Коллеги, стесняюсь спросить, но в политике не силён, а знать хочется
Вот в случае войны России с США или другой ядерной державой какой примерно расклад может быть. Одни говорят, конец света, другие говорят, что ракеты США сразу же практически забанят наши. Хотя, если бы так было, наверно, они бы давно уже напали.
Просто хочется понять, какую мощь мы имеем и возможный сценарий апокалипсиса, особенно в связи с эскалацией конфликта в Сирии и Иране.
Надеюсь,не забаните )

(395) Это же самое (393) нам ПРЕПОДАВАЛИ, еще в 1975 году.
У каждого соединения ЗГВ было определена точка в ФРГ.

(407): Если Саша с мозгами дружит (а ему уже мама из дома кричит: "Саша, домой!!!!!") - то завернёт сам весь свой табор из этого двора.

Если не сильно умный - то тут остаётся решение за теми, кто ему "НаполеонаГитлера лавры предлагают".

Предполагаю, что Рома и Коля - забили болт сейчас на идиота Сашу, делят влияние на районе с более серьёзными людьми.

(408) Ну где-то же нужно их истребить, зелёных навалом! Даже не знаю на кого-бы им нарваться, может на прародителей, то бишь на королевну?

(411): Тарапицца нинуно. Нинуно тараписся.

Вниматочно читаем (403). Всё будет. Постепенно и планомерно.

(395) Ну генерал генералу рознь. Послужной более чем.  Фантазия - это когда генералы в запасе аппараты космические запускают с немаркированными микрухами :)

(413) В (393) Все правда. Так оно и было!

(397) >>А кто знает самое оптимальное и безопасное место на планете с учетом точек куда нацелены ядерны ракеты что бы в случае массированного ядерного удара быть в максимальной безопасности?

Есть такие места. В горах. Где-нить в Тибете...

(398) >>США вон по всему миру армию тренируют на реальных боевых действиях.

Деградирует наша армия... процесс неизбежный, если все время с туземцами воюешь.

+416 Если выразиться точнее, то "деградирует" == значит все больше и больше адаптируется для боевых действий против туземцев, т.к. этого требует повседневная практика. А война с туземцами, и война с равным противником, это очень разные войны...

(416) При царствии династии Просров Ликвидов других противников нет и не будет :)

Мистадонт почему ты все в нерезиновой ? Долг типа ?

(415) в бункере) только нужно прожть в нем после войны лет 50как минимум)

(419) :) "они забрали его паспорт и военный билет"

Америкосам скоро кердык, расслабьтесь. Бояться нужно больше Японию и Китай. Земли граничат и желтые небось давно строят планы и ждут как бы напасть исподтишка, при удобном случае.

(400) Арсеналы есть. В них по всей стране ведется уничтожение боеприпасов :-)
Базы хранения техники тоже есть. И техника на них есть. Но то, _как_ она хранится - иногда поражает до глубины души..
А вот с обновлением техники - проблемы. И с очень многих сторон...

"США рассматривают возможность сокращения ядерных вооружений на 80%

http://news.mail.ru/politics/8098581/?frommail=1

Похоже про ржавые ракеты была правда.

(424) Боятся ответного удара возмездия

(413) Часто генералы сказочники почище Ганса Христиана Андерсена. Основная тема сказок "Мы были настолько нереально крутые, что за 15 минут захвалили бы всю Европу и половину Африки (дальше боеприпасы бы нужно было подвозить).

(424) На кой ляд их тысячи? Для задач сдерживания несколько сотен хватит. А тактические задачи легко решаются высокоточным оружием, которое по эффективности в некоторых вопросах не уступает ядерному.

(426) А кстати, зачем их делали _столько_ ?

(424) похоже, придумали что-то покруче банальных ядренов батонов...

(428) БПЛА, высокоточное оружие с наведением в т.ч. с БПЛА.
Насколько эффективней и выгоднее - хез, но безопаснее в хранениии - однозначно.

(426) Я хоть и "пиджак", но погоны надел в 78 году.
И, согласно тому чему нас учили на сборах, то ВСЕ в (393) правда.
А тебя учили уже по "доктрине" Горбатого - ВСЕ просиpать западу

(426) Ну десант в Африку всеж высаживали. А команду на высадку давали генералы. Правда морские.

(427) ХЗ. Судя по всему "догоним и перегоним Америку". Или "у врага 1 тыс., нам нужно сделать 2 тыс.".

Сотни полторы боеприпасов запросто решат исход войны. Ибо не останется промышленных центров, объектов энергетики, транспортных узлов и т.п. Удар по всего 8 НПЗ России практически оставит армию без топлива. Дальше голыми руками бери.

