Кто и ЗАЧЕМ пишут свободное (бесплатное) ПО типа OpenOffice и Ubuntu ?

За счет чего они зарабатывают деньги ?

Или это романтичные подростки, которые борются с Системой, а кушают за счет родителей ?

Или какой-то хитрый смысл есть, и схема монетизации присутствует ?

Один чел делал ZverCD , "улучшенную установку XP", потом написал, что продолжения не будет, изменились обстоятельства. Ну дык. Наверное, девушку нашел. А на это требуется бабло. Или родители сказали: сынуля, а кто будет нам помогать на пенсии ? Подросток.

А те, кто свободное ПО пишут, на что они рассчитывают ? Или они типа Перельмана, за идею.

Откуда у них деньги на развитие, привлечение квалифицированных спецов, покупку удачных стартапов от МСДос до Скайпа, как это делает Майкрософт ?

> Один чел делал ZverCD


самая бестолковая сборка

(1) дарова

(1) бестолковая не значит "массовая"...

квип типа тоже "бестолковая сборка" :)

идея проста : программа бесплатная, а обслуживание платное

(4) То есть, Убунта - как фронт-энд (дешевая, завлекающая продажа) для индустрии линуксоидов и одминов ?

(2) =)

(3)

1. симликс сборка массовая ?
2. а что с квипом ?

>> Кто и ЗАЧЕМ пишут свободное

я и для себя.
а чтобы крысой не показаться - можно и выложить - пусть другие попользуются.

http://www.computerra.ru/compunity/femida/20909/

Философия бизнеса на Open Source

Екатеринбургская компания NAUMEN не продает программное обеспечение, она продает услуги по его доработке...

(8) Про NAUMEN знаю, толковые, они блог отличный ведут про it smartsourcing.ru . Недавно прилепили к нему облачную систему helpdesk для сервисных it-контор, планируют зарабатывать деньги

Второй смысл СПО - снижение издержек на разработку
самого ПО - подключение других разработчиков.

Всем известно, что оптом дешевле.

(10) чем они будут платить адекватным разработчикам ?

(11) Адекватные разработчики и так нормально получают.
Тот же гугл выплачивая зарплату своим адекватным разработчикам разрешает им работать в СПО-шных проектах,
т.к. продукты этих проектов использует сам гугл.
СПО в данном случае лишь средство сократить издержки.

(11) Т.е. ты считаешь, что запись в резюме, которую подтверждает запись на сайте проекта, о том, что принимал участие в разработке, ну допустим стека tcp-ip для ебунты или механики лексического анализа для writer'a не стоит затраченных усилий?

(0)Форма протеста против засилия винды.

И я бы усомнился в бескорыстии и безсеребреничании.

(13) я ничего не считаю, я спрашиваю. Ваш ответ понятен. "Для пиара". Это адекватно. Пиар крайне важен. Без него дорого не продаться.

(13) Да парень просто не врубается.
СПО сейчас в корпорациях - это прототип наших колхозов коммунистических :)
Просто идет перекрестное финансирование - Линь фоундейшин получает
спонсорскую поддержку от корпораций которые используют  ПО курируемое
Лин фоундейшин.
Корпорации не дураки - они знают, что если будут держать штат прогеров и
писать сами то что им нужно - им дороже обойдется.

Наши министерства исользуют обратную тактику - каждая контора должна
сама оплачивать разработку ПО или закупаться. От того у нас и бабла
много уходит там, где умные люди его совсем не тратят...

(14)

Скачал файрфокс, обычно им не пользуюсь, у меня хром, мне понятен интерес гугла,гугл шестрит все мои гугло-доки, и потом так или иначе продает эту инфу рекламщикам, зарабатывая деньги (не прямо, например, а тем, что реклама мне показывается не простая, а все время негры-гомосеки, не спроста !!!)

А файрфокс мне выдал:


Мы являемся глобальным сообществом людей, работающих вместе с 1998 года, чьей целью является построение лучшего Интернета.

Мы являемся некоммерческой организацией, чьей целью является поощрение открытости, инновационности и равноправности в Интернете.

И мы являемся проектом с открытым исходным кодом, чьи программы были использованы для создания одного из лучших приложений в Интернете.

Мы верим, что Интернет, как наиболее значимая социальная и технологическая разработка нашего времени, является общественным ресурсом, который необходимо улучшать и защищать.

Mozilla Foundation является некоммерческой организацией, посвятившей себя реализации всех этих целей, но реальной силой, стоящей за Mozilla, являются люди со всего мира, предпринимающие шаги по построению Интернета таким, каким они его видят. И вы можете помочь!

===========

Меня нае-ют. Я этого не люблю.

Для саморазвития пишут, т.е. скилл свой в программирования прокачивают.

Не знаешь такого понятия "для души"?
Вообще глупый вопрос. Зачем, зачем. Захотелось и сделал.
Человек вот возьмет и во дворе дерево посадит. А соседи потом мучаются, не спят, думают: "зачем??".
А то еще и с вилами придут. Разбираться.

(16) Интересно. С опенофисом та же схема ? То есть, в итоге они не бесплатны для фирм там оказываются ?

(0)Не видел ты СПО. Так что разговаривать с тобой не о чем. Я пишу СПО для задачи которая малопривлекательна, грубо говоря чисто для себя. И при этом оно мне немного кормит.

