Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Подскажите плиз по военному арсеналу России
🠗 (длинная ветка 15.02.2012 20:03)
,
0 jsmith
 
07.02.12
15:37
Коллеги, стесняюсь спросить, но в политике не силён, а знать хочется
Вот в случае войны России с США или другой ядерной державой какой примерно расклад может быть. Одни говорят, конец света, другие говорят, что ракеты США сразу же практически забанят наши. Хотя, если бы так было, наверно, они бы давно уже напали.
Просто хочется понять, какую мощь мы имеем и возможный сценарий апокалипсиса, особенно в связи с эскалацией конфликта в Сирии и Иране.
Надеюсь,не забаните )
1 Пират
 
07.02.12
15:38
Не боись, когда ядрена война начнется - у тебя другие заботы будут
2 мистер игрек
 
07.02.12
15:38
У России ядерных заряд - 2800
У США - 5600
3 Волшебник
 
07.02.12
15:40
>> какой примерно расклад может быть

Всем будет пиздец.
4 jsmith
 
07.02.12
15:41
(3) то есть никто из игроков всерьёз это не рассматривает, а возможность муссируется СМИ ради лишнего профита или лулза
я вот тоже такого мнения придерживаюсь
5 КапЛей
 
07.02.12
15:41
(3) +1!
даже скажу он будет слегка раньше. в случае ситуации близкой к нападению на РФ вооруженные силы сами себя быстрее врага оргпериодами заипут!
6 Корунд
 
07.02.12
15:42
(0) "Хотя, если бы так было, наверно, они бы давно уже напали.  " Зачем им это, Россия им нисколько не мешает, чай не СССР с фанатиками руководителями, нынешних проще и дешевле купить.
7 H A D G E H O G s
 
07.02.12
15:44
(4) Я думаю - что всегда рассмартивается.
И постоянно корректируются.
У США есть планы нападения на Россию. И у России есть планы нападения на США.
У США есть планы нападения на Британию. И у Британии есть планы нападения на США.

Но это просто планы, нуавдруг...
8 OXOTnik_Do_S
 
07.02.12
15:47
(0)Ага забянят все всех забанят. И наступит ядерный северный пушной зверек.
9 КомПрог
 
07.02.12
15:48
Тут уже приводили...посмотри фильм НИТИ 1984г...
Вывод жить можно будет...где-то возле экватора...в лучшем случае...
10 Астероид
 
07.02.12
15:48
книжка есть, как в америке подняли социалистическую революцию, и как там громили поместья бывших российских генералов, которые по приказу пентагона уничтожили управление РА.
11 мистер игрек
 
07.02.12
15:48
Наверно американцы также думают.
Помнится Саманта Смит писала Андропову. Она спросила, почему СССР хочет захватит США. :)
12 kod263
 
07.02.12
15:50
(0) вообще-то война между США и РФ идет давно - с использованием средств информационного поражения.
13 H A D G E H O G s
 
07.02.12
15:51
(9) Че так всего за экватором?
Посмотри "На последнем берегу".
14 Маратыч
 
07.02.12
15:51
Существующие системы ПРО неспособны гарантированно перехватить массированный удар. Вообще неспособны, даже на уровне сверхсовременных технических достижений. В этой области меч опередил щит на десятки лет. Даже одиночная древняя ржавая "Сатана" по совместным оценкам американских и российских спецов способна прорвать щит наисовременнейшей системы ПРО с высокой долей вероятности. Фактически она на подлетной стадии неуязвима.

А шанс забанить единомоментно все шахтные и мобильные пусковые установки... даже не смешно. В любом случае ответный удар будет гарантирован (а еще не забываем про систему "Периметр", она же "Мертвая рука").

Так что ни одна ядерная держава в здравом уме не начнет Большой Бадабум. Проиграют все. Так что войнушка ведется на информационном поле, причем весьма эффективно.
15 wPa
 
07.02.12
15:53
(0) даже если шанс прорвать хоть одной нашей ракете - риски очень большие. даже если 90% наших сил будут уничтожены привентивным ударом,а 9.99% будут пойманы
16 мистер игрек
 
07.02.12
15:55
А почему против ПРО не сделать:
- Пришить по бокам баллистической ракеты крылатые ракеты. При приближении ракеты ПРО они определяют их маршрут, отделяются и сбывают их.
- Или для каждой баллистической ракеты сделат ракету-эскорт, состоящий из мелких крылатых ракет. Они будут выполнят те же функции, как  в вышесказанном.
17 aleks-id
 
07.02.12
15:56
(0) а тебе зачем? шпион?
18 ПиН
 
07.02.12
15:56
(14) Периметр давно отключен, хотя может и врут...
19 Маратыч
 
07.02.12
15:56
(9) Последствия глобальной войны в плане климатических изменений сильно преувеличены (во многом для того, чтобы убедить вояк избежать такой войнушки). Выбросы пыли и сажи в атмосферу? Ха-ха. Один средних размеров вулкан выбрасывает пепла и сернистых газов столько, сколько никаким ядреным бонбам не снилось. Радиоактивное заражение? Ерунда, оно локализовано, разве что будут применяться "грязные" боезаряды. Да и то, площадь планеты слишком велика для того, чтобы современными средствами ее в радиоактивную пустыню превращать.

Другое дело в том, что такая война полностью разрушит мировую экономику. Это будет коллапс цивилизации, хоть она и выживет.
20 ПиН
 
07.02.12
15:57
(17) агент госдепа 100500
21 jsmith
 
07.02.12
15:58
(14) а разве сатана не снята с дежурства в рамках СНВ?
22 tndr
 
07.02.12
15:58
(16)Боевые стратегические шапки на скотчь пришпилить - они всю про закидают к хренам.
23 Маратыч
 
07.02.12
15:58
(16) Зачем? На всех современных МБР стоят РГЧ с маневрирующими частями. Представь себе - шесть боеголовок на гиперзвуке входят в атмосферу, маневрируя по непредсказуемым траекториям. Какая нафиг ПРО?..
24 Маратыч
 
07.02.12
15:58
(21) Согласно СНВ, с вооружения сняты МБР средней дальности.
25 Джинн
 
07.02.12
15:59
(16) Курите учебник по физике.
26 мистер игрек
 
07.02.12
15:59
(19) Это расскажи херосимцам и нагасаксам. Они будут смеятся всеми 46 зубами, прищуривая единственный глазом.
27 Маратыч
 
07.02.12
16:01
(26) Как только научишься отличать тепловой "грязный" взрыв реактора с выбросом топлива в атмосферу от ЯДЕРНОГО взрыва - заходи, обсудим дальше :)
28 Джинн
 
07.02.12
16:01
(26) И что, много есть хиросимцев с 46 зубами?
29 Маратыч
 
07.02.12
16:01
(26) А хиросимцы и нагасакцы здравствуют и поныне. К слову, те бомбы были гораздо грязнее современных.
30 Rovan
 
гуру
07.02.12
16:01
"И у России есть планы нападения на США"

ну-ну....кто-же в РФ из генералов или политиков прикажет стрелять по своим родственникам (женам, детям, внукам) ??!
31 Маратыч
 
07.02.12
16:02
+(27) Кстати, сорри, прочел как "Фукусима" :)
32 Ахиллес
 
07.02.12
16:04
(29) А нонешние из пищевого плутония делают?
33 osa31
 
07.02.12
16:05
Если е_банем первые, есть шанс выжить, а сдадимся то порежут всех на органы. ИМХО
34 Mikk
 
07.02.12
16:05
Американцы испытали ядреную бомбу на японцах, а Жуков - на своих солдатах.
35 Stim
 
07.02.12
16:05
всем будет пиз.дец. тест

Сработал фильтр анти-мат (слово пиз.дец). Попробуйте выразиться более прилично.


а почему мне нельзя?
36 Xapac
 
07.02.12
16:08
(0)Говорят можно спать спокойно. (люди которые в теме). а почему и как не говорят, мол военная тайна.
37 Ахиллес
 
07.02.12
16:10
(36) Потому, что они не хотят, что бы ты бегал по улице и орал:"Ааааа мы все умрёёём!"
38 Xapac
 
07.02.12
16:10
(37)ну я доверяю тем, кто это сказал.
39 ПиН
 
07.02.12
16:11
(34) американцы на своих тоже испытывали и что? а Жуков каким бы он ни был, в любом слачае герой ВОВ, глыба, а не человек, это потом уже в 90-х журношлюшки начали пытаться его гавнецом своим обмазать, используя факты типа автора ледокола...
40 kod263
 
07.02.12
16:11
(36) у всей ядерной мощи есть одно слабое звено - дрожащий палец на кнопке ядерно чемоданчика :)
41 kod263
 
07.02.12
16:12
(39) какой герой - Жуков еще тот людоед
42 Ахиллес
 
07.02.12
16:12
(38) Хирург тоже может тебе сказать:"спите спокойно, батенька". Но при этом не уточнит, что спать тебе осталось месяц-два.
43 Xapac
 
07.02.12
16:12
(34)очевидец?
44 H A D G E H O G s
 
07.02.12
16:12
45 Xapac
 
07.02.12
16:12
(42)Вы от меня че щас хотите?
46 jsmith
 
07.02.12
16:13
кстати, тут был один пользователь, и щас есть, Завсом
я помню, что он говорил, что войны не может быть по той причине, что Путин это чуть ли не агент госдепа и, опять же, факт того, что вся верхушка власти имеет счета и жильё, и прочее имущество в странах НАТО
47 H A D G E H O G s
 
07.02.12
16:14
48 Mikk
 
07.02.12
16:14
(39) И где это они испытывали - наземный ядерный взрыв и солдаты рядом?
49 Ахиллес
 
07.02.12
16:14
(45) Хочу, чтоб ты понял, что информации в твоём посте (36) ноль.
50 ПиН
 
07.02.12
16:14
(41) я историю ВОВ хорошо знаю, читал много специальной литературы, читал и мемуары Жукова, тогда за нахождение дальше чем 20 километров от линии фронта могли расстрелять, время такое было, но вклад в Победу маршала Жукова огромный...
51 ПиН
 
07.02.12
16:15
(48) именно так, с последующим прогоном живых сил через зону ядерного взрыва, только наши не любят об этом писать, им в Жукова какашками покидаться намного лучше и выше оплачивается...
52 Джинн
 
07.02.12
16:15
(32) Нынешние больше "выгорают", а не разбрасывают всякое дерьмо по округе.
53 Xapac
 
07.02.12
16:16
(49)Ну моим источникам я доверяю больше, чем анониму в интернете:-)
54 ПиН
 
07.02.12
16:17
я совершенно спокойно сплю, потому что в случае 3 мировой в пределах мкад все будет выжжено в течение получаса с начала атаки, так что смысла спать не спокойно не вижу...
55 jsmith
 
07.02.12
16:18
(54) это точно
а я в Уфе, и мне как-то не очень хочется стать ополченцем армии сопротивления
56 jsmith
 
07.02.12
16:18
хотя, Уфу наверно тоже бомбанут, тут же нефть, машиностроение
57 Mikk
 
07.02.12
16:19
(51) Приведи ссылку, интересно.
58 antgrom
 
07.02.12
16:19
(0) Со студенческих времен помню фразу на английском :
Вотс зе лайкли консеквенсенс оф зе ньюклайер страйк ексчендж ?

Каковы последствия обмена ядерными ударами ?

Вот к чему свободных студентов готовило тоталитарное государство !

А ещё я в школе писал сочинение об этом.
Не помню даже по какому предмету.
Точнее с книги списывал.

Там основной выхлоп сажи - от горящих небоскребов. Вот так.
59 jsmith
 
07.02.12
16:20
хотя, я же в Москву собирался
60 Deni7
 
07.02.12
16:21
(0) "Хотя, если бы так было, наверно, они бы давно уже напали" - ни в коем разе. Ни одним городом рисковать невозможно, и такая серьезно никто не рискнет проверять.
61 jsmith
 
07.02.12
16:22
просто мне, как нубу трудно понять, чо за ситуация там разворачивается
с одной стороны, ведущие издания уже прогнозируют бомбадировку Ирана
с другой стороны, Иран грозится стереть с лица земли Израиль
Башад Асар тоже вроде не хилый малый, и в обещаниях апокалипсиса не скупится
то ли тёрки простые, то ли реально там заваруха начинается
62 Xapac
 
07.02.12
16:22
(61)ну если вообще никому не доверяешь, убежище копай.
63 ПиН
 
07.02.12
16:24
64 truba
 
07.02.12
16:25
(62) двести тысячь обычных ракет направлены на израиль, по словам иранских лидеров, их ни одна про не спасет
65 orefkov
 
07.02.12
16:25
(61)
В пьяных драках тоже часто сильно грозятся, а по факту - рубаху только порвут да наблюют в углу.
66 Deni7
 
07.02.12
16:26
(61) А Россия тут каким боком?
67 Fish
 
07.02.12
16:27
(0) В случае ядерной войны России с США у тебя будет максимум минут 10, чтобы добежать до кладбища и закопаться. Вот и весь сценарий :)))
68 Xapac
 
07.02.12
16:27
(64)а Россия тут каким боком?
69 Джинн
 
07.02.12
16:28
(64) Хм... Они и петарды тоже посчитали?
70 Deni7
 
07.02.12
16:28
(0) Еще раз, по теме: "Ни при каких обстоятельствах ни один американский президент не рискнет проверить, смогут ли ядерные силы США уничтожить большую часть российских ракет, а американская противоракетная оборона — перехватить те, что будут запущены в ответном ударе. Ведь ясно, что даже одна-две прорвавшиеся боеголовки (а у России их при любых обстоятельствах  останется не меньше тысячи) могут причинить Америке неприемлемый ущерб."
71 wPa
 
07.02.12
16:31
(70) +1 Даже когда к 2015 за каждой нашей лодкой будет ходить два амерских лиса, а каждый тополь будет с пометкой со спутника - Неприемлемые потери  все равно возможны.
72 EvgPS
 
07.02.12
16:32
Китайцам Хорошо Их много а потрепанные силы что русских что американсеров не смогут дать отпор)))
73 Гость2
 
07.02.12
16:32
(3) Но это ПОКА!
74 Джинн
 
07.02.12
16:33
(70) Не, на 1-2 могут разменяться. Даже на десятка полтора - два вполне. Главное объяснить оставщимся, что коварный медведь вероломно напал, а империя добра только защищалась. А вот больше уже явно стремно, ибо электорат может спросить, как это при таких тратах на оборону не смогли защититься.
75 OXOTnik_Do_S
 
07.02.12
16:34
(56)Не волнуйся Уфу тоже бомбанут всем крупным городам достанется. Особенно если промышленность есть.
76 kod263
 
07.02.12
16:36
в текущих условиях первым применить ЯО может именно РФ - если ее загнать в угол. и сначала задействуют несколько единиц нестратегического ядерного оружия
77 OXOTnik_Do_S
 
07.02.12
16:37
(74)Больше 2х десятков прорвавшихся ракет это уже не объяснения с электоратом это как бы страну спасти.
78 Xapac
 
07.02.12
16:39
(75)Нам на БЖД рассказывали про какие-то категорированные города, на которые уже давно все нацелено
79 orefkov
 
07.02.12
16:39
(74)
Электорат будет озабочен добыванием хавчика, и вряд ли будет что-то спрашивать.
80 МастерВопросов
 
07.02.12
16:45
Сейчас по местному Красноярскому тв показывают сюжет - солдаты после морозов стали поступать в Краевую больницу с пневманией, один даже умер. Причиной называют новую форму, которая совершенно не приспособлена для Сибирской зимы. Тетенька из солдатского комитета матерей рассказывала как она лазила по складу и искали пускай дырявую, но форму старого образца.
81 Mikk
 
07.02.12
16:48
(80) Вот же уроды. Я до сих пор хожу на охоту в старой камуфляжной зимней форме - бушлате и ватных штанах. В любой мороз.
82 Джинн
 
07.02.12
16:49
(77) Я писал уже не раз - разрушительная сила ЯО несколько преувеличена.

