Поводом к этой чудесной теме со встроенной нано-голосовалкой, послужило следующее:

- Договор франшизы 1С, который дают всем. http://tarzan-pasha.livejournal.com/240605.html,http://tarzan-pasha.livejournal.com/240659.html . Это бывш.франч 1С. Как известно, мнение о системе создаются по самому слабому компоненту этой системы. Читал, что крупные бренды типа Макдака (на Западе) или KFC очень сильно проверяют желающего стать франчем, многим не дают, и вопрос не только в деньгах, а к желанию разделить ценности брэнда, не нанести ущерба бренду и т.д. А 1С недавно тоже вроде как "общеизвестным брендов" стало. Тем не менее, договор подписывают со всеми подряд. Появляютя "позоры 1с" и прочее, дискредитирующее.

- 1С активно не рекламирует важность того, что часто внедрение требует спецов. Ну тех, которые опыт проектов имеют, книжки читают постоянно, засыавют под чудесный голос Гилева, мониторят новости, ИТСы, инфописьма 1С, законы, изучают проектный менеджмент и прочее. Как судить ? Да по сертификатам спеца вполне понятно. Есть у чела сертификат спеца по УТ11- разрешено внедрять УТ11, ибо знает человек возможности ее как типовой, не напишет лишнего.А тот , кто незнает, наизобретает лисапедов, наперепишет, снимет с поддержки и т.д. Что на выходе ? На выходе следующее: подписан гуглоридером на RSS фрилансерских сайтов- основные "проекты" там рублей в 300, недавно был "проект" внедрения ЗУП, с переносом из ЗИК, настройкой, обучением за 900 рублей 00 коп, пост-оплата :) Будет адекват такое делать, вложившийся в обучение, сдачу на сертификат спеца и постоянное развитие, этим заниматься ? (Вспомнил, как за подобный "проект" в 2007 франч брал порядка 300 000 р. Смотрите. 300 000 р против 900р. Хотя, тогда переноса полу-автоматом не было.) Наверное, нет, не будет тут спец работать. А кто будет ? Какой-нибудь чудак. С заранее известным результатом.

А заказчики что ? Заказчики часто не знают (или претворяются ?) всей ценности опыта. Быстро решается проблема- значит, легкая она была. "Нам мальчик удаленно писал" за 12000 рублей в месяц(целый месяц писал :)).

В общем, нужно ли 1С пиарить ценность спецов, или же все это рынок, и те, кто рублей за 300 за всё спецы ничуть не хуже, и делают хорошо ? Тогда впору не париться и искать способы зарабатывать не в 1с.

Давайте пофлудим про это, используя чудесные возможности голосовалки ! Наше мнение очень важно для нас !

(187)все там будем не обольшайся

(194)хуже..Он хорошо если ПОД

(192) легко: там где надо просто звонить маме и говорить "мама я в школе, приду после уроков" - впаривают айфон вместо нокии 3310...

ровно такой же пример...

(192) Когда перешел из состояния программиста в вакууме в состояние впаривателя своих услуг(поверь, они 100% все хотят, чтобы ты сделал всё вчера, бесплатно, был на связи 24 часа и т.д.), на мир начинаешь смотреть совсем по-другому.На 360 градусов по-другому. Мир- жесткое поле битвы. Кто-то побеждает, кто-то сосет лапу. Если твой начальник перестанет продавать максимально дорого, как может, тебя уволят, так как не будет денег тебе на ЗП.

(197) ну с айфона хоть понты есть, а с комплексной кроме лишнего гемора бухам - ничего

конкуренция

IamAlexy на рэйве под кайфом

(199) хз.. я всегда отговариваю от комплексной..
с нее реально гемора и не только бухам...

(201)Не. Т.к IamAlexy стопудова не любит рэйва...Он просто под кайфом.

Горделивый Рэйв..

...... вызываю дух ProProg_а......

(204)Зануда Стим...
Внедрить тоже что ли?:-)
Звучит красиво.

Дети, давайте все вместе позовем ProProg'а !!!

ProProg !!!

ProProg !!!

(207)Нах? опять будет все про логан...

зы. ну а если серьезно - все ок. Конкуренция расставит все по своим местам. развозить итс могут и мальчики, а настраивать учет будут специалисты, которых выберет клиент - в соответствиии со своими представлениями о профессионализме

"Логан, Профсоюз, Ойпад, Цепура, Нищеброды, Стотыщпродаж"... аа.. "Subsystem" забыл! ... ща появится!  Вставит всем :)))

напишите просто "маня мьюдак" и он сразу появится.

(176)> Потребностей на 1С не было, когда сталин был у власти, 1Сникам бы при Сталине не поздоровилось !!!