(19) Тигр в условиях дикой природы будет для души помогать другим тиграм, или же будет биться с ними за самок и территорию ?

>>> какой-то хитрый смысл есть, и схема монетизации присутствует ?
Этот момент тоже есть. Первая доза бесплатно. Посмотри пример RedHat'a.

(22) это основное отличие человека от тигра или обезьян

(22) Это ты о чем? Причем тут инстинкты и развлечения?

(21) спо это не гики одиночки в 95% случаев

(20) Да элементарно все. Делаешь ты внедрение IT-инфраструктуры в какой-нить конторе. Есть варианты поставить MSOffice где есть все, или поставить Open Office, где заказчику не хватает какой-то фичи. Ты эту фичу в состоянии дописать, естественно не бесплатно. Генеральный берет калькулятор и прикидывает во что обойдется тот или иной вариант, получается что дописать дешевле. Соответственно дописываешь, внедряешь в конторе, плюс включаешь в сам проект опена, и кому-то перепадет потом нахаляву.

(22) ты вообще не понимаешь как можно помогать другим?

тему можно закрывать. понимания тут не найти

(32) Понимание есть, все понятно, когда граждане излагают позицию без оскорблений, уже несколько постов с толковыми ответами на мой вопрос.

(28) понятно что у всех разные цели в СПО. Кому для себя, кому для опыта, кому для понта.

(34) как же тогда всякие меценаты, спонсоры? зачем они деньги отдают?

и вообще урвать лишнуюю копеечку - это пример классического нищебродства (посмотрите на завсома)

Вопрос не в том, как урвать копеечку, а просто- объяснить философию бесплатного софта. Ответы понятны, спасибо.

(38) Просто так свою копеечку никто и не отдает. Это может быть уход от налогов например, когда за благотворительность списывают больше чем отдаешь. Это может быть реклама, когда ты спонсируешь какую-нить прогу, которая на каждом втором компе в мире стоит. Вложений копейки, а раскрутка ого-го, которая в итоге принесет много-много денежков...

Пост (39) еще раз подтвердил мое намерение в прототипе форума
сделать опцию для модерирования ветки автором.
Я бы тоже не хотел, что-бы в мою ветку какали безнаказанно. ;)

(37) >как же тогда всякие меценаты, спонсоры? зачем они деньги отдают?

обычно они этим себя пиарят

(43) >> обычно они этим себя пиарят

Зависит от состояния морали человека.  И общества.
Оно может это делатть как с целью пиара, так и с означенной тобой целью.

(44) +- Как с по побуждению души так и с целью пиара.

(45) Ты веришь в чистую безгрешную душу руководителей мегакорпораций? :) Святые такого уровня не добиваются, скорее наоборот до бомжа рискуешь опуститься помогая всем и каждому.

(40) Объясни философию бабушек, которые кормят бездомных котят. Котята что деньги приносят? Или еду добывают? Зачем он тратит свои деньги на то, что не приносит денег?

(46) ага. ты еще своих родных позови на это дело полюбоваться...

(47) >> Ты веришь в чистую безгрешную душу руководителей мегакорпораций?
Зависит от бизнес среды и культуры в целом.
У нас - верится с трудом, но возможность не исключаю.

(50) Хорошо там где нас нет... Не зависит это ни от какой культуры. Если недостаточно злости конкуренты быстро сожрут.

(49) Процесс кормления котят приносит удовольствие и радость бабушкам, пенсию бабушка получает на почте. Вопрос был, с чего разработчик ОпенОфис кормит детишек. Ответы были такие в теме: это не основное место работы, для души, ради пиара и строчки в резюме. Ответы понятны.

(51) И давно Билла сожрали конкуренты? О он и его жена довольно известные меценаты.

Билл Гейтс является одним из рекордсменов по размеру средств, переданных на благотворительность: в период с 1994 по 2010 г. он вложил в Фонд Билла и Мелинды Гейтс более $28 млрд[2]. В феврале 2010 года Гейтс выступил с предложением ко всем миллиардерам о передаче половины их состояния на благотворительную деятельность.[3]
(с) wiki:Гейтс,_Билл

Гейтс, Уильям Генри II (1925) — американский меценат и адвокат. Отец Билла Гейтса.
(с) wiki:Гейтс_(фамилия)

(53) Котят кормят? Или все-таки пиарятся, ась? Это называется имидж, над которым специалисты работают. Не знаю как там жена, но Билли-то та еще акула на самом деле.

(56) Вопрос не мне, а Длинный Клиент. Он же спрашивает

(55) "Гейтс выступил с предложением ко всем миллиардерам о передаче половины их состояния на благотворительную деятельность" - ну и как? Половину своего состояния отдал в итоге? Крупнейший он не только меценат, но и мультимиллиардер тоже крупнейший, с состоянием в несколько российских бюджетов. Тратит на благотворительность ровно столько, сколько может себе позволить. Просто может немало, потому и крупнейший.

(59) Он тратит. А ты?

