продукции и оказания услуг по регулируемым видам деятельности в разрезе элементов и статей.
2. В связи с тем, что при производстве одних видов ТЭР (тепло-энерго-ресурсов) используются другие произведенные предприятием ТЭР при формировании полной фактической себестоимости необходим механизм распределения затрат производства между видами деятельности для собственных нужд и отпуском на сторону.
3. Необходимо распределение общехозяйстванных расходов в разрезе видов деятельности и подразделений от ФОТ соответствующих видов деятельности и подразделений.
4. В целях оптимизации налогооболожения ООО ... целесообразно начисление резерва на ремонт ОС в налоговом учете, который в бухгалтерском учете не начисляется, в связи с этим возникает необходимость отдельного ведения налогового и бухгалтерского учетов.
5. Едемесячное начисление и списание резерва по отпускам.
6. Автоматизация бюджетного учета и отчетности.
В связи с вышеизложенным, учитывая долгосрочность вложений, прошу рассмотреть вопрос о замене ПО с 1С Бухгалтерия предприятия 8.2 на 1С УПП 8.2
[/цитата]

< 6. Автоматизация бюджетного учета и отчетности.
У вас бюджетная организация?

(35) нет, мы коммерческая организация. Тут имеется в виду блок "Бюджетирование" - на год/месяц по определенным статьям планируется бюджет расходов/приходов, он вводится, отслеживается и так далее, в 7ке это добавлено

(34)
2,3,6 - разумные требования, однозначно отсекающие всё, кроме УПП
4,5 - не требует УПП
1 - мутный пункт

(36) [в 7ке это добавлено]
для ГБ это не довод
чем ближе учетная система к типовой, тем лучше

Бух, считающий, что в УПП будет легче заслуживает как минимум уважения :), ибо обычно стонут нафига так сложно :)

(37) отсекающие всё, в том числе и КА?

(40) КА - это хромая табуретка. Я б ее в серьез не рассматривал вообще.
НУ и если нужна нормальная многопередельность, то КА отсекается.

в КА нет бюджетирования.

(40) угу

(34) Буху респект, почему она еще не фин дир не понятно ;-)

(43) Сейчас самая крутая версия распределения в КА, но беда ее в том что никто ее не тестил

Поддерживаю....
КА Вам в руки... :)
По бюджетам можно другие продукты посмотреть, их сейчас полно на рынке ПО.

В УПП есть бюджет....:) если конечно он Вам на столько критичен, и нет желания потом заниматься всякими интеграциями между базами, то можно и УПП.

(39) есть ещё такая штука, как блаженство неведения...
(44) у нас она и есть финансовый директор.
Так, что-то не шлет мне зам.ГБ (на самом деле это она, а не ГБ-ФД документ разрабатывала), поэтому буду сейчас опять с листа цитировать...

(46) Но в КА нету реализации производственной услуги, что убивает напрочь использование его на этом предприятии и внедрении Управленки

(47) а нет смысла цитировать

у УПП нет минусов, поскольку нагрузка маленькая и сотрудники переходят с 7.7
во всем остальном УПП перекрывает набор УТ + БП + ЗиУП

....она молодец, берегите её...:)
Мне пока мало грамотных фиников попадалось... обычно одни безграмотные "писаки"... читаешь их доклады и думаешь... на каком сайте от спер дипломную работу....:)

Итак, это приложение к служебной записке, в виде таблицы, блок "Общие позиции" пропускаю, так вода и всё, что там пишут, есть в БУ, за исключением только "Реализация пилотного проекта электронного документооборота между организациями" - против этого я однозначно выступлю, поскольку главное - это бухучет, а ERP внедрять мы вроде не планировали...
(49) повторюсь, ЗиУП будет ОДНОЗНАЧНО в отдельной конфе вестись, так что получится, что УТ+БП

Хотя я и думаю что это обходится сейчас через систему распределния затрат на СКд, тем не менее. Разница в 70к не принципиальна и перекрывается 1-м месяцем работы программера с лихвой

(48) ....точно... Вы правы.
УПП в этом случае рулит!!!
Наверное в этой ситуации, для них самый удачный выбор это всё же УПП.

(51) Т.е. ты против развития своей организации?

(54) я не против, я - за постепенность. Схватившись сразу за ВСЁ, есть высокая вероятность, что не будет сделано НИЧЕГО.

(0) Причины перехода озвучь.

(51) Почему так категорично по повоу ведения ЗиУП???
В УПП блок не хуже...

