Мучает ли Вас мораль, или Вы просто берёте и идёте?
Давно уже было мной замечено, что среди учёных нет святош, а среди святош нет учёных.
Также было мной замечено, что среди сильных нет святош, а среди святош нет сильных.
Оправдываете ли Вы свои слабости моралью, или это для Вас пройденный уровень?

> Мучает ли Вас мораль

что такое мораль?

(0) Чё пил?

кушать собак и кошек это морально или нет?

+3 говядину, свинину, птицу

если верить Библии, то Бог судит по сердцу
я вот раньше был вегетарианцем, а потом понял, что хочу мяса, этого требует моё сердце
я попаду в рай?

+3 улиток, тараканов, червей.
Кстати: а х.й тоже не мясо! :))))))

(5)
> я попаду в рай?

попадешь в печь крематория

(0) какую то фигню ты заметил.. несоответствующую истине...
какой смыл обсуждать заведомо ложное утверждение ?

(6) я как-то ел псину как у тебя на фотке. В молодости много эксперементировал

(8) почему заведомо. приведи примеры. только не говори, что Эйнштейн был верующим. он ненавидел церковь

(9) Отрыгнется тебе на Страшном Суде. Готовься!

Как раз таки среди святошь есть сильные люди - как морально, так и духовно. А вот среди сильных, часто попадаются с гнильцой.
Хотя что есть сила у ТС? И Святошничество?

(10) какая связь между моралью и церковью ?

про верующих ученых: http://creationwiki.org/ru/Известные_верующие_учёные
вот тебе поименный список...

(11) твоя собака на фотке? давай сожрем

(12) ну вот Бог. он силён. он сам творит себе мораль. он берёт и например убивает толпу народа ради своей истины

(15) Это с каких это пор убивает толпу народа?

Ты сам видел? Или тебе рассказывали?

(16) ну с тех пор, как считает, что всё совершается по воле Бога

(14) Мож тебя на фарш? Я котлеты хорошо делаю :))))))

(17) я видел

(13) Учитывая что список весьма невелик - не очень ученые балуют церковь.
Большинство ученых конечно-же агностики, так что есть достаточно логичное доказательство основного постулата.

(19) можно и меня, только сначала собаку твою сожрем

(13) я вот тоже веровал в Христа, а когда пришёл в Церковь ужаснулся происходящему там разврату. если судить по Библии, 99% священнослужителей следует поджарить на сковородке

(21) о чём я и говорю. святоши любят зачислять учёных в список своих последователей

(21) еще раз.. какие логические цепочки позволили тебе отождествить мораль и церковь?
не ну серьезно?

агностик не может быть высокоморальным человеком?
опять же, всем известно что католические священники все через одного педофилы и гомсексуалисты.. и чо - это морально?
а они типа верующие...

Что такое мораль? Если я съем человека, то это будет аморально. А если это произойдет в каком нибудь племени каннибалов, это будет вполне морально и хорошо. Мораль свод писанных и неписанных правил, не больше того, причем там много мусора и фигни. Сильный руководствуется здравым смыслом и реалист. А реализм и мораль не сочетаются.

(25) Мне? Отождествить мораль и церковь? Ты о чем?
Если между церковью и моралью и есть какая-то связь, мне на это абсолютно побоку. Проблемы церкви меня как-то не интересуют.

сформулирую вопрос по-другому
заглядывали ли Вы в глубины своей психики
есть ли что-то, после чего Вы не можете существовать как личность
или Вы проходили через это

(26) А 10 Заповедей? что это тогда?

(27)а сори.. с ТС перепутал..

(30) я так и думал

Мораль - это самое мерзское, что придумали люди.
За моралью зачастую прячутся самые аморальные люди.
Мораль сильно зависит от эпохи.

(28) сам то понял что спросил?

> Мораль сильно зависит от эпохи.

и от географического положения и от группы людей и еще от многих причин

(33) нет. я сел ж0пой на клаву

> заглядывали ли Вы в глубины своей психики

я заглянул разок, но понял что водка мне ближе и безопаснее

(28) Скорее всего ты хотел спросить поступался ли кто-то из мистян своими принципами ? Кто и как оправдывал себя в этих случаях и т.п.

(33) см (2)

(35) ага.. я так и понял..

(34) Верно.

(37) да!!!

