http://lenta.ru/news/2012/02/06/democrat/
"В 2000-е годы, подчеркивает Путин, власти работали на то, чтобы средний класс вышел "из узкого мирка строительства собственного благосостояния". Премьер-министр констатирует, что гражданское общество в России стало несравненно более зрелым, активным и ответственным, поэтому "механизмы демократии" необходимо обновить.

В частности, Путин считает, что граждане, профессиональные, общественные объединения должны иметь возможность заранее "тестировать" все государственные документы. Премьер-министр попросил профессиональные сообщества словесников и веб-дизайнеров помочь сделать "язык правотворчества" понятным и создать на порталах органов власти дружественный интерфейс для полноценного обсуждения планов и программ и их исполнения.

Путин предлагает ввести правило обязательного рассмотрения в парламенте тех общественных инициатив, которые соберут 100 тысяч и более подписей в интернете. Однако анонимный интернет для этого "не годится", поэтому придется разработать порядок официальной регистрации тех, кто хочет стать участником такой системы."

Ждем развития событий - как это будет воплощено. Один раз такой механизм уже пытались запустить. Надо было зарегистрироваться на сайте
Минюста. Требовалось одно условие - высшее образование. Я зарегистрировалась.
И... ни-че-го.

При чем тут веб-дизайнеры? Его медведев покусал?

(1)Не отвлекаемся на мелочи. Допусим, оговорился

(1) Возможно имеется ввиду построение "ссылочности" законов.

ооо, классная идея, еще 12 лет можно усиливать накал обещаний!

(1) Веб-дизайнеры понадобятся, чтобы пользователи не заблудились на веб-порталах госорганов и не отправляли свои ценные предложения "на деревню дедушке".

J_j прямая демократия, будем голосовать за законы невыходя из дому, только вот проблемы, с механизмом, который подсчетом занимается, если он будет не с открытыми кодами, я в него не буду верить.

()Учимся читать правильно:
"...словесников и веб-дизайнеров помочь сделать "язык правотворчества" понятным и создать ... дружественный интерфейс..." - то-то и то-то соответственно.

(0) Одна из проблем такого подхода - а не сведётся ли он к "кто кого перекричит"?
Например, жители "богатых интернетом" регионов будут иметь больше влияния, чем жители относительно небогатых. В частности, 1 млн. москвичей "перекричит" на этих порталах 1 млн. сибиряков и жителей Дальнего Востока. Соответственно, регионы со своими проблемами опять окажутся в стороне.

Ей богу, ощущение, что Пу решил переплюнуть КО..

вчера фильм пубицистический по россия24 (атн) был про "офисных хомячков" и вконтакте с фейсбуками

в нем так и сказали, на мисте одни бездельники и называются они "офисными хомячками"

Наряду с этим глава правительства считает важным уделять внимание "созданию дружественного интерактивного интерфейса" на порталах органов власти. В.Путин напрямую обращается за поддержкой к профессионалам в этой отрасли: "Хочу просить профессиональное сообщество веб-дизайнеров — помогите государству в этом. Такой вклад будет высоко оценен историей".
http://top.rbc.ru/politics/06/02/2012/636356.shtml

(6) Речь идёт не о голосовании, а об обсуждении проектов.

По ссылке:
"По мнению Путина, в 90-е годы "под флагом воцарения демократии мы получили не современное государство, а подковерную борьбу кланов и множество полуфеодальных кормлений".

А вот читаем его же слова:
Борис Николаевич Ельцин вместе с новой Россией прошел путь тяжелейших, но необходимых преобразований. Возглавил процесс кардинальных перемен, которые вывели Россию из тупика. Масштаб личности Ельцина еще предстоит в полной мере оценить истории и нашим потомкам», - сказал Путин, передает ИТАР-ТАСС.
По мнению Путина, при Ельцине «Россия получила второе рождение». «Она стала цивилизованным, открытым государством и роль первого президента в становлении этого государства огромно», - подчеркнул он
http://vz.ru/news/2011/2/1/465481.html

Кму надо сменть писателя речей, что ли. Нельзя же так

почему бы эту хрень не прикрутить к госуслугам. там и регистрация уже персонифицированная давно...

Кму = ему

(14) А что не правильно? IMHO, весьма неплохая аналогия: 1990-е - "феодальная раздробленность", 2000-е - абсолютная монархия.
Правда, по этой аналогии 2010-е становятся эпохой буржуазных революций...

(0) Очередной бред!  Есть официальные институты законотворчества - представительные органы гос. и муниципальной власти. Надо просто сделать, чтобы они реально работали по своему прямому назначению. Для этого прежде всего сделать выборы честными. Обеспечить конституционое право избирать и быть избранными. Автор же статьи предлагает очередной "свисток для выпуска пара".
 Но радует официальная оценка ельцинских реформ! :) про кланы, кормление и т.д.

В 14 - вторая оценка тоже какбе официальная...

во что митинги животворящие с монархом делают!

(18)И приедет вова на коне. и спасет всех, да?

Обращается премьер и к проблеме коррупции.

«Предлагаю выделить коррупционно опасные должности – как в аппарате исполнительной власти, так и в менеджменте госкорпораций, занимающий их чиновник должен получать высокую зарплату, но соглашаться на абсолютную прозрачность, включая расходы и крупные приобретения семьи. Включить в рассмотрение еще и такие вопросы, как место фактического проживания, источники оплаты отдыха и пр. Здесь полезно посмотреть на антикоррупционные практики стран Европы – они умеют отслеживать такие вещи», – пишет Путин. "

Жаль, что это останется только на бумаге...

(22) у вовы богатый 12 летний опыт борьбы с коррупцией.

с каждым годом он все более будет усиливать обещания бороться с коррупцией и другими плохими вещами, благо опыт есть.

(19) ну это ж когда было? год назад давно и неправда! мало ли чего президент год назад говорил! :)

(20)Гонишь? Митинги - это тоже его заслуга!
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2012/02/06/n_2193465.shtml
"При этом Путин настаивает, что стремление народа к переменам, «изменившиеся требования к власти, выход среднего класса из узкого мирка строительства собственного благосостояния» – это результат наших усилий». «Мы на это работали…. И это позволило нам всем вместе вытащить страну из трясины. Реанимировать государство. Восстановить народный суверенитет – основу подлинной демократии», – указывает премьер"
И насчет "презервативов", небось, лично распорядился

(26)мы нихрена не делали, взбунтовавшийся народ это НАША заслуга. хаха повеселило.

(26) а тож. Московские офисные хомячки заработав свои фокусы и подразбогатев решили, что ни средний класс и теперь они должны управлять страной. Ничего нового.

когда он уже обещать перестанет? понимаю что 3 марта перестанет, но реально уже задолбал Обещалкин

помнится когда на первый срок шел да и на второй - ниче не обещал. Были все теже вопли, что мол молчит.

(22) Как это сочетается с предыдущими заявлениями Путина - например, насчёт нецелевого расходования средств "Транснефтью"? И как быть с недавним вмешательством Путина в проблему с "Ланта-Туром"?

Собственно, вопрос ровно один: взгляды Путина на управление государством - сильно изменились? Если да - то чего ждать от кандидата, столь резко меняющего коней на переправе?
Если нет - то чего ждать от кандидата, говорящего совсем не то, что он планирует?

(27)Щас подтянутся основные силы, объяснят...

(31)И тебе объяснят...

(26) да мне тоже трудно представить, что что то может происходить в стране без воли нашего все.

тьфу на вас офисные хомяки, слушать противно, работать надо - тогда и блага будут, народ не обманешь - в марте все встанут на свои места.

а так че, нормально пацан говорит, довел страну до митингов понимаешь, гордится :)

интересно, когда доведет до революции 5 числа, тоже гордится будет?

----------------------------------------------------------------
|   "Мы справились с олигархией, справимся и с коррупцией"     |
----------------------------------------------------------------

Ща олигархи это распечатают и в рамочку у себя в кабинете повесят. Так, чисто поржать

В 2000-е годы, подчеркивает Путин, власти работали на то, чтобы средний класс вышел "из узкого мирка строительства собственного благосостояния"
--------------------------------------------------

Вот и не поспоришь же! Доработались...

про интернет вдруг вспомнил, в свете последних событий. А раньше через губу переплевывал. Теперь наведет порядок.

(40)Осталось согласиться на дебаты с Навальным:)

(41) Овальный заведет разговор о бизнес успехах бояр, это царю не интересно.

(41) это было бы незабываемой историческое шоу

>>незабываемой
незабываемое

(0) про 1с-негов то когда напишет?
про их нелегкий героический труд....

(45)официантов, швейцаров и 1с-ков долго не вспомнят

(45) а что про нас писать? он про "средний класс" пишет. а мы - "илита" блин!

(0) можно представить, какого рода будут общественные инициативы, если на сайте минюста зарегистрируется 100 тысяч старушек. А ведь так и будет - регаться будут те, кому делать нехер, и те, кто "кушать не может, какая личная неприязнь".

(48) думаешь на святое покусятся, на НСТ "Озеро"?

(39) Тем не менее один из основных аргументов "Единой России", возглавляемой Путиным, является именно рост благосостояния в течение 2000-х. Другой столь же важный лозунг - "стабильность".

Однако Путин предлагает как раз демонтаж той "вертикальной" системы, которая эту стабильность обеспечивала.
При этом не предлагается реальных механизмов по достижению компромиссов между (объективно) различными интересами различных социальных групп (аморфный ОНФ, интернет-обсуждения (тем более вырождающиеся в срач) на роль таких механизмов не тянут; партийная система ныне - тоже "срачеориентированная").

Чем-то это всё больше напоминает другого видного политического деятеля, четверть века назад провозгласившего строительство "социализма с человеческим лицом".

(49) да не, получится как в той истории с хрустальным хером у дурака..

(50) 10 лет назад в стране была совершенно иная политическая и экономическая ситуация. вполне логично, что с изменением ситуации в политике и экономике, модель государственного управления может меняться. то что было актуально 10 лет назад, вполне может быть неактуально сейчас. если реформа системы госуправления будет происходить плавно, то не думаю, что это сильно отразится на стабильности...

(52) теперь плавнее некуда, раз в 6 лет.

(38) Все правильно сказал. Как победили олигархию, так же победят и коррупцию.

(55)а он разве анонимен?

(41) Путина на дебаты? Это как белого очкарика-заику в Гарлем на рэперский поединок отправить.

Анонимный интеренет - враг общества и провокатор цветных революций.

Как сказали недавно на митинге в поддержку... - Силы (очевидно вражеские) пытаются сбить с верного пути и развернуть Оранжевую революцию!
При этом скромно забыли сказать о участниках стана врагов - ну про то что там все культурные и общественные деятели, прогрессивно настроенная мододежь.
Зато за возрождение России и верном пути - граждане от 50 лет

из статьи "Мы должны победить коррупцию
Административные процедуры, бюрократия исторически никогда не были в России предметом национальной гордости. Известен разговор Николая I с Бенкендорфом, в котором царь грозился «калёным железом искоренить мздоимство», на что получил ответ: «С кем останетесь, государь?»
" и далее  можносказать признается в неспособности с ней бороться- типа это объективная окружающая нас реальность

(51) Весело... Т.е. кандидат в президенты не может предусмотреть такую ситуацию?
Ты хоть понимаешь, что ты взял, и президента-премьера-президента обозвал "дураком со стеклянным хером"... Договоришься ведь, снимут тебя с довольствия...

невольно возникает вопрос: кто пишет Путину статьи?

углубимся в историю
При Петре I взяточников нещадно били батогами, клеймили, ссылали, но все было тщетно. По рассказам современников, однажды в Сенате Петр пригрозил издать указ, по которому всякий, кто украдет у казны сумму, на которую можно купить веревку, будет повешен. Генерал-прокурор Ягужинский на это заметил: "Неужели вы хотите остаться императором без служителей и подданных? Мы все воруем -- с тем только различием, что один больше и приметнее, чем другой". И императору пришлось смириться. А один из иностранцев, посетивших Россию в царствование Петра, писал: "На чиновников здесь смотрят как на хищных птиц. Они думают, что со вступлением их на должность им предоставлено право высасывать народ до костей и на разрушении его благосостояния основывать его счастье".
http://www.aferizm.ru/histiry/his_vzyatka_tabel.htm

Взятничество, бюрократия и кумовство - это наше родное! Вот боремся уже более 300 лет

А где доказательства победы над олигархией?

Я даже знаю, где можно модераторов найти для этого сайта, чтобы ни один неправильный голос не испортил статистику народного мнения

(63)многие бежали в Лондон

(52) Конечно, иная. И конечно, реформы нужны. Тут с Путиным не поспоришь - нужны, и давно уже нужны.