Представил шаражку во главе с БН. 1С Гулаг ))))

Писька на письке Писька на сиське Сиська на письке Писька на сиське Сиська на письке Писька на письке Писька на письке Сиська на сиське. Попка на ж_опке А ж_опка на кнопке А кнопка на попке На ж_опке на кнопке Кнопка на попке

Франчи гуано, 1С гуано, русские гуано

Все встали и ушли нах с этой темы

(214) а что не гуано?

Не гуано, то что не пахнет как гуано

(216)Судя по всему
НикДляЗапросо - не гуано..



Но я бы поспорил с этим утверждением.

НикДляЗапросов пахнет как гуано.  Так что эту тему можно закрыть.

(218) Ты вообще любишь спорить судя по постам этой темы ), так что ты гуано а я няшка

(230)да?..ты няшка?:-)..Точно?..Ты уверен?

(221)А помоему ты прост пьяное гуано с комплексом неполноценности и странными эротическими фантазиями.

(222) Не останавливайся )

олкоши... :)

(223)За "неостанавливайся" - на соответствующие сайты , будь добр.:-))

(223) а я думал тема про 1с и франчей )))))

заср@ли темку. )

(227)Да  она с самого топика уже была обречена:-)

тема изначально яйца не стоила

А после того как Рейв тут пургу в горячке стал гнать так вообще

(230)Ах да..Как же я это.
Пепел подгоните?.
Которым голову посыпать в раскаяни?

Сталина на вас нет

И кстати уважаемый НекДляВапрософ

Учитичь читать и писать ники правильно

Автор об стену

(234) Извини, опечатался

(235)http://www.youtube.com/watch?v=D8U2hJEjc_Q

франчи зло

=4

У них и так требования не мягкие и даже если они и будут рекламировать ценность спецов, то что изменится ? И так нормальные люди понимают, что серьезную работу надо доверять проверенным людям. Просто франчи это зло по определению и они все равно все изгадят.

> Просто франчи это зло по определению и они все равно все изгадят.

)))) как точно

(0) Неплохо было бы фирме 1С вывешивать информацию по номерам сертификатов с фамилиями, кто имеет а кто нет.

цирк)))

(242) Чтоб бит с рарусом всех скупили чтоле?

(244) тоже аргумент

Читал, читал, феерический бред Рейва доставляет.
спасибо поссмешил старика, а то я еду в афтобусе, скучно

(242) А смысл? У них есть сайт где ведется подсчет видов сертификатов для фирм.

Больше всего убила фраза
Я теперь фикси и экономлю деньги конторы.
Бу га га типичный неудачник, дир конторы на эти денги ипет баб, кактается с праституками в куршавели, а дартаньян сосет подачки в виде ЗП
абассака просто.
Этож каким недалеким нужно быть - пипец.
Приэтом свистеть что с директорами бухаал и все такое.
умора просто.

(247) Согласно этому списку наобещать можно много, а на проект нагнать толпу студентов-стажеров.
Тем более что далеко не факт что все спецы из данного количества действительно еще работают в конторе-франче.

(247) Давайте переходить к прозрачности, если я клиент, то хочу получить специалистов опеределенного уровня, за который плачу деньги, и как мне отличить специалистов действительно сдавших экзамен от специалистов изготовленных на цветном принтере?

(250) В договоре и условиях тендера прописать необходимые компетенции специалистов исполнителя. Юриста нанять не пробовали, не?

(251)Ну и что, а как проверить что не наврали ?

(252) тебе сколько говнобумажек надо что бы принять решение??? Заночь вагон напичатаю. Только кроме как опу вытереть они тебе не чем не помогут

Базванчег, ты опять нажрался чтоль?

(254) я в афтобусе мне скучно, фильм какойто авеный показывают, скукота

(252) Что б ты знал - сертификаты именные. Проект подразумевает в числе документации назначение специалистов на проект. Так что придти во франч и посмотреть на реальные бумажные сертификаты проектной команды тебе никто не запретит. Но нет, это не ваш метод, вам, козлам, надо наср..гадить франчам под дверь и обозвать всех врунами. Это конечно же проще, чем добиваться результатов, который, кстати, вам же самим и нужен. А называется это очень просто - саботаж. За него еще увольняют, ага.

Базванчег, а откуда ты хоть едишь,и самое главное - куда? :)

С масквы в рязань

Ох пля. Во те не повезло то ((( Сочувствую!

Да лано, нормально 3 часа и дома, только сеня из за дебилойдов шастующих по митингам, пришлос в пропке попарится
Через минут 49 буду уже дома, коньячек попивать, да нотебук делать

*

(250) Ага наличие сертфиката гарантирует, что спец. определенного уровня? Не смешите меня.