(79) С хавчиком станет нормально - население крупных городов поубавится, а земли особо не уменьшится. А вот с айфонами напряг будет - факт.
83 EvgPS
 
07.02.12
16:49
Ну так Юдашкин нарисовал красивую форму, хорошо что парики опять не ввели как в царской армии
84 Гость2
 
07.02.12
16:51
(80) Сейчас Джинн тебя заклюет. В Питере солдаты не болеют.
85 Xapac
 
07.02.12
16:51
(80)это правда так?
86 and2
 
07.02.12
16:51
(81) могу подарить тебе еще 1 комплект.
но по правде современные альпинистские "пуховки", да и просто спортивные куртки для аутдора - намного теплее и удобней.
87 Mikk
 
07.02.12
16:52
(82) Никто не знает, как оно будет, когда сразу несколько зарядов рядом рванут. Разные модели есть, но в реале были только Хиросима и Нагасаки. Есть гипотеза, что может детонировать весь мировой океан и Землю развалит на куски.
88 organizm
 
07.02.12
16:53
(83) а что прикольно! всем солдатикам парики под юдашкина
89 and2
 
07.02.12
16:54
(0) не ссы.
поэтому американцы так и озабочены вменяемостью российского руководства и контролем над ядерной кнопкой.
им в принципе даже без разницы что тут будет. феодализм или демократия.
главное - что бы кнопка под контролем...
90 Xapac
 
07.02.12
16:54
(80)Зная желание многие призывников, и методы откоса, вполне допустимо, что юнцы сами голышом бегают "типа заболеть", чтобы свалить все на новую форму.
91 Он
 
07.02.12
16:55
(89)  вменяемостью своего руководства они не озабочены?
А зря.
92 and2
 
07.02.12
16:55
(83) ты дизайнера от конструктора отличаешь?
кстати, в МО целый институт есть - который одеждой занимается.
93 МастерВопросов
 
07.02.12
16:58
(85) http://www.novayagazeta.ru/news/53931.html

Комментарии про форму могу выложить завтра. ТВК их только на след.день кладет на сайт.
94 Джинн
 
07.02.12
16:59
(84) ХЗ. Я уже год не служу. Новую зимнюю форму видел, но ни сам не носил, ни солдаты еще ее не носили тогда.

Вроде на ощупь нормальная. Что-то типа горнолыжной - сверху синтетика непродуваемая, а внутри синтепон. По сути примерно в такой я сейчас хожу, только фасон другой и понты всякие спортивные - вентиляция, "юбка", чтобы снег не забивался. Гораздо легче старого ватника, который тоже хрен грел после полугода носки - сбивался в войлок.

Но как она реально тепло держит - тут пробовать нужно. На глаз не определишь.
95 МастерВопросов
 
07.02.12
17:01
+(93)http://m.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/07/n_2195561.shtml

" Депутат отметил, что причиной массового заболевания военнослужащих может быть низкая температура воздуха в казармах, а также недостатки новой воинской формы."
96 Джинн
 
07.02.12
17:01
(90) Не, если призвали, то уже не откосить. Но вот всякой дури сержантской и лейтенантской хватает. Типа в мороз на зарядку выгнать или на полевые занятия. Типа расписание и не колышет.
97 Xapac
 
07.02.12
17:02
(96) не знаю не знаю, старший брат мой 5 месяцев служил из 5-ти. Так что все возможно.
98 Mikk
 
07.02.12
17:02
(92) Изучал этот вопрос:
- штаны сделали с низкой талией - для Латинской Америки видимо, теперь спина мерзнет,
- воротник широкий и без меха - кто придумал? хз. без шарва холодно;
- сам бушлат снизу широкий и если салагу затянуть ремнем в рюмку - снизу будет задувать прям на голую спину;
- про такнь и подкладку - отдельная песня - сэкономили;
- предполагались на голову капюшоны и даже башлыки, но их не выдают, ибо вид неуставной!!!
- про погон на животе молчу, ибо Джинн заклюет)))
99 kotletka
 
07.02.12
17:04
(95) что раньше что сейчас примерно одинаковая по "морозоустойчивости" (удержанию тепла) форма, раньше тоже косяками по осени-зиме в госпиталь ходили с пневмонией, просто раньше молчали больше, только вот в новой десятку как -то легче бежать
100 OXOTnik_Do_S
 
07.02.12
17:04
(82)Ну в зависимости от тех целей куда прорвутся ущерб экономике будет триллионы долларов, а жертвы будут исчисляться миллионами.
101 wPa
 
07.02.12
17:07
(80) "оторая совершенно не приспособлена для Сибирской зимы"

Это не косяк Юдашкина

Комментарий официального представителя завода нетканых материалов «Термопол-Москва» Владислава Иванова:
- Мы действительно несколько лет разрабатывали для армии специальный утеплитель. Образцы продукции с холлобайбером прошли опытную носку в войсках в различных климатических зонах. Армия сама отмечала нас в числе лучших. Результаты высоко оценило руководство Министерства обороны. Нас заверили, что именно «Термопол» ждут большие заказы от военного ведомства. Но ни метра не заказали.
«СП»: - Однако «Термопол» участвовал в тендере на новую форму?
- А вы уверены, что тендер на самом деле был? Я не уверен. Официального приглашения мы не получали. Понятно, что и не участвовали.
«СП»: - Говорят, в тех образцах формы, которые ушли в войска, использован более дешевый синтепон.
- Мы это не комментируем. Из чего на самом деле состоит новая форма, не исследовали. Кто ее шил – не знаем, и знать не хотим.
«СП»: - Но давайте доверимся сведениям, что там синтепон. Этот материал действительно сильно дешевле холлобайтера?
- Конечно.
«СП»: - Сравнивать термостойкие качества можно?
- Сравнивать невозможно. У нас есть даже специальные разработки из холлобайбера для глубокого минуса. Их использует, например, «Газпром» и «Норильский никель» за Полярным кругом. Нареканий нет. Утепляться синтепоном никому из этих известных фирм в голову не приходит. Хотя и синтепон, и холлобайтер производят на основе полиэфира. Но это как с картофелем. И чипсы, и пюре производят из него. Однако никому ведь не придет в голову сравнивать вкусовые качества этих блюд.

«СП»: - А если сравнить ценовые характеристики холлобайбера и синтепона?
- Синтепон существенно дешевле.
«СП»: - Большую экономию можно получить?
- Чтобы ответить, надо знать детали. Но, думаю, до нескольких десятков рублей на каждой единице продукции.
«СП»: - Если речь идет хотя бы о сотнях тысяч утепленных костюмов – это уже миллионы, так?
- Считайте сами. Главное, не поссорьте нас с Министерством обороны.

http://svpressa.ru/society/article/38734/
102 rsv
 
07.02.12
17:08
103 wPa
 
07.02.12
17:11
(102) Старые карты - часть в Нахабино (МО) уже как года три расформировали
104 rsv
 
07.02.12
17:11
(103) 2005 год.
105 wPa
 
07.02.12
17:13
(104) у амеров неверняка посвежее еще с типографской краской и подписью менеджера из Министерства обороны
106 rsv
 
07.02.12
17:14
Поинтересовался у бойца (я их всегда пропускаю в очереди на роднике)в новой "цифре" как одежа. Говорит что  в куртке  зимой на разводе не айс.
107 Гость2
 
07.02.12
17:14
(87) А "Кузькина мать"?
108 rsv
 
07.02.12
17:16
+(106) Наверное под мотострелков точили  . Но только в отработке темы "Мотострелковый взвод в наступлении" т.к. в обороне - дуба дашь :)
109 Гость2
 
07.02.12
17:16
(94) Побарахтайся в снегу при -20 тогда узнаешь. А там -30...-40
110 wPa
 
07.02.12
17:17
(106) см (101) - синдепон там из пуховиков китайских
111 Mikk
 
07.02.12
17:17
(106) это нормальная демисезонная форма, для теплой зимы. но не для морозов.
112 Mikk
 
07.02.12
17:18
(108) должны выдавать тулупы и валенки. - но кто?)
113 rsv
 
07.02.12
17:20
(111) Вот вот . Ключевое слово "для теплой ..германской зимы" :) У них вроде МО супер  палатки закупал .
114 kotletka
 
07.02.12
17:21
(111)Для морозов ниже 30 выдают в карауле тулуп и валенки, валенки и при -15 выдают кстати
115 Он
 
07.02.12
17:21
(112) Кому должны выдавать тулупы и валенки?
116 kotletka
 
07.02.12
17:22
правда если в этом тулупе упадешь, то встать без помощи затруднительно
117 wPa
 
07.02.12
17:25
(114) и штаны утепленные на подтяжках )  а морпехи грили на флоте у мореманов есть валенки здоровые выше колен - для тех кто в карауле на палубе - так их одеть проблема ) не знаю фейк или нет )
118 kod263
 
07.02.12
17:25
(103) в Нахабино обыкновенная окружная топочасть, типография - в Питере
119 Mikk
 
07.02.12
17:26
(116) не караульные тулупы - овчинные полушубки. белые такие. ну и валенки
120 Джинн
 
07.02.12
17:26
(109) Не, при минус 20 я в своей без проблем. Хоть 6 часов. С перерывами чайку попить. На термобелье и флиске. Проверено неоднократно. Но это на лыжах, а не просто стоять. Только это спортивная - мембранная ткань, непродуваемая и все такие дела. При -30 почти не пробовал - только до машины и обратно. Это 15 минут, можно не считать.

А вот что в армейскую напихали - непонятно. С виду может и похожая, но ткань похуже и все, задубел. Или наполнитель. Да и не факт, что ленивый солдат постоянно двигается.
121 wPa
 
07.02.12
17:26
(118) Там еще инженерная стояла - которую в Ю.Осетию гоняли
122 EvgPS
 
07.02.12
17:28
(92) и что Дизайнер понимает в Военной форме??,
123 EvgPS
 
07.02.12
17:28
Прикольно с ЯО переключились на форму,
124 КапЛей
 
07.02.12
17:28
(106) в новой цифре кони двинешь моментом. хотя? сейчас же если меньше -5 то из казарм и классов выходить нельзя. приказ целого министра обороны.
125 КапЛей
 
07.02.12
17:29
(121) я в этой самой инженерной на стаже был в 92-м.
126 Джинн
 
07.02.12
17:29
(116) Был боец в карауле - так упаковался, что упал, а подняться не смог :) С бронежилетом то. И роста в нем 160 см. Хорошо, что с вышки часовой заметил и разводящего вызвал. А то замерз бы на фиг.

Потом всей частью ржали над ним :)
127 Толич
 
07.02.12
17:30
(102) Ссылка с вредоносными объектами. (Касперский)
128 kod263
 
07.02.12
17:31
(121) ну да в Нахабино инженерная часть и загородный центр ак Куйбышева
а топочасть в Ногинске
129 and2
 
07.02.12
17:33
(98) может конечно и дизайнер напакостил.
но такие вещи разрабатываются именно специалистами.
например по выживанию в экстремальных условиях.
и материалы подбираются (а раньне и испытывались циклически...)
130 and2
 
07.02.12
17:36
(116) вставляли, ссуки, в рукава палку с петлей.
ружо в тулуп на пузо.
цеплялись за крюк - и спали вися в тулупе
131 Mikk
 
07.02.12
17:36
(129) Это прям диверсия - это не Юдашкин а институт МО взял и внедрил сразу предложения спецназа - и про погон на животе, и про воротник и про легкую ткань. Бегать в ней легко, а лежать на морозе  -никак.
132 Гость2
 
07.02.12
17:37
(129) Где ты сейчас спецов увидел? Одни "мебельщики" да "дизайнеры"
133 EvgPS
 
07.02.12
17:39
(132) )))))))) ты про Мин Обороны
134 EvgPS
 
07.02.12
17:40
Вообще сейчас прикольно обеспечение тыла типа на комерческой основе
135 EvgPS
 
07.02.12
17:40
тренды там всякие выигрывать должны )))) бред полнейший
136 and2
 
07.02.12
17:40
(131) у меня куртка буржуйская.
типа "Коламбии".
в ней и бегать легко. и лежать на морозе можно.

ну и бушлаты армейские были, и пуховки.
первые тяжелые, если честно.
а вторые мало эту куртку и по теплу и по удобству превосходят.
137 and2
 
07.02.12
17:42
(131) кстати и ткани сейчас метализированные есть, которыми укрываться можно.
и термобелье.
зайди в любой туристо-альпинистский магазин - сильно продвинулось вперед материаловедение. от овчинных тулупов.
138 КапЛей
 
07.02.12
17:42
(136) лучшая вещь это анорак подплавовский надетый на подплавовский же свитер. хрен какой мороз возьмет!!!
139 Mikk
 
07.02.12
17:43
(137) Повторюсь - хожу на охоту в старом зимнем камуфляже - ему уж лет 10. и не мерзну.
140 zavsom
 
07.02.12
17:44
США готовятся к погодной войне - http://www.kp.ru/daily/23640.3/48689/
141 and2
 
07.02.12
17:45
(139) так то на охоту.
ты небось грамм 100 перед выходом примешь на грудь - конечно мороз тут не страшен :)
142 КапЛей
 
07.02.12
17:45
(140) свежак!!! уважаю!!!
143 zavsom
 
07.02.12
17:46
В 1981 году в Калифорнии царила странная засуха. Климатологи называют ее самым необычным природным явлением за всю историю метеорологии в США. В атмосфере по непонятным причинам возникла область высокого давления, не подпускавшая на материк циклоны с Тихого океана. Американский геофизик Мануэль Серейо утверждает, что это результат работы советской станции управления погодой, расположенной на Кубе.
144 Он
 
07.02.12
17:46
(140) "А насчет «авторов» урагана «Катрина» слухи выдвигают три кандидатуры:
1. Китай - месть за якобы насланные ливни;
2. тайная коалиция европейских стран. Это отдельная история, связанная с позапрошлогодней жарой и наводнениями в Европе. Их якобы организовали те же американцы, чтобы сбить курс евро к доллару;
3. Россия. Зачем - непонятно. Но без нашей страны не обходится ни одна глобальная «страшилка»...