Но механизм этих реформ - каков? Вводим прямые выборы губернаторов, прямые выборы муниципальных властей... Перераспределяем бюджеты в сторону регионов и муниципалитетов... Где _в этом моменте_ принципиальная разница между "сейчас" и "10 лет назад"?

(65) это страдальцы и борцы за правду, которые постадали от путинского режима

Статья. 300 лет борьбы со взятками в России
http://www.aferizm.ru/histiry/his_vzyatka_tabel.htm

(62) кишка тонка у Петьки перед боярами оказалась? это тебе не бороды рубить!  а с другой стороны,  как же "преданных истиных" заполучить?  идейных дураков всегда мало было

+(38)там же
"Проводимая товарищем Дзержинским и ВЧК борьба с коррупцией несколько сократила численность населения страны, но не количество взяточников"

(69)ну как бы сказать - либо преданный, либо честный...
Вот Меньшиков вор, нещадно был бит. Но был одним из тех кому Петр мог доверить все, даже штурм крепостей

(38) Ага. В рамочку. Особенно Гусинский, Березовский и Ходорковский.

(63) Кагбэ в Лондонах и на зонах.

(65)(73) А многие и нне собирались даже, просто передел власти, не более

(73) это политические беженцы и заключенные. Их надо освободить.

(72) То есть, одна группа олигархов победила другую группу олигархов? Но это победа над группой олигархов, а не над олигархией как явлением.
(Я не говорю, что олигархия как явление не побеждена (как и не утверждаю, что побеждена), я говорю лишь о том, что "посадить аж целого Ходорковского" =/= "победить олигархию").

Когда я утром услышал, что он предлагает налоги с малых предприятий отдать регионам и муниципалитетам, то чуть со стула не упал.

Чего только ни сделаешь ради выборов, даже умные мысли появляются.

(66) принципиальная разница в "сейчас" и "10 лет назад"...

(76) Мне текущая власть пофигу. Мне глупость не нравится. Даже если это модная глупость.

(79) Какая? (Применительно к вопросу о выборности губернаторов и распределении бюджета между центром и регионами).

(70) проводимая политика суверенной демократии сократило население страны на 7млн, но количество взяточников только увеличилось.

(82) да, Россия продолжает вымирать, а размеры взяток продолжают рости

(74) Ты не замечаешь небольшую мелочь - были времена, когда они были над государством. Теперь государство над ними. А кто не понимает - к тому посылают доктора.

(77) Если есть капитализм, значит существуют очень богатые люди, которые могут влиять на власть. Это существует везде в мире, кроме Северной Корее. Просто в России это принимает уродливые формы, так как у людей нет "культуры владения богатсвами".

(75)ага и денег дать. нуну

напомните в чем обвиняется Березовский

(83)пока очень сильны приток мигрантов к нам - Россия будет стоять

(85) "культуры владения богатсвами" это как? Поподробнее можно?

(83) Росстат говорит, что в 2011 году численность населения России не уменьшилась. Размеры взяток растут и из-за того, что растут риски.

Может Вам нужно проще писать - ПЖИВ, ПЖИВ, ПЖИВ...

(88) исконное население решили заменить мигрантами из средней азии?

(87) в создании партии Единая Россия на деньги госдепа.

(90) Росстат как бы говорит, что увеличилась на 14 человек

(91) мудрое решения, мигранты выходят только на правильные митинги.

(90) Росстату нельзя верить, какую цирфу путенгу надо - такую и нарисуют.

(84) ты не замечаешь другой мелочи - они как были так и есть САМО ГОСУДАРСТВО, наш гос. аппарат работает на них! Просто произошла смена лиц, не более - ну и немного конъюнктура поменялась

(92) вопрос об обвинении прокуратурой и другими следователями

(95) А кому можно верить?

(98)только себе.

(84) "Государство над ними"? Или "а теперь они стали государством"?

(96) может быть. это стало не так явно. по крайней мере, олигарх с двойным гражданством не занимает пост секретаря совета безопасности страны...

(99) Тогда никакие цифр по численности населения не годятся - поскольку никто из присутствующих эту численность не считал.

росстат как наша раша: мы живем в самой прекрасной стране, под руководством сильного лидера.

(89)
> "культуры владения богатсвами" это как? Поподробнее можно?

"Богатство как стабильное внутреннее состояние проявляется исключительно через два-три поколения. То, что мы наблюдаем в России и прочем СНГ - страту нуворишей (внезапно, быстро и случайно разбогатевшей публики) - к настоящему богатству отношения не имеет даже косвенного. Это так, случайное недоразумение. Сегодня есть, завтра нет, сегодня пришло, а завтра ушло так же, как и пришло - быстро и бестолково. Но главное даже не ликвидность состояния, главное - полное несоответствие внутреннего мира нувориша его материальному достатку (то есть формальному богатству). "
www.computerra.ru/sgolub/545930/

все не читал, а что там по госстроительству? на строительстве дорог контроль усилят или как в анекдоте "нехай подавятся"? ))

(95) Ага. Вся Правда(с) только в ЖЖ. Это ж Очевидно(с). И чем больше перепостов ее, тем более правдивой она становится.

(96) Видно у кого-то из нас со зрением хреновато. Это факт.

(105) Есть сайт госсзакупок иди и контролируй

(98) а никому нельзя верить, надо быть трезвомыслящим человеком и думать

(66) Собственно, а стоило ли отменять выборы губернаторов, и т.п., чтобы спустя  10 лет заново их вводить?
А ближнесрочные последствия введения выборности будут точно такие же, как были в первые годы выборности. Т.е. "процесс обучения выборности" просто прервали на 10 лет.

Болотной площади можно верить, 100 тысяч людей пришли

навязчивые гунворовцы

(108) Тогда давайте, мыслитель Вы наш Вашу численность населения. И заодно методику ее подсчета.

(110) По словам организаторов. Могли и прибрехать.

(101) зато олигарх с двойным гражданством отказывается от российского гражданства, но продолжает оставаться крупнейшим трейдером государственной нефтяной компании...

(112) вот интересная статья почему вымирает Россия
http://www.inosmi.ru/world/20050824/221719.html

(88)>> исконное население решили заменить мигрантами из средней азии?

А что плохого для страны. Они тихо работают. Никуда не лезут. Повышают ВВП

(113) По данным МВД 138 000.

(116) На "правильные" мининги ходят, опять же... :-)

(114) вот и почувствуй разницу между должностями...

(115) Типичный польское русофобство. Конкретных циферок в статье не упомянуто, главное пнуть россиян по яйцам.

(117) ого, еще больше на болотку пришло!

(107) понятно, значит опять по принципу "нехай подавятся" ))

(117) http://img-fotki.yandex.ru/get/4527/30221378.62/0_7c3a4_a0e3ffab_XL

(122) Есть сомнения пишите в прокуратуру

(116) Само то для путена, ему нужны бессловесные рабы-мигранты, чтобы не мешали дальше денег качать

(120) А где там русофобство?

(119) Бесспорно.
Однако, этот самый "олигарх с двойным гражданством" продвигал путина в президенты именно исходя из таких же расчетов. Ну а то, что путин его талантливо кинул, и деньги потекли в карман другого олигарха - не сильно меняет ситуацию...

(115) 2005 года статья

(117) Тьху ты.
138000 Поклонная, 35000 Болотная

вот так всегда, все путиноиды сразу ушли под давлением аргументов

(129) на поклонной не митинг был, а сборище согнанных подневольно людей

(66) Имхо, при наличии выборности Московского мэра снять Лужкова было бы нереально. В настоящее время к Собянину отношение москвичей стало лучше.
Т.е. за эти 10 лет поменялась региональная элита и было показано, как новая справляется. Было подчищено поле политических партий - в том числе и за счет их укрупнения.

Конечно, когда что-то организуется властью, всегда присутствуют какие-то элементы административного ресурса. Но собрать 134 тысячи или 190 тысяч человек на одном ресурсе нельзя (с)

(132) а зачем снимать народного мэра?

(132) " В настоящее время к Собянину отношение москвичей стало лучше"
Ага, разговаривал с несколькими по теме, наверное не с теми - показушником его называют

Это он у Медведа идею скомуниздил.

(111) Гунвор является крупный нефтетрейдером. Это не офшорная халява с собственностью в виде степплера, а трейдерская контора с 16 танкерами, нефтеналивным терминалом "Витино" и строящимся нефтеналивным терминалом в Усть-Луге. И кроме Роснефти и Газпромнефти, торгует нефтью "Сургутнефтегаза" и "ТНК-ВР".

И денежки на контору Тимченко заработал отнюдь не по дружбе. В 1988 г. он был вице-президентом "Киришинефтехимэкспорт» (сбытовое подразделение Киришского нефтеперерабатывающего завода). С 1994 по 2001 гг. был Управляющим директором компаний IPP OY Finland и IPP AB Sweden. В 1997 г. Торбьерном Торнквистом создал Gunvor.

В те времена, когда Тимченко был уже при деньгах, Пу только протирал штаны в помощниках ректора, советниках Собчака и в комитете по внешним связям.

(133) на предприятиях сказали, что премию не получат если не поедут - вот тебе и 190 тыр

(132) Тем не менее после отмены выборности губернаторов - Лужкова не сняли, наоборот - опять назначили (последний раз он был назначен губернатором в 2007 году).

(115) Это лирика. Я на заборе и не то напишу. Где цифры, где источники данных?

(130) А кто путиноид? И где аргументы были?

+(131) аж черти откуда автобусами свозили. И при этом так скромненько - административный ресурс используется, но не стоит преувеличивать его значимость.

(141) а зачем тогда на лживый росстат ориентироваться?

(142) Т.н. народ из регионов, приезжающий на Болотную - это "борцы за демократию, решившие лично поддержать москвичей", а тут "автобусами свозили"? И все зависит только от точки зрения?

(143) Предложите свои цифры и свою методику. А то на пук в лужу очень похоже.
Кроме того "лживость Росстата" как минимум требует доказательства.

+(127) вместо смены экономической системы - сменились персоналии олигархов.

(140) Какой смысл обсуждать тупой либеральный высер?

(142) Тешьте, тешьте себя байками.

(129)да ну, на поклонной 190 тыщ. было ты что не считал? видео с вертолета было

а на болотной от силы 19 тыщ

(124) каждый должен заниматься своим делом

(137) "при деньгах" он, несомнено, был. Вопрос всего лишь в количестве денег :-)
ну и еще вопрос - был ли ганвор настолько крутым нефтетрейдером, что его можно было назначить главным трейдером госкомпании вне всяких конкурсов и т.п.
Ну а разницу в выручке между частной компанией, не пользующейся услугами трейдеров, и госкомпанией, пользующейся  - я приводил...

(144) а зачем сытым и довольным на митинг ломиться? В поддержку текущей власти у которой итак все хорошо?

(150) Вы хотите публично пообсуждать политику модерирования?

Кончаловский вчера немного "перепутал" оппонентов под конец передачи

(153) Человек никогда не бывает довольным. Такая его сущность. Есть деньги на суп - хочется машину. Есть машина - хочется квартиру. Есть квартира - хочется виллу. Есть вилла - хочется в президенты.

(144) на халяву яб тоже сгонял, когда еще и билеты в театр и цирк бесплатно дадут

(158) А надо чтоб был доволен супом?

(153) что-бы товарищи которые "против" чувствовали что они не одни. есть и другие точки зрения

(156) Последнее предупреждение. Порядок обжалования действий модераторов в правилах. Вопросы в личку. И желательно тому, чьи действия обжалуются.

(158) поэтому нечего и стремиться? и кстати - не только материальные вещи людей интересуют

(153) Не дать кукловодам хомячков превратить сытую жизнь в кошмар.

Походу - сценарий 1991-го у них не сработает.

(163) сходи в театр. сейчас это доступно...

(142) используется.
была и разнарядка.
и не на уровне начальника отдела кадров.
и людей принудительно туда гнали.
возможно это инициатива ретивых и глупых.
но я не думаю, что Светлоокие вожди об этом не знают.

ПС самое смешное - что, имхо, это лишнее.
тысяч 30 и сами бы возможно пришли бы добровольно.
а так кроме оголтелого вранья - ничего и не получилось.

(167) и не выступай на власть? ))

(164) кукловоды хомячков - это кто? сурков? кургинян?

(167) А если к примеру не в театр, в сидит смотрит на детей и думает а где они учиться то будут - и чему.

(169) смотря что для тебя нематериальные вещи...

(164) ага - все проклятая америка. Песня то известная. Как в старые добрые времена: Ленин - немецкий шпиен, а на болотной американцы митинг согнали.

(172) см (171)

(160)(163) Ваши выводы совершенно не проистекают из моих слов. Законное право каждого человека стремиться к большему. И предпринимать законные действия для достижения цели. В том числе митинговать на Болотной.