(38) кстати похоже..
потеря связности речи, разброд мыслей... алогичные перескоки с одной сущности на другую при обсуждении третьей...
итд...

(42) кстати, трезвым здесь не место!

Мораль - это всего лишь свод условных правил призваемый некой группой людей в данном месте и в данное время. У соскедней

(43) выпил - веди себя прилично!

я единым махом отсеиваю толпу сброда, которые никогда не слышали о морали и с удовольствием продадут мать за копейку
но обращаюсь к тому слою мистян, которым приходилось в жизни испытывать свою мораль

У соседней группы - уже совсем другая мораль.

(41) Практически все поступаются своими принципами. Каждый себя оправдывает и находит массу причин побороть чувство стыда. Все это не ново и скучно.

(46) Да не бывает присутствие или отсутствие морали, и не бывает мораль хорошей или плохой. Что одному хорошо, то другому плохо.

Соседняя группа руководствуясь моралью работает уже на работах! )

(48) я не имею в виду "переспать с замужней женщиной" или "съесть собаку". это мелко и скучно. я имею в виду что-то серьёзное

(49) Автор просто путает понятия совести/принципов и морали.

(52) я их не путаю, я просто не хочу казаться слишком умным

(51) Переспать с собакой и съесть замужнюю женщину? ))))

(51) У каждого своя степень серьезности. Кто-то может мучится всю жизнь, что не подал нищему, а акто-то даже не обратит на него внимания.

(52) Принципиальность иначе можно назвать твердолобостью, тупостью, а самые крайние проявления принципиальности возникают при идиотизме и дебилизме.

(54) технически ты прав, конечно :) но я не это имел в виду

(53) А не нужно пытаться казаться или не казаться, подстраиваться под кого-либо. Надо просто быть самим собой.

"Нравственность придумали сытые, могущественные и очень неглупые люди, чтобы все остальные посвящали свой досуг поискам правых и виноватых… и не мешали им спокойно кушать!" (с) Макс Фрай

(51) Не поверишь, но существуют общества в которых переспать с замужней женщиной - хороший поступок, причем и с точки зрения переспавшего, и с точки зрения мужа.

(54) + с ее мужем на пару (или на-пару ??? ) короче: не способ приготовления! :))))))))))))

Да и съесть собаку - для целых наций совершенно нормально, а вот есть свинью для некоторых - преступление.

(60) Эвенки? Чукчи?

(58) с твоей подачки..
один раз я предал мораль
удивление было в том, что я стал сильнее
более того, я смог сам решать, кому дать счастье
я стал Богом
мать его, творцом

(60) не только. пигмеи, некоторые индейцы.

+(64) правда, три месяца запоя и борьба с желанием сделать харакири предшествовали тому

В Индонезии у живых мартышек мозг кушают ложкой - а она орет и бьется в коробке деревянной в это время.
Я бы заэто убивал. А для них все нормально.
Вот вам и мораль.

(66) А Звери еще не приходят? (белка, бобр, БЕЛая чайКА) :))))))

(29) Мораль. Заповедь Не возжелай жены ближнего своего нарушается сплошь и рядом например. Не прелюбодействуй  - аналогично. да половина не соблюдается сильыми людьми. )

(68) нет. им у меня приюта нет

(64) Укрепление духа с + оно или с - происходит через борьбу с собой. Это нормально.

(67) я бы съел, и не поперхнулся
но вот котёнка убить не могу. наоборот, за котёнка убью
я жертва географии и нравов?

(69) Для этого есть наказание: сифон, спид и .т.п.

(73) откуда ты знаешь что это наказание, а не поощрение?

(73) Заповеди - выдумки. Некому за них "вознаграждать".

Эта мораль уже задолбала, сидит внутри как червяк.. Женщина 100 рублей уронила - догнал, отдал. Другой программист лучше знает КД - не лезу, хотя там задание халява, разобравшись сделаю. но мне надо разбираться. В метро идти справа, если не кого не обгоняю...
А столько людей живут и других вообще не замечают

+(73) забыл: прокол в в Ganдоне

Один фермер получил в подарок для своего сына белую лошадь. Сосед пришел к нему и сказал: «Вам очень повезло. Мне вот никто не подарил такую чудесную белую лошадь!» Фермер ответил: «Не знаю, хорошо это или плохо…» Сын фермера сел на лошадь, та понесла и сбросила всадника. Сын фермера сломал себе ногу. «Ох, какой ужас! — сказал сосед. — Вы были правы, говоря о том, что история эта может плохо обернуться. Наверняка тот, кто сделал вам этот подарок, хотел принести вам вред. Теперь ваш сын останется калекой на всю жизнь!» Но фермер не казался чрезмерно удрученным. «Я не знаю, хорошо это или плохо», — ответил он. Началась война, и всю молодежь забрали на фронт, кроме сына фермера с его искалеченной ногой. Сосед снова пришел к фермеру и сказал: «Только ваш сын не ушел воевать, как же ему повезло». А фермер повторил: «Я не знаю, хорошо это или плохо».