Схема такая, я компания "ООО" Концерн, хочу перевести всю структуру на бесплатное по потому что лицензирование дороже доработки линукса для тех задач которые специфичны в моей конторе. Ставлю на всех машина опен сусе понимаю, что не хватает драйверов торгового оборудования, или доступа к станкам с линя, или еще чего нибудь, беру пару прогеров они дописывают нужные библиотек или перерабатывают почтовый клиент под мои требования, как только они заканчивают у организации есть возможность оставить это себе, или же отдать в сообщество, и следующий ООО "Концерн" будет рад что это по у него появилось ему не надо дописывать, но у него есть другие задачи и он пишет дописывает библиотеки для своих задач, это самый основной двигатель развития различных дистрибутивов и По опенсоорс, процентов 70% всего исходного кода линукса написано корпорациями в том числе и микрософт, сан, хп, аппл, яндекс итп. А индивидуальный пользователь пользуеться и радуеться что большую часть работы для него делают корпорации.

(60) А я акула бизнеса которой надо создать образ доброго ботаника? Нет такой необходимости. У него есть.

(62)+ Это делается в конечном итоге для повышения продаж. Если у майкрософт будет имидж империи зла, есть вероятность что многие предпочтут ПО альтернативного поставщика. Тогда как купить у благодетеля, тем самым косвенно поучавствов в той благотворительности, это что называется и кошке приятно...

Есть еще один момент, допустим лично у меня нет дистрибутива rdesktop под hartman, и нет вообще никаких вариантов, я могу только ждать когда кто то выпустит другое приложение, и поскольку есть исходники rdesktop под другие дистрибутивы я могу сделать свою програму на основе их исходников я перекомпиливаю для себя пользуюсь и выкладываю кому надо, кто то получил это по и понимает что ему нужно не консольное приложение, а приложение с gui, он берет мое по, и доделывает для него гуй и выкладывает. С миру по ниточкие приложение преврашаеться из костыля в более менее адекватное.

(62) Билли - акула? Я всегда думал, что он крыса :)

(58) Ты поосторожней. А то один тоже поверил что все ссут. Потом из больницы писал.

(66) Ну это у кого какие ассоциации :) Имхо крысы это наши, которые на приватизации заработали. Мелкософт-то продукты производит повсеместно используемые.

а насчет с чего кормится разработчик по http://habrahabr.ru/company/xakep/blog/136354/
я просто оставлю это здесь.

он такой же как и вы заправляет рубашку в синии джинсы

(70) Низачод. Свитера нет :)

(68) Я про пару фактов его карьеры.
а что он там производит - мне по барабану: дезынфекция спасает :)

Вот кстати, я уже не много живу, но меня пипец распирает вопрос на который адекватно никто не смог ответить, "ПОЧЕМУ СИНИЕ ДЖИНСЫ И РУБАШКА С ДЛИННЫМ РУКАВОМ ЗАПРАВЛЕНА", я не доверяю таким людям(((

(0) ну сам подумай кому нужны будут всякие фотошопы, 1С и т.п. если ими никто не будет уметь пользоваться. Причем чтобы научиться пользоваться надо еще попотеть. В этой ситуации - пиратский софт это огромная халявная рекламная кампания. Ну кто бы знал про Фотошоп, винамп, винрар, если бы их нельзя было нахаляву юзать?

Та же Микрософт заявила что не будет подавать иски против физ.лиц, образавательных и каких то еще учреждений. Потому что наказывать за пользование твоим софтом - это рубить сук на котором сидишь.
1С подозрительно обходит своим вниманием парочку всем известных ресурсов, тоже наверное не по незнанию, или отсутствию юристов.
Тот же Соболев в свое время заявлял, что 1С не судиться с ним должна, а денег ему приплачивать за саблю.

(74) А что соболев, он закрывал их баг, когда тупо их ключи не вставали и даже сама 1с советовала пользоваться патчем.

(74),(75) Давыдюк он, а не Соболев :)

(75) вот вот.
А представляете пираты вкладывают свои кровные, активно двигают ВАШ товар в массы, тратя свои силы и средства. Так правообладатель им не только не компенсирует убытки, но еще и милиполицию натравливает.

ну я хз) я помню что письмо пришло, типа у тех у кого не ставиться лтп, ставить саблю от 1с)

+(76) угу. Соболь, но не Соболев :)

+(76) Сама 1С никогда не советовала пользоваться патчем, студенты из франчей те да, не умея настроить. Баг не их, а алладина, и не баг, а фича, не работает из коробки при определенных условиях и всегда лечится без патчей обычной настройкой.

Пираты не тратять силы и средва, все что требует ресурсов типа озвучки игр делаеться уже пиратскими фирмами и сайтами с варезом для получения профита за рекламу.

(80) Я помню это письмо, оно запомнилось мне своей эпичностью.

(82) Так письмо-то от кого было? От 1С, или от франча все же?

от 1с франчу, на запрос о том что перестали работать lTP ключи у многих пользователей.

(82)письмо от 1С?
Это да...Читал эти опусы.
Так хотел его сохранить и на свой сайт выложить. Жаль что мне дали читать только на бумаге...

(74) кстати, винамп и так бесплатный был, рар изначально тоже, потом и сейчас - распространяется как шаровары

(84) не верю

(87) поздравляю

(81) чот не совсем понял. Можно поподробней?
Какой-такой профит за рекламу у пиратов?

(88) Не, ну все может быть конечно, мало ли каких дурочек нанимают. Если по линии консультации, то вполне могли, а вот чтобы официальное письмо с номером, эт вряд ли...

(81) могу поручиться. Ты простым язвком не объяснишь , что хотел сказать.

(89), возьмем дистрибутивы 8 с рубоарда, вы видели инсталеры с nowa.cc, это повышает посещаемость самого форума, соответственно просмотры банеров, переходы по ссылка. Клики на банеры.