Но при этом нужно уважать и мнение других людей, которые высказали свою точку зрения на Поклонной. Они имеют свои стремления и свое видение.

+(173) Самое что интересноне америке выгодно нынешнее положение вещей.

(170) Те, кто наштамповал фальшивых роликов о фальсификациях на выборах.

(173) отрицать гранты довально глупо, учитывая тот факт что америкосы сами подтверждают что эти гранты выдают

(171) думать никогда не вредно. пусть думает. желательно конечно не только думать, но и предпринимать какие-нибудь действия, чтобы дети учились там, где считает нужным...

(177) так фальсификаций не было? ))

(177) Кто их наштамповал - голивуд?

(180) нет

(178)  и на эти гранты молодежное крыло ЕдРа ездит учиться в стан "врага"

(179) А где? Сейчас не школ нормальных не осталось не ВУЗ-ов.

(173) Дык верно и было. Ленина немцы обильно финансировали.
А что толку, что потом правду узнали? Страна была разрушена и отброшена в развитии на 100 лет назад, десятки миллионов погибли.

(177) или те, кто назвал эти съемки "наштампованными" и "фальшивыми"? :-))

(181) Для голливуда слишком топорно. Скорее всего эммигранты из России подрабатывали.

в телевизоре миллиционеры сказали, что в большой части материалов присутствуют элементы монтажа
если взять один кусок из видео - это будет монтаж

(184) сильное заявление. ссылок даже не прошу. у меня дочка закончила школу в прошлом году, хорошую школу, надо заметить. при этом бесплатную. так что расскажите про плохие школы кому-нибудь другому...

+(184) при чем до 2000 - го было и то и другое, а вот после стали вдруг исчезать.

(185) про Ленина откуда сведения ?

(185) да слышали мы уже эту песню, что революцию устроила кучка большевиков на ровном месте. Приняли пивка и вперед.

(180) Они были, есть и будут. Такова природа человека. Вопроса тут только два по моему скромному мнению:
1. Повлияли ли они серьезным образом на результат?
2. Какие меры административного и уголовного характера приняты к виновным?

(186) Эксперты, которые выявили элементы монтажа?

(183) я бы назвал "конкурента"

(187) Пожмотился значит госдеп.

(189) ну ка ну ка  - номер хорошей школы в студию.

(194) А как же свидетели, расследование и прочее?

(189) точно бесплатную ? и за охрану не платил и за всевозможные типоподготовки к егэ и гио ?

(188) Безусловно. А можно еще повыдирать куски из контекста и склеить их так, что они напрочь исказят картину.

(185) "Ленина немцы обильно финансировали...Страна была разрушена и отброшена в развитии на 100 лет назад, десятки миллионов погибли"

Вброс на вентилятор?

(189)_ Куда после школы поступила?

(200) вопрос вроде бы простой был

(202) Архивы, а не "История КПСС".

(205) а можно почитать материалы этого архива ?

(202) Отброшена в развитии на 100 лет...прямо сразу к плану ГОЭЛРО, всеобщему бесплатному образованию и индустриализации.

А какая связь между Путиным и Лениным И сталиным , почему все разговорыф о Путине сводяться к обсуждению двух последних? Это чтоб все понимали какой он все таки хороший и добрый человек?

(206) Можно. Уже рассекречены. Сходи.

(197) №468...

(189) "у меня дочка закончила школу в прошлом году, хорошую школу, надо заметить. при этом бесплатную. так что расскажите про плохие школы кому-нибудь другому..."

Guk, тот факт, что ТВОЯ дочь закончила хорошую школу, не отрицает, что есть и нехорошие.

(207) "Не читайте советских газет перед обедом" ©

почему ушли от обсуждения статьи ?

(209) куда сходить - в нашем деревенском архиве нет материалов про Ленина

(199) Я платил за охрану. И что? Тем более, что охранник не штатный. Нужно было бы - еще раз заплатил. По крайней мере я знаю, что по школе не шастают непонятные люди. У нас был товарищ, который интеллектом далеко не блистал, но знал в лицо и по имени ВСЕХ детей и ВСЕХ их родителей.  Для меня, у которого крайне хреновая память на лица, это просто непостижимо :(

(211) Есть и нехорошие школы. Дальше что? Долой Путина?

(194) Некоторые эксперты объявляли нотариально заверенные подписи, причем подписант утверждал, что это его собственноручная подпись - поддельными...
тут, собственно, вопрос доверия - верить ли людям, которых знаешь прямо либо косвенно, либо верить "некоторым экспертам, нашедших признаки монтажа". Кстати, включение-выклчение камеры - тоже "признак монтажа". Впрочем, чуров сразу после выборов заявил, что "отснято в декорациях", но как-то затих...

Доча учится в 10-им классе, два класса всего 50 человек, в 11 школа примет только 25 учеников

(214) Не ушли. Ситуация сейчас - это ситуация перед 1917-м и 1991-м.
Удастся ли революционерам в третий раз обмануть народ и поиметь его жестоко.

(216) А раньше как то хороших больше было, и ученик из глубинки мог запросто поступить в престижный вуз.

(215) так, за "подготовки" к егэ ?

>>К началу 90-х наше общество состояло из людей, освободившихся от коммунизма, но еще не научившихся быть хозяевами своей судьбы, привыкших ждать милостей от государства, зачастую предававшихся иллюзиям и не умевших противостоять манипулированию.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1866753

И сейчас, через 20 лет, далеко не все "умеют противостоять манипулированию". Доказано сектой бесНовального.
Но ведь и путинский режим не спит, активно овладевает искусством манипулирования, т.е. демократического управления страной...

(219) Насчет обмануть и поиметь - уже удалось:)

(215)Это не законно.
Ты нарушил закон. Когда пойдешь сдаваться?

(210) с результатами ЕГЭ 49,6 нормальная школа???

+(225) ну для кого то конечно и так сойдет.

(225) учитесь как на кавказе, будет 99%

(219)По-моему революции хочешь только ты.
Если не сложно, кинь ссылку, где люди на Болотной призывают к революции?

(224) Незаконно что?

Кстати революция скорее всего будет если Путина подвинут. Но чем скорее это сделают тем меньше вероятность революции.

(227) давно ли Питер стал к кавказу приравниваться?

миздаклоун продолжает отжигать...

(231) Там аномалия какая-то... причина так и не выяснена...

(229)Плату собирать за охрану.
"В департаменте образования Москвы говорят, что охранные поборы - незаконны. Пострадавшим родителям настоятельно рекомендуют обращаться на "горячую линию" департамента либо написать обращение на сайт. Принимаются и анонимные сигналы."
http://www.izvestia.ru/news/341623

(233) похоже на то )

(230) Смотря как Путина "подвигут", если как Горбачева, тл развал страны неизбежен.

(234) Не у всех был коррупционер Лужков, который стал оплачивать из городского бюджета охрану :)

За МКАДом каждый сам крутится как может :) Тем более, что это было минимум пять лет назад.

(237)Отмазки.
Я запомню это на случай, когда ты в следующий раз вздумаешь апеллировать к закону.

опять из истории
Государева милость

Еще во времена Ивана Грозного германский дипломат Герберштейн заметил, что он зорко следил за тем, чтобы бояре не богатели без царского на то благословения, чтобы они приучались считать свое богатство царским подарком. В конце концов идея, что богатство является наградой за политическую благонадежность, укоренилась в национальном сознании -- в России, как известно, демонстрация личной преданности куда более надежное средство достижения материального благополучия, чем энергия и деловая хватка в сочетании с независимостью. Не случайно при составлении всякого рода прошений просители "припадали к стопам", клялись в вечной преданности и "слезно" просили о милостивом наделении их землями и крепостными. А для того чтобы лишиться всего нажитого, достаточно было оказаться в опале -- ссылка обычно сопровождалась конфискацией имущества.

В России благонадежность всегда давала право безнаказанно воровать. Чтобы получить доходное место, следовало всячески демонстрировать верноподданнические чувства, а чтобы его потерять, достаточно было украсть не по чину. Любопытно, что в начале XX века профессиональные патриоты предпринимали попытки использовать свой патриотизм в коммерческих интересах. Когда в 1912 году прогремело несколько скандалов, связанных со взяточничеством при распределении интендантских заказов, черносотенные организации заявили, что готовы взять на себя снабжение армии. В 1912 году издаваемая "Союзом русского народа" газета "Русское знамя" поместила статью Ал. Дубровина, из которой следует, что у напуганного размерами взяточничества правительства нет другого выхода, кроме как отдать интендантские заказы истинным патриотам. "Было бы крайне желательно,-- писало 'Русское знамя',-- чтобы отделы Союза повсеместно приступили к предварительной подготовке взятия на себя интендантских подрядов. Они могут уже теперь войти в местные окружные интендантские управления с предложениями поставок или шитья из казенного материала белья, сапог, мундиров, шинелей и пр. Насколько нам известно, главный интендант генерал-лейтенант Шуваев крайне благосклонно относится к подобным начинаниям".
http://www.aferizm.ru/histiry/his_vzyatka_tabel.htm

Так понял из статей, что коррупция есть и она системная ?
Поправьте если не так понял.

(238) ?! В чем отмазки? Не догоняю.

(236) Обычно политиков двигают при помощи выборов. Но так как Путин на такой вариант не согласен, то остается только цветная революция

(242) ну да, на рейтинг Путина даже внимания обращать не будем. какая нам разница, что его поддерживает больше половины населения страны. поставлена задача поменять, значит поменять...

+(243) и какая нам разница, что в стране, на сегодняшний момент, нет ни одного человека с рейтингом хотя бы приблизительно как у Путина...

Рейтинг - это не когда нравится, а когда смотрят. Если у меня в комнате одно окно, у него и рейтинг высочайший (с) (М.М. Жванецкий)

(244) А нужен ли ровно 1 (Один) человек с высоким рейтингом? И нужен ли человек именно с высоким рейтингом? И нужен ли именно человек, а не определённая программа действий?

Напомните плиз про рейтинг Теодора Рузвельта при его избрании

(246) "программа действий" это все "равно кто кроме Пу" , это не программа

(246)Я все время спрашиваю, что они будут делать, когда Путина хватит удар.
Никто мне не отвечает :)))
Говоря их языком - есть установка выбрать Путина - значит надо выбрать Путина.

(247) При каком из 4 его сроков подряд?

(248)Молодца, перебросил мяч.
Но все таки: нужен ли именно человек, а не определённая программа действий?

(246) У других программа и рядом с путинской не стояла.
Одни лозунги и популизм.

Кстати основной аргумент тех кто его поддерживает - "а кто еще кроме.." прям торжество демократии. Даже сталин с лениным о таком и мечтать не могли.

(251) Вроде как мы обсуждаем одну статью из цикла, которую в некотором приближении можно назвать программой. Не?

(251) нужно и то и то, программа действий без человека который ее будет выполнять ниче не значит

(252) Таки напомню, что Вы не ответили на (241)

(253) основной аргумент противников - "все кроме". это безусловно лучше...

(243) Не знаю, кем и как "поставлена задача".
но есть нормальный процесс - политическая борьба.
И, кстати, эта борьба не обязательно должна заканчиваться "политическим убийством" - вполне реальна и корректировка политических целей в соответсвиями с "текущей реальностью" (если, конечно, такая корректировка не противоречит основам).
Если политборьбы нет, а для выполнения политических функций привлекаются силовые и административные методы - менять приходится тоже силовыми... Что не радует, но логично...

(242) Цветные революции происходят по двум сценариям:
1) власть импотентна,
2) власть не импотентна, но на помощь оппозиции приходят гуманитарные бомбардировки.
В России ни один из сценариев не проходит.

(257) Безусловно, ибо тут и ежу понятно что пока путин наверху никого нормального не появиться.

(248) Разумеется, "всё равно кто, только не Пу" - это не программа. Равно как и "Пу и только Пу" - это тоже не программа.

(260) Ежу с его мозгом это понятно. А мыслящим понятно, что это не более, чем пропагандисткая агитка для тех, кому лень включить мозг.

(259) Вариант "цены на нефть упали и власть с треском села в лужу" к какому пункту относится?

А вот почему не обсуждают программы ЗЮ, Прохора и остальных?

(260) это смотря кого считать нормальным. я вот смотрю на нашу "оппозицию" и нормальных там не очень наблюдаю.
а так, по большому счету, для меня важно, чтобы президентом сейчас был человек из одной команды. по персоналиям это и не столь важно. это может быть и Медведев и Кудрин, раз вам Путин соли на хвост насыпал...