)))
145 Гость2
 
07.02.12
17:46
(133) И не только
Менты еще старую-новую не износили, а им опять наряды меняют, как потешным яго императорскаго величества
146 zavsom
 
07.02.12
17:47
вот засранцы такие пакостники мелкия - а теперь споскудят - сделают землятресение в японии и на США пальчиком показывают - мол вон они бяки это не мы а они!
147 zavsom
 
07.02.12
17:49
и думай кто же на самом то деле фукусиму взорвал? выгодно и тем и другим - у нас Воронежцы погорели позапрошлым летом - значит мы пострадавшие - значит не могли вызвать катаклизьм
148 Mikk
 
07.02.12
23:01
(141) Ты что? Перед охотой не пьем. И на охоте. Только на кровях. Ну и уж потом.
149 МастерВопросов
 
08.02.12
05:56
(93) вот, тот видеосюжет, который я обещал. В нём рассуждают про форму для армии:
После новостей. Теперь ты в армии!
http://www.tvk6.ru/video/948
150 picom
 
08.02.12
07:01
США с Аляски на наши ракеты направит свои радары и они улетят на непонятную орбиты и связь с ними потеряется, а виноваты будут Китайцы что подсунули низкокачественные куаллакомы.
151 Маратыч
 
08.02.12
07:15
(150) Хехе... вообще-то навигационные и прочие электронные схемы МБР экранированы от близкого ядерного удара. Какие нафиг радары? :)
152 picom
 
08.02.12
07:26
(151) А Фобос-грунт перемотать фольгой забыли?
153 Маратыч
 
08.02.12
07:29
(152) О разных технологиях говорим.
154 МастерВопросов
 
14.02.12
12:19
http://www.armoury-online.ru/articles/ar/ru/ak-12/

http://www.armoury-online.ru/usr/templates/images/icon_1327505489639.jpg

" Автомат Калашникова АК-12
Новый автомат АК-12 (Автомат Калашникова образца 2012 года), главным конструктором которого является Владимир Злобин, представляет собой перспективную разработку концерна ИЖМАШ. Главной особенностью нового автомата АК-12 является повышенная эргономичность оружия в сравнении с его предшественниками - АК-74, АК-74М, АКМ. Кроме эргономики, проведенные работы повысили кучность стрельбы, надежность работы и служебный ресурс автомата. Основным калибром нового автомата АК-12 останется 5,45?39. Однако по планам производителя, АК-12 может выпускаться как под отечественные и иностранные патроны малого калибра 5,45?39, 5,56?45 и 6,5 Grendel, так и под патроны 7,62?39 и 7,62?51.
АК-12 отличается хорошей эргономикой, современными прицелами, более качественным стволом, более мягкой работой автоматики, возможностью использования в нем автоматных патронов различных типов, установки перспективных подствольных гранатомётов. В случае ранения бойца или если другая рука чем-то занята, он все равно сможет производить с автоматом все необходимые операции - переключать предохранитель, передергивать затвор и менять магазин. В Автомате Калашникова АК-12 используется автоматика с длинным ходом газового поршня и поворотным затвором. Однако затворная группа и ударно-спусковой механизм были существенно доработаны. Новый автомат АК-12 имеет складной, регулируемый по длине, а так же высоте щеки, телескопический пластиковый приклад. Кроме того, центральная ось канала ствола автомата АК-12 находится на одной линии с прикладом, подобно схеме штурмовых винтовок АР-15 / M16, что снижает плечо отдачи и в итоге увеличивает кучность стрельбы, по сравнению с автоматами АК-74.
Автомат АК-12 оснащен удобным в обращении двухсторонним четырехпозиционным переводчиком-предохранителем, который размещается в наиболее оптимальном для стрелка месте, под большой палец стреляющей руки, что позволяет легко оперировать им во время боя. Имеются три режима ведения огня - это одиночные выстрелы, непрерывная очередь, стрельба сериями по три выстрела, а также положение "предохранитель". Одним из наиболее ожидаемых нововведений в конструкцию в новом автомате АК-12 стала затворная задержка с кнопкой на правой части ствольной коробки, над магазином. Введение затворной задержки существенно уменьшило время перезарядки оружия. Автомат АК-12 получил новую эргономичную рукоятку управления огнем.
Автомат АК-12 отличается новой крышкой ствольной коробки, имеющей повышенную жесткость. Крышка ствольной коробки АК-12 крепится на ствольной коробке шарнирно, в ее передней части. При разборка автомата АК-12 крышка ствольной коробки откидывается вверх-вперед. Крышка крепится отдельной защелкой, которая управляется рычагом, размещающимся с правой стороны задней части ствольной коробки. За счет этого была достигнута стабильность положения крышки ствольной коробки АК-12 относительно ствола. Это позволяет эффективно использовать крепящиеся к планке Пикатинни, расположенной сверху крышки, различные типы прицельных приспособлений, включая коллиматорные, оптические и ночные прицелы.
Длинная планка Пикатинни на крышке ствольной коробки автомата АК-12 позволяет устанавливать различные типы прицелов, как механических, так и коллиматорных, оптических и ночных, а также дальномеры и фонари. Автомат АК-12 в сравнении с АК-74 отличается также значительно более длинной прицельной линией, так как целик вынесен к тыльной части ствольной коробки, что в итоге повышает точность стрельбы. У АК-12 планки Пикатинни есть также внизу и по бокам пластикового цевья и сверху ствольной накладки, а также даже на газовой камере. Количество данных планок конечно излишне, наиболее востребованными из них являются нижняя и боковые планки цевья, на которые могут быть установлены передняя рукоятка, сошки, тактический фонарь и лазерный целеуказатель.
Автомат АК-12 может поставляться и с цевьем без планок в нижней части, на которое могут устанавливаться подствольные гранатометы ГП-25, ГП-30, ГП-34. В новом автомате АК-12 могут применяться штатные магазины емкостью 30 патронов от АК-74, либо АКМ, в зависимости от калибра, а также могут использоваться перспективные четырехрядные коробчатые магазины емкостью 60 патронов. В качестве дополнительного снаряжения на новый автомат АК-12 можно устанавливать эффективную оптику, к примеру ACOG, различные коллиматорные прицелы иностранного и отечественного производства, тактические фонари и лазерные целеуказатели, а также переднюю рукоятку и сошки, либо сочетающие в себе сразу несколько устройств модули.
Автомат АК-12 оснащен дульным тормозом-компенсатором несколько измененной конструкции, который позволяет стрелять винтовочными гранатами иностранного производства. Канал ствола имеет лучшую, чем у предшественника, точность и качество изготовления, а также получил несколько измененные нарезы и пульный вход, что повысило точность стрельбы. Рукоятка взведения затвора у автомата АК-12 размещается в передней части оружия и установлена на шток газового поршня, при чем она может быть переставлена на правую сторону автомата для удобства использования людьми с ведущей левой рукой. Такое размещение рукоятки взведения дало возможность убрать щель между крышкой и ствольной коробкой.
Основные характеристики
Калибр: 5,45?39
Длина оружия: ---/--- мм
Длина ствола: --- мм
Масса без патронов: --- кг.
Темп стрельбы: --- выстр./мин
Емкость магазина: 30 или 60 патронов"
155 Erschalaim
 
14.02.12
12:23
(154) Когда купить такой можно будет?
156 МастерВопросов
 
14.02.12
12:27
(155) интересно возьмут ли его в нашу армию на вооружение?
157 Эльниньо
 
14.02.12
12:32
(154) Зачётный девайс!
158 Джинн
 
14.02.12
12:32
(156) Не вижу принципиальной разницы по боевым свойствам с АК-74, ради которой можно массово перевооружить армию на этот образец.
159 andrewalexk
 
14.02.12
12:35
(158) :)...ак-74 у нас уже лет на 30...надо двигаться вперед..
160 Mikeware
 
14.02.12
12:40
(158) Канал ствола , да планки пикатини (хотя это не для регулярной армии надо)
161 Mikeware
 
14.02.12
12:40
(159) движение ради движения?
162 andrewalexk
 
14.02.12
12:42
(161) :) ты будешь смеяться...но да
неочевидно?
163 Mikeware
 
14.02.12
12:43
(162) дорого..
164 andrewalexk
 
14.02.12
12:44
:) думаешь дешевле будет просто перестать "шлифовать" оружие?
зы
или изобретать автомат 5 поколения с нуля?
165 МастерВопросов
 
14.02.12
12:56
(161) http://www.km.ru/v-rossii/2011/09/27/ministerstvo-oborony-rf/rossiiskaya-armiya-reshila-otkazatsya-ot-avtomata-kalash

" Министерство обороны РФ приняло решение снять с вооружения российской армии легендарный автомат Калашникова АК-47. Оружие, заказов на которое не поступало в 2011 году, не планируется к закупкам и в будущем.

Как сообщает «Известия», Минобороны объясняет свое решение переизбытком АК-47 на военных складах. По подсчетам военных, запасов автоматов российской армии должно хватить на ближайшие 15-20 лет. Ему на смену постепенно должен прийти автомат нового поколения, разработкой которого в настоящий момент занимается завод «Ижмаш». К нему со стороны ведомства предъявлены некоторые требования. В частности, новое оружие должно иметь большую кучность выстрелов и дальность действия, но при этом сохранить традиционную для АК-47 надежность. Представители Ижмаша планируют представить новый вид вооружений до конца текущего года.

Сами же производители легендарного автомата собираются увеличить долю экспорта в производстве и наладить выпуск спортивного оружия.

Автомат Калашникова был разработан в 1947 году и два года спустя принят на вооружение армии СССР. На его основе было разработано целое поколение автоматов и пулеметов. Является самым распространенным стрелковым оружием в мире. На данный момент существует от 70 до 105 миллионов экземпляров АК-47. Наибольшую популярность приобрел в странах Африки, поскольку активно использовался местными борцами за независимость, в результате чего даже нашел отражение на флаге Мозамбика. Создатель легендарного оружия Михаил Калашников включен британской газетой The Daily Telegraph в список ста ныне живущих гениев.

Напомним, что на прошлой неделе российское военное ведомство выступило с еще одной громкой инициативой. Из армейского рациона были исключены перловая и пшенная крупы, на смену которым пришли гречневая крупа и рис. В качестве причины такого решения называется крайняя непопулярность этих продуктов среди солдат."
166 Сисой
 
14.02.12
12:58
(0) Рассмотрим гипотетический сценарий войны США и России
Нужно учитывать, что часть ракет (российских) будет уничтожена в местах базирования при помощи КР и беспилотников. Кроме того, вряд ли успеют взлететь "стратеги". Но даже десятка - двух многоблочных ракет хватит для того, чтобы раздолбать все крупнейшие мегаполисы США. В то же время у нас, кроме мегаполисов, будут уничтожены все крупнейшие плотины и энергетические центры.
В итоге в России жизнь на большей части территории станет невозможной. Разве что в некоторых частях Сибири, в Якутии и возможно, в Сочи можно будет жить.
В США скорее всего нетронутыми останутся Флорида и северо-западные штаты, возможно, Аляска (хотя по ней скорее всего, долбанут КР с ЯО). Мегаполисы Восточного и Западного побережья исчезнут.
При этом безусловная победа одной из сторон невозможна, т.к. у армии еще останутся запасы тактического ЯО.
Мало кто знает, что к примеру, ЗРК С-400 можно использовать для ударов тактическим ЯО на расстояния более 200 км.
167 andrewalexk
 
14.02.12
13:00
:) "Автомат также помещён на герб Мозамбика, а ещё на гербы Зимбабве и Восточного Тимора."
168 Mikeware
 
14.02.12
13:00
(164) Шлифовка с перевооружением армии имеет мало общего.
Для "шлифовки" и "обкатки" перевооружение всей армии не нужно...
Конечно, такой госзаказ хорошо поможет отрасли, но не армии
169 andrewalexk
 
14.02.12
13:01
(168) :) я не говорю что это идеальное решение но лучше так чем дальнейшая деградация впк
170 pahmelos
 
14.02.12
13:07
"Вот в случае войны России с США или другой ядерной державой какой примерно расклад может быть."
Все будет проще) почитай книжку Аль-Атоми Беркем "Мародер"
171 andrewalexk
 
14.02.12
13:09
(170) :) ну ты еще Тармашева посоветуй...или Острогина
172 igorscorpich
 
14.02.12
13:09
я думаю что если дело до этого дойдёт то и по тысячи с каждой стороны бг хватит на весь мир. лучше об этом не думать.
173 Джинн
 
14.02.12
13:13
(166)> ЗРК С-400 можно использовать для ударов тактическим ЯО на расстояния более 200 км.

Только по воздушным объектам :) И эта возможность есть у всех ЗРК средней и большой дальности, начиная с С-75.
174 Джинн
 
14.02.12
13:15
(160) Планку Пикатини можно хоть на АК-47 прикрутить.
175 Эльниньо
 
14.02.12
13:15
(173) А если диверсант-шпион метализированный зонд подвесит?
176 Сисой
 
14.02.12
13:16
(172) Джинн, ты же знаешь, что С-300 может использоваться в качестве тактической ракеты "земля-земля" на расстояниях около 100 км. Для С-400 эта дистанция увеличена минимум вдвое. И вопрос использования ЯО при такой стрельбе прорабатывался.
177 antgrom
 
14.02.12
13:16
(173) У С-300 заявлена способность фигачить по наземным целям.
До 150 км.
Про тип ракет не было сказано , но наверно и с ЯО.
178 Кокос
 
14.02.12
13:19
(0) арсенал давно распродан. Сатану всю на космос распродают. Нету уже ничего. Одни слова :) вон японию пугали старыми су-24. смешные
179 Эльниньо
 
14.02.12
13:21
(178) "Шеф. Всё пропало!"
180 Джинн
 
14.02.12
13:21
(176)(177) Да лажа это :) Нет возможности наводить ракету в таком режиме. Стрельба получается "по площадям". Чисто теоретическая фича, которая на практике абсолютно бесполезна.
181 andrewalexk
 
14.02.12
13:23
(180) :) а если навести на бпла, а бпла навести на цель и чтобы совпало два попадания?
182 Эльниньо
 
14.02.12
13:24
(181) Русская смекалка. Ею и побеждаем всех.
183 andrewalexk
 
14.02.12
13:29
(182) :) ...бисмарк тоже так думал...только выразился неудачно
184 Кокос
 
14.02.12
13:39
(0) взять туже бетонку от старой московской ПВО. давно юзается как автотрасса. пвошные части распущены и всюду развалины.
185 Кокос
 
14.02.12
13:41
вспомнилось видео на ютубе. там сначало была речь Иванова в какойто сибирской части про то что "эту часть никогда не закроют. она нужна стране и т.д." а через 2-3 года часть спокойно распускалась.
186 Mikeware
 
14.02.12
13:43
(178) А один Су-24, взлетевший с нашего Шагола, вчера навернулся... В курганской области. Никто не пострадал.
(174) прикрутить ее и на член можно... Только зачем?
На АК-74 на крышку ствольной коробки прикручивать - так жесткость мала.
Зотя по большому счету эта планка - только для "спецвойск"
187 Кокос
 
14.02.12
13:46
(186) я обслуживал месяц су-24-е хорошая машинка но старая. думаю хотели сделать истребитель, не получился превратили в фронтовой бомбардировщик.
188 Джинн
 
14.02.12
13:47
(186) Совершенно нормально она прикручивается. Только не на крышку ствольной коробки, а к ствольной коробке через направляющую.

Вон для примера картинка http://npzoptics.ru/catalog/pricely_dlya_strelkovogo_oruzhiya/shirokougolnyj_opticheskij_pricel/
189 Vovan1975
 
14.02.12
14:01
(0) ыыы, ну че, понеслась?
первое, затравочка так сказать
http://topwar.ru/10191-strategicheskie-yadernye-sily-ssha-traektoriya-padeniya.html

и фееричное
"И я вам больше скажу. Россия реально делает ядерные ракеты - каждый день, каждый месяц русские рабочие прикручивают болтики к очередным Тополям, Ярсам, Булавам и Искандерам, которые машина за машиной, контейнер за контейнером ползут в войска.

А что в США? А в США даже завода, производящего МБР, нет. Арсенал, на котором собирали минитмены и пискиперы - давно разрушен, оборудование сдано на металлолом.