(92)...тут уже не модеры даже нужны... Где там бригада с хорошей такой, надежной смирительной рубашкой.

а?

(94)спокойно. Ты просто в отрыве от реальности.

не я хотел просто объяснить что на одном пиратском форуме есть готовые инсталеры с другого пиратского форума, и это все повышает просматриваемость, как одного так и другого.

(96)Не хотел да и хорошо... МОдеры, мать вашу. Почему я должент за вас делать вашу работу?... Сделайте тогда меня,мля, модером!...
А иначе - сами разбирайтесь!.

(92) это понятно, что у них есть своя выгода, иначе бы они этого не делали. Но хозяин продукта им ничего не платит, только спасибо что не натравливает копов. А сам хозяин огребает профит в виде популяризации продукта и кучи глупеньких 1С-ников, которые готовы бесконечно дописывать и адаптировать конфы под конечного потребителя.

Кстати и в этом случая я сомневаюсь что фирма 1с получает какое то повышение продаж, это все всего лишь повышает легкость нашей с вами работы. А вот как раз если бы этих форумов не было бы все бы побежали за 1с.

100

Вообщем ставим вопрос ребром - ЗАО "1С" уже собирается чо нить платить уважаемым Мистатроллям за консультации и прочую оперативную тех.поддержку по их бизнесориентированным приложениям? :-)

да кстати почему бы им не купить мисту?)

(102) О нет! Только не это!!!
Тогда надо будет заводить специальный форум по пользованию мистой.

(0) че-то у автора с баном непонятки.

(102) >> да кстати почему бы им не купить мисту?)

зачем, если все крутится без их усилий?
Было бы глупо тратиться.

(102)
Хрен ли покупать? Все давно уже куплено.(С) Хазанов

(86) "кстати, винамп и так бесплатный был, рар изначально тоже, потом и сейчас - распространяется как шаровары"


так опчем и речь - в деле продвижения софта без халявы никак, это ж тебе не семками на базаре барыжить. Хотя-а семки тоже дают попробовать бесплатно.

А вот скажите зачем люди занимаются выкладыванием фильмов на торрентах???

(108)допустим хобби.А что?

(106) выкладывай грязные подробности! ;-)
Кто кого почем купил?

(108) Раньше было чтобы скачивать другие фильмы, сейчас практически везде отменили лимиты. Потому что нарад уже привык выкладывать.

(110)Фигвам.
Национальная индейская изба.
:-))

(107) рар платным стал. 7zip ему в рожу, пусть мани заработает.

(112) да ты ниччоооо и не знаешь на самом деле?
да тебе слабооо?

(104) в этой ветке есть почиканные сообщения. Например 27

(114):-))...Ой как давно мне не задавали подобный вопрос...СЛАБО:-))

(114) Как в дет. саду

(115)Слабо конечно.
Я именно от своей неуверенности  только на мисте могу спрятаться:-))

unix way утилизация времени...

(104) У меня был чудесный часовой бан от прекрасного человека и лайт-модератора, выданный мне за отсыл одного из мистян в ответ на необоснованное хамство к творчеству китайского философа hui shi (это имя и фамилия философа, см. гугел) с последующим предложением усыновить данного мистянина.

(104)  Нужна ли голосовалка ?
см пост номер 3

(121) бугога.

(118) ну серьезно, есть у БГ интерес к Мисте?

зачем бабушка вышивает крестиком некоему внучеку когда проще купить в магазине, это у бабушки способ потратить время такой а внучек тут вторичен, так подобные проекты и развиваются бабушкам хочется заняться вязанием вот и возникают разные там питонолюбы и прочая шушара которые пытаются что нибудь откомпилировать согласно инструкции на 10 листах и потом считать себя экспертами широкого профиля
по другой оцентке (которой как правило придерживаются многие) они просто потратили время на какуюто лабуду

(118) Ну можно предложить тут рекламировать спец конфы, УЦ-3, сократить затраты на devtraining, но исходя из политики 1с, которая игнорирует мнение сообщества ему это не нужно. А так очень большой инструмент для общения и развития своего ПО, можно получить, главное уметь пользоваться

(124) орфографии, походу, у Базвана учился

(126) не упоминай Базвана в суе!!!!

(124) поспорю, 10 страниц это для тех кому что то надо сделать для чего то, либо для работы либо для решения своей задачи, первые мануалы по руту айфона были на многих страницах я сомневаюсь что они этим занимались исходя из того что хотят саморазвития.
Или же как нормально поднять Posge на мандриве? тоже не для веселухи это делают.

(125) Представители 1с не игнорируют мнение сообщества, в одной из тем, как устроится на работу в фирму 1с очень хорошо ответили, написали, что заинтересованы в хороших людях, и , мол, добро пожаловать к нам

(129) ну это по вопросам трудового голода, а по исправлению и ответу на ошибки из релизов, про очередность выпусков, про содержание изменнеий, про замалчивание тех же ошибок можно продолжать если хотите?

возьмите для сравнения msdn от микрософта и найдите подобный ресурс от 1с?