(254) Да вот вроде да. Но заметь, что это "всего лишь статья". Я не буду останавливаться на том, что он пишет правильные слова и рекомендует делать правильные вещи (которые он сам слоама, кстати). Фишка в том, что это некая "статейка", и не более. Вышел бы на дебаты, отстоял эти свои "обновленные взгляды", ответил бы на вопросы - "а почему вдруг прозрел" - было бы, имхо, нормально. А тут - слова есть, а будут ли они исполняться в случае избрания, и т.д - непонятно...

(263) это в каком году?...

(264) а кто тут программы кандидатов обсуждает? )) попробуй и тебя сразу затроллят ))

(262) Ну да на фоне Путина все так блекнут что у кого мозги есть те сами стесняются и уходят, а остаются одни только полудурки.

(264) да и смысл обсуждать их программы, если президентом будет "сами знаете кто"

(265) А вот выходит что не может быть, Медведев по началу чего то пытался самостоятельно делать, но ему похоже здорово башку отбили, сейчас толкьо ходит и улыбается.

(263) естественно, к "победе оранжевой революции". Если нефть сильно просядет, то остатки фондов распилят, а потом Пу скажет - "хотели власти - получайте", и уйдет :-)))

(269) Давай ты о мозгах будешь говорить, когда хоть что-то своё запостишь, а не идеологические штампы.

(254)Все его "программы" разбиваются об один железобетонный аргумент: "Что мешало все это выполнить за 12 лет, что ты был у власти?"

(262)"пропагандисткая агитка для тех, кому лень включить мозг." - это ты про статью путина, чтоль? :-)))

(267) Это гипотетически в будущем... Примерно как в 2009-ом, только еще более сильное и продолжительное падение

(260) Чтобы появилась нормальная оппозиция, нужно расчистить оппозиционную поляну от давно все надоевших рож, которые уже 15-20 лет мелькают в политике, ничего не выигрывают -- от немцовых, жириновских, зюгановых.

Почему Немцов, который ассоциируется с беспределом 90-х, с рейтингом в 1% или меньше, не уходит из политики?
PS Неужели гэбня ему платит за компроментацию оппозиции? ;)

(252) А Путин полагает, что неплохие программы таки есть:
"Путин назвал программу кандидата от "Яблока" в целом правильной, но не очень реалистичной. Он признался, что иногда встречается с Явлинским, чтобы обсудить перспективы развития России, сообщает РИА Новости".
http://readers.lenta.ru/news/2012/02/01/deal1/
«У него другая точка зрения, но много позитивных идей, — смягчится глава правительства. — Не могу сказать, что часто, но мы встречались, обсуждали его видение дел в стране»
http://www.rbcdaily.ru/2012/02/01/focus/562949982706438
"У Григория Алексеевича хорошая команда, там много хороших профессионалов", — сказал Путин"
http://www.rosbalt.ru/politrally/2012/02/01/940417.html

(266) Дабаты - право, а не обязанность. Каждый кандидат сам строит стратегию своей избирательной кампании. Сделать вид "Я настолько выше этих людей, что и говорить с ними не о чем" тоже один из методов.

Да и честно говоря как-то слабо представляю дебаты Пу с Мироновим или Зюгановым :)

(261)
0. Отмена президентский выборов как нелегитимных.

1. Реформа избирательного законодательства - дать доступ к политическому процессу всем
партиям - свобода агитации (в пределах УК). Новая ЦИК без Чурова и новые ТИК без фальсификаторов.

2. Новые выборы в ГосДуму

3. Новые выборы Президента.

До этого вводится переходный период на котором сохраняется сегодняшний "статус кво" -

(274) есть еще один вопрос - а почему 12 лет ломал то, что про этой программе собирается строить?

(273) А давай ты воздержишься то оценки моих интелектуальных способностей и не будешь решать что мне говорить, а что нет.

(276) ааа, гипотетически. в 2009 цена на нефть падала в три-четыре раза, но сильного краха я что-то не заметил. чтобы оппозиция возрадовалась, до какой величины должна упасть цена на нефть, до нуля?...

(279) Его дебаты вообще трудно себе представить... :-)) "она утонула", "мочить в сортире", "ручку верните", "бандерлоги"...

(283) Хмм вообще то на этом падении крах был достаточно нехилый, но раз ты не заметил то я теперь спокоен.

(279)"Я настолько выше этих людей, что и говорить с ними не о чем"
Только дебаты не для противников устраивают, а для народа.

(285) Вроде бы как никто особо не заметил :)

(283) Никто падению цены не радуется...
Тем не менее, стабфон подъели основательно.
И на этот год бюджет сверстан из средней цены 100 баксов, но с дефицитом...

(263) Цены на нефть не упадут. Потому что наш доллар сейчас еще жив только потому, что за доллары торгуется нефть. Обрати внимание, на наши активные усилия по дестабилизации нефтяных регионов, и повышению цены на нефть. Кроме поддержания доллара, заодно решается задача притормозить Китай, который импортирует нефть.

(287) Не ну трупов на улице конечно не было, но к примеру стаб фонд который мы так усиленно копили вдруг исчез, про остановки заводов уже обсуждали.

(286) Что ты хочешь увидеть на дебатах? Как Жириновский выплескивает минералку в лицо Пу?

Или что вдруг кандидаты выдадут какие-то идеи, которые раньше не высказывали?

(285) если судить по динамике ввп, краха не было...
http://www.spekulant.ru/files/images/Tsar_1.JPG

(287)У меня жену сократили. На моем предприятии сократили 30% персонала.
НИКТО? не заметил?
г-н Медведев, перелогиньтесь :)))

(288) Да ладно бы подъели а то ведь тупо прокакали.

(287) Потому что были заняты проблемами строительной отрасли? :-)

(286)Я хочу услышать ответы на вопросы.
Например: что мешало реализовать программы пока он был у власти.

(296)ну последние 5 лет был то не он

(297) Премьер уже не власть?

(297) А по моему занимался примерно тем же.

(299)общее руководство?

+(299) Катался на разных видах транспорта устривал показательные порки, единственное при щекотливых ситуациях мог спокойно спрятаться где нибудь на олимпиаде.

(296) Программы восстановления государства, экономики, уровня жизни населения успешно реализованы.
А вот сейчас настало время программы по модернизации...

(287) Как показал форум, не заметил только питер. Даже москва, и та просекла.... Да и сам президент-премьер заметил... Вещал,как они "меры принимали"...

(290) Какгбе он действительно исчез. Ибо был преобразован в Резервный фонд и Фонд национального благосостояния.

На 01.02.2008 в Резервном фонде было 3 057,85 лярдов. Сейчас 1 863,06 лярдов.
На 01.02.2008 в Фонде национального благосостояния  было 783,31 лярдов. Сейчас 2 682,21 лярдов.

Кагбе заявления "вдруг исчез" несколько странно выглядят. Или опять данные Минфина полная ложь, пишутся по заказу Пу  и доверять им нельзя?

(302) О мля, а я чего то не заметил:(. А можно посмотреть эти программы?

(302) На 146% реализована программа "доступное жилье". То-то занятые в стоительстве жилья не ощущают на себе никаких кризисов :)

(306) Да и жилье все доступней и доступней.

(291) Интересно. Жириновский, потенциально могущий выплеснуть в лицо стакан с водой - "серьезная оппозиция".

(293) Ну не знаю. У нас часть народа только на 4-дневную рабочую неделю перевели. И то ненадолго, больше из-за паники. И в основном тех, где проекты временно заморозились. Айтишники только поднялись на кризисе, ибо все стали затраты считать. Торгаши знакомые как работали так и продолжали.

(302) мистадонт, кризис-то закончился или нет?
а то ты в 2008 году вещал, что "кризиса россия выйдет промышленной империей"...

(309) А у нас даже на 20 дней останавливали некоторые заводы... трехдневка - было обычное явление. были и двухдневки..

(306) Кризис - это когда норма прибыли опустилась с 70% до 50%? И когда в Москве 100 тыс. квартир не проданных стоит, но сбавить цену - упаси Боже?

белая роза

(310)у нас кризис вечен. привыкли

(312)Не надо ля-ля. Цены на недвижимость серьезно упали в 2008-2009.

(312) Кому как. Для многих кризис означал потерю работу и голодных детей дома.

Но конечно столичному одинэснику из графика ВВП виднее, что такое кризис

(310) Мировой кризис не кончился.
Наш кризисишко давно кончился.

особенно он кончился у тех, у кого ставка в договоре 2 тысячи рублей

(304) Откуда такие данные?

+(318) речь не о черных и белых

Кризис пока удается сдерживать заливанием "свеженапечатанными" долларами, но в итоге инфляция доллара становится неприличной, и в международной торговле страны начали переходить с доллара на свои валюты...

Какая валюта обвалится первой, евро или доллар? Если евро, то обвал евро заставит спекулянтов бежать в доллар, продлит ему жизнь еще на какое-то время.

(0) Предвыборный штаб кандидата в президенты Путина выдал на гора еще одну порцию ни к чему не обязывающих обещаний. В виде статьи «Демократия и качество государства», размещенной сегодня в газете «Коммерсантъ». Интересно, найдется ли хоть кто-то, кто поверит в эти сказки о развитии демократических институтов в России, высказанные от имени человека, который в течение последних двенадцати лет целенаправленно и тщательно уничтожал эти самые институты, выстраивая систему своей собственной единоличной власти и феодально-мафиозную структуру управления страной?

Уничтожение нынешней властью любых конкурентов на политическом поле привело к тому, что я, например, как простой избиратель, поставлен сейчас перед фактом: мне не за кого голосовать на выборах президента. И это для меня самый печальный итог многолетнего правления Владимира Путина.

До чего надо было довести ситуацию, что в 140-миллионой стране для выборов в президенты нашлись только клоуны, замшелые пни, нанятые мурзилки и один бывший сотрудник КГБ, затянувший Россию в трясину беззакония, вранья и тотальной коррупции?

Это беда — я это могу расценивать только так. И никакими обещаниями дело не поправить.

P.S. Не поленитесь перейти на вторую страницу статьи в Ъ. Там сотрудники редакции показали, как поэтапно разрушались элементы демократической системы в России — год за годом.

http://drugoi.livejournal.com/

(319)При поступлении на работу выдают шпаргалки :) А то без цифр не солидно :)))

(317) Вообще, я миздаклоуна спрашивал. Но ладно, примем твой ответ. Хотя он неполный. Посему, уточни -
Т.е. мы стали промышленненькой империйкой?
или нам стать промышленной империей еще долго не светит - пока кризис не начнется а потом не закончится?

(323) Не я просто поискал нигде не нашел внятных цифр, вообще вроде как состояние стабфонда это гос тайна.

(321) Приход оранжевых к власти в России продлит агонию доллара ещё на 10 лет, как продлил на 20 лет приход демократов в 1991-м.
Вы там старайтесь.

(321)Аааа! доллар падет! мы все умрем!
Куда ж мы будем продавать свою нефть?

(324) Промышленной империй становятся за пару лет?
Не знал. Спасибо, что просветил.

(326) Вообще то сейчас все наше благосостяние на доллар завязано.

(326)Оранжевые это Ющенко что ли?

(326) Вот же странно - в "фонды" вкладывают как раз не "оранжевые", а совсем даже текущая власть...
Кто бы ни пришел, _больше_ он вкладывать не сможет, сможет только меньше....

(328)Т.е. кризис НЕ закончился?

(322) >>Уничтожение нынешней властью любых конкурентов на политическом поле привело к тому, что я, например, как простой избиратель, поставлен сейчас перед фактом: мне не за кого голосовать на выборах президента.

Чушь. Не за кого голосовать потому, что надоевшие за 15-20 лет оппозиционные рожи не уходят в отставку после проигрыша выборов, а продолжают замусоривать собой оппозиционную политику... см. (277)

Ептыть! Склероз - нам зарплату не проидексировали в 2009 году из-за кризиса. Точно, задел краешком.

(315) Я ж и писал - с 70% норма прибыли упала до 50% :))

(331) Доля доллара в ЗВР всё уменьшается и уменьшается.
Не это ли один из мотивов несогласия оранжевых?

Коммерсант написал хорошую заметку про историю развития демократии за прошедшие 12 лет http://kommersant.ru/doc/1866781

(328) Ну, это не я утверждал. Это мистодонт ляпнул. привычно -неподумавши...
Я просто запомнил. И изредка ему напоминаю. а ответить ему нечего. как домомучительнице...

(334)
75% состава пропало с рабочих мест

Я вчера на РБК передачу только начал смотреть.
Там выступали Прохоров и Рыжков.
Прохоров только начал выступать , говорит лозунгами что-то про отсутствие демократии.
Вроде складно и красиво , но если запомнить каждую фразу , выключить звук у ТВ и начать проверять каждую фразу Прохорова на логичность и правдивость - то сплошная ложь.
Я в курсе что ветка не про Прохорова.
К чему это я  ?