В шахтах стоят древние, как г"вно мамонтов, Минитмены, у которых давно потрескалась заливка двигателей первой ступени, и они скорее всего при старте просто взорвутся. У них давно скисли системы наведения - и к ним прикрутили системы наведения от списанных пискиперов. Но и эти системы находятся на пределе сроков службы. А новых ракет нет, и где их делать, и кому - непонятно.

Производство ракет Trident D5 теоретически существует, но с 2007 года ни одной ракеты не произведено. Не смогли.

В 2006 году последние ракеты Trident D5 обошлись США по 31 миллиону долларов за штуку.

Программа поставки 108 ракет в 2008—2012 годах оценивается в 15 миллиардов долларов. Что в расчёте на одну ракету даёт стоимость уже 139 миллионов долларов. Однако ни одной ракеты даже по такой атомной цене не сделано.

Например, последняя партия системы наведения Mk6 была заказана и получена в рамках бюджета 2001 финансового года. Возобновление её производства признано нерентабельным. Ну то есть - просто утрачена старая элементная база, а попытки переделать систему на новой элементной базе провалились. Поэтому решено создать новую систему наведения "с нуля". И начали - с НИОКР. Делать будут лет десять, если не дольше - и до тех пор новых трайдентов не будет.

И вот так у них, куда ни кинь."
http://bohn.ru/news/gonka_jadernykh_vooruzhenij/2011-10-31-1767
190 Кокос
 
14.02.12
14:03
(189) понятно что у всех старые.  другой вопрос кто их обслуживает. у нас вон авианосец еле еле выбрался а нато беспрерывно во всех концах света баражирует
191 wPa
 
14.02.12
14:05
(188)  вот лучше   http://www.zenitco.ru/files/ak_2.jpg
192 wPa
 
14.02.12
14:06
193 Vovan1975
 
14.02.12
14:09
(192) да бли, че ты напрягся, реально обвеса для калаша - хоть попой жуй, какого угодно на любой вкус и цвет.
194 Джинн
 
14.02.12
14:23
(193) Но все равно он г.но. Потому что не демократичный М-16А3, сделанный Великим Белым Человеком для армии профессионалов :))
195 Эльниньо
 
14.02.12
14:24
(189) Бугага, Непобедимая Армада.
196 Tazuya
 
14.02.12
14:24
(0)голосовалку надо. Кто как оценивает наши шанцы?
я 1:10.
наверно также как и бюджеты наших армий. или там хуже?
197 Tazuya
 
14.02.12
14:26
у нас еще большой минус что население не вооружено, вся надежда на ВС
198 Vovan1975
 
14.02.12
14:28
(194) у нас на стрельбах был случай. Народ отстрелялся, много налямило и начали гнать на ствол, дескать непристрелян и т.д.. Инструктор, капитан, взял автомат, и произвел три выстрела. Мишень - торчащая из земли водопроводная труба, которую в стояках жилых домов пускают. Все три пули в трубу попали - было хороши слышно попадание. Дистанция до трубы - 50 метров.
Так что не надо про г"но...
199 Джинн
 
14.02.12
14:28
(196) В неядерной войне? Глобальной или на ТВД? В глобальной неядерной я бы поставил 1:4-5. На ТВД примерно 1:5-7.

(197) Вы о мобилизации что-то слышали?
200 Джинн
 
14.02.12
14:30
(198) Был бы М-16 - даже стрелять не пришлось бы. Труба упала сама бы под давлением явного преимущества демократии и технологического превосходства.
201 Tazuya
 
14.02.12
14:31
вот пр бюджет нашел "Военный бюджет США больше, чем военные бюджеты России, Китая, Индии, Великобритании, Франции, Германии вместе взятые." примерно так и етсь
202 Эльниньо
 
14.02.12
14:32
(189) "Осведомленные источники утверждают, что директора-распорядителя МВФ Доминика Стросс-Кана убрали потому, что он узнал самую страшную экономическую тайну США: Форт-Нокс пуст, золотого запаса у Америки нет. Он хотел обнародовать ее, но тут случилась всем известная история с горничной-проституткой. Теперь я жду, когда кто-нибудь из высшего военного руководства НАТО пойдет налево и тут же попадется. Это будет тот самый генерал, который не только узнает, но и пожелает открыть самую страшную военную тайну Америки: Стратегические ядерные арсеналы США пусты, Америка слаба и практически беззащитна.
Если оценить состояние СЯС США за последние 20 лет, то можно сделать вывод об их полной и глубочайшей деградации, которая с 2005 года приняла необратимый и неуправляемый характер. Под неуправляемостью данного процесса я подразумеваю то, что он уже не контролируется военно-политическим руководством (ВПР) США и не может быть им остановлен."

(196) Если это правда, то 10:1
203 Джинн
 
14.02.12
14:33
В тему - Министерство обороны РФ в течение 5 лет не будет закупать отечественную бронетехнику.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/02/2012/637704.shtml
204 Erschalaim
 
14.02.12
14:33
(202) Суд оправдал Доминика Стросс-Кана, но позже.
Важно зернышко к обеду - Доминик Стросс-Кан теперь политический ноль.
205 Erschalaim
 
14.02.12
14:34
+(204) такая она демократия
206 Эльниньо
 
14.02.12
14:35
(204) Речь не о нём, если ты не понял.
А вот почему не понял - вопрос.
207 wPa
 
14.02.12
14:35
(193)  и не напрягался. а ты чего завелся?
(200) Это конечно обяъсняет, почему нам не нужен новый автомат и дорогой обвес. Надо достать трехлинейки еще - точно, надежно, дешево
208 Vovan1975
 
14.02.12
14:35
(201) и че? Мы про войну или бабками меряться буим? Вы таки не задумывались почему у нас с ними паритет при том что мы в 10 раз меньше тратим?
Вы знаете что экономическая причина проигрыша Германии в второй мировой заключается в том что они производили слишком дорогое оружие?

Вы сможете сказать на каком месяце во время войны в Ливиии и сил нато закончились высокоточные боеприпысы?
209 Tazuya
 
14.02.12
14:36
(202)да вы всех ура-патриотов переплюнули батенька :-)

У нас были большие проблемы при принуждению к миру груззии.
штаты не особо напрягаясь в ираке, афганистане,

в иран сирию,ливию впрягаются.
210 Эльниньо
 
14.02.12
14:37
(208) Думаешь пора? Военные сборы 2012
211 Tazuya
 
14.02.12
14:37
(208)паритет это по сведениям нашего генштабы или по вашим :-) ?
212 Dirk Diggler
 
14.02.12
14:38
Альтернативное мнение: в США тоже пpoсpа/\и все стратегические полимеры.

http://bohn.ru/news/kak_ssha_prosrali_polimery/2012-02-11-2554
213 Vovan1975
 
14.02.12
14:40
(211) а ты опрровергнуть мое утверждение сможешь? Официальными данными из официальных источников? Расскажи сколько у них и у нас танчиков и сколько они и мы новых закупили за последние 2 года, сколько и каких самолетиков...
Давай?
214 Эльниньо
 
14.02.12
14:41
(212) "Держитесь за стульчики - ибо то, что вы сейчас узнаете, для многих будет откровением и разрывом шаблона.

Итак: последний ядерный боезаряд был изготовлен в США в 1991 году. И на этом - всё."

Да уж. У наших амерофилов не разрыв шаблона, мозг на кусочки разлетится.
215 Tazuya
 
14.02.12
14:43
(208)"Вы знаете что экономическая причина проигрыша Германии в второй мировой заключается в том что они производили слишком дорогое оружие?
" бред.иначе мы бы их не в 41 остановили (когда нашей экономике уже был принисен огромный ущерб, половина предприятий эвакуированы и не работают, а в германии и ее захвач.странах все на мази и милионы дешевых и свежих пленных рабов а гораздо позже
216 Vovan1975
 
14.02.12
14:43
(215) шаблончик рвется да? Сложно войну воспринимать с экономической точки зрения?
217 Tazuya
 
14.02.12
14:45
(213)про танчики неинтересно- сейчас ВВС рулит, а чего стоят танчики- грозный показал.
давай пр самолетики.очень интересно жду инфы.
от себя только знаю примеры сокращения летных полков
218 Vovan1975
 
14.02.12
14:45
(214)"Затем США надеялись на стелс-бомбардировщик В-2 - однако их цена (по 3 миллиарда долларов за штуку) оказалась неподъемной даже для США. А самое главное - после распада СССР в США из бывшей ГДР доставили новейшие тогда истребители МиГ-29 с радаром Н-019, и в ходе их испытаний выяснилось, что эти радары прекрасно видят "невидимые" B-2 даже на фоне земли. Это позволило предположить, что более новые БРЛС МиГ-31 и Су-27 также способны селектировать такую цель, причем на гораздо большей дальности. Другими словами - невидимости не случилось, и америке стало непонятно - зачем платить по 3 миллиарда за такие вполне уязвимые бомбардировщики. "

итак, стелсы оказывается попил бабла?
219 Erschalaim
 
14.02.12
14:47
(206) Откуда известно, что "Доминика Стросс-Кана убрали потому, что он узнал самую страшную экономическую тайну США"?
220 Джинн
 
14.02.12
14:47
(214) Разрываю шаблоны ура-патриотам - сроки эксплуатации пендосского ЯО от 30 до 90 лет. Переборка и замена "расходников" (нейтронные запалы и пр.) позволяет продлить срок еще на столько же.
221 Tazuya
 
14.02.12
14:48
(216)экономика вторична. првично за кем правда.
и что за война: есть наземная операция или нет.
в наземной за нас погода, дороги, территория- ранее это сильно помогало, но теперь самолетики за день это расстояние преодолевают и на это особо не порасчитываешь
а партизан сверху с пом. инфрокрасного датчика даже ночью можно уничтожать. т.е. и лес не подмога. в горах кавказа еще можно долго держаться
222 rsv
 
14.02.12
14:48
(203) Я бы добавил что МО не готово покупать отечественное по предлагаемым ценам. Но .... когда их скинут - будет брать.... может ждут когда за бесплатно отдадут ?
223 and2
 
14.02.12
14:48
(215) отчасти.
и слишком долго готовили специалистов
224 rsv
 
14.02.12
14:49
(214) Но (0) генштаб говоритв основном о сухопутных войсках.
225 Vovan1975
 
14.02.12
14:50
(217) назовите мне сколько городов захватило ввс? Вы знаете, что амеры с союзниками во время второй мировой не смогли выбомбить из войны германию, не смотря на 30 000 построенных бомберов...
226 rsv
 
14.02.12
14:52
(224)   Не в (0) , а в (203)
227 Tazuya
 
14.02.12
14:52
(225) пару месяцев бомбометания и багдад пал
228 Джинн
 
14.02.12
14:52
(222) Для примера свечной заводик продавал Росатому реакторы ВВЭР. И т.к. он монополист, Росатом требовал полную калькуляцию затрат, бодался по каждой статье расходов, сверял цены на дорогие материалы (ферроматериалы там всякие) и т.п. И очень мало оставлял в виде прибыли.

Почему заводы не могут калькуляцию Генштабу выдать?
229 Tazuya
 
14.02.12
14:53
(225)во 2 мировую армия амеров не господствовала так как сейчас.
в лучшем случае была третьей.
а сейчас круче всех вместе взятых- п вооружению
230 Vovan1975
 
14.02.12
14:54
(227) а один залп "града" в том же ираке - и амерскую часть на переформирование вывели...
231 Xapac
 
14.02.12
14:54
(229)Да мы их китайцами закидаем.
232 Vovan1975
 
14.02.12
14:55
(229) харош тупить, авиация в той же ливии нихрена не могла с подвижными частями сделать. Просто удивительно че у амеров в афгане с авиацией не сростается...
233 Tazuya
 
14.02.12
14:55
(231)китай не дурак.он в сторонке постоит и потом вмешается
234 Tazuya
 
14.02.12
14:56
(232)а что там не сростается? не все тараканы в ущельях истреблены? согласен на это никакого бюджета не хватит.А стоит ли?
235 wPa
 
14.02.12
14:57
(222) достаточно представить, за  сколько бы закончилась война, если бы в 30-е закупались французские танки, английские самолеты и американские карабины
236 Xapac
 
14.02.12
14:57
(233)Ну тада шапками.
237 rsv
 
14.02.12
15:03
(228)Иха. А у Роcатома был выбор ? Если его не усnривает свечной заводик- путь покупает на стороне. Рынок та саааать. Ну скажем что придется покупать и всю инфраструктуру к этому реактору... А там уже и бетонные коробки и куча всего понастроено с учетом на ГОСТ к продукции свечного заводика. :)К примеру Курганский машиностроительный единтвенный кто делает БДМД . Его уже и штрафовали и что только не делали ... но кто ж его посадит то ? Он же единственный.... Путь МО отказвается полностью от его продукции... кто от этого выиграет ?
238 rsv
 
14.02.12
15:05
+(237) БДМД= БМД  . Очепятка.
239 and2
 
14.02.12
15:06
(225) господство в воздухе, в частности, определило большинство успехов вермахта в 41-42
240 Эльниньо
 
14.02.12
15:07
(239) Потеря около 500 самолётов в первый день войны?ъ
241 and2
 
14.02.12
15:07
(232) там , имхо, трудно отличить пейзанина от террориста.
с самолета тем более....
242 Джинн
 
14.02.12
15:08
(237) Ага. Написать кляузу Путину и тот доктора прислал бы.
243 Tazuya
 
14.02.12
15:08
(239)сейчас роль ВВС выросло в 10 ки раз. а мы по прежднему танчики считаем которые понаделали в СССР
244 and2
 
14.02.12
15:09
(240) не буду врать, там цифры возможно и больше.
но они практически расчистили для себя небо.
и более-менее паритета СССР сумел достичь, имхо, только к 43-му.
245 and2
 
14.02.12
15:10
(243) танчики тоже являются нехилым средство контроля и захвата территории.
а в симбиозе с авиацией - вообще ураган...
246 Эльниньо
 
14.02.12
15:11
(243) Одна ракеточка ПВО с ЯБ и тысячи самолётов в пар.
247 Tazuya
 
14.02.12
15:12
(245)для захвата банановых республик согласен. это в грузии играло роль.
а против оснащенного противника тот же грозный уже косяк
248 zavsom
 
14.02.12
15:13
Про начало ВОВ хорошо сказал Виктор Суворов  -  армии Германии и СССР стояли так, что любой кто бы напал первым оказался бы в колоссальном преимуществе перед вторым - потому что под ударами было все и коммуникации и тылы и аэродромы. И все готовились.
249 Tazuya
 
14.02.12
15:14
(246)понял вся надежда на кузькину мать. может вообще все армию разогнать? зы, хотя этим успешно и сердюк занимается
250 Джинн
 
14.02.12
15:14
(246) Фантазии.
251 zavsom
 
14.02.12
15:15
(246) Перегляди счас быстренько на ютубе все фильмы вторая мировая в цвете - потом доложишь - в первые дни войны наша авиация потеряла почти все! маршал аж застрелился облетел все свои аэродромы  пришел домой и застрелился.
252 Эльниньо
 
14.02.12
15:15
(249) Он толстопузых ворюг-генералов разгоняет, а не армию.
Армию он укрепляет.
253 Tazuya
 
14.02.12
15:15
(246)а если не долетит?
254 andrewalexk
 
14.02.12
15:15
(209) :)) ну ты експерт...из Ирака они бежали, посеяв хаос
в Афгане они надолго...сидят по базам....
тоже мне, "не особо напрягаясь"
255 Эльниньо
 
14.02.12
15:16
(250) У нас специзделие в отдельном ангаре в техдивизионе стояло ради фантастики?
256 Tazuya
 
14.02.12
15:16
(252)хм, тут недалеко целый полк сократили. полк генералов? вроде там всего один на гарнизон был...
257 Tazuya
 
14.02.12
15:17
258 Tazuya
 
14.02.12
15:19
вот фотки
http://www.newsru.com/russia/18jul2011/pvorez.html
и танки даже делают
259 Джинн
 
14.02.12
15:22
(255) Фантазии то, что спецБЧ уничтожит стотыщмильйенов самолетов.