(429) Пример из старого учебника по тактике ПВО - во Вьетнаме на мост «Пасть дракона» севернее Тханьхоа с  1965 по 1972 год пендосы совершили 871 налет, не сумев его уничтожить или серьёзно повредить. При этом потеряв 11 самолетов. В 1972 году мост был выведен из строя после одного удара пары F-4D бомбами "Paveway", а затем полностью уничтожен вторым ударом.

(340) Организуйте кружок почетных сказочников Мисты :)

(431) И меня учили офицеры прошедшие Анголу, Эфиопию

+(431) В общем то как ни странно еще команды все ж отдавали. На "оборону " в Чехословакию , команду на ввод в ДРА...

(433) Что думаешь насчёт (428)?

(433) Другой кружок у нас на Мисте уже есть.  :-))

(434) И какое это отношение к советской военной доктрине имеет?

(435) Какое отношение в советской военной доктрине имеют эти операции?

(436) Ответ в (432), во второй части. Нет необходимости сейчас для поражения, для примера, заглубленного командного пункта, мочить по нему ядрен-батоном. Который взорвется в нескольких сотнях метров и не факт еще, что сковырнет его. Достаточно пары управляемых бетонобойных бомб. Которые попадут с вероятностью выше 90%, прохреначат 4,5 метра бетона и взорвутся внутри.

(438) Меня учили по доктрине (393), а мои друзья подтверждали это. В каждой части ЗГВ было определено место на территории ФРГ для вывода из под удара ЯО противника.

+(439) И все было рассчитано не на ЧАСЫ, а на МИНУТЫ.

(438) Так и в (393) на вопрос генсека НАТО ответ - мы первыми не начинаем , только в ответ :) В "ответ" 460000 л/c только в ЗГВ. При 1000 000 л/c армии нового облика . Последняя действительно только для обороны и не более.

(441) В ЗГВ на момент начала вывода было 550000 л/с, а всего на западе около 1 000 000 л/с. с тактическим ЯО

(439) Коллега, не пытайтесь спорить по вопросам, в которых Вы не очень хорошо ориентируетесь. Иначе поставите себя в неудобное положение.

По доктрине ничего не учат :) Доктрина - это взгляды высшего военно-политического руководства на внешние угрозы и предполагаемый характер войны. Дальше в соответствии с ней Генштаб определяет организационно-штатную структуру, количество вооружений и т.п. мутотень. Дальше в соответствии с этой доктриной строится программа боевой подготовки ВС (и по цепочке - видов ВС, родов войск, объединений, соединений и частей, подразделений".

(440) Расчеты "на минуты" - это давняя советская фишка, основанная на "внезапном ударе". В принципе глупость, ибо даже сегодня, при нынешнем уровне инфраструктуры и наличии мобильных войск, тем же пендосам нужно примерно 2-3 месяца, чтобы собрать группировку, способную вести боевые действия на ограниченном ТВД. Такого рода подготовка легко вскрывается разведкой и проводятся адекватные мероприятия противодействия. Тем не менее тогда были такие взгляды на войну.

Кстати вы сами себе противоречите - если Вас учили выводить подразделения из под-удара, то о какой наступательной доктрине могла идти речь? На кой ляд наступающей стороне уходить из-под удара в районы рассредоточения?

(443) Расскажите мне как вы собирались уходить на территорию ФРГ "за минуты", если на той же территории ФРГ стоили войска НАТО? Прорываться за минуты с боем, чтобы уйти от удара? :)

(443)
"Дальше в соответствии с ней Генштаб определяет организационно-штатную структуру, количество вооружений и т.п. мутотень. Дальше в соответствии с этой доктриной строится программа боевой подготовки ВС (и по цепочке - видов ВС, родов войск, объединений, соединений и частей, подразделений".

Вот и готовились самые оборонительные войска ВДВ,к примеру,по этим программам  в составе 6 дивизий развернутых по полному штату . Плюс еще специально для них Ил-76 подогнали.  Кстати новый импульс в развитии они получили как раз после Чехословакии.

+(445) А когда пришло время нового облика так и незнают куда "оборонительный" потенциал то девать. И приставку "горная" придумали и "штурмовая". И так и эдак. Вроде все стали бригадами ,  а там дивизии еще. Думаю дожмут.

(443) Ответный удар никто не отменял.
Похоже мы в разных армиях школу проходили.   :-))

Я в армии ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ, к моменту твоих погон летехи, я уже был КАПИТАНОМ.
а ты в "армии" банановой республики.

(447) И что ты, капитан, сделал, чтобы защитить свою великую державу?

(445) Что такое 6 (на самом деле 7) дивизий ВДВ по сравнению со 132 мотострелковыми дивизиями и 38 танковыми дивизиями?