Если оцениваем слова Путина - оцениваем их не как сферические слова в ваккуме , а сравнивая эти слова со словами других кандидатов по принципу : Путин врет ( или приукрашивает ) больше или меньше других кандидатов.
Так вот , Путин ещё не заврался и обещает достаточно реалистичные вещи , по сравнению с другими , которые уже совсем заврались.

(328) Зачем ты кормишь тролля, который не отличает "экономическую империю" от "промышленной империи"?

Сейчас экономическая империя -- США. А промышленная империя -- Китай.

(319) Не из жж конечно, а с сайта Минфина. Где ж еще быть информации об остатках средств в этих фондах?

(325) Ога. Государственная тайна :)) То что не нашел - обязательно тайна :))
При этом ни в коем случае не нужно искать информацию там, где она по определению должна лежать:

http://www1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id4=6412
http://www1.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/volume/index.php?id4=5796

(335) а она колеблется между евро и долларом. Позиции в экзотических валютах в резервах не учитываются

(339) в статьях слово в слово со словами Прохорова, но конечно вещи реалистичны

(341) Просто до 2008-го о стаб фонде трубили на каждом углу, а сейчас скромно молчат.

(341) дак вроде как 30 млрд вывели, или их несколько ?

(341) по цифрам не понятно когда стабфонд помог не впасть в отчаяние ?

(339) >>Так вот , Путин ещё не заврался и обещает достаточно реалистичные вещи , по сравнению с другими , которые уже совсем заврались.

Все верно. Пора уже устраивать митинги "За честную оппозицию!"

(338) Да хоть бы все полопали уже от жадности! При себестоимости в 30 тыс. за метр толкать по 80 тыс., и при этом морда не трескается...

(348) все верно, и капусту квасить в гальванике полезно

(348)в России прибыль в 300% это норма.
Сравни цены в Китае или Польше и у нас - дельта 2,5-3 раза

(348) и ведь берут. плачут, но берут. но виноват конечно Путин...

+(340) Россия неизбежно станет экономической империей. Некому её остановить, блин!

Недавно провозглашенный путинский план по созданию СССР-2, т.е Евразийского союза -- это и есть план создания экономической империи. Бывшие республики политически останутся независимыми, а экономически будут вассалами России. И скорее всего, состав экономических вассалов будет шире, чем бывшие советские республики...

(351)Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус!

(334) Коллега, ну это ж не повод заявлять "А! Все просрали!" на публичном ресурсе. Особенно когда информацию легко найти.

Собственно этот пример очень показательный в отношении заявлений "Джинн защищает Преступный Режим(с)". Мне режим пофиг. Но я очень не люблю необоснованную эмоциональную критику. Ибо пользы с нее нет никакой. Более того, она уводит в сторону от реальных проблем.

(352)да..да..да...
Будет именно так. А еще можно пинками их.
Как бы Раша не треснула поднимая экономическую вассальность

(351) А что остается делать?

(355) Это в СССР Россия работала на таджикистаны. В России все наоборот :)

(352) Вот этого я и боюсь. Как только начинаются глобальные проекты то поворота рек, то создания империй, так сразу наступает 91 год.

(356) работать лучше и больше зарабатывать, я даже не предлагаю. понимаю, что это нереально. а что должно делать правительство в данной ситуации? ввести фиксированные цены на квадрат? к чему это приведет, надо объяснять?...

(358)+1000!

+(357) СССР был антиимперией. Имперский русский народ жил хуже прочих народов. Сейчас все наоборот :)

(358) Законы экономики неумолимы -- настоящий рынок сейчас начинается от 300 миллионов потребителей. На меньшем рынке не окупаются дорогие НИОКР и дорогие модернизационные проекты.

(359) А почему бы и нет, ведь регулирует правительство цены на хлеб, почему не хочет заняться регулированием их в недвижимости и остановить эту спекуляцию.

(354) "не люблю необоснованную эмоциональную критику".
А ты другую от них слышал?

Скоро все сойдутся в мировой борьбе за всеобщее счастье.
И СССР и Гитлер хотели счастья для народа. Да и на Кубе.
Сейчас пытается построить счастье КНДР.
странно другое - те кто борятся за счастье народов объявляют диктаторами.

(362) С чего бы это?

(364) Голосуй за комуняк. Отрегулируют всё и вся по самое не хочу.

(363) То есть, например 150 миллионов уже не то?
А как же вся Европа?

(368) Твои слова бы да богу в уши.

(364) Да! И можно мне поручить регулировать? Хоть на недельку... И хрен меня потом кто найдет.

(371) Ну почему же, будет у тебя как у лужкова заморский дворец, и особо искать то не будут. Еще уговаривать будут чтоб ты ушел.

(362) русский народ жил так же как и все остальные в СССР - я жил тогда и был практически во всех республиках и видел собственными глазами жизнь простых людей в СССР - не надо тут втирать про то что не знаешь....
Это тупой розжиг - типа "русских давили в СССР а теперь мы вас будем давить" - веди нормальный спор.

(359) >>а что должно делать правительство в данной ситуации? ввести фиксированные цены на квадрат?

Надо распространить опыт Белгородской области на всю страну. Т.е. местным жителям, имеющим местную прописку от 5 лет, давать в пригороде земельные участки со всей инфраструктурой по дешевой цене и в рассрочку. В Белгороде емнип участок 10 соток со всей инфраструктурой стоит 100 тыр в рассрочку на 10 лет. Такая цена доступна всем.

+(372) А вот если бы ты после такого прятался как керыса по норам и тебя бы в итоге достали бы и осудили по всей строгости закона, то думаю цены бы точно на недвижимость стапли бы более реальными.

На старости лет в писательство потянуло. А интересно, он хотя бы прочитал написанное?

(369) Европа для того и объединилась, чтобы получить общий рынок не хуже американского.

Мистадонт уже указывал, что цены ни на продукты питания, ни на импорт с 2007-го года не изменились

(375) а одинеснигам не подрегулировать зарплату? а то ведь она так-же некоторым кажется черезчур большой

(377) Да, но это не означает, что у них не было НИОКР до объединения.

(375) Все нормуль! Я бы публично назвал Путина какашкой и свалил бы в Лондон. А там хрен отдадут противника режима.

(378) А где он живет?

(374)простите а вы в курсе подвода инфраструктур.
Соседи выкупили часть дома на улице. А там нет газа. Но на улице есть труба. За подвод газа заплатили боле 80 тыс. + водопровод - от 50.
Сами рассказывали. Цены лета 2011

(+379) потомч то начнем регулировать, цены на бетон, цены на арматуру

(383) - это цены просто врезаться )))

(373) Грузины и прибалты в СССР жили так, что мы из России ездили к ним за товарами. В Украине все деревни газофицированы еще в СССР, а в России увы...

(379) Зарплата одинэсников - это во первых зарплата инженера, во вторых она определяется рынком труда, и в третьих не имеет собого социального значения.

(387) стоимость недвижимости так-же рынком определяется

(384) Даже при нынешнихъ ценах на бетон арматуру, согласования и т.д. больше половины стоимости недвижимости оседает в кармане продавца(ов) но не застройщика.

(383) январь 2012 - за подключение к трубе (до магистрали 6 м) отдали 120000+50000 на расходные материалы, счетчик = 170000 руб
ГАЗПРОМ - мечты сбываются!

(388) Социальное значение естественно никого не волнует:) Вот о носкал капитализма которым пугали при СССР хоть сдохни под забором - всем пофиг.

(390)а то! кто то же должен платить за все это

(389) это бизнес, можно занятся бездумным регулированием. но тогда будут очереди, будешь лет по 10 что-бы купить квартирку ждать

(387) "она определяется рынком труда". Это же нечестно.
Надо отрегулировать и сделать всем одинэсникам 10000/м-ц.

(378) Хм... А как же официально существующая  инфляция?

(383) Коллега, не парьте мне мозг сказками строителей про их беспросветную жизнь. В 30 т.р. все и укладывается. Пришлось немного пошабашить на этих товарищей. Много вы видели 53 юрлица в одном кабинете? И дипломат их печатей у финансового директора?

(393) Да ладно, что чтроительным компаниям деньги уже не нужны? Застроят все еще быстрей чем сейчас.

(394) Читай еще раз про социальное значение.

(386) На Украине деревни газифицированы были тогда когда у них был собственный газ - думаешь откуда у них такие большие ПХГ взялись.
Насчет Грузии - там сильно неоднородно было - простые люди жили как мы, но много было спекулянтов (бизнесменов) и цеховиков - именно они создавали этот фон.
Насчет прибалтики - был в Эстонии и Литве - люди жили по доходам так же как и мы - просто у них стиль жизни был совершенно другой - они каждую копеечку считали , никаких гулянок и посиделок - дом+работа (скучно в общем жили)

(389) это очень похоже на ерунду. есть рыночная цена квадрата, она не зависит от того, кто является продавцом, застройщик или перекупщик. я покупал квартиру напрямую у застройщика. как объяснить, что цена была средняя по рынку?...

(396) а ты бы вложился в проект в который приходится вкладывать серьезные суммы деньги с профитом в 10 процентов. легче в банк на депозит положить и не парится рисками

(395)не знаю про что Вы. Было оглашено со слов свидетелей + (390)

(386) Неправда. Родителям газ подвели лет 5-6 назад. Хотя три нитки ГТС, которую обожествляли на Украине, в 5 километрах от дома лежат. И кагбэ населенный пункт на 5 тыс. человек, а не мелочь.

(399) А чем цена по рынку определяется? Спросм скажешь ты и будешь прав, тогда вопрос почему хлеб стоит 10 руб а не 200?

(400) Не 10 процентов там рентабельность.

(383) Об этом и идет речь в (374). Если давать людям доступную альтернативу, как в Белгороде, "участок 10 соток со всей инфраструктурой стоит 100 тыр в рассрочку на 10 лет" -- то у народа будет реальный выбор.

(403) потому что за 200 рублей его не стали-бы покупать

(406) Чушь, купил бы и за 300. Но есть бы стал его меньше. Кто то бы вообще отказался, но зачем выпускать и выращивать много и продавать по 10 если можно продавать по 200 и особо не париться.
Уж проще в банк на депозит:)

(406)просто когда он будет 200 - надо сидеть в танке в крепости.
Ибо даже римские императоры БЕСПЛАТНО раздавали хлеб

(407) хлеб печь не дома строить, вон купил хлебопечку и пеки, так что не стали-бы

(403) хлеб - социальный продукт (кстати, не понимаю почему), жилье - нет. выступи с законодательной инициативой, через своего депутата, чтобы жилье приравняли к социальнозначимым продуктам, тогда можно будет говорить о госрегулировании. хотя я, например, категорически против такой постановки вопроса. так можно скатиться в регулирование всего и вся, что в итоге приведет к повальному дефициту как в совке...

(407) Хлеб ушёл бы на рынок по 100.

(398) Ага. А в 1989-1991 году мы квасили не с литовцами, а с инопланетянами :) Однажды даже чуть с парашютом не прыгнул по этому скучному делу. А роту выводили так, что пришлось всех штабелями в машины складывать. При этом прощелкали ключи от пустого сейфа. А на границе отказались выпускать - типа "А вдруг Вы там архивы КГБ вывозите?". Возвращались за 56 км за ключами. А так да, они скучные :))

(410) А как же программа доступное жидлье? Зачем она если жилье не социальный продукт?

(411) Нашелся бы человек который бы продавал его по 200 и купить бы ты мог только у него.

(413) для отдельных категорий граждан - ради бога. кстати, эти программы работают и сейчас...

(409) в хлебопечке у него себестоимость в разы дороже.
если что...

(413) ктсати когда регулировать начнем, по всем регионам одну цену делать будем ?

(415) ну да, знаю дома по той программе ценою в 20 млн

(416) но и качество выше и себистоимость не 200 рублей

(419) ну да.
своей семье гуано не будешь подмешивать...

(414) Ты вот фантазируешь и пытаешься спорить с теми, кто жил и при госрегулировании всего и вся, и при диком капитализме.

(417) Вы начните сначала, а то только одно если бы да кабы. А подвижок в этом направлении вообще нет.

Что то в статье не нашел про выпечку хлеба на дому.

(419) Вообще то цена регулируется еще на уровне зерна из которого мука делается.

(421) Я как будто не жил и при том и при том.

(422) нда, это не подход, давай сначала с самолета прыгнем, а в полете разберемся за спиной парашют или рюкзак с трусами

Вот про системную коррупцию прочитал, думаю как помоч.

Госрегулирование цен на жилье возможно только при выполнении одного из двух условий:
1. Государство будет доплачивать строителям до рыночной цены.
2. Государство будет строить само.