Хотя 1с молодцы в общем и целом с этим я не спорю)

(0) Не знаю, кто Free пишет, и какая цель у них. Просто знаю, что лицензия на MS Office стОит 13 тыр.500 руб, а ООО бесплатно (медленно, кривовато, но бесплатно). Аналогично, упоминавшийся здесь "шедевр" WinRAR. Что-то я не почувствовал никаках неудобств после перехода с него на 7Zip.
А юзеры пусть служебной обоснуют директору, почему им надо MS Office за 13 тыр.500 руб, и почему их не устраивает ООО за бесплатно.

(133) Тут в теме ответили, правда про Линукс, что компании, где стоит этот "бесплатный" линукс платят "пожертвования" Линуксу. Если так, то , вроде, понятно, на что живут и творят.

А то, что "Мозила Файрфокс" мне выводит про мир во всем мире, чудеса и бесплатность, и их незаинтересованность в бабле, я этому не верю, так как хожу в магазины, закупаюсь едой.

(134) Не забываем, что для работы оффиса нужен минимум ПО. Все остальное должно жестко пресекаться сис.админом.

(134) там интеграция с поисковиками, а это уже денюжка, а про бесплатность это они да, загнули )))

(133) это просто ты не сталкивался с тем что ООкальк не открывает тупо таблички экселевские.. теряет колонки, строки...
теряет форматирование..

редактор текстов из опенофиса втупую не открывает документ с вложенными картинками.. лично наблюдал драмму когда прислали коммерческое предложение манагеру в 7 вечера а в офисе уже айтишников небыло.. документ тупо не открывался..

пришлось скидывать мне на ноут и там открывать

(134)Плохая аналогия. Софт нематериален, его легко копировать и наследовать, выносить в отдельные библиотеки. Ну во общем ты в курсе.

+(137) про всякие замороченные прайслисты строительных контор в которых друг с другом пересекаются формулами листы и всякими макросами расчитываются скидки   - это вообще тихий ужас...
ООКальк сосет по полной..

"Однако, в виду отсутствия материальной поддержки проект, видимо, придется закрыть, потому как никакой пользы, кроме затрат, своим создателям он не приносит. Есть вещи, приносящие прибыль, есть вещи прибыль не приносящие. Все успеть невозможно, поэтому принято такое решение.
Если положение с этим или с другими проектами не изменится - с 1 марта 2011 года обновления Денвера выпускаться не будут."
http://denwerupg.do.am/
Пусть тут полежит...

(140) кто бы сомневался...

несмотря справедливое утверждение в (138) что софт нематериален - изготовление оного это все же человекочасы...
а человеки тратя часы на работу все же сжигают калории и хотят вполне себе материального доширака пожрать...

(139)А может дело в руках? Я вот знаю трех экономистов, целый завод считают. Очень довольны, удобней и быстрей чем офис. А макросы они какие там ваяют, офису и не снилось.

(142) причем тут "они там ваяют" я тебе про входящие файлы говорю..
когда из кореи приходит екселевский файлик и ты его всем офисом открыть не можешь ибо контора большая, все белое и нет ни одного МСОфиса... это да.. это прикольно...

+(143) мой пример личный... удаленно смотрю базу, нахожу ошибку, вывожу ее отчетом, сохраняю в ексель и отправляю пользователю...
пользователь спрашиваат: а чо за набор цифр..
оказалось - открыл опенофисом, все шапки, заголовки и прочие текстоые данные пропали.. остались просто цифры - такая аккуратная табличка из цифр..

(140)Денвер уже давно какашкой стал. Под них всегда какие-то глюки. Есть отличная альтернатива OpenServer, даже не нужна установка.

(143)А при чем здесь тогда опенофис? Это проблема Майкрасофт что она закрыла свой формат и не дает сохранить в другом. Сейчас вроде Майрософт уже опендокумент поддерживает.

(146) из 1С сохранял :)
второму пользователю, учтя ошибку - отправил уже в ОО :)
и чтобы вы думали - неоткрыл...


я конечно понимаю что ОО хороший а МС и 1С фуфло последнее.. но мне как пользователю и клиентам моим как пользователям это вообще до фиолетового барабана... им надо чтобы ПО тупо работало.. у них и так куча проблем чтобы еще беспокоится о форматах, совместимостях и прочих ньюансах..

(146)Еще смешнее не совместимость между версиями от 2010 офиса ты файлы в 2003 не откроешь, а в опене на ура.

(147)Как тут любят говорить позовите специалиста. У меня все нормально открывает и сохраняет. Даже моксель. Работаю каждый день с этим.

(148) плевать.. новые авто несовместимы с 76ым бензином.. но никогоэто не напрягает..
речь о том что работать нужно в ПО максимально облегчающим работу...
если это ПО от МС - значит работаем в нем
если это ПО от 1С - значит работает в нем.

(139) А почему такое презрение к ООо? Самолично как то за собственные деньги пробовал пару платных офисов, правда не от мелкософт, которые читали мелкософтовые вещи намного хуже открытого офиса, да кстати и мелкософтовый Воркс ос мелкософта читает файлы мсо хуже ооо

(151) почему презрение.. просто опыт..
там где действительно нужно открыть пару раз присланый по емейлу счет - сам ставлю опенофис..

(150)Плохой пример. Машины не наследуемые объекты.

(145) Но, однако и здесь тоже просят пожертвований
"Open Server - это не коммерческий проект, что означает:
•Автор программы не получает прибыли с проекта;
•Проект развивается как хобби автора, на энтузиазме;
•Пожертвования очень важны для проекта;
Любая помощь проекту это добрый шаг с вашей стороны, вы становитесь хотя бы немного, но соавтором проекта и непосредственным образом влияете на его дальнейшее развитие."