(447) Нет, похоже Вы выдаете свои фантазии за реальность. Я писал выше уже о мнении пенсионеров о "неимоверной крути советской армии".

Оффтопик, конечно. Но в ходе обсуждения возник вопрос:
"А если бы в августе 1991-го военные захватили бы власть? Демократов с коммунистами по стадионам рассовали бы?".

(450) Нет. И учили их, что "народ и армия едины" всю жизнь. И маразм их тоже подзадолбал к тому времени.

(449) В свое время СССР, негласно, воевал по всему миру, как пиндосия сейчас, и большая часть офицерского корпуса прошла через Афган

(452) Летело два крокодила - один зеленый, другой в Африку... Какое отношение это к наступательной доктрине имеет?

(449) 105ю  - разогнали в 79 .Пока танкист и связист мотал катушку :) - десант уже плацдарм держал для них "до подхода основных сил". Ну а с Германии "132 мотострелковыми дивизиями и 38 танковыми дивизиямитам рукой подать.. " на самом деле частью из них. Думаю горючки хватило бы.

(450) Высших, во главе с горбатым, расстреляли бы за измену Родине, а дерьмократов - на Колыму, лес валить!

(453) Твоя точка зрения тоже не катит. А зачем столько танков было на границах с НАТО? Для обороны?

(453) Ты даже не знаешь, что было за 10 лет до твоих погон, и чему и как тогда учили.   :-)))

+(454) В Чехословакии так и было. Захватили аэродром посадочным способом и встречали борта. Собсна такая тактика была отработана и ДРА. 103 -я ВДД вперед. Закрепится на аэродроме и на прием .

(443) И даже этот "расчет на минуты" - согласись, по армейским правилам "если норматив есть - его надо выполнять" -не выполнялся.

(457) Ну и чему учили? Я забодался съезды КПСС конспектировать, и Маркса с Лениным.

(458) Это если с неграми воюешь и у них ПВО нет.

(455) Не нашлось своего Пиночета, решительного.

(462) Не напились еще русской кровушки?

(456) А что, по Суворову танки чисто наступательное оружие?

(457) Коллега, это несостоятельный довод.

(460) И это было. Но и признак Даламбера, спектры когерентно-импульсных локаторов и битву при Каннах тоже.

(464) Не пугай его так.

(464):)"ракета дура танк молодец"

(464) А какое танк оружие? И для чего их англосаксы придумали ? Оборону прорывать? или как?

И вот когда нас избавили от этой марксисткой хрени - времени на Канны и математику стало больше.

(457) 3...4 раза в год на сборах.
Если попадал на 2 месяца, то было еще по 2 недели теории в батальоне связи по вечерам.
Если не было 2 месяцев, то 2 раза с выездом на полигоны до 2 недель и + 2 вечерами по 2 недели в батальоне или в Бауманке.
Та что практики у меня, пиджака, было больше чем у нынешних "кадровых"
(464) И вот на сборах нас ЭТОМУ УЧИЛИ!

+(467) И начали давать по 10 литров саляры на 1 танк в год

(468) :) постой постой...ты танкист...из Бауманки?!

(470) подводный танкист из частей конной авиации...
зы. легче всего, наверное, нам - стройбату... :-)))

(468) Да повидал я ваших партизан.) Только бухали на сборах.  Жуткое зрелище.

Армейская загадка времён СССР:

Дерево, а вокруг железо. Что это?

Вообще-то Китай уже дважды(!) за последние 5 лет отработал наступательные действия своих армий с тяжёлыми кровопролитными боями на 2000 км (!) с юга на север.

(468) Осталось выяснить ЧЕМУ Вас учили :)

(472) Лучше когда они бухают. Ибо как пустишь на РЛС посмотреть, так потом день отстраивать заново будешь, ибо каждый норовит покрутить первый же замеченный шлиц. В конце уже мы их из автобусов не выпускали и устраивали "тур" по позиции. Ну максимум сфоткаться давали на фоне локаторов.

(472) Не наливали, сволочи?

(475) Тому, чему должен уметь командир роты связи. По своей ВУС.
А не картошку копать да на свинарнике навоз ковырять.

(474) Если добавить, что он построил неплохие дороги из глубины своей территории к российской границе..

Был у нас сержант, сволочуга.
Утром, когда он дежурный: "Батарея! Подъём! Готовность №... (пауза)... 2".

(478): То наступает какое-то ощущение дежа-вю.
1939 год... Пакт Молотова-Риббентропа...  ШОС...

(478) Вот сволочи не могли как у нас плохие построить...всему их надо будет учить...
А США так те вообще базу хотят на нашей территории...для решения транспортных проблем, ну заодно наверно и другие решат...