Частично могут решить вопрос два момента:
1. Гарантированный выкуп государством построенного жилья.
2. Авансовые выплаты строителям.

А вот что должно быть обязательно, так это антимонопольное регулирование.

IMHO

(426) Угу один вон уже 12 лет прыгает, а еще даже билет не купил.

Прочитал, что с олигархами справились. Думаю где посмотреть список.

(413) это как бы не только некий социальный аспект - но и неслабое увеличение выпуска всяческой продукции.

а особая социальная важность - в том что создается так любимый ими "средний класс"

(429) и все-таки что с ценами ?

(426) Ну, в принципе,так и есть - нам говорят - прыгайте с мешками с трусами. Как научимтесь правильно прыгать ("будуте готовы к демократии")- вместо мешков с трусами выдадут парашюты...

(60) > Договоришься ведь, снимут тебя с довольствия...

Эта шутка из прошлого века.
Или ты действительно считашь, что ежели мнение человека не совпадает с либероидными трендами, то он на окладе у гебни?

(432) Цены устанавливают на квартиры сейчас не застройщики а спекулянты.

(434) + или у госдепа.

(435) цены устанавливает рынок или ты считаешь что есть глобальный сговор продавцов недвижки?

(410) ты немного опоздал. в жилье приравняли к социальнохначимым еще в рамках программы "доступное жилье". Которая, в общем, не то,чтоб с треском провалена - но и не выполнена...

(437) Дава

(437) Давай разберемся кто у нас имеет возможность торговать недвижимостью - это те у кого денег и так дофига и больше, естественно они их и установили такими чтоб получить максимум прибыли при минимуме затрат.

(435) Имхо, есть некоторая путанница. На мой взгляд жилье не является социальным продуктом. Социальным продуктом является место для постоянного проживания. А это может быть социальное жилье, долгосрочная аренда и т.п.
Кстати, емнип, подобные проекты уже начинают отдельные муниципалитеты реализовывать...

+(440) В итоге мы прекрасно видем как наше государство заботиться о среднем классе, богатые богатеют, бедные беднеют.

(438) В Питере педагогическая очередь за год рассосалась.

(441) Куда подойти чтоб снять или купить квартиру по адекватной цене?

(443) учителей переименовали в пэдагогов?

(440) тут есть такой момент что если цена неоправдано завышена квартира будет простаивать,а  продавец нести убытки, продавцу выгодней продать чуть дешевле, но быстрее собственно это и есть рыночное регулирование и если все эти квадратные метры раскупаются как горячие пирожки значит цена опраданна

(445) Все кто был в очереди получили новые квартиры. И учителя и воспитатели дедсадов. Вообщем все педагоги.
Вот они деяния антинародного режима.

а чего Путин так оживился перед выборами ?? Какие то статьи строчит. Аж две за неделю. Зомбопушка что ли перестала работать. Мне кажется если власть считает какие то решения разумными, то она их совершает. Если же пошло обсуждение какого то вопроса, то .. значит мы или в англии, или что то случилось. Вроде бы ничего не случалось. Останкинская башня не горела, интернет не ложился .. в общем странно все как то.

(+446) или есть глобальный сговор, во что я не верю :)

(446) Так же и хленб по 200 рублей будет раскупаться.

(450) не будет, конкуренты поставят по 150, другие конуренты по 100 и так далее до приемлемой цены :)

так всеже объясните мене не разумному - системная коррупция существует или нет ?

(+451) торговать в убыток конечно никто не будет

(443) Давай отделим питер от россии... и путина вам туда.... :-))

(452) существует

(451) Конкурентам деньги не нужны что ли? Опять же объявлешь себя дистрибьютором хлеба и все - бинго:) или можно быть женой мэра тогда тебе тоже никакие конкуренты не страшны, они сами на тебя ровняться будут.

(451) в условиях дефицита ценообразование работает по принципу ..все доступные средства на ограниченный ресурс.

(452) существует. Системная. И кавалерийской атакой её не победить.
Десятилетия упорной борьбы. Италия, Сингапур...

(452) Что ты подразумеваешь под этим термином?

(456) конкуренты с оборота получат большую прибыль и заметь без всякого гос регулирования цена упадет

(446)так и есть. Ростовские новостройки, сданные за последние несколько лет, стоЯт наполовну пустые - балконы не застеклы, сплиты не висят. Может, конечно, жилье и выкуплено "для детей"...
У знакомого теща в доме 3-х летней давности живет провы отказываются тянуть кабельныей инет - не выгодно, говорят нужно чтобы хотя бы на треть дом должен быть с жильцами. Есть и элитка - там всё продано в моент плучения докуентов пятна н застройку...

(460) Ты наверное не разу с такими твоарами не работал где по 300% рентабельность.

системная ..это значит что она является частью наблюдаемого объекта и плохо от него отделяется. Точнее если она отделяется..то перед нами будет какой то иной объект.

(322) Так и вижу как Путин в начале 2000-х затаскивает успешную Россию в трясину беззакония.

Т.е. ветки на мисте про коррупцию в той или иной сфере верно освещали положение вещей ?

+(461) Д большинство наовостроек или пустые или арнедаторы одни живут.

(448) При всех недостатках, Пу явно не идиот. И понимает, что прежняя модель обеспечения легитимности его власти посредством политтехнологий изжила себя. Всякие искусственные барьеры типа "порогов", корректировки законов о партиях и монополии на зомбоящик перестают работать. Посему видится все же некое изменение курса. Насколько радикальное - пока непонятно. На каких принципах - тоже. Статьи IMHO просто прощупывание почвы.

(456) Кагбэ жена мэра уже не у дел некоторое время. И? Цени сходу упали? Или нет 100 тыс. не проданных квартир только в Москве? Тех самых, которые полностью закрыли бы спрос, но которые почему-то "висят"?

(467) А свято место пусто не бывает, мэр то ушел а чиновники все те же остались, и теперь вместо него кто то другой получает.

(468) не совсем те же, вон у ПиНа тестю уйти пришлось

(467) Вот так вот вы и проговариваетесь :-)))

(467) Да, сам я их не считал - цифра из передачи на rbc, на которой тусовались застройщики и кто-то из мэрии, заведующий строительством. Корова не моя.

(469) Я имею ввиду высшие эшелоны пин-кие тести это так статисты и будут делать то что им скажут.

(470) В смысле?

(467) Если быть серьезным, то вопрос в том, будет ли изменеие курса, или будет разговор об изменении курса?

(467) но играть в политику через бубличные лозунги - это ведь собирать оппонентов для дискуссии , ты слово , тебе два .. и не факт что в болтовне победишь. А с легетимностью .. да ..беда у них с этим полная .. вторая статья как раз про это .. типа ну хотите выбирать ..давайте мы вам дадим выбирать исполнительную местную власть .. и пусть она у вас безе бабла будет ..но зато законно избранная .. правда такая же немощная ..как и сейчас.

Пришло время обуздать системную коррупцию.

В телевизоре сетовали борцы с коррупцией из правительства о мошенниках с фальшивыми удостоверениями.

а сопутствующий вопрос знающим можно задать - СПО в образовании наконец то будет цвести ?

(474) Будет изменение. Это факт. Любой неглупый человек, имеющий планы остаться навечно у руля (надеюсь с этим никто спорить не будет?), видя, что возникают проблемы с его поддержкой, начнет предпринимать меры по их решению. В какой степени, какими методами, насколько серьезные изменения - будет видно.

да нету в России реальной адекватной оппозиции. Нету. Не откуда ей взяться.
Можно найти нормалього чувака, но один в поле не воин. Можно найти команду. Но всё равно, помимо отличных личных качеств, ещё нужен опыт управления субьектами. А чужие там не ходят. Не понятно чего ВВП лично полез. Кто бы не пришёл - курс останется прежним. А так сидел бы себе серым кадиналом... Или всёже хочет перемен, а делегировать возжи некому?..

(480) Боиться он - Димка его первые 2 года здорово напугал.

(480) Имхается подобный тип людей считает, что только он может повести в правильном направлении, а без него все развалится. На Мисте тоже есть такие типажи, которые считают, что только они правы, только они знают, как придти к светлому будущему и только их рецепты безошибочные. А остальные либо идиоты, либо куплены гэбней/госдепом. Причем что Пу, что некоторые мистяне в это искренне верят.

(480) недавно Борис Абрамович сетовал по поводу ошибки в "делегировании им полномочий"

(480) >> Или всёже хочет перемен
Хотел бы - уже 100 раз переменил

(479) Ну, во-первых, он, как неглупый человек, понимает, что "навечно" у руля ему не остаться. законными методами. поэтому можно либо немного поменять законы, либо отстаться незаконными. Либо оставить все как есть, но до конца срока усиленно "приватизировать статусную ренту".
во-вторых, он стал заложником собственной вертикали. Если подчиненные назначались из известного американского принципа "пусть сукин сын, но наш сукин сын", т.е. "лояльность в обмен на воровство", то куда денутся эти назначенцы после смены власти (или хотя бы смены курса)? И посадить нельзя, и на свободе оставлять никак. Выпустишь за границу - "месседж", не выпустишь - опять же "месседж". Имхо, остается только законсервировать статус-кво, и на все попытки изменить ситуацию отвечать лозунгами об "оранжевой чуме", об островке  стабильности в тихой говени...

(485) +1

(485) +2

(483) Он давно "сетует". Как под зад получил...

сейчас по закону жанра ветку должны или "опустить" или закрыть ))

(447) А ссылки уже не в моде?

(485) Он уже немолодой человек. Поэтому вполне законно может оставаться у руля почти навечно. Более того, история знает много способов быть у руля полуофициально - Ден Сяопин, Ли Куан Ю и т.п.

Приватизировать ему нет практического смысла. С учетом задачи остаться у руля навечно зачем что-то утаскивать, заныкивать и т.п.?

О заложниках - да, все мы заложники своего окружения. Но есть ли политик такого ранга, который при необходимости не сдал бы любого "назначенца" при удобном моменте? Когда вопрос станет о выживании, все они пойдут разменной монетой. Более того, скорей всего будут молчать, как рыба об лед. Ибо понимают, что в таких вопросах лучше молчать, чтобы там полония с чайком не хлебнуть, чтобы вдруг неуплата налогов с 1812 года не нашлась и т.п. А при молчании может амнистия какая вдруг к годовщине изгнания поляков из Кремля будет.

(491) Беда лишь в том, что сдавать надо не "любого", а всех.

"И с кем тогда Путин работать будет?"©

(491) если все пойдет по такому сценарию, то получается что у РФ нет будущего?

(484)по старой доброй русской традиции есть у народа вера в доброго царя, которого обманывают бояре. И, кстати, новорусские потемкинские деревни (газоны разбитые за ночь, нарисованые фасады, ликующий народ по пути кортежа и т.п.) тоже намекают на это... Хотя есть мнение, сильным мира сего нравится быть "обманутыми".
Кризис нынешной власти, имхо, - застой. Лозунги старые, озвученые давно и не раз и ни разу не выполненые как обещалось. Новых векторов развития даже не озвучивается. Они либо не знают как жить дальше, либо их устраивает то, что есть сейчас.
Кризис опозиции - что за те же 12 лет не взрастили новых лидеров. Старые уже не торт. Всё течет, всё меняется. И политическая обстановка, и сознание народа, кое-что сделала и текущая власть этоадо учитывать. А может и этих устраивет то, что есть...

(492) Зачем всех? Для развлечения пиппла многих сдавать не нужно. Показательная порка нескольких вполне достаточна. Можно разбавить более мелкими, с которыми плотно не работал лично.

(493) У Китая нет будущего? У Сингапура нет будущего? Там примерно такой сценарий и был. Я ж имена не от балды привел.

(495) Для показухи и сажать не надо, достаточно скажем ручку отнять. Только долго ли еще на показухе выезжать получится?

(492) Их можно сдавать по-очереди. Главное - держать процесс сбалансированным: не слишком большие наказания снятым, разрешения увеличить воровство тем, кто еще на посту...
(491) быть у руля полуофициально - можно. Собственно, он этим и занимался последние 4 года. Зачем возвращается? На мой взгляд, он не может быть у руля полуофициально, потому как у него не будет в руках силовой машины. А без нее он станет опять ровно тем, кем был. Т.е. _никем_. Ровно потому, что он не политик. Назначенец, "технический президент",и т.п. Кукла, ухитрившаяся "кинуть кукловода", но лишь потому, что кукловод дал ей в руки ножик...

(495) разница в том, что там у нас только словоблудие, а там хоть что-то делалось.
что у нас в стране делается для развития экономики? только новые заводы и т.д. куда вбухивают деньги бюджета или госбанков считать не будем.