(150)Про цену не забывайте. Мне может лучше немного подстроится под ПО, а деньги в развитие бизнеса вложит, заплату Вам больше платит. В одной конторе сказали, вот вам бюджет и крутитесь как хотите, хотите ПО купите, хотите в карман положите. Так там через пол года вся контора на СПО работала, и некто не заметил разницы. Ну почему ИТишнки не хотят считать экономическую выгоду от использования ПО. А только один критерий удобно, неудобно. Вы же ИТшник, а не тупой юзер, возьмите и сделаете чтоб было удобно.

(153) ПО тоже не наследуемый объект...

возмьи какоенить ПО под линупс десятилетней давности.. оно что заработает на современных системах?

(154)В чем прелесть СПО. Хорошо сделал люди сами денег дадут. Мне вон тоже пожертвования кидают, и сам кидаю.

(156)Легко. Мое уже 8 лет работает.

(157) но кормишся ты не с него, и бензинчик покупаешь не с него..
и в отпуск летаешь семьей не с него...

На самом деле, не стоит путать ПО с открытым кодом и свободно распространяемое ПО.
Основное достоинство ПО с открытым кодом в том, что его можно доработать под свои нужды, причём для этого не нужно никаких связей с разработчиком ПО. Но, не всегда ПО с открытым кодом будет бесплатным.
Бесплатного ПО, как такового, не бывает. Есть лицензии на бесплатное использование некоторых программных продуктов, то есть можно с официального сайта скачать программное обеспечение и использовать его, причём, иногда в лицензии встречаются ограничения на некомерческое использование.
При этом, не стоит забывать про то, что практически любую программу перед работой нужно настроить - это тоже требует дополнительных вложений, причём, часто настройка и конфигурация даже платного программного обеспечения по цене оказывается выше, чем его стоимость. Поэтому, изготовляя бесплатное программное обеспечение можно, во-первых, рассчитывать на его обслуживание и доведение до нужд заказчиков уже за реальные деньги, а бесплатность здесь играет роль сыра, который приманивает заказчика.
Далее, бывают проекты, которые когда-то были сделаны, но продать это решение сложно или невозможно - тогда его можно распространить бесплатно, чтобы не дать конкурентам шанса заработать. Также реальные заказчики на примере бесплатной программы могут познакомиться с результатами работы программистов, чтобы потом, возможно, приобрести у них какой-то платный продукт.
Отдельная часть ПО разрабатывается студентами и сотрудниками образовательных учреждений и распространяется в них же - есть программы, которые кроме как студентам, никому не интересны - поэтому нет смысла их продавать. Однако, изначально студенты заканчивают обучение и переходят работать в компании, где тоже продолжают использовать то, с чем привыкли работать.

(159)Нет конечно. Кормился я с других источников. Тратил я среднем около двух часов в день. Денег в среднем как и за два часа за 1С у нас по городу.
В этом году буду развивать и кормится с него. Дали денег на доработку функционала. Много дали.

(160)Правильно написал. Я свое писал под заказ. Продать не смог, хотя многие хотели купить, пустил просто так. И оно пошло потихонечку. Код кстати закрыт.

А вообще, мне не нравится, что происходит в области софта. Если, например, при выборе машины выбор есть всегда, причем не только в зависимости от кошелька мерс или ваз, но и в зависимости от личных предпочтений. Последние лет 15 выбор в платном софте катастрофически сужался, я считаю, что сейчас открытый софт во многом один из последних барьеров стоящих на пути полной монополизации рынка софта

(0) Длинный Клиент. Ты опять, попирая все известные рыночные законы, будучи сам бизнесменом и зная всё, пуляешь на форум провокационную тему. Зачем это тебе? Я не думаю, что ты так туп, чтобы не знать ответ на сво

(0) Длинный Клиент. Ты опять, попирая все известные рыночные законы, будучи сам бизнесменом и зная всё, пуляешь на форум провокационную тему. Зачем это тебе? Я не думаю, что ты так туп, чтобы не знать ответ на свой вопрос. Если же ты действительно этого не знаешь, мне жаль тебя чисто по-человечески.

извините, клавиша сорвалась

(165) я не являюсь "бизнесменом", тема заведена, так как я не знаю природу того, о чем спрашивал, а на этом форуме много it-профессионалов, которые могут поведать, что оно и как. Я никогда не разбирался, почему Опен-офис бесплатный (притом, я бы не сказал, что это хобби как покормить котят), и на какие деньги разработчики кормят своих детишек и оплачивают счета. Когда я бесплатно одинэсил, ( при начале работы на вольных хлебах, да и сейчас до конца не убил свою доброту, могу расчувствоваться и одинэсить бесплатно), в конце месяца обнаруживал полнейшее отсутствие денег и неоплаченные счетах. Притом, что слышал много хороших слов "Какой ты,длинный клиент, молодец, не то, что другие мужики". Это отголоски фикси, когда все коммерческие дела решает Босс и платит ЗП, а ты можешь спокойно рассуждать о Добре на его деньги. С тех пор я поумнел, но не сильно, поэтому есть вопросы, которые я не понимаю. Если вопрос не понятен- лучше спросить у тех, кто знает ответ.