Объясните мне как по расчетам должен был выжить тот же зрдн С-75 с дальностью стрельбы в 46 км, но при этом все самолеты в западном полушарии должны упасть?
260 rsv
 
14.02.12
15:23
(242)  Я так понял закупать технику для сухопутных войск смысла действительно нет. Т.к. на многочисленых базах хранения и консервации ее прото до ж..ы.  В записках мертвого капитана мелькали фотки что танковые бригады нового облика комплектовали Т-72 даже не модифицированной серии.
261 Эльниньо
 
14.02.12
15:25
(259) Про тыщи я конечно загнул.
Сколько там одновременно самолётов вылетает для массовой бомбёжки?
262 wPa
 
14.02.12
15:26
(252)
"В преддверии выборов, - пишет генерал-лейтенант, - наш президент и Верховный главнокомандующий Дмитрий Медведев и "национальный лидер" Владимир Путин озаботились в том числе и состоянием армии и военно-промышленного комплекса страны и заверяют доверчивых граждан России в том, что сделают все, чтобы наши Вооруженные Силы отвечали современным требованиям и своевременно получали новые образцы вооружения и военной техники".

"Оборонный заказ этого года сорван. Хроническое недофинансирование или, как в этом году, почти полное его отсутствие привели к тому, что военно-промышленный комплекс страны деградирует и стремительно теряет способность производить новые современные образцы вооружения и военной техники. Для того, чтобы новые образцы появлялись, необходимо опережающее финансирование научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ — НИОКР, а они вообще финансируются по остаточному принципу. Не загруженные производством предприятия теряют квалифицированных рабочих и инженеров, на подготовку которых нужны многие годы. И такое положение в нашем военно-промышленном комплексе сложилось во многом из-за целенаправленной политики в области гособоронзаказа нашего же Минобороны", — считает Соболев.

"Все болеют за свою безопасность, кроме нашего Минобороны, к сожалению, — отметил военный. - А что касается "хорошего оружия", то я думаю, что это в полной мере относится и к "Мистралям", и к IVECO, и к английским снайперским винтовкам, и к израильским беспилотникам"

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2011/10/27/905847.html
263 Erschalaim
 
14.02.12
15:27
почитал умных одинесников и понял, что если будет война - то мало кто из мистян выживет
264 zavsom
 
14.02.12
15:27
Очень эти танковые корпуса напоминают мне фильм по произведению  Стругацких -Магарыч- кажется там еще кричали...
265 wPa
 
14.02.12
15:27
(263) если будет война, то первым накроется Израиль )
266 Tazuya
 
14.02.12
15:27
(261)т.е. нас вылетают бомбить 500 самолетов и мы бах сами себя взрываем (далеко ведь может и не улететь) и эти самолеты? а что.
матросов от зависти перевернется
267 rsv
 
14.02.12
15:28
+(260) А параллелльно будут пестовать мячты о новом мегаударном танке технологии котрого будут закуплены. А когда будут закуплены , программы подготовки в Казанском танковом ,к примеру, еще лет 10 будут не будут пересмотрены :)
268 Эльниньо
 
14.02.12
15:29
(266) Ты похоже полный нуб в этих вопросах.
Чё тогда спорить лезешь?
269 EvgPS
 
14.02.12
15:31
(267) обьект 195 , так с ним поступили
270 zavsom
 
14.02.12
15:31
А я считаю нам надо в одностороннем порядке упразднить вовсе армию и оставить лишь полицую и МЧС - тогда никогда не будет желания помогать всяким разным сириям и ливиям...
271 Tazuya
 
14.02.12
15:32
учитывая (246) "Одна ракеточка ПВО с ЯБ и тысячи самолётов в пар."
ЯБ - это ядерный боеприпас? они по самолетам стреляют ? кто после этого полный "нуб" ?
я и предположил по твоей поправке в (261) "Сколько там одновременно самолётов вылетает для массовой бомбёжки?"
ход твоей мысли (266)
272 wPa
 
14.02.12
15:32
(267) из (262)
Теперь, отмечает генерал-лейтенант, планируется модернизировать советские танки 70-х годов Т-72: "соотношение цены и качества Минобороны устраивает". "То, что мощности "Уралвагонзавода" — последнего российского завода, способного производить современные танки, — будут простаивать, для нашего Минобороны не важно", — сетует Соболев.
273 EvgPS
 
14.02.12
15:32
ага точно вот только ты будеш рабом в своей стране
274 and2
 
14.02.12
15:32
(247) это уж - тактика применения.
и опять таки -подтверждение того, что нужна координация и взаимодействие.
275 zavsom
 
14.02.12
15:32
а все спорные вопросы пусть решают войска ООН, вон навели же в Сербии порядок - так бы и у нас навели на кавказе - зато небыло бы счас таких толп  чичен и дагов в Москву.
276 andrewalexk
 
14.02.12
15:33
(264) :) темнота..."Ералаш" они кричали
277 rsv
 
14.02.12
15:33
(262) А МО просто дистанцировалось от ВПК. Так, дуют в дуду - дайте не дайте нам калькуляцию цен. Такие вот мы ... маемся куда деньги пристроить.
(272) Ай ай... как это .. а новые технологии ? Или они закачиваются когда ценник понижают и НЗ расконсервируют :)
278 EvgPS
 
14.02.12
15:34
(275) ты наверное не понимаеш почему войска оон не пустили на кавказ ? и зачем вообще самой большой стране на земле армия, стране у которой небыло и века без войн.
279 Джинн
 
14.02.12
15:34
(261) Вылетает их до хрена. Штук 400-500 на ТВД. Но ТВД - это 600-2500 км. И ходят они группами, а не толпой валят. Много не вальнуть ударом.
280 and2
 
14.02.12
15:35
(277) да в общем то технология того же личного оружия мало изменилась со времен винтовки Мосина.

а вот связь - традиционно проср...ли...
281 wPa
 
14.02.12
15:35
(275) "вон навели же в Сербии порядок" это когда миротворцы НАТО пропустили 25-тысячную армию хорватов в Сербскую Краину?
282 EvgPS
 
14.02.12
15:35
(279) полетят они после применения более доступных средств
283 Эльниньо
 
14.02.12
15:35
(271) Вынимательно по буковкам (255) прочитай. Потом тупи.

Вопрос:
Если первая эскадрилья из сотни самолётов будет превращена в пар, следующие решатся вылетать?

Это к твоему утверждению, о офигительном значении авиации на современном ТВД.
284 H A D G E H O G s
 
14.02.12
15:37
Есть специалисты по танкам?
Что в мире принципиально революционного в танковой области произошло с 70 годов, что не позволяет использовать Т72?
285 EvgPS
 
14.02.12
15:37
(284) сначало погугли ПТУР
286 Джинн
 
14.02.12
15:37
(281) Они ж миротворцы. А значит в мирной ситуации работают. А тут как повалили воевать все :))
287 wPa
 
14.02.12
15:38
(277) дык откаты с оборонки невозможны по причине госконтроля - вот и ломятся в европейские фирмы.. то винтовки то мистрали
288 wPa
 
14.02.12
15:39
(286)  ) да и оружие у хорватов было новенькое натовское .. как не пропустить дорогих гостей
289 andrewalexk
 
14.02.12
15:39
(281) :) ..на кладбище тоже порядок..
290 Джинн
 
14.02.12
15:39
(284) Очень до хрена. Новая многослойная броня, тепловизоры, вычислители, средства активной защиты, комплексы связи, более совершенные снаряды.
291 and2
 
14.02.12
15:40
(287) не.
откаты и тут возможны.
просто надо потом что то Медведеву-Путину блестящее и показывать.
а вот тут проблема :(
292 H A D G E H O G s
 
14.02.12
15:40
Я понимаю - на случай локальной войны - можно скомпоновать какие-нибудь Т95 для города, с СурвайвКид. Отдельно для таких случаев.

А на глобальную - обновлять те же 72-ые.
293 H A D G E H O G s
 
14.02.12
15:43
(290) Это все нельзя поставить на Т72? Ну, кроме многослойной брони.
294 Suhoi
 
14.02.12
15:43
Неужели никто в МО не одинесит?  О чем там генералы-то перешептываются ? хотя скорее всего там настоящих то и не осталось, всё молодежь всяких папиков ....
295 truba
 
14.02.12
15:44
(293) +другую ходовую и другой движок, да собственно другое все включая компановку. А так - можно.
296 EvgPS
 
14.02.12
15:44
(292) а чем т-54 хуже т-72 может на них пересядем??
297 Джинн
 
14.02.12
15:45
(293) Все - это новый танк с новой компоновкой. Промысло же пока только свежепокращенный т-72 предлагает, но с наклейкой Sparco
298 truba
 
14.02.12
15:45
(296) а т-54 принципиально ни чем от тридцатьчетверки не отличается. те же колеса гусеницы пушка
299 Suhoi
 
14.02.12
15:45
(284)кстати тут много спецов по танкам и тактическим боям на них - они наша надежда...  если че смотрим тут  OFF: WoT (Мир танков) продолжение - 68  можно с первой темы :-))))
300 truba
 
14.02.12
15:45
триста
301 andrewalexk
 
14.02.12
15:46
(293) :) поставь все шняжки 8.2 на 7.5...
302 H A D G E H O G s
 
14.02.12
15:47
И я дико сомневаюсь, что "лавины М1А3 устремиться на просторы России, где их влобовую будут встречать Т72", или "лавины Т72 устремяться в Европу, до Ламанша, где их будут встречать М1А3 и ЛАНС".

(296) Их нет уже. А танки армии США улучшались - чтобы сдержать танки армии СССР.
А танки армии СССР улучшались - что пройти по Европе в случае 3 МВ.
Вот и весь смысл глобальных улучшений был, как мне кажется.
303 antgrom
 
14.02.12
15:48
Насчет того что "первую эскадрилью вальнуть - остальные не полетят" Эльниньо сказал интересно , но в реале амеры осторожные.
Во время Второй мировой был случай : после одного из вылетов британцев потери самолетов в этом вылете составили 20%.
После этого летчики были в истерике и на грани забастовки "нас посылают на верную смерть". Это после 20% потерь в одном вылете.
Амеры когда планировали в 1955 напасть на СССР  , самый пессимистичный сценарий - ~55% потерь в первом вылете.
И амерские генералы предположили , что их летчики после таких потерь больше не полетят.

Поэтому сейчас амеры сначала фигачат ракетами издали.
И когда угрозы летчикам нет - тогда вылетают на самолетах.
304 EvgPS
 
14.02.12
15:48
(302)  а танки израиля, германии, китая просто так??
305 rsv
 
14.02.12
15:49
+(298) и трактор тоже . Теже гусеницы.
306 truba
 
14.02.12
15:50
(303) очень дорогое удовольствие потеря 20% F-22 с летчиками... надо бы почитать сколько томогавков за эту цену можно пульнуть
307 rsv
 
14.02.12
15:51
+(305) Да и танки зачем ? Есть самоходки. Гвоздика аля конца 60-х у пехоты. Нона у десантуры. Самое то в локальных конфликтах. Ствол вверх и навесной по горам .
308 rsv
 
14.02.12
15:53
А если рассуждать дальше то маневренный общевойсковой бой- не доктрина ВС РФ. То остается на выходе сплошной спецназ ВВ МВД РФ :)
309 and2
 
14.02.12
15:53
(303) у них вроде бы до 80 % летчиков в течении года менялось.
пока они не прекратили эту убогую затею "выбомбить".
так что не надо обвинять людей в трусости.
310 EvgPS
 
14.02.12
15:54
(307)---->(275)
311 Suhoi
 
14.02.12
15:56
(305)Бронированный бульдозер разрушил в США целый город

http://1nsk.ru/podcast/54118.html

http://www.youtube.com/watch?v=JMzJiT4F1eU&feature=related
312 truba
 
14.02.12
15:57
f-35 = 138 млн. Томогавк = ~600 000. Итого потеря f-35 без летчика это 200 томогавков. С летчиком, транспортировкой и прочей хренью дешевле закидать ракетами все подчистую
313 zavsom
 
14.02.12
15:57
Э, тут надо понять - зачем 25 000 армию хорватов пропустили - кто такой Милошевич? Враг народа! правильно? Правильно! Его надо было свергнуть любой ценой!
314 wPa
 
14.02.12
15:57
(293) Компоновка, броня  - это же не модернизируешь

вот модернизированный изралитянами грызотанк
http://3v-soft.clan.su/novosti001/publ/999/boevoe_pr_T72/08.jpg

Совершенно очевидно, что после расстрела боеприпасов из автомата заряжания или выхода его из строя, по каким-либо причинам, Т-72 практически теряет боеспособность. Любопытно отметить, что в инструкции по эксплуатации Т-64А глава о заряжании пушки руками командира и наводчика вообще отсутствует, то есть экипаж как бы заранее готовят к тому, что ему придется рассчитывать только на 28 выстрелов в МЗ. И в том, и в другом танке, правда, предусмотрена подача выстрелов на линию досылания вручную, но это при условии выхода из строя только силового привода. В случае же заклинивания вращающегося транспортера до снарядов и зарядов в нем просто не добраться.

Из вышесказанного следует, что стрельба с использованием выстрелов из немеханизированной боеукладки возможна только с места и в основном по целям, которые не могут ответить огнем. При всех прочих обстоятельствах после расстрела боеприпасов из автомата заряжания Т-72 должен выходить из боя для его загрузки. Но и тут все непросто. Так, например, получая боекомплект, экипаж Т-62 (четыре человека) выполнял 518 операций, а Т-64А (экипаж из трех человек) – свыше 850. По свидетельству танкистов, загрузка автомата заряжания Т-72 еще более трудоемкий процесс. Ничего себе, облегчили работу служивым!

Сам собой напрашивается вопрос: а нужна ли вообще немеханизированная укладка? Помимо бесполезности ее для стрельбы она представляет собой явную угрозу жизни экипажа. Весь мир обошли фотографии Т-72 с башнями, сорванными взрывом боекомплекта, из Ирака, Югославии и Чечни. У некоторых экспертов этот факт вызывал недоумение, ведь выстрелы в автомате заряжания этого танка находятся ниже уровня опорных катков. В автомате – да, а в немеханизированной укладке – нет. Судя по всему, последние и являются катализатором процесса детонации боезапаса.
http://topwar.ru/8271-zachem-tanku-avtomat-zaryazhaniya.html
315 Эльниньо
 
14.02.12
15:58
(311) Очень даже вовремя вспомнил американского ворошиловского стрелка.
316 antgrom
 
14.02.12
15:58
(306) Сегодняшнее соотношение не знаю.
Во времена Второй Мировой "Фау стоила как 5 бомбардировщиков".
Какая именно Фау и какие бомбардировщики - не помню. Это примерная оценка.