"Простота хуже воровства

Проводившаяся в России экономическая политика игнорировала закономерности современного экономического развития и велась вопреки рекомендациям, вытекающим из них. «Дождь нефтедолларов» не был использован для выращивания технологий нового уклада, которыми обладает сохранившийся еще отечественный научно-технический потенциал.
Политика стерилизации нефтегазовых доходов бюджета не позволила государству своевременно инициировать развитие кластеров нового технологического уклада и создать тем самым предпосылки для опережающего развития. За каждую сотню миллиардов долларов, вложенных в американские ипотечные бумаги, можно было бы построить десятки нанофабрик, новый воздушный и морской флот в тысячи гражданских судов и с новой инфраструктурой, профинансировать десятки тысяч инновационных проектов. Тем самым заложить основу вывода страны на траекторию роста нового технологического уклада, что дало бы намного порядков больше национального дохода, чем проценты по американским ипотечным бумагам, которые оказались к тому же в дефолте. К сожалению, эти возможности были упущены"
http://glazev.ru/econom_polit/292/

(498) А в каких странах государство строит заводы?

(498) Тут один забавный мистаклоун сказал, что экономика - это тебе не промышленность!

короче мы упустили возможности золотого десятилетия, теперь крогом враги и капиталы бегут

(499) ну пи..ть не мешки ворочать.

+(498) или всех потуг нашего правительства хватает только на изменение счетов фактур или форматов выгрузок НДФЛа

(500) создает условия, по крайней мере.
и если они не строятся - значит нет условий.

(503)это да. Первый Вовчик-вождь хоть и любил поворить, но и бревна сам на субботниках таскал...

(501) ну да.
пилить - это тебе не контроль за качеством....

(503)многа букв? эт точно. у тебя более кратко получается :-)
а по фактам там все верно: если в кризис 2008 не очистились от "эфективного менеджмента", то и после марта Пу не приведет новых людей будут рулить все те же "эфективные" менеджеры пока подушка не опустеет потом слиняют

(500) Ну, скажем, в китае. В индии. Даже в бразилии.
Но главное - в другом. Во всех этих странах есть внятная промышленная политика.
Особенно в китае.
У нас - госбанки в рамках госпрограммы дают кредиты д'эффектвным менеджерам, д'эффектвный вице-премьер открывает завод (точнее, перерезает ленточку) - и ничего. Другие д'эффектиыеые эффективно закупают завод н разы дороже, и оставляют его на 5 лет храниться на складах... И это при том, что принята неплохая (без подколок, реально хорошая) госпрограмма, и на нее выделяется финансирование. в результате получаем "95 тысяч контрафактных микросхем", про$ранную программму, никто даже не выруган - зато д'эффективный просит деньги на "65 наномикрон".

(506) А Вовка 2 на истребителях летал, тигров ловил, пожары тушил, амфоры выискивал и прочая прочая....

(510) Забыл еще добавит что Вовка 1 был фашистским засланцем.

(510) давайте определимся мы от кого счет ведем. От князя Владимира?

(512) это был хохлятский князь.
и великороссам - он не указ

(500) в РФ разве на это бабло не выделяется?

(501) может он все таки имел ввиду что "экономика - это не только промышленность"

http://rusnovosti.ru/news/186111/
"Путин сегодня проведёт встречу с политологами
Как ранее сообщал пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков, на повестке дня — обсуждение текущей ситуации в стране, предвыборной кампании и опубликованных в СМИ статей Путина.

Как рассказал «Русской службе новостей» один из участников предстоящей встречи — директор института политических исследований Сергей Марков, круг вопросов для обсуждения заранее не оговаривался. «Наверное, Путину интересно знать реакцию на сегодняшнюю статью. Я думаю, речь пойдёт о текущем росте политической активности. Это, как правило, свободная беседа», – отметил он.

Уже известно, что во встрече с премьер-министром примут участие президент Фонда петербургской политики Михаил Виноградов и гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин.

Между тем один из приглашённых к Путину политологов — Дмитрий Орешкин — сообщил РСН, что не пойдет на встречу. Он отметил, что отказался по нескольким причинам: «Я подумал и решил не ходить. Во-первых, я не бандерлог, во-вторых, Путин мне не очень интересен, в-третьих, разговоры с Путиным как кандидатом в президенты надо было бы проводить не в качестве премьер-министра"

(496) На ручке недолго. На обещании послать доктора чуть больше. На посадке мелкого клерка - еще дольше. Сдал министра - можно года два ни фига не делать :)

(499) Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны... Достаточно забыть о "параде суверенитетов", по 4 месяца не выплачивающейся зарплате, армии, которая превратилась в партизанскую и т.п. - и каждый знает, как лучше бы он сложил нефтедоллары. Я бы вообще взял по максимуму - "...можно было сделать всех здоровыми и богатыми!". Звездеть - так по-крупному!

(509) Далеко не все ленточки по госпрограммам :) На нашем свечном заводике этот перерезатель ленточек несколько раз был, хотя оборудование на кредитные деньги покупалось.

А господдержка далеко не всегда подарок эффективным менеджерам. ВТБ вон на господдержке во время кризиса очень нехило наварился, понаскупав на минимуме добра всякого, а затем продал, когда акции вверх поперли.

(515) Что он имел ввиду - знает только он сам. и то, если не забыл. Он мог что-то иметь ввиду, а мог просто ляпнуть неподумавши... У него, например, основа экономической империи - это развитое сельское хозяйство (на основе фермеров, естественно), и самозанятые парикмахеры... впрочим, хрен с ним....

(516) О! Теперь об Орешкине будет знать вся страна - "это тот, кто отказался идти к Путину". Дает +100500 к ЧСВ.

(517)зачем их вообще складывать то? но про небольшую подушку безопасности он не против.
Вот ты готов каждый месяц существенную часть своих доходов в $ складывать? это тебя спасет в мир.кризис сильно?
тут ума много не надо складывать в $ т.к. это общее и набирать кредитов зная что это общее спасет.

"На предстоящих в марте выборах президента России Владимир Путин победит уже в первом туре, убежден пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков. Об этом он заявил в коротком интервью «Комсомольской правде».
«По крайней мере, вот эта убедительная поддержка, которую мы видели на Поклонной горе, а также сухие цифры социологов утвердительно свидетельствуют о первом туре», — заявил Песков, подчеркнув, что рад, что все было мирно.

По мнению Пескова, ему не совсем понятно содержание митинга на Болотной, где под лозунгом «За честные выборы» после шествия собрались сторонники несистемной оппозиции. «Не совсем понимаю лозунг “Путин, уходи!”, — признался пресс-секретарь премьер-министра. “Это озвучивает абсолютное меньшинство. Наверное, оно просто в данном случае использует свое право говорить все, что угодно”», — полагает Песков.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8016141/?frommail=1

(519)Завидуешь?

(522) Не, я человек тихий. Мне бы в угол забиться и чтобы никто не трогал.

(521)пресс-секретарь тоже нерусский что ли?
Мож ему словарь подарить на день рождения, что б начал понимать русского языка :)

(518) Чел, имеющий собственные мысли, непонятные тебе - это клоун.
А тот, кто озвучивает пропагандисткие агитки - не клоун.
"Понятно. Что тут непонятного". ©

по цифрам минфина не понимаю когда подушка безопасности сработала ? или не сработала ?

тут про коррупцию писали. я полностью согласен что верхушка у нас как раз того - коррумпирована. за день че хочешь сделают сделают. или наоборот - не сделают.
интересно - другое - почему-то борцы с коррупцией считают что коррупции подвержены только верхи - давайте их посадим/перестреляем - и всё тип-топ.
а вот хрен там - на место одного убранного коррупционера в верхах сразу ломанется толпаснизу.
у нас сейчас в стране процентов 70-80 народа не против покоррупционерить.

(524) А в остальном он прав. Так?

так что обвинять одного путина -плохой борьбе с коррупцией я бы не стал

(526)Ещё как сработала , олигархов в 2 раза больше стало

(527) Это не борцуны так считают, это им подсказали дяди.

>>Блогер, избитый Немцовым, госпитализирован

Напомним, в воскресенье утром Борис Немцов в аэропорту "Домодедово" напал на блогера, который хотел задать ему вопрос, а после улетел в Торонто.

Сообщается, что 52-летний оппозиционер ударил молодого парня в грудь и вырвал из рук телефон, на который тот снимал происходящее.
http://kp.ru/daily/25829.5/2805160/

Гэбня начала процесс очищения оппозиции от мусора? :)
PS Товарищ майор, не забудьте отправить на пенсию зю, ми и яв!

(527)Можеть быть , но вот быть расстрелянными эти 70% вряд ли захотят

(528)Нет.

(525) про "мысли мистадонта" - это ты сильно.... понравилось выражение...
Я честно говорил, что я тогда его не понял. попросил пояснить. Он увиливал. Поросил завести новую ветку - завел. - он "на обед ушел". "Придя с обеда", он обнаружил, что в этой ветке ему слишком некомфортно - ему еще одну ветку завели. Там он тоже отвечать на вопросы не стал, а открыл свою, лозунговую...

(534) Обоснуй, если сможешь. Неспроста же ты начал к языку придираться.

(526), (530) то что удалось предотвратить кризис ликвидности, вы как бы не заметили, по понятным причинам...

(532)Хлипки блоггеры пошли. 23 года парню, а не может с 50 летним дедулькой справится. Еще и ребро умудрился сломать. Мышцев нету :)

(533) опыт Китая показывает что расстрелы не помогуют

За последние 30 лет коррупция в стране не только не уменьшилась, но с каждым годом она растёт и развивается , что уже стало одной из самых крупных угроз социальной стабильности. Это признают и сами власти. По официальным данным КНР, в 2008 году в стране произошло в 10 раз больше акций протеста, чем в 1993 году. Большинство из них связаны с произволом местных властей
http://badnews.org.ru/news/o_korrupcii_v_kitae/2010-12-07-5239

(536) А кто будет решать: смог или не смог?

(535) Многое из того, что он говорит - фантазии, конечно.
Но я не стал считать его глупее тебя или себя.

(537) ну,мы ж этто, не  "лица банковской национальности" :-)))

(541) Есть только одна маленькая разница: если я что-нибудь ляпну - я могу объяснить свою позицию. Не убегаю. не меняю ники. Отвечаю (по крайней мене, стараюсь) на адресованные мне вопросы

(537)откуда взялся кризис ликвидности? Это когда денег не хватает?

(542) это было заметно не только лицами банковской национальности. например, конторе, где я тогда работал, это позволило перекредитоваться и практически, не снижая прибыли, пережить кризис...

(543) Да я знаю, что он на тебя не похож.

(537)Не удалось. Все деньги разошлись по банкам. Банки (как положено) не захотели выпускать деньги из рук. До производства дошли копейки.

(545) А вот нас кризис ликвидности все-таки зацепил. хотя сами выходили путем ужимания всего и вся, уменьшая кредитную нагрузку.

(526) За счет Резервного фонда закрывалась дыра в бюджете 2009 в 1,615 триллиона рублей. И примерно столько же в 2010.

Остатки на начало 2009 года 3 661,37 лярдов, на начало 2010 1 830,51 лярдов, на начало 2011 775,21 лярдов.

Это чуть позже он попер вверх до нынешних 1 863,06 лярдов. Но это только 2/3 того, что в нем было изначально.

(537)Не понимаю , как появление новых миллиардеров помогло пережить кризис ...поддержка предприятий - да
но причем здесь конкретные люди ?

(547) а я тогда примеры приводил. Банками деньги предлагались по ставкам втрое выше, нежели озвученные "председателем правительства" перед телекамерами... такая вот "поддержка"

(551)Какой моральный человек просто так отдаст деньги в чужие руки, когда на дворе кризис ликвидности?
Лучше уж банк будет должен государству чем производство банку :)

(546) Ссылки о квартирах учителям будут?

(552) Ну, банку все-таки давали не просто так, а под поцент - пусть даже низкий...

(0) Очередное "ничего". Есть общественная палата - и что? Что-то изменилось?...

(554) Дык отдать предприятию - риск. Загнется - потом фиг с него что возьмешь. А залог мало кто мог нормальный дать. Проще акций накупить подешевке или в валюту уйти при ее росте.

(550) меньше всего меня волнует появление новых миллиардеров. в (545) я описал тебе конкретную ситуацию с банковскими деньгами, которые позволили предприятию остаться на плаву. и есть информация, что деньги для поддержки предприятий, были выделены банкам в том числе и из стабфонда...

+(554) самое замечательное, что эти вопросы "утрясались на самом верху", ставку немного снизили, на уровне председателя правления банка. но немного. причем это было на фоне длительных расчетов за госзаказ (деньги выплачивались строго в срок, но до этого "срока" предприятию надо было прееркредитовываться... в общем, примерно как в 90-х, во времена залоговых аукционов)

(556) Бесспорно, риск. Хотя деньги выделяли именно для поддердки промышленности, а фактически, банкиры начали играть этими деньгами против государства...