(166) лично у меня сложилось впечатление, что он не понимает какие-то моменты вполне искренне и достаточно честно. но... очень неприятно все это высказывается, типа, "я понял ВСЕ" и тут же докручивается невычказаный контекст - "они просто дебилы", ну или что-то в таком же роде.
Мнение участников дискуссии идет много интересней и адекватней, как правило. Хотя при этом приходится офтопить от постановки, содержащейся в топике.

(167) а что ты собираешься с делать, когда будешь знать наверняка, что "СПО - это хорошо" или наоборот?

(168)

> он не понимает какие-то моменты

Так и есть. Вопрос простой: какое бывает такое ПО, кто его делает, как они зарабатывают. Ответы дали.

>и тут же докручивается невычказаный контекст - "они просто дебилы"

Это не так. Тут много толковых людей, у которых учиться большая честь. Агрессия- она только в ответ на необоснованную агрессию.

дебилы - не те, кто отвечает, что такое СПО, а те кто делает это самое СПО. . Ты очередной раз неверно понял контекст.

(169) Я не даю оценочных суждений. Нет ничего хорошего или плохого. Одному хорошо, другому от этого же плохо. Просто интересно, как есть. Что даст ? Восполняю пробел в знаниях.Как применить ? Пока не знаю.

(171) Издержки интернет-общения таковы, что понять сразу иногда не просто. Понятно. Перечитал пост. Возможно, грубо отзываюсь о том, чего не знаю. Тут согласен. Исправлюсь.

(172)Начни с начала. Посмотри определение что такое СПО. Даю наводку, ZverCD точно к нему не относится.

какой унылый срач

(155)ни кто не хаметил разницы ... чуть не упал

(172) угу. сделаю попытку дать собственное обоснование другим СПО и своей возможной бесплатной работы.

на мой взгляд, среди СПО большинство продуктов - инструменты, а не конесные продукты. Т.е. это вполне себе технологические заморочки, которые в бизнесе ценны не сами по себе, а дают только лишь возможность производства нормальных и полезных конечных продуктов. Например, текстовый редактор, если его будет использовать безграмотный или просто тупой пользователь, мало чем сможет помочь в написании бизнес-плана или пояснительной записки. Лично для меня в принципе ситуация кажется некорректной, когда экспериментальная поделка, весьма далекая от финишного допиливания выдается пользователю за солидные суммы, но при этом содержит кучу критичных ошибок.

если бы мне дали лям баксов т сказали ... хочешь себе в карман ложи ... а хочешь по купи ... я бы скорее всего поставил илнь положив лям себе в карман ... а потом бы заявлял споносорм ... собственно ни кто разницы не змател ... вот только боюсь что пользователей на счет разницы опросить забыли

(178) Смотря каких пользователей. Секретуткам бубунта из коробки подойдет на 100%

(177)это когда линукс продовался за большие деньги?

(179)ну если у тебя в офисе работают одни секретутки ... то вперед

(178) поддержу 179 - это когда-то раньше, да еще и при откровенно бездумном накатывании из репозитория бубунты всего подряд... или ты собираешься ворованный мелкософт ставить?

(180) Само ПО не продавалось, а тех. поддержка продавалась.

(181) На Украине самый крупный банк Приват. у них все, повторяю все ПО основано на Линукс.

(183)речь шла не о поддержки ... насколько я понял ... ибо поддержка осуществляется очумелыми ручками у которых "ни кто разницы не замечает"

(184)и что?

можно сравнить еще Оракл и Майскуль - все такие области применения этих субд слабо пересекаемы. Но при разработке сайтов использование майскуль массово, а оракл только в единичных случаях

(186) А то, что пользователей "забыли спросить", но хуже от этого не стало.

(188)от куда ты знаешь стало хуже или нет ?

(189) Как пользователь системы знаю ;-)

Кстати в тему
"Google оштрафовали на 500 000 евро за бесплатное API Google Maps"
http://habrahabr.ru/blogs/google/137604/

(190)ты работаешь в этой банке секретуткой?

(192) Быстро ты скис. Пошл в дупу.

вот в компании бмв ... и не только в ней ... разницу почему-то заметели ... и хоть были предприняты попытки перейти на спо ... даже вложили кучу денег ... однако от глупой идеи отказались ... видать там пользователи тупые ... ну или ребята осуществляющие переход лям долларов себе в карман положили не за по ... а за работу этого по

(193)все ясно ... ты можешь не продалжать ... секретуткой ты не работаешь ... мозгов на это дело у тебя нехватает

(176)Вставай. Есть задача сложить два плюс два, ее можно решить многими способами. Нас  же не процесс интересует, а результат.

(196)показывай ... хотя бы два

Свободное ПО это не значит что никто за него не заплатил,
я вот могу выкладывать свои разработки т.к. за них уже заплатил работодатель :)

(197)Ну к примеру собрать экономику по предприятию можно как и на линуксе с опенофисом, так и на видосе с офисом 2010. Басу на чем сделано пофик. Ему надо вовремя и качественно.

(200)

(199)ты говорил что у задачи (2+2) есть несколько решений

(201) куда смотрят модеры?

(194) то что компания бмв не смогла внедрить спо не говорит ни о чем кроме того, что имеющийся спо-шный софт не лег на бизнес процессы компании. Можно назвать компании, которые вложив немеряно бабла в платный SАP тоже не смогли довести его до рабочего состояния. При этом внедрений сапа меньше от этого не становится, впрочем как и спо

(0) Там же вроде поддержка платная. Я так понимаю, что дистриб ты можешь скачать, а все обновления и прочие фичи - за денежку, в отличии от майкрософта, где сначала заплатил, а потом тупо не заморачиваешься, софт сам качает что необходимо, и пользователь спокойно себе работает.