(309) Я не говорю о трусости британцев. Напротив , мужественные люди.
Мы говорим о психологическом состоянии летчиков после боя , узнавших что процент потерь : такой-то. И о их готовности идти в следующий бой в зависимости от процента потерь.
А в целом воевали они нормально , храбро.
Британцы - хорошие вояки по сравнению например с итальянцами.
317 wPa
 
14.02.12
15:59
(313) ээ какого народа то? Хорваты выгнали 200К сербов из С.Краины, более 2К пропали
318 Эльниньо
 
14.02.12
16:07
"Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сравнил современный мир с хищным лесом, где все борются за выживание, и заявил, что российская армия должна быть вооружена современным оружием для сохранения мира на Земле.
"Мы должны быть перевооружены. Наша армия должна бряцать современным оружием, и только тогда не будет войны", - сказал он, выступая на митинге "Туляки за стабильность и развитие".

"Мы живем в хищном лесу, где идет борьба за ресурсы, и Россия не должна стать мишенью, жертвой этой борьбы", - заметил Рогозин.

http://ria.ru/defense_safety/20120211/562893373.html
319 truba
 
14.02.12
16:09
(318) денег просил?
320 Эльниньо
 
14.02.12
16:10
(319) Нет. Озвучил способ избежать демократии, принесённой на томагавках.
321 Джинн
 
14.02.12
16:12
(319) Не, кресло министра. Там деньги уже сами прилипают.
322 Эльниньо
 
14.02.12
16:13
(321) Вице-премьер просил его понизить в должности? Зачем?
323 Tazuya
 
14.02.12
16:21
(318)это он про солдатиков свою мысль продолжил?
зы, те к то не в теме недавно он призвал выпускать наших солдатиков и моделей техники.
чтобы дети игрались.
видимо он не в теме. фабрика звезда давно выпускает модели- я своему ребенку брал
324 Tazuya
 
14.02.12
16:23
(320)может выборы сделать честными (демократичными) чтобы партии регистрировались заявительно и допускались к выборам.
и кандидаты в президенты тоже упростился порядок
это дешевле
325 Tazuya
 
14.02.12
16:23
а то это только собираются делать вместе с Чуровым :-)
326 Mikk
 
14.02.12
16:24
(320) А не опоздали гребцы на галерах?

Опять Саша Покровский, "После пожара на АПЛ «Екатеринбург», или Почему на подлодке нет гранатометов" :

>Да и вообще, добавили мне, тут такое вокруг с обороной твориться, что и у «нормальных» почва из-под ног уходит.

И это понимаю.

Да, что ты там понимаешь? (заорали мне) Они наплодили «контролирующих органов» - воровство они контролируют –а теперь хоть контролируй, хоть не контролируй - государства-то нет, и идеи никакой нет. У них даже доковый осмотр делать некому. Нет специалистов. Умерли все. Подошел срок и умерли. А новых нет. У них вообще ничего нет. Гидроакустическую станцию надо заменить ? нет станции. Кабели размагничивания заменить - нет кабелей.

У них и организации никакой нет:встали в док - и на корабле осталось 30 человек. А где остальные 120? А? Сбежали? В наше время такое было? Может быть, нам на корабли опять идти служить? В шестьдесят-то лет! Может быть, мы их будем учить тому, что такое Корабельный устав? Инструкции? А, может быть, всем начать с обычного, простого Устава Внутренней службы? Может, среди дневальных чего-то поправить? Или в детском саду? Где у них поправлять?

Шесть БДРМ-ов осталось. На всю страну - шесть. Да и те не могут содержать?

Они денежное содержание увеличили в 2-3 раза и тем довольны до соплей! Гордятся они этим. Они пенсии военные увеличили, и об этом на всех углах трубят. Они давно все это должны были сделать, а сделали только сейчас, когда уже все в разрухе. И как все это теперь восстановить? Как?
327 truba
 
14.02.12
16:33
(326) ты что, против власти что ли?
328 Suhoi
 
14.02.12
16:34
вот шпионы - никто не признается кто 1с-ит на МО....
329 truba
 
14.02.12
16:35
(328) там САП наверное
330 andrewalexk
 
14.02.12
16:35
(327) :)...эээ...а есть кто-то не из власти но за власть?!
331 Эльниньо
 
14.02.12
16:38
(330) Нет. Все за анархию.
332 truba
 
14.02.12
16:39
(330) полно.
Вот у меня родители сначала: посмотрели за кого голосовать, так кроме путина и не за кого, а вторым контрольный: вот платежку за коммуналку принесли, что делать даже не знаю, откуда такие цифры.  
Как чуров говорит - это вопрос от ума, а не от сердца. о как.
333 EvgPS
 
14.02.12
16:45
ФЕДЕРАЛЬНЫЕ СТАНДАРТЫ
ОПЛАТЫ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ И КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ПО СУБЪЕКТАМ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА 2012 - 2014 ГОДЫ
334 EvgPS
 
14.02.12
16:48
Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 декабря 2011 г. N 1077
335 Mikeware
 
14.02.12
16:48
(303) Не "летчики на грани забастовки", а командование отменило вылеты в связи с большими потерями. Собственно, активных наступательных действий не было. Т.е. срочной необходимости в вылетах не было. Поэтому американцы рассудили здраво - зачем терять деньги и людей, если можно подумать. Насколько помню, они изменили тактику,и потери снизились до 3%.
336 Tazuya
 
14.02.12
16:51
(335)демократия фиг ли. то ли у нас иосиф сказал ату. нужно первыми захватить берлин. и понеслись... и пох на жертвы- бабы нарожают
337 Mikeware
 
14.02.12
16:54
(336) Не только. У них не было _потребности_, _необходимости_, и была возможность сделать дело позже с меньшими потерями (и человеческими, и материальными)...
338 andrewalexk
 
14.02.12
16:55
(331) :) не надо путать теплое и мягкое - много кто против ЭТОЙ власти но они не за анархию..они хотят гордиться своей страной а не наоборот...а то что против Путина так кто же этому обещалкину верит-то..кроме маргиналов
339 EvgPS
 
14.02.12
16:55
truba
ты с какого региона
340 truba
 
14.02.12
16:56
(338) знаешь сколько таких было в 17м году? Сказать что с ними стало?
341 Mikeware
 
14.02.12
16:56
Рогозин: В Советском Союзе неверно оценивали угрозы национальной безопасности

Вице-премьер РФ считает, что советская армия и флот не отвечали современным требованиям, были маломобильными и обременительными для бюджета

Выступая на встрече с учеными Сибирского отделения Российской академии наук, Дмитрий Рогозин заявил, что в гонке обычных и ядерных вооружений с США и НАТО руководство Советского Союза неверно оценило характер внешних и внутренних угроз национальной безопасности. Он считает, что это и отразилось негативным образом на экономике страны. Дмитрий Рогозин.

Рогозин в декабре 2011 года был назначен вице-премьером, курирующим военно-промышленный комплекс. До этого он несколько лет был постоянным представителем России при НАТО.

- В гонке обычных и ядерных вооружений с США и НАТО руководство Советского Союза, в конечном счете, неверно оценило характер внешних и внутренних угроз национальной безопасности, - заявил Дмитрий Рогозин, выступая на встрече с учеными Сибирского отделения Российской академии наук.

По его мнению, государство выбирало неверные способы "борьбы" с противниками, а несиловым способам защиты (дипломатическим, информационным и психологическим) уделяло недостаточное внимание. Именно поэтому существовавшее в советское время военное строительство стало носить обременительный, разорительный для экономики страны характер, полагает вице-премьер.

"Как следствие - были созданы армия и военно-морской флот, организация и численность которых не вполне отвечали современным требованиям межвидового взаимодействия и мобильности Вооруженных сил в целом", - рассказал Рогозин.

Он заявил, что в условиях противостояния с Западом СССР сформировал полностью автономную технологическую базу, но, как только рухнул "железный занавес", выяснилось, что в условиях изоляции страна серьезно отстает от конкурентов по ряду направлений, пишет РИА Новости.

Именно поэтому, по словам Рогозина, Владимир Путин в качестве приоритетных отраслей для развития экономики выделил авиационную промышленность, композитные материалы, телекоммуникационные технологии и фармацевтику. Но этот перечень не является исчерпывающим.

Рогозин полагает, что план действий Владимира Путина верен, и без принятия безотлагательных мер в области оборонной фундаментальной науки Россия рискует получить существенное отставание по таким направлениям, как электронная компонентная база, устройства для наведения высокоточного оружия, лазерные системы, гиперзвуковые технологии и разработка источников сверхширокополосного электромагнитного излучения.
©
из рассылки...
342 Tazuya
 
14.02.12
16:57
(337) "У них не было _потребности_, _необходимости" ну, да у иосифа играло первыми взять берлин и побольше евпропы захапать, а там и на мировую возможно. идеалогия у нас была другая. америкосы пошли др. путем и выиграли.
343 Tazuya
 
14.02.12
16:58
(341)да Рогозин умный чувак и говорит тоже красиво как и Пу.
делали бы больше если бы воровали вокруг меньше
344 andrewalexk
 
14.02.12
16:59
(340) :) сказать тебе КТО так всегда говорит? рабовладелец своим рабам пугая свободой..сказать чем все кончается подобная узурпация во все времена?
345 Tazuya
 
14.02.12
16:59
(341)кибер оружие надо делать, а то бабы перестали рожать.
вроде у чубайса есть сдвиги в этом напровлнии - пока наносдвиги
346 Mikeware
 
14.02.12
17:07
(343) Да дело даже не в том, что "красиво говорит"...
"Рогозин полагает, что план действий Владимира Путина верен, и без принятия безотлагательных мер в области оборонной фундаментальной науки Россия рискует получить существенное отставание по таким направлениям, как электронная компонентная база, устройства для наведения высокоточного оружия, лазерные системы, гиперзвуковые технологии и разработка источников сверхширокополосного электромагнитного излучения." - а по факту государственная целевая программа электронной компонентной базы, принятая при путине-президенте, и реадизуемая и финансируемая при путине-премьере, фактически провалена вдребезги и напрочь. Устройства наведения высокоточного оружия - тоже. Лазерные - на уровне ниокров (хотя в фундаментальной науке позиции очень далеко впереди всех)... остальное (гиперзвук и СШПИ) - не знаю.
347 truba
 
14.02.12
17:10
(346) насчет фундаментальной науки в лазерах не хотелось бы огорчать, но....
348 kotletka
 
14.02.12
17:10
А у нас  калаш новый сделали 12
349 Mikeware
 
14.02.12
17:14
(348) проснулся....
350 andrewalexk
 
14.02.12
17:16
(331) :) кстати на демах многих ТОЖЕ волнует вопрос стабильности....и они не просто обсуждают а рисуют агитплакаты...
http://demotivation.me/sj5yzfu1xi3lpic.html
351 truba
 
14.02.12
17:25
(339)я теряюсь в догадках
352 rsv
 
14.02.12
17:26
(341) "В гонке обычных и ядерных вооружений с США и НАТО руководство Советского Союза, в конечном счете, неверно оценило характер внешних и внутренних угроз национальной безопасности "

Опять агитка . В стиле "В Европе тыщщщщи ракет ПРО" :) Неплохо бааа ознакомится с военной доктриной СССР. Она наступательная.
353 rsv
 
14.02.12
17:27
+(352) Это я тов. Рогозину :)
354 andrewalexk
 
14.02.12
17:28
(352) :) г-н Резун-Суворов мл., перелогиньтесь
355 rsv
 
14.02.12
17:30
А собственно что является основой строительсва ВС - доктрина. В одной только ЗГВ тьма была . Но и цель - неделя и Ламанш.
356 Джинн
 
14.02.12
17:33
(352) А где можно посмотреть наступательную военную доктрину СССР? И почему всю службу при наступательной военной доктрине меня готовили к оборонительным операциям?
357 truba
 
14.02.12
17:34
(356) "что бы никто не догодался" (ы) Ц
358 Mikeware
 
14.02.12
17:35
(356) Странно, если б ПВО  готовили к наступательным....
359 rsv
 
14.02.12
17:36
(356) А что войска ПВО это не "прикрытие важных объектов со всех важных ...." ? . Наступать вроде нечем там  да и некому.
360 Mikeware
 
14.02.12
17:36
+(358) хотя,  ПВО разная бывает...
361 Джинн
 
14.02.12
17:36
(355) ВСЕ известные мне учения ВС СССР начинались с отражения массированного удара по СССР. Любые действия наступательного характера рассматривались только как контрудар.

Ламанш - это не сказки юных суворовцев случайно?
362 Mikk
 
14.02.12
17:36
(354) А чтобы у тов. Эльниньо  энд Рогозина не оставалось иллюзий еще запощу Покровского
http://www.novayagazeta.ru/columns/49805.html

>Наступил тот самый военно-морской зверь, очень нам всем знакомый военно-морской песец!
...

Для очистки совести я позвонил ребятам на Северный флот и расспросил их обо всем.

И вот, что мне ответили: «Саня! Да пошли они все!», – и далее специфическим флотским языком очень подробно и с большим вкусом были перечислены те, кто должен был идти в сторону греческого, римского, иудейского, а так же и индийского символа плодородия. Подойдя к нему, им следовало несколько раз на него сесть, после чего, не торопясь слезть, уступить место товарищу.

Потом к первому списку были добавлены все их родственники, жены, любовницы, друзья, родственники друзей, а так же дети случайных знакомых.

Потом были подробнейшим образом перечислены виллы, дачи, счета, яхты, футбольные клубы, и прочие неодушевленные предметы – их тоже следовало поместить в указанное выше место.
363 Mikk
 
14.02.12
17:37
>Ну, что тут можно сказать? (Кстати, я попробовал сказать что-то в ответ на этот нескончаемый поток идиоматических выражений, и получил по полной схеме). Тут сказать, в общем-то, нечего.

Тут можно только напомнить, что флот, особенно подводный, очень консервативен. И консервативным его делает жизнь, полная опасностей.

И еще флот очень злопамятен: он помнит «Курск», и все, что вокруг него происходило, и все вопросы и все ответы по нему – тут уж никуда не деться.

И он помнит людей, имевших то или иное отношение к гибели «Курска».

Люди на флоте, и особенно на подводном, рискуют своей жизнью в каждый миг своего существования – и это их выбор, их жизнь, смысл их жизни.

А потом – когда они возвращаются на берег – они видят, что их окружает, и они способны все понять, осознать.

А еще они знают о воровстве – о большом, великом, потрясающем, ужасающем воровстве в Отечестве нашем любезном.

Вот это самое знание и подвигает их на принятие решений перед уходом на боевую службу.

А уходишь ты на нее всегда, как в последний раз.

Так зачем же в последний раз кривить душой?

Вот они и высказались, не кривя душой.

Так что я верю в то, что они ни одного голоса не отдали всем известной партии.
364 rsv
 
14.02.12
17:38
(361) Сказки последнего командующего ЗГВ наверное :)
365 rsv
 
14.02.12
17:40
+(364) Франция , Италия... 1-й Западный фронт ЗГВ ,2-й Южная и так далее
366 Джинн
 
14.02.12
17:42
(358) ПВО кагбе не живет своей собственной жизнью, а выполняет задачи в комплексе с другими видами ВС и родами войск. И если танки двигаются к Ла-Маншу, то с ними двигается войсковое ПВО, а за ним подтягивается ПВО страны. Ибо войска нужно прикрывать. И также базы, склады, транспортные узлы, аэродромы - то, что не входит в задачи войсковой ПВО.