(252) тупезнь полную пишешь.. на сайте 1С всегда можо было "пробить" фамилию на наличие сертификатов..

на ИС недавно вывеслии обработку чтобы даже на сайт 1С не заходить ради этого..
пля - она там вообще на центральной странице: http://infostart.ru/public/114816/

(0) О, Бог!

(263) суки, спалюсь же.

Есть у чела сертификат спеца по УТ11- разрешено внедрять УТ11, ибо знает человек возможности ее как типовой, не напишет лишнего.

Гг. Автор видел задания на эту "сертификацию"?

(263) А на сайте разве можно сразу пробить 8шных спецов ? Там надо заходить вроде во "франч", и смотреть. А по всей базе сразу не найти.

(266) Не видел по ут-11, могу ошибаться, но видел, как черт-знает кто дописывает там такое, что ужас. Это там есть, этого дописывать не надо. В общем, как бороться- не понятно.

(267) Замолвите словечко чтобы у создателей 1С Управляющий экзамены построже принимали, это что-то ужасное

(268) А если окажется, что 1С:Управляющий писал Николай Валуев, пойдете с ним на встречу ?:)

(269) Ему можно простить

(263) спасибо буду знать.

(263) (271)

Там не найти сертификатов, если сотрудник не является действующим сотрудником франчайзи 1с

(272) а зачем нам недействующие ?

(273) Если задача, узнать какие были у Васи сертификаты по жизни, а Вася уже не во франче, то через сайт не узнаешь сходу, я про это. Но сама идеология, может и правильная.

Я вот что думаю. Нормальный кандидат на специалиста должен перед экзаменом принести справку из мвд о нанесении побоев жене, справку из общества охраны природы об издевательствах над животными. Иначе никокой франч из него не выйдет.

(275) ну и конечно же справку от нарколога о том что он давно и плотно на тяжелых наркотиках сидит... за редкими перерывами алкоголизма...

ну а иначе как отраслевые решения он будет придумывать...

(274) а как быть с франчами, увешивающими стены сертификатами давно ушедших? )

(277) а какая нахрен разница?

подписываете договор - фиксируйте спецов.. конкретные фамилии исполнителей... проверяете сугубо ИХ сертификаты..

какая разница чем у них в офисе сортир обклеен - ты работать будешь с конкретными исполнителями...

(278) Я походу как Вовочка. Пернул, меня выгнали из класса. А все остались. Где логика, где разум? )

(279) еще раз.. какая нафиг разница тебе как получателю услуг сколько сертификатов числится за франем?

ну простой пример: ты пришел в парикмахерскую.. какая тебе разница что в ней числятся пара мастеров высшего класса и международного уровня если тебя посадят в кресло стажера который отрежет тебе ухо...

всегда надо смотреть кто непосредственный исполнитель...

+(278) я может время потеряю, пока догадаюсь, что хорошо, если 3 сертификата из 40 франча.

(281) А какого лешего догадываться? Прямой вопрос: "Мне на проект нужно 4 человека с сертификатами специалиста по платформе и УТ, и один сертифицированный РП. Вы сможете обеспечить такие ресурсы?". Или ты стеснительная школьница?

(282) где ж это видано, чтоб сразу карты на стол, когда ты приходишь просто, без понтов )

Вот кстати, вакухи, где пишут "Требуются сертификат УТ и платформы" или "требуются рекомендации Фарита Насипова", -вызывают уважение. Люди прошаренные, возможно, понимают, что им надо. Возможно, понимают, что хотят от кандидата, возможно, готовы ему хорошо платить. А, если не пишут, там часто- бардак, 1С для них в новинку, а платить планируют не более тыщи.

(0) а ты с какой целью это нытье затеял? обложить пахучими проклятьями некачественных специалистов? или пожаловаться на недалеких клиентов, пользующихся услугами наркоманов?

(284) Но минус, что х. туда устроишься без рекомендаций Насипова :(

(285)

>(0) а ты с какой целью это нытье затеял?

Разбогатеть

(287) мощно задвинул. внушаетъ

В итоге правда ржу весь день и не богатею, надо собраться, покинуть мисту и работать.

(284)  "требуются рекомендации Фарита Насипова" - это вообще идиотизм за гранью добра и зла...

ппц..

требуется маркетолог обучавшийся по учебникам Иванова В.В.
требуется водитель учившийся по методичке издательства АСТ 98 г. в.
требуется парикмахер рожденный в пятую восходящую луну високосного года от непорочного зачатия

(290) В школу требуются первокласники, зачатые под Руки ВВерх

(291) Хм... ну да, пора...

Ну в Москве за 300 р счас не наработаешь - на одну дорогу к клиенту только и уйдет эта сумма счас по морозцу то.