(55) Вон ща проект заканчиваю, 150 пользователей, 3 месяца переход

(57) потому что если УПП стоковая то вполне рулит, просто права доступа не умеют выдавать,

Тока вот где ты видел стоковую УПП ;-)

*Вы видели

(51)[повторюсь, ЗиУП будет ОДНОЗНАЧНО в отдельной конфе вестись]
сломает тебя ГБ, легко и быстро

(54) ...вот это правильная мысль...:)))
Тут главное сроки... если всё растянуть на год... то ни у кого уже не будет  желания ничего делать, проклянут 1С-ников....:))) хотя им не привыкать... каждого второго по несколько раз в день проклятием засылают в ад....:))) кто-то в слух, кто-то про себя...:)

(56) ЗиК:
1. Конфа перековыряна так, что обновлять её - целая проблема.
2. Слухи о прекращении поддержки 7.7
БУ:
1. Конфа перековыряна страшно, кто только в ней не копался, в прошлом кто-то пытался скрестить с Инталев - безуспешно. Обновлять невозможно. Не удовлетворяет запросам ГБ и зама. Рядовым бухам - по барабану.
ТиС
1. Какой смысл оставлять на 7й платформе, если всё переводим на 8.2?
(51) Тут ей ломать не меня, а директора по персоналу придется. Поэтому уверенно говорю - не выйдет.

(61) Убйиственным аргументом, что табеля могут заполнять и мастера смены, которые за этих работников и ответсвенны ;-)

(62) Вот, проскользнула здравая мысль - сроки. Как вы считаете, коллеги, за какой срок получится переход на УПП, если этим будет заниматься "приходящий программист", работающий по совместительству?

(64) Вообще-то в 8.2 вроде как не от табелей пляшут, а от ввода отклонений. Ну да ладно, это разговор ни о чем.

(65) Думаю, что это вообще несерьезное занятие. Мы внедряем УПП от 6 месяцев. Командой.

(65) Ты же уже понимаешь чем это грозит? ;-)

(63) Дополнения к аргументам о переводе ЗиК
...
3. Исполнение требований закона о защите персональных данных.

(67) (68) Вот-вот, коллеги, вот-вот... А если просто перевести Бухгалтерию с 7ки на 8ку - это сможет сделать такой вот "приходящий программист"?

(67) А мы чуточку быстрее ;-)

(70) Может. Только в одном случае вы получаете нормальную систему, а в другомм - попу...

(70) стоимость решения по переводу копейки по сравнению с тем что УПП позволяет ускорить работу самого предприятия

Как и любое другое ЕРП решение

ЗЫ если ГБ, которая затевает проект пережила не одно внедрение, даже не пытайтесь ее ломать, она кого угодно сломает, видел я таких, это чистые РП

(63) "Конфа перековыряна так, что обновлять её - целая проблема."...
Эк вас плющит... Вы и восьмерку в усмерть заковыряете...

Тут ведь как: либо работаете на стандартных и посылаете в игнор всех, кого "не удовлетворяет запросам". Либо ковыряете во все стороны..

(75) Да не переживала она ни одного внедрения, молодая женщина с минимумом опыта. Я ж говорю, её "смелость", ИМХО, не более чем блаженство неведения.
(76) Всё, что ковыряли, - ковыряли давно до меня. Сейчас, в процессе внедрения 8 платформы условие - никаких изменений в конфигурации.

"никаких изменений в конфигурации" и это очень хорошо ведь!

Мне бы так поставили задачу.

(72) ...а можно чуть поподробнее? в каком случае получим нормальную систему, а в каком - нет?

(79) Я думаю, что при внедрении УПП само по себе программирование вторично. Тут консалтинг важнее. Внедрения УПП "в одно лицо", тем более фри, это что-то из области фантастики.

(0) Выбирай по карману.

(80) а каковы ваши рекомендации в таком случае?

По мне так:

Для организаций с производством, отделом продаж, отделом закупок, бухгалтерией, отделом логистики, юр.отделом, коллцентром и прочими отделами, с составом от 150 человек - торговлю, производство и бухгалтерию нужно разделять на разные базы, чтобы  увеличить производительность, а для анализа всю информацию выгружать в одну отчетную-управленческую базу(обеспечит и безопасность и быстродействие) и организовать необходимые обмены

Если организация меньше и задач меньше все можно в одной базе тащить

Если орг. гараздо больше, тогда рапределенные базы данных + грамотно сбалансированный sql. Можно на облаках попробовать, но это - большой вопрос так как еще не опробовал

+ Для вашего нового бухгалтера может и удобнее, а вот для всех остальных и в целом будет тяжелее, если организация большая

+ на мой сугубо личный взгляд: купе, внедорожник, семейный минивен и представительский седан еще ни кто не смог объеденить в одном, а кто то уже умудряется с лодкой и вертолетом авто скрещивать

(82) В вашем городе есть несколько ЦКП. http://www.1c.ru/rus/partners/ckp.jsp?armRange=&r=&city=%D0%EE%F1%F2%EE%E2-%ED%E0-%C4%EE%ED%F3&branch_ckp=
Два из них заявляют о компетенциях в ТЭК. У вас есть шанс убедиться. Пригласите их для презентации решения. Тогда сможете понять, насколько вам подойдет ОР и насколько ЦКП владеет темой.
Это реальный способ получить нормальный результат.

(84) Интересное предложение, спасибо.

(85) Только не ТЭК, у вас будет энергетика