Вопрос - почему НИ РАЗУ не отрабатывались задачи массовой передислокации и построения системы ПВО в новых районах? Максимум отрабатывались маневры силами и средствами для восстановления системы после ударов в районах дислокаци и с целью маскировки.

Каким образом при наступательной доктрине совершенно забили на основополагающие вопросы?
367 Tazuya
 
14.02.12
17:43
(363)вроде на флоте давно, ну или уже от ста тыщ и все плачутся?
368 КомПрог
 
14.02.12
17:45
(341)>Именно поэтому, по словам Рогозина, Владимир Путин в качестве приоритетных отраслей для развития экономики выделил авиационную промышленность, композитные материалы, телекоммуникационные технологии и фармацевтику...
Фармацевтика то при чем??? Или уже пора готовится к таким войнам:
http://www.fontanka.ru/2012/02/14/128/
369 Tazuya
 
14.02.12
17:47
(368)"Фармацевтика то при чем??? " ну это чтобы солдат не задавал лишних вопросов и слепо повиновался и был вынослив :-)
370 Mikeware
 
14.02.12
17:47
(366) Ну я ж сказал, что ПВО бывает разным..
Войсковое - безусловно будет подтягиваться. ПВО страны - спорный вопрос.
К тому же, насколько понимаю, в войсках ты года с 1988-89, это уже "перестройка" и "новое мышление"...
371 wPa
 
14.02.12
17:48
(368) лобби армянских стоматологов )
372 Mikeware
 
14.02.12
17:48
(369) а я фармацевтом работаю - диски цэ форматирую...©
373 Эльниньо
 
14.02.12
17:49
(370) Я служил в ЗРВ ПВО 1977 - 1979.
Никакой наступательной доктриной и не пахло.
"Время жизни нашей части - 8 минут".
374 and2
 
14.02.12
17:49
(366) из Берлина до Ла-Манша как раз километров 300.
С-300 и прикрыло бы.
375 rsv
 
14.02.12
17:50
(366) В состав ЗГВ входили бригады не войсковой ЗРВ .  Имха не думаю что было важно дергать ЗРП средней полосы и гнать в теплушках в ...Мукачево. Вполне хватало дерганий на реальные стрельбы  в Кап-Яр с перегоном своей техники и обратно.
376 and2
 
14.02.12
17:50
(373) НЗ схавали - и отбой?
377 Гость2
 
14.02.12
17:51
(366) Ты когда надел погоны?
378 andrewalexk
 
14.02.12
17:51
(373) :) ...в плен что ли на время сдавались?
379 Tazuya
 
14.02.12
17:51
(373)"Никакой наступательной доктриной и не пахло"  афгану это не помешало
380 Tazuya
 
14.02.12
17:52
партия сказала надо- ату вперед
381 Гость2
 
14.02.12
17:52
(373) Район сосредоточения для выхода из под удара ЯО в момент Ч?
382 Эльниньо
 
14.02.12
17:52
(376) Подлётное время. Сколько успели сбить за 8 минут, столько успели.
Остальные подлетели и в труху нас.
383 Джинн
 
14.02.12
17:53
(370) Спорный в чем? Коммуникации, транспортные узлы, арсеналы, базы хранения, гидротехнические сооружения и т.д. и т.п. - все это входило в задачи ПВО страны. Войсковая ПВО - это ПВО на поле боя. Прикрытие войск, позиций, командных пунктов, узлов связи и т.п.

Новое мЫшление до войск дошло очень нескоро. Еще долго строили советскую армию. Даже после развала СССР. Военные консервативные и пока не поступило нового приказа, будут выполнять старый.

(373) > Время жизни нашей части - 8 минут
Ну это обычные страшилки для бойцов. Надеюсь про подлетное время плакат тоже висел?
384 Эльниньо
 
14.02.12
17:54
Ладно. Тут детишки начали в взрослых играть.
Пойду я.
385 Гость2
 
14.02.12
17:54
+(381) Почти ВСЯ группировка Восточной Германии рассредотачивалась по Западной Германии.
386 Джинн
 
14.02.12
17:56
(385) Она не могла там рассредотачиваться, т.к. для этого пришлось бы прорывать фронт. А сходу, с марша это не делается. Если война не против туземцев.
387 Mikk
 
14.02.12
17:56
(384) Иди-иди. Руста прокакали, зато пассажирский Боинг завалили.
388 Гость2
 
14.02.12
17:58
(387) Горбатый "прокакал"
389 Гость2
 
14.02.12
17:58
(386) Когда погоны надел?
390 andrewalexk
 
14.02.12
17:59
(387) :)) такой большой а в сказки госдепа веришь...
391 Mikeware
 
14.02.12
18:03
(383) С консервативностью армии я не спорю. Просто это все равно повлияло.
И "внезапная" "дружба". И уменьшение финансирования. И т.п.
392 Джинн
 
14.02.12
18:06
(389) Офицерские? В 1988 году.

(391) Это все повлияло только поле бардака в Прибалтике, вывода войск из "стран социалистического содружества" в чисто поле и обещаний з/п в течение 4 месяцев. А до того все по инерции катилось очень долго еще.
393 rsv
 
14.02.12
18:17
394 ado
 
14.02.12
18:37
(120) >> На термобелье и флиске.

Ключевой момент. На простой хэбэшке это уже совсем другая разница.
395 Джинн
 
14.02.12
18:42
(393) Мемуары генералов - штука хорошая. Но все же доктрина, о которой не знают войска и не готовятся в соответствии к ней - его фантазия.
396 Mikeware
 
14.02.12
18:54
(395) Тем более, назначен он был все-таки не в "пик холодной войны", когда "все было готово", а позже, когда уже потихоньку пошел явный развал...
397 Kuzen
 
14.02.12
18:57
А кто знает самое оптимальное и безопасное место на планете с учетом точек куда нацелены ядерны ракеты что бы в случае массированного ядерного удара быть в максимальной безопасности? Имхо мне кажется это какие либо острова тихого океана если тока конечно нет такой точки для удара что бы цунами породить. Читал сахаров предлагал бомбы по грнаице cif по 300-500 мегатонн понаставить для безопасности но его чо то хрущ не поддержал.
398 МЮЛЛЕР
 
14.02.12
19:04
(318) > Наша армия должна бряцать современным оружием, и только тогда не будет войны"

Все это фигня. Суперсовременное оружие в руках неуча ничем не отличается от обычной дубины. Нужно еще в военных конфликтах участвовать постоянно, чтобы нас все боялись.

США вон по всему миру армию тренируют на реальных боевых действиях.
399 Джинн
 
14.02.12
19:23
(397) Антарктида.
400 Кокос
 
14.02.12
19:35
вобщем выяснили. никаких арсеналов у России уже нет. а если и есть то те кто их может обслуживать давно померли или собираются
401 Кокос
 
14.02.12
19:36
а с нынешним ЕГЭ их и не будет.
402 fitil
 
14.02.12
19:38
(400)(401)Аминь
403 DeiMos
 
14.02.12
20:07
(231), (233): Поскольку США - реально уже ВСЕХ достали.
И иного способа утихомирить США, (пока у них в колонии и подчинении находится РФ) нет - вот:

"В 2015 г. Китай объединится с арабскими странами и объявит войну России" ©Некто Ванга

ИМХО, уничтожение РФ - это единственный способ (ступенька, первый шаг) для всего прогрессивного человечества хоть как-то повлиять на беспредел США.
С Вангой согласен.
404 Krendel
 
14.02.12
20:08
(403) Ты ничо не попутал?
405 DeiMos
 
14.02.12
20:14
(404): Да вроде нет. В тему ветки написал. А что не так?
406 DeiMos
 
14.02.12
20:17
РФ - это огромный источник ресурсов (в т.ч. - пресной воды, плодородных почв и проч). И ресурсов этих - больше чем у всего остального земного шара.

Ясен помидор, что имея такую колонию, - США непобедимы никогда.
Ясен помидор, что нужно как-то эту колонию из-под США выбить ДО того, как разбираться с США.
407 GreyK
 
14.02.12
20:24
(406) Саше дома денег не хватает, а тут ему НаполеонаГитлера лавры предлагают. У саши сейчас проблемка, если вернуть все войска домой, то что будет :)
408 DeiMos
 
14.02.12
20:31
(407): Глубокая мысль.
- Раньше надо было думать, когда "оранжевые революции" устраивал по всему микрорайону.

Причём в домах, реально подконтрольных Роме и Коле.
409 Гость2
 
14.02.12
20:33
(395) Это же самое (393) нам ПРЕПОДАВАЛИ, еще в 1975 году.
У каждого соединения ЗГВ было определена точка в ФРГ.
410 DeiMos
 
14.02.12
20:35
(407): Если Саша с мозгами дружит (а ему уже мама из дома кричит: "Саша, домой!!!!!") - то завернёт сам весь свой табор из этого двора.

Если не сильно умный - то тут остаётся решение за теми, кто ему "НаполеонаГитлера лавры предлагают".

Предполагаю, что Рома и Коля - забили болт сейчас на идиота Сашу, делят влияние на районе с более серьёзными людьми.
411 GreyK
 
14.02.12
20:36
(408) Ну где-то же нужно их истребить, зелёных навалом! Даже не знаю на кого-бы им нарваться, может на прародителей, то бишь на королевну?
412 DeiMos
 
14.02.12
20:38
(411): Тарапицца нинуно. Нинуно тараписся.

Вниматочно читаем (403). Всё будет. Постепенно и планомерно.
413 rsv
 
14.02.12
20:42
(395) Ну генерал генералу рознь. Послужной более чем.  Фантазия - это когда генералы в запасе аппараты космические запускают с немаркированными микрухами :)
414 Гость2
 
14.02.12
20:59
(413) В (393) Все правда. Так оно и было!
415 Агент госдепа
 
14.02.12
22:29
(397) >>А кто знает самое оптимальное и безопасное место на планете с учетом точек куда нацелены ядерны ракеты что бы в случае массированного ядерного удара быть в максимальной безопасности?

Есть такие места. В горах. Где-нить в Тибете...
416 Агент госдепа
 
14.02.12
22:32
(398) >>США вон по всему миру армию тренируют на реальных боевых действиях.

Деградирует наша армия... процесс неизбежный, если все время с туземцами воюешь.
417 Агент госдепа
 
14.02.12
22:40
+416 Если выразиться точнее, то "деградирует" == значит все больше и больше адаптируется для боевых действий против туземцев, т.к. этого требует повседневная практика. А война с туземцами, и война с равным противником, это очень разные войны...
418 Засияет Рассвет
 
14.02.12
23:16
(416) При царствии династии Просров Ликвидов других противников нет и не будет :)
419 smaharbA
 
14.02.12
23:17
Мистадонт почему ты все в нерезиновой ? Долг типа ?
420 gr13
 
15.02.12
00:42
(415) в бункере) только нужно прожть в нем после войны лет 50как минимум)
421 andrewalexk
 
15.02.12
01:03
(419) :) "они забрали его паспорт и военный билет"
422 ErrorEd88
 
15.02.12
02:21
Америкосам скоро кердык, расслабьтесь. Бояться нужно больше Японию и Китай. Земли граничат и желтые небось давно строят планы и ждут как бы напасть исподтишка, при удобном случае.
423 Mikeware
 
15.02.12
07:20
(400) Арсеналы есть. В них по всей стране ведется уничтожение боеприпасов :-)
Базы хранения техники тоже есть. И техника на них есть. Но то, _как_ она хранится - иногда поражает до глубины души..
А вот с обновлением техники - проблемы. И с очень многих сторон...
424 Эльниньо
 
15.02.12
09:39
"США рассматривают возможность сокращения ядерных вооружений на 80%

http://news.mail.ru/politics/8098581/?frommail=1

Похоже про ржавые ракеты была правда.
425 Гость2
 
15.02.12
09:45
(424) Боятся ответного удара возмездия
426 Джинн
 
15.02.12
09:56
(413) Часто генералы сказочники почище Ганса Христиана Андерсена. Основная тема сказок "Мы были настолько нереально крутые, что за 15 минут захвалили бы всю Европу и половину Африки (дальше боеприпасы бы нужно было подвозить).

(424) На кой ляд их тысячи? Для задач сдерживания несколько сотен хватит. А тактические задачи легко решаются высокоточным оружием, которое по эффективности в некоторых вопросах не уступает ядерному.
427 Mikeware
 
15.02.12
10:00
(426) А кстати, зачем их делали _столько_ ?
428 Guk
 
15.02.12
10:02
(424) похоже, придумали что-то покруче банальных ядренов батонов...
429 Mikeware
 
15.02.12
10:04
(428) БПЛА, высокоточное оружие с наведением в т.ч. с БПЛА.
Насколько эффективней и выгоднее - хез, но безопаснее в хранениии - однозначно.
430 Гость2
 
15.02.12
10:07
(426) Я хоть и "пиджак", но погоны надел в 78 году.
И, согласно тому чему нас учили на сборах, то ВСЕ в (393) правда.
А тебя учили уже по "доктрине" Горбатого - ВСЕ просиpать западу
431 rsv
 
15.02.12
10:11
(426) Ну десант в Африку всеж высаживали. А команду на высадку давали генералы. Правда морские.
432 Джинн
 
15.02.12
10:12
(427) ХЗ. Судя по всему "догоним и перегоним Америку". Или "у врага 1 тыс., нам нужно сделать 2 тыс.".

Сотни полторы боеприпасов запросто решат исход войны. Ибо не останется промышленных центров, объектов энергетики, транспортных узлов и т.п. Удар по всего 8 НПЗ России практически оставит армию без топлива. Дальше голыми руками бери.

(429) Пример из старого учебника по тактике ПВО - во Вьетнаме на мост «Пасть дракона» севернее Тханьхоа с  1965 по 1972 год пендосы совершили 871 налет, не сумев его уничтожить или серьёзно повредить. При этом потеряв 11 самолетов. В 1972 году мост был выведен из строя после одного удара пары F-4D бомбами "Paveway", а затем полностью уничтожен вторым ударом.
433 Джинн
 
15.02.12
10:13
(340) Организуйте кружок почетных сказочников Мисты :)
434 Гость2
 
15.02.12
10:14
(431) И меня учили офицеры прошедшие Анголу, Эфиопию
435 rsv
 
15.02.12
10:14
+(431) В общем то как ни странно еще команды все ж отдавали. На "оборону " в Чехословакию , команду на ввод в ДРА...
436 Эльниньо
 
15.02.12
10:14
(433) Что думаешь насчёт (428)?
437 Гость2
 
15.02.12
10:16
(433) Другой кружок у нас на Мисте уже есть.  :-))
438 Джинн
 
15.02.12
10:20
(434) И какое это отношение к советской военной доктрине имеет?

(435) Какое отношение в советской военной доктрине имеют эти операции?