(0) Да, хотелось бы заметить, что ВВ уверен - удалось победить олигархию, значит, удастся победить коррупцию:). Очередное путание теплого с мягким - ибо, чтобы "победить" АЛЕгархов, надо было посадить одного, для того, чтобы победить коррупцию - надо посадить всех:) Ибо коррупция в головах, к сожалению.

(549) А у нас в регионе возвращаются 90стые. В районной больнице нет лекарств и нет средств на оплату врачам и сестрам. Лекарства покупают сами больные.

Вчера приехал из деревни. Сельсовет и клуб отрезали за неуплату от электричества.
Почта уже 2 года закрыта. Письма и газеты разбирались в клубе. Пенсии за февраль пока не выплачивают, пенсионеры сегодня начнут разбираться с причиной не выплат.

(559)это когда они стали на выделенные бабки баксы накупать?
Так что за кризис ликвидности и откуда он взялся?

(559) Увы, объективная реальность, данная нам в ощущениях... Но хоть фондовый рынок эти бабки не позволили уронить напрочь. И то хорошо. Просел он капитально, но мог вообще исчезнуть как класс.

(561)у тебя не правильный регион или деревня. 90-е в прошлом.Не даром 12 лет рулит мудрый лидер. оранжерат не пройдет.пути назад нет.

"Гражданин поэт" - о последних митингах
http://www.youtube.com/watch?v=IwFdHi7r8JE&feature=player_embedded

(539) :) это не означает что не надо расстреливать коррупционеров

(564) Неправильный. Мне в декабря пенсия пришла и за январь, и за февраль. Не за год вперед - и то хорошо.

(563) Это ты откуда такую глупость взял?

«У нас есть резерв роста налоговых доходов по ряду направлений: дорогая недвижимость, потребление люксовых товаров, алкоголя, табака, сбор рентных платежей в тех секторах, где он пока занижен, — пишет Путин. — Прежде всего — то, что называется дополнительным налогом на богатство, а точнее, на престижное потребление. Основные решения должны быть приняты уже в этом году, с тем, чтобы со следующего года владельцы дорогих домов и машин платили повышенные ставки налогов».

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8017450/?frommail=1

Кто Майбахом пальцевал? )

(537) ты ткни где подушка работала, а то по минфину она только и делала, что копилась

(569) :) ..Печенькин...теперь будет Печалькин

(569) ждали налогов на дорогую недвижимость, уже получили налоги на любую недвижимость

Теперь дело за ндфлом

(569) Ты на мой каравай свой роток не разевай :))

+(561) Более десятка деревень.

>>Истерически возвышенный постмодерн
Валерий Фадеев
Составляющие ядро декабрьских протестных митингов люди важны для развития политической системы страны. Но опираться на них нельзя. Движущую силу развития надо искать в более приземленных слоях

Совсем недавно группа ученых из Института проблем управления РАН под руководством Дмитрия Новикова провела по нашей просьбе оценку размеров политизированного сегмента российского интернета (публикация в «Эксперте» готовится). Для этого они проанализировали весь (!) массив записей на русском языке в социальных сетях за две недели и зафиксировали все записи, в которых встречаются слова из политического лексикона, типа «Путин», «Медведев», «Навальный», «Единая Россия» и т. п. Вот результат (боюсь, в него мало кто поверит): создателей исходного контента, заметных блогеров, примерно 1 тыс. человек, комментаторов этого контента примерно 10 тыс. человек; еще примерно 20 тыс. оставляют записи, на которые никто не обращает внимания, записи не комментируются. Пока у нас нет оценки числа чистых читателей, они не оставляют следов и посчитать их в лоб невозможно. Но полагаю, что их несколько сотен тысяч. Надо заметить, что это исследование делалось в «тихое» время, задолго до выборов и событий после них. Декабрьские данные дали бы, конечно, более высокие цифры, но вряд ли масштаб этого сегмента существенно увеличился за несколько недель.
http://expert.ru/expert/2012/02/istericheski-vozvyishennyij-postmodern/?n=8934

(569) Ссылки о квартирах учителям будут?

(573)ужЕ. Налог на яйца вернули в новой инкарнации.

(572) Читать разучился?
"дорогая недвижимость... " владельцы дорогих домов и машин...

(577) Не будет. Просто я в теме.

(580) в какой теме ?
я вот в теме о ставках в 2 тысячи в бюджетной и не только сфере.

(568) Имею привычку читать rbc ежедневно многие годы.

(581) В теме выполнения программы "Жильё бюджетникам".

(569)ну все олигархам хвосты накрутит и баблом бюджет набьет.теперь я спокоен.Правда что от там про офшоры ранее говорил?

(583) Инкогнито?

(583)ну как поподробнее можно?
есть родственники учителя их просвещу

(587) Ты о чём сейчас?

(582) заметно по одно

одной из тем )

А статью то когда обсуждать начнем ?

Внезапно:
http://lenta.ru/news/2012/02/06/numbertwo/
"ВЦИОМ предсказал Прохорову второе место в Москве и Петербурге"

(586) Он вроде про Питер говорил только. А тут действительно с 2005 года действует региональная программа по предоставлению жилья этой категории. В прошлом году вроде чуть больше 700 человек оставалось, кто не получил и Валька обещала, что до конца года закроют этот вопрос. О результатах не скажу, не интересовался.

Об условиях участия в программе тоже не скажу. Мельком слышал, что там не просто все.

Интересно, не получится ли так, что Путин отдаст свои голоса за Прохорова?
Вот это будет проект Кремля так проект :))

а почему госдеповских прихвостней в 2004-м не разоблачили ?

(591)*Предсказал* - сильно

(593)для тебя это новость? прохор проект кремля и подушка на случай 2го тура. это как лебедь вытащил ЕБНа в 1996. так и прохора на всяк случай держат.Но, волшебник чуров перестрахует и будет только 1 тур

(593)ой прочитал наоборот. не получится. наоборот вполне

(597) Наоборот не интересно, народ не поймет, а вот Путин за Прохорова — это будет как минимум неожиданно :))

(595) Похоже, директива Волшебнику из Кремля просочилась   :-))

>>Застолбить место в пятерке

России вполне по силам к середине нынешнего века стать первой в Европе и пятой в мире по размеру экономики. Какие бы кульбиты ни выделывали нефтяные цены
http://expert.ru/expert/2012/05/zastolbit-mesto-v-pyaterke/?n=66995

PS Немного экономического ликбеза для тех, кто не понимает разницу между экономикой и промышленностью.
Сейчас в российской экономике конкурентоспособные на мировом рынке отрасли:
1) оборонка,
2) космос,
3) энергетика, в том числе ядерная энергетика,
4) металлургия,
5) сельское хозяйство.
После создания Евразийского союза, в российской экономике сильно вырастет доля финансовой сферы.

(598)"народ" кот. будет за прохора прогрессивный Ё-электорат- он поймет

(600)"России вполне по силам к середине нынешнего века" не чернушничай Пу сказал скоро и должен уложиться в новые 12 лет.
т.е. уже в первую четверть века, а во вторую мы всех обгонм и перегоним

(601) У меня вчера в подъезде на первом этаже тусовалась компания, людям лет по 30 — 35, пролетарюги до мозга костей, собираются голосовать за Прохорова. Я аж удивился.

(601) А вот Немцова инфаркт хватит... Не будет Путина - против кого бороться то? Где смысл жизни?

Правильно в статье говорится

"Чтобы большинство людей почувствовали себя гражданами, готовы были бы на регулярной основе тратить свое внимание, свое время, свои усилия на участие в процессе управления. Другими словами, демократия работает там, где люди готовы в нее что-то вкладывать."

Только по-прежнему рано еще - недостаточно активных адекватных людей. Очень многих хватает только на деятельность, позволяющии классифицировать их как всего лишь "хомячков"

(604)Пу всегда живой.И немцову он не даст пропасть- куда же без "опозиции". На новодворскую уже надежды мало.А немцов еще долго продержится

(605) то есть - петь осанну Путину - это адекватность, а требовать честных выборов - проявление хомячковости?

Коллеги , наверно не в тему но вот все думал , а в чем фишка поднятия пенсий военнослужащим. ???? и вчерась по ТВ Звезда мельком правовой эксперт все объяснил :) C 2015 г . военным пенсионерам снимают льготу по оплате налога на имущество. Но я так думаю что все еще в переди ...

«Клан Путина» - номер один в списке самых богатых семей мира. Британская газета The Sunday Times и чешская Lidov? noviny посчитали деньги российского премьера и его родных и утверждают, что эта сумма превышает 130 миллиардов долларов.

Отметим, что это на 56 миллиардов больше, чем состояние официально самого богатого человека в мире - мексиканского магната Карлоса Слима.

В компаниях, принадлежащих «клану», голос Путина является решающим как в административных, так и в финансовых вопросах.

Британские журналисты утверждают, что именно желание российского премьера сохранить контроль над своей финансовой империей и стало одной из причин его решения снова баллотироваться на президентский пост.
http://inosmi.ru/russia/20120114/182805461.html

(603)я нет.пролетарюги в очереди за Ё мобилем выстроились это их народное авто.и куршавель в мечтах.за эту идею и будут голосовать

(609) Ну да, британские журналисты посчитали... Слава британских ученых не дает покоя.

(608)все проще. выборы и кризис в конце 2012 и инфляция обесценит все повышения кот. накануне выборов щедро сыпались.

(612) Да нет . В конце года инфляцию на овощи по цене капусты и моркови считатют .... как правило ... :))

это как у батьки после выборов все упало.
у нас упадет тоже +мир.кризис подтолкнет: для тех кто не в курсе у нас рублевая эмиссия привязана к кол-ву баксов ввезенных в страну от экспорта- вот цена нашей независимости.
в европе и америке кризис и запускается гиперинфляция

(612) да че там мелочится "кризис инфляция", конец света же наступит

(609) "Чем дальше в лес...
Чем ближе выборы, тем фантастичнее байки.

(607) мое сообщение совсем не об этом

(614) "запускается гиперинфляция" - откуда дровишки?

(608) Налог по нынешним меркам несущественный. При оценке по инвентаризационной стоимости сумма очень невелика. Но принцип действительно верный - давая что-то одной рукой, тут же под шумок отбирают другой.

(618)вы не в курсе что у штатов выборы осенью? и что там временно отдыхает печ.станок? летом где то запустят чтобы обаму избрали и начнется виток инфляции. сначало баксовой и нефть подорожает кратковременно и РФ типа будет хорошо, но это недолго затем мировая рецессии при которой известно что будет с ценой на энергоресурсы.не забываем о дифиците пенс.фонда и прочих реформах на кот. Пу будет искать бабки

(600)-После создания Евразийского союза, в российской экономике сильно вырастет доля финансовой сферы. -
Это что за союз такой ? Сказок Пушкина начитались? Или Беранже ?Так Пьер-Батист известный шутник был
Видел я Мир, снизошедший на землю...
Золото нес он, колосья, цветы.
Пушки умолкли... Все тихо... Я внемлю
Голосу, что зазвучал с высоты:
«Доблестью все вы равны от природы,
Русский и немец, британец, француз.
Будьте ж дружны и сплотитесь, народы,
В новый священный союз!
этак лет двести назад ещё шутил

+(620)он надеется что курильщики все оплатят и доп. налог на роскошь

(619) И я не о ценах БТИ говорю. Думаю в 2015 году  расчитают ценник по рыночной.

(611) ты же про навязчивых сам ответил, оно конечно все народное

(621) +Пьер-Жан конечно же . не Батист

(616) у Джинна спроси, но знает

(623) Та и там вряд ли что особо поменяется. Речь о льготах в пределах социальной нормы вовсю идет.

(626) Да, давайте меня спросим... А что я знаю?

(620) Просто американцы мне ещё 3 года назад говорили о неизбежной гиперинфляции у них.
До сих пор нет пока.

(627) а ты уже ответил

(621) wiki:Евразийский_Союз

(630)Россия , Казахстан , Белоруссия - мощно ...

(631) >>Евразийский союз объединит 250 миллионов человек
http://www.runews.com.ua/open/972143.html

>>Путинская Россия хочет вовлечь Болгарию в Евразийский союз
http://www.inosmi.ru/politic/20111118/177928665.html

(628)ну было же собрание. Кудрины и К скинулись и поддержали покупкой амеро облигаций и казнач. бумаг и продлили немного жизнь.
зы, я не америкосов слушаю, а наших леонтьевых и дореков- вот вот уже близко и только начинается

в давосе ежегодно собираются