(442) В начале 80-х о каком ударе могла идти речь , если проблемы в блоке были ...Борты стояли на готове , да ,  постоянная готовость была , но в связи с польской солидарностью , наш батальон из Риги готов был стартануть на Варшаву , не до ла-манша

(480) дежавю своему передайте что русские войска Пекин уже разок штурмом брали...

(478) вот когда они и по нашей территории до Москвы построят неплохие дороги, вот тогда и буим волноваться...

(483) :) в каком году?

(485) в начале 20 века

(483) Когда боксеров гоняли?

(486) :) спорный вопрос...считать ли 1900 началом века...

баян про то, как Китай на Россию напал: http://elogim.livejournal.com/429858.html

(481) Ну, не совсем понятно гражданское назначение этих дорог

(484) Подсказываю, что россия несколько поболе москвы...

(484) А чё волноваться , построят и пргоним

(477) Ну не военной доктрине учили и то хорошо...

:) картошно-свинарной доктрине

(493) уважаемый подскажите что за шум?
уже почти 500 постов а тема не раскрыта

(491) подсказываю - во время второй мировой доблесные англы именно по такой схеме жестоко обломались, погуглите операцию "Маркет Гарден"
а еще ранее уж совсем давно так обломались персы - погуглите про Фермопилы...

(493) Плюс боевому развертыванию.
А сегодня 15 февраля.

(496) А что -они Фермопилы прошли.

(466) танк - дура, маленкая ракета - молодЭц )

Наибольшие потери Израиль понёс 12 августа, в ходе наступления 401-й бригады, оснащённой танками «Меркава Mk.4», через речку Салуки в направлении деревни Рандурия. Также в ходе данного манёвра был зарегистрирован первый подтверждённый случай применения ПТРК «Корнет».[22] Из 24 участвовавших в наступлении танков были подбиты противотанковыми ракетами 11, восемь членов экипажей танков погибли.[23]

(474) 2К это ни о чем. Только Иркутская область размером с три Франции. Или они хотят зайти и тут же расселиться?

(496) персы не обломались - немного опоздали к ужину

SR-47  - американский карабин под наши магазины и калибр
http://www.liveguns.ru/node/1720

"МОСКВА, 15 фев — РИА Новости. Вооруженные силы РФ будут вправе применить ядерное оружие, если возникнет угроза целостности страны, сообщил в среду начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8103538/

(501) т.е. право применять ЯО спустили до уровня начальника Генштаба?

(502) стратегическая кнопка у трех лиц - президент, министр обороны и нач ГШ
к тому же нач ГШ вовсю распоряжается тактическим ЯО, которое используется без кнопки

(502) Еще ниже.

(501) целостности страны ..
типа захотят татаре , к примеру , отделиться , лови батон ... оригинально
а устранить угрозу распада без бомбы никак ?

(505) Ты знаешь что об этом сказал Задорнов?

Да ладно здесь приводить примеры бравости танковой дивизии "Бен-Гурион"!
Вы ещё приведите тут примеры 300 спартанцев, 28 героев-панфиловцев, войско Александра Невского (будь он проклят, не к ночи будь помянут, позорный татарский наймит, подонок)...

Вы ещё приведите тут успехи Роммеля и Геринга.

Иных уж нет, и те далече.

Расслабьтесь.
Уже совсем иные войны, всяко иначе по другому ведутся.

И робкие грузины - вполне себе успешно уничтожили 58-ю российскую танковую армию в Южной Осетии. Всего лишь несколькими израильскими БПЛА.

Но тут вмешались злобные небритые чечены с автоматами (типа батальон "Восток")
И алла. Приплыли.

Вот как оно бывает, Михалыч...

http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15161538

"Со слов полковника Воздушно-десантных войск Александра Кучеренко, официально представляющего Министерство обороны РФ, стало известно, что спецназ ВДВ будет перевооружён снайперскими винтовками зарубежного производства. Речь идёт об австрийских винтовках Steyr Mannlicher, 30 единиц которых уже поступили в распоряжение спецназа ВДВ.

Кучеренко отметил, что закупка австрийских Steyr Mannlicher ведётся с конца 2010 года. По словам полковника ВДВ, винтовки Steyr Mannlicher стали первыми иностранными образцами оружия, поступившими на вооружение российского десанта.

На сегодняшний день десантники, получившие винтовки Steyr Mannlicher, уже прошли курс обращения с ними. Ожидается, что кроме спецназа ВДВ эти винтовки получат разведывательные подразделения десантных войск."

З.Ы.: Чтобы тема не попадала автоматически вслив при достижении более 5 страниц, по слухам, надо приделывать голосовалку.