(205) и это не так, внятная поддержка в платных продуктах также в большинстве случаев платная

(206) про большинство ты конечно же загнул...

(206)Да, согласен. Пардоньте...

(207) я сказал внятная поддержка, а не бесплатное скачивание обновлений. С той же виндой, как и с мсо нет даже внятного печатного руководства пользователя и большую часть пользовательских вопросов по ним никто бесплатно отвечать не будет, также как и обучать бесплатно

бесплатное ПО это тоже что и бесплатная уборка снега перед подъездом...

типа когда какойнить директор какойнить крупной конторы берет лопату и утром в свое удовольствие разгребает белый чистый снежок перед подъездом.. вроде и забесплатно.. да и польза всем.

но

делает это он ровно тогда когда ему это нравится, тогда пока  у него нет других срочных дел, пока хорошее настроение, пока хорошая погода и снежок чистый...


когда надо в метель, слякоть и прочее ненастье убрать не белый пушистый снежок а г.внище вмерзшее в лед - этот "источник халявы" - иссякнет...

как только дела фирмы будут требовать его присутствия - он оденется и поедеет руководить фирмой.. и никто снег чистить не будет.

как только он улетит на месяц на острова пузо греть - никто снег чистить не будет

отсюда выводы: бесплатная очистка снега бывает в двух случаях

1. когда кому то просто в качестве отвлечения от основной деятельности по приколу почистить снежок (соответственно в любой момент интерес может пропасть и тогда снег будет чистить некому)

2. когда кто то за вас оплатит эти работы (да да, директор может вполне оплатить работу дворников - а для вас это будет "бесплатно")



отсюда вывод номер 2: когда ваш бизнес зависит от того как хорошо почищен снег, нет ли проблем с доступом в помещение а издержки связанные с возможными проблемами из за неочищенных дорожек высоки - вы не будете надеяся ныа халяву (ибо на тупо ненадежна) а сами организуете очистку снега.



то же самое и с ПО.

(209) Не, ну а как же майкрософт технет? Там огромное количество вопросов администрирования ОС описаны.
Что касается пользовательского софта точно не знаю, но хелпдеск у мелкомягких скорее всего есть.
Да и вопрос не в этом, что производители linux-дистрибутивов отправляют по почте документацию к скачанному продукту?

Не хочу врать, так как варианты лицензирования не очень хорошо знаю, но в мелкомягкой коробке должна быть документация на продукт?!

Это если брать пользователя. Условия корпоративных решений конечно другие, но тут и сравнивать какбы не стоит.

(209)ты не поверишь отвечают ... консультируют ... рекомендуют ... и о ужас ... даже диски бесплатно доставляют ... так что 90% проблем можно решить даже не поднимая трубки телефона и без доступа к инету

а обучение ... обучение платное ... но мс к обучению имеет отношение постольку постольку ... если не считать книги их издательства

1. Кто и ЗАЧЕМ пишут свободное (бесплатное) ПО типа OpenOffice и Ubuntu ?
Обычно есть "ядро" высококлассных программистов и куча "прочих", желающих приобщиться к известному продукту. Цель прочих: научиться программировать и заработать "имя".

2. За счет чего они зарабатывают деньги ?
а. Спонсорская помощь крупных корпораций, в том числе конкурентов MS или государственных органов (это всё на "западе")
б. Обслуживание ПО и доработки функционала

3. Или это романтичные подростки, которые борются с Системой, а кушают за счет родителей?
НЕТ... Обычно профии высшей категории

4. Или какой-то хитрый смысл есть, и схема монетизации присутствует ?
Все хотят кушать! Конечно "альтруисткие" мотивы присутствуют, но обычно - это продуманные маркетинговые проекты.

5. Один чел делал ZverCD , "улучшенную установку XP", потом написал, что продолжения не будет, изменились обстоятельства.
Не у всех получается, а без финансирования любой, даже самый полезный проект загибается... p.s. Я со своим "УС Land" кажется тоже уже "пролетаю"....

кстати даже всовокупонсти все открыте проекты не тянут на мс

(212) ты не поверишь, но на моем рабочем компе весь софт либо платный (купленный на мои деньги), либо открытый и до сих пор за платный софт мне не удалось получить на линиях консультации ни одной внятной консультации. А вот если консультации оказывались платными ответы находились. Нет вопросов ответ в большинстве случаев можно найти хорошо порывшись в инете, но чем тогда это кардинально отличается от поисков ответов на вопросы по спо?

(215) личные неудачи отдельного субъекта не являются показателем тенденции...
выборка нерепрезентативная... может ты лузер и общаться не умеешь.. звонишь в МС и кричишь про то что разрывов небыло уже полгода.. а тебя посылают.. :)

(215)и что ... многие задавщие вопросы на данном форуме не получили внятного ответа по тому как не сумели задать правильно вопрос ... может ты тоже просто не умеешь задавать вопросы?

на счет инета ... читай внемательно(один из признаков уменея задавать вопросы и выслушать ответ) ... "так что 90% проблем можно решить даже не поднимая трубки телефона и без доступа к инету "