(436) Ответ в (432), во второй части. Нет необходимости сейчас для поражения, для примера, заглубленного командного пункта, мочить по нему ядрен-батоном. Который взорвется в нескольких сотнях метров и не факт еще, что сковырнет его. Достаточно пары управляемых бетонобойных бомб. Которые попадут с вероятностью выше 90%, прохреначат 4,5 метра бетона и взорвутся внутри.
439 Гость2
 
15.02.12
10:24
(438) Меня учили по доктрине (393), а мои друзья подтверждали это. В каждой части ЗГВ было определено место на территории ФРГ для вывода из под удара ЯО противника.
440 Гость2
 
15.02.12
10:25
+(439) И все было рассчитано не на ЧАСЫ, а на МИНУТЫ.
441 rsv
 
15.02.12
10:28
(438) Так и в (393) на вопрос генсека НАТО ответ - мы первыми не начинаем , только в ответ :) В "ответ" 460000 л/c только в ЗГВ. При 1000 000 л/c армии нового облика . Последняя действительно только для обороны и не более.
442 Гость2
 
15.02.12
10:37
(441) В ЗГВ на момент начала вывода было 550000 л/с, а всего на западе около 1 000 000 л/с. с тактическим ЯО
443 Джинн
 
15.02.12
10:38
(439) Коллега, не пытайтесь спорить по вопросам, в которых Вы не очень хорошо ориентируетесь. Иначе поставите себя в неудобное положение.

По доктрине ничего не учат :) Доктрина - это взгляды высшего военно-политического руководства на внешние угрозы и предполагаемый характер войны. Дальше в соответствии с ней Генштаб определяет организационно-штатную структуру, количество вооружений и т.п. мутотень. Дальше в соответствии с этой доктриной строится программа боевой подготовки ВС (и по цепочке - видов ВС, родов войск, объединений, соединений и частей, подразделений".

(440) Расчеты "на минуты" - это давняя советская фишка, основанная на "внезапном ударе". В принципе глупость, ибо даже сегодня, при нынешнем уровне инфраструктуры и наличии мобильных войск, тем же пендосам нужно примерно 2-3 месяца, чтобы собрать группировку, способную вести боевые действия на ограниченном ТВД. Такого рода подготовка легко вскрывается разведкой и проводятся адекватные мероприятия противодействия. Тем не менее тогда были такие взгляды на войну.

Кстати вы сами себе противоречите - если Вас учили выводить подразделения из под-удара, то о какой наступательной доктрине могла идти речь? На кой ляд наступающей стороне уходить из-под удара в районы рассредоточения?
444 Джинн
 
15.02.12
10:42
(443) Расскажите мне как вы собирались уходить на территорию ФРГ "за минуты", если на той же территории ФРГ стоили войска НАТО? Прорываться за минуты с боем, чтобы уйти от удара? :)
445 rsv
 
15.02.12
10:46
(443)
"Дальше в соответствии с ней Генштаб определяет организационно-штатную структуру, количество вооружений и т.п. мутотень. Дальше в соответствии с этой доктриной строится программа боевой подготовки ВС (и по цепочке - видов ВС, родов войск, объединений, соединений и частей, подразделений".

Вот и готовились самые оборонительные войска ВДВ,к примеру,по этим программам  в составе 6 дивизий развернутых по полному штату . Плюс еще специально для них Ил-76 подогнали.  Кстати новый импульс в развитии они получили как раз после Чехословакии.
446 rsv
 
15.02.12
10:50
+(445) А когда пришло время нового облика так и незнают куда "оборонительный" потенциал то девать. И приставку "горная" придумали и "штурмовая". И так и эдак. Вроде все стали бригадами ,  а там дивизии еще. Думаю дожмут.
447 Гость2
 
15.02.12
10:56
(443) Ответный удар никто не отменял.
Похоже мы в разных армиях школу проходили.   :-))

Я в армии ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ, к моменту твоих погон летехи, я уже был КАПИТАНОМ.
а ты в "армии" банановой республики.
448 Mikk
 
15.02.12
10:58
(447) И что ты, капитан, сделал, чтобы защитить свою великую державу?
449 Джинн
 
15.02.12
10:59
(445) Что такое 6 (на самом деле 7) дивизий ВДВ по сравнению со 132 мотострелковыми дивизиями и 38 танковыми дивизиями?

(447) Нет, похоже Вы выдаете свои фантазии за реальность. Я писал выше уже о мнении пенсионеров о "неимоверной крути советской армии".
450 Эльниньо
 
15.02.12
11:01
Оффтопик, конечно. Но в ходе обсуждения возник вопрос:
"А если бы в августе 1991-го военные захватили бы власть? Демократов с коммунистами по стадионам рассовали бы?".
451 Джинн
 
15.02.12
11:03
(450) Нет. И учили их, что "народ и армия едины" всю жизнь. И маразм их тоже подзадолбал к тому времени.
452 Гость2
 
15.02.12
11:03
(449) В свое время СССР, негласно, воевал по всему миру, как пиндосия сейчас, и большая часть офицерского корпуса прошла через Афган
453 Джинн
 
15.02.12
11:04
(452) Летело два крокодила - один зеленый, другой в Африку... Какое отношение это к наступательной доктрине имеет?
454 rsv
 
15.02.12
11:05
(449) 105ю  - разогнали в 79 .Пока танкист и связист мотал катушку :) - десант уже плацдарм держал для них "до подхода основных сил". Ну а с Германии "132 мотострелковыми дивизиями и 38 танковыми дивизиямитам рукой подать.. " на самом деле частью из них. Думаю горючки хватило бы.
455 Гость2
 
15.02.12
11:05
(450) Высших, во главе с горбатым, расстреляли бы за измену Родине, а дерьмократов - на Колыму, лес валить!
456 Mikk
 
15.02.12
11:06
(453) Твоя точка зрения тоже не катит. А зачем столько танков было на границах с НАТО? Для обороны?
457 Гость2
 
15.02.12
11:07
(453) Ты даже не знаешь, что было за 10 лет до твоих погон, и чему и как тогда учили.   :-)))
458 rsv
 
15.02.12
11:07
+(454) В Чехословакии так и было. Захватили аэродром посадочным способом и встречали борта. Собсна такая тактика была отработана и ДРА. 103 -я ВДД вперед. Закрепится на аэродроме и на прием .
459 Mikeware
 
15.02.12
11:08
(443) И даже этот "расчет на минуты" - согласись, по армейским правилам "если норматив есть - его надо выполнять" -не выполнялся.
460 Mikk
 
15.02.12
11:09
(457) Ну и чему учили? Я забодался съезды КПСС конспектировать, и Маркса с Лениным.
461 Mikk
 
15.02.12
11:10
(458) Это если с неграми воюешь и у них ПВО нет.
462 Эльниньо
 
15.02.12
11:13
(455) Не нашлось своего Пиночета, решительного.
463 Mikk
 
15.02.12
11:15
(462) Не напились еще русской кровушки?
464 Джинн
 
15.02.12
11:15
(456) А что, по Суворову танки чисто наступательное оружие?

(457) Коллега, это несостоятельный довод.

(460) И это было. Но и признак Даламбера, спектры когерентно-импульсных локаторов и битву при Каннах тоже.
465 Эльниньо
 
15.02.12
11:17
(464) Не пугай его так.
466 andrewalexk
 
15.02.12
11:18
(464):)"ракета дура танк молодец"
467 Mikk
 
15.02.12
11:20
(464) А какое танк оружие? И для чего их англосаксы придумали ? Оборону прорывать? или как?

И вот когда нас избавили от этой марксисткой хрени - времени на Канны и математику стало больше.
468 Гость2
 
15.02.12
11:21
(457) 3...4 раза в год на сборах.
Если попадал на 2 месяца, то было еще по 2 недели теории в батальоне связи по вечерам.
Если не было 2 месяцев, то 2 раза с выездом на полигоны до 2 недель и + 2 вечерами по 2 недели в батальоне или в Бауманке.
Та что практики у меня, пиджака, было больше чем у нынешних "кадровых"
(464) И вот на сборах нас ЭТОМУ УЧИЛИ!
469 Гость2
 
15.02.12
11:22
+(467) И начали давать по 10 литров саляры на 1 танк в год
470 andrewalexk
 
15.02.12
11:23
(468) :) постой постой...ты танкист...из Бауманки?!
471 Mikeware
 
15.02.12
11:24
(470) подводный танкист из частей конной авиации...
зы. легче всего, наверное, нам - стройбату... :-)))
472 Mikk
 
15.02.12
11:25
(468) Да повидал я ваших партизан.) Только бухали на сборах.  Жуткое зрелище.
473 Эльниньо
 
15.02.12
11:26
Армейская загадка времён СССР:

Дерево, а вокруг железо. Что это?
474 DeiMos
 
15.02.12
11:26
Вообще-то Китай уже дважды(!) за последние 5 лет отработал наступательные действия своих армий с тяжёлыми кровопролитными боями на 2000 км (!) с юга на север.
475 Джинн
 
15.02.12
11:31
(468) Осталось выяснить ЧЕМУ Вас учили :)

(472) Лучше когда они бухают. Ибо как пустишь на РЛС посмотреть, так потом день отстраивать заново будешь, ибо каждый норовит покрутить первый же замеченный шлиц. В конце уже мы их из автобусов не выпускали и устраивали "тур" по позиции. Ну максимум сфоткаться давали на фоне локаторов.
476 Эльниньо
 
15.02.12
11:34
(472) Не наливали, сволочи?
477 Гость2
 
15.02.12
11:35
(475) Тому, чему должен уметь командир роты связи. По своей ВУС.
А не картошку копать да на свинарнике навоз ковырять.
478 Mikeware
 
15.02.12
11:36
(474) Если добавить, что он построил неплохие дороги из глубины своей территории к российской границе..
479 Эльниньо
 
15.02.12
11:37
Был у нас сержант, сволочуга.
Утром, когда он дежурный: "Батарея! Подъём! Готовность №... (пауза)... 2".
480 DeiMos
 
15.02.12
11:38
(478): То наступает какое-то ощущение дежа-вю.
1939 год... Пакт Молотова-Риббентропа...  ШОС...
481 КомПрог
 
15.02.12
11:43
(478) Вот сволочи не могли как у нас плохие построить...всему их надо будет учить...
А США так те вообще базу хотят на нашей территории...для решения транспортных проблем, ну заодно наверно и другие решат...
482 fitil
 
15.02.12
11:45
(442) В начале 80-х о каком ударе могла идти речь , если проблемы в блоке были ...Борты стояли на готове , да ,  постоянная готовость была , но в связи с польской солидарностью , наш батальон из Риги готов был стартануть на Варшаву , не до ла-манша
483 Vovan1975
 
15.02.12
11:46
(480) дежавю своему передайте что русские войска Пекин уже разок штурмом брали...
484 Vovan1975
 
15.02.12
11:47
(478) вот когда они и по нашей территории до Москвы построят неплохие дороги, вот тогда и буим волноваться...
485 andrewalexk
 
15.02.12
11:49
(483) :) в каком году?
486 Vovan1975
 
15.02.12
11:49
(485) в начале 20 века
487 Mikk
 
15.02.12
11:50
(483) Когда боксеров гоняли?
488 andrewalexk
 
15.02.12
11:51
(486) :) спорный вопрос...считать ли 1900 началом века...
489 Гефест
 
15.02.12
11:51
баян про то, как Китай на Россию напал: http://elogim.livejournal.com/429858.html
490 Mikeware
 
15.02.12
11:56
(481) Ну, не совсем понятно гражданское назначение этих дорог
491 Mikeware
 
15.02.12
11:57
(484) Подсказываю, что россия несколько поболе москвы...
492 fitil
 
15.02.12
11:59
(484) А чё волноваться , построят и пргоним
493 Джинн
 
15.02.12
12:02
(477) Ну не военной доктрине учили и то хорошо...
494 andrewalexk
 
15.02.12
12:08
:) картошно-свинарной доктрине
495 K-5
 
15.02.12
12:09
(493) уважаемый подскажите что за шум?
уже почти 500 постов а тема не раскрыта
496 Vovan1975
 
15.02.12
12:17
(491) подсказываю - во время второй мировой доблесные англы именно по такой схеме жестоко обломались, погуглите операцию "Маркет Гарден"
а еще ранее уж совсем давно так обломались персы - погуглите про Фермопилы...
497 Гость2
 
15.02.12
12:17
(493) Плюс боевому развертыванию.
А сегодня 15 февраля.
498 Mikk
 
15.02.12
12:25
(496) А что -они Фермопилы прошли.
499 wPa
 
15.02.12
14:09
(466) танк - дура, маленкая ракета - молодЭц )

Наибольшие потери Израиль понёс 12 августа, в ходе наступления 401-й бригады, оснащённой танками «Меркава Mk.4», через речку Салуки в направлении деревни Рандурия. Также в ходе данного манёвра был зарегистрирован первый подтверждённый случай применения ПТРК «Корнет».[22] Из 24 участвовавших в наступлении танков были подбиты противотанковыми ракетами 11, восемь членов экипажей танков погибли.[23]

(474) 2К это ни о чем. Только Иркутская область размером с три Франции. Или они хотят зайти и тут же расселиться?

(496) персы не обломались - немного опоздали к ужину
500 wPa
 
15.02.12
15:10
SR-47  - американский карабин под наши магазины и калибр
http://www.liveguns.ru/node/1720
501 Эльниньо
 
15.02.12
17:54
"МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. Вооруженные силы РФ будут вправе применить ядерное оружие, если возникнет угроза целостности страны, сообщил в среду начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8103538/
502 Икогнито
 
15.02.12
19:58
(501) т.е. право применять ЯО спустили до уровня начальника Генштаба?
503 kod263
 
15.02.12
20:03
(502) стратегическая кнопка у трех лиц - президент, министр обороны и нач ГШ
к тому же нач ГШ вовсю распоряжается тактическим ЯО, которое используется без кнопки
504 Гость2
 
15.02.12
20:05
(502) Еще ниже.
505 fitil
 
15.02.12
20:13
(501) целостности страны ..
типа захотят татаре , к примеру , отделиться , лови батон ... оригинально
а устранить угрозу распада без бомбы никак ?
506 Гость2
 
15.02.12
20:19
(505) Ты знаешь что об этом сказал Задорнов?
507 DeiMos
 
15.02.12
21:40
Да ладно здесь приводить примеры бравости танковой дивизии "Бен-Гурион"!
Вы ещё приведите тут примеры 300 спартанцев, 28 героев-панфиловцев, войско Александра Невского (будь он проклят, не к ночи будь помянут, позорный татарский наймит, подонок)...

Вы ещё приведите тут успехи Роммеля и Геринга.

Иных уж нет, и те далече.

Расслабьтесь.
Уже совсем иные войны, всяко иначе по другому ведутся.

И робкие грузины - вполне себе успешно уничтожили 58-ю российскую танковую армию в Южной Осетии. Всего лишь несколькими израильскими БПЛА.

Но тут вмешались злобные небритые чечены с автоматами (типа батальон "Восток")
И алла. Приплыли.

Вот как оно бывает, Михалыч...
508 МастерВопросов
 
26.02.12
06:57
http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15161538

"Со слов полковника Воздушно-десантных войск Александра Кучеренко, официально представляющего Министерство обороны РФ, стало известно, что спецназ ВДВ будет перевооружён снайперскими винтовками зарубежного производства. Речь идёт об австрийских винтовках Steyr Mannlicher, 30 единиц которых уже поступили в распоряжение спецназа ВДВ.

Кучеренко отметил, что закупка австрийских Steyr Mannlicher ведётся с конца 2010 года. По словам полковника ВДВ, винтовки Steyr Mannlicher стали первыми иностранными образцами оружия, поступившими на вооружение российского десанта.

На сегодняшний день десантники, получившие винтовки Steyr Mannlicher, уже прошли курс обращения с ними. Ожидается, что кроме спецназа ВДВ эти винтовки получат разведывательные подразделения десантных войск."

З.Ы.: Чтобы тема не попадала автоматически вслив при достижении более 5 страниц, по слухам, надо приделывать голосовалку.