(73)В те времена, когда их придумали, не было контрацептивов, поэтому всякого распутного и распущенного сопровождал букет болезней.

(76) спасибо за крик души

(78) у арабов много таких сказок

(69) Чувствуется опыт... надеюсь, я не прав

другой пример
отношение к женщине
либо она для тебя мясо, и ты её завоёвываешь
либо ты добиваешься её
либо ты встречаешь такую же сильную как ты

(81) Я к тому, что понятия морали, принципиальности, совести, хорошо/плохо - придуманы и высосаны из пальца конкретными сообществами людей. И отойди чуть в сторону, и будет и другая мораль, и то что было хорошо - станет плохо. Вот у нас убить плохо, а во многих обществах есть ситуации, что если ты не убъешь, то ты плохой, аморальный и т.д. Да и у нас - чуть изменилась ситуация, и мораль перевернулась задом наоборот.

(83) Для тебя все женщины -- мясо. Извини, не уловил месседж

(84) у нас мораль часто не вяжется с законом
когда дают срок за самозащиту жизни или чести

(85) аналогично

Закон - тот же свод моральных правил, только записанный немного другим подмножеством того-же общества.
Естественно твоя мораль может не соответствовать закону.

(86) Ну это уже к Путину в блог пеши

(89) меня воротит писать в блог конкурента

(84) Я о том же. По настоящему сильный человек требования морали учитывает но поступает в соотвествии с реальной обстановкой.

(90) Зю? Жир?

Мораль - это твое понимание мира, ощущение других. Смотришь на себя и думаешь - а сделал бы я так? Если нет - это аморально. Хотя можно, конечно, оправдать жизненной ситуацией, условиями, но все примеривается на себя

(93) Ничего не понял.

(93) Интересно: через такой фильтр мораль Чикатилло просмотреть...

(87) Ну вот, ты писал:
"либо она для тебя мясо, и ты её завоёвываешь
либо ты добиваешься её"

Какая разница между "добиваешься" и "завоевываешь". Для меня нет разницы и потому, твое сообщение выглядит как:

if (true) она для тебя мясо
else ты ее добиваешься

Поясни, плиз.

P.S. Это не наезд. Мне просто интересна твоя точка зрения. Чувствую, что ты что-то хотел дельное сказать

(93) я так понял, тебя мучает мораль. почему?

так потому что столько людей вокруг, которые никог7о не замечают

(98) ты завидуешь их успеху?

не обращают внимание, что кто-то резко перестал поддерживать разговор к примеру

(98) считаешь, что можешь быть сильнее ради достижения целей, если побрезгуешь моралью?

причем тут успех, я бы назвал это куриной слепотой

(98) ты хочешь переступить через свою мораль? )

а что твоя мораль?

они нашли друг-друга :)

(0) Иногда так оглянешься на себя, на свою жизнь - подумаешь:

"Неужели это я? Неужели я хотел такой жизни в 20 лет?"
Потом вспоминаешь, что в 20 лет ты дальше следующей недели не задумывался, а что было позавчера - не понмишь. И уже легче.

Окончательно успокаиваешься, когда понимаешь - что и сейчас - так же.

А потом - лениво, нуегона, задумываться.

От мыслей - голова пухнет.

Вот меня щаз "мучает моя несчастная мораль", что я засветился в такой ветке. Жесть. Стыдно просто невыносимо. Пойду выкристаллизуюсь.

(96) завоёвываешь значит кладёшь в мешок
добиваешься, значит ищешь её внимания

(106) +1

Элизабет Тейлор говорила
"сейчас я не сяду за один стол с теми мужчинами, за которых я раньше готова была выйти замуж"
перефразируя, идеалы моей юности остались далеко позади, никчёмные создания природы
но в груди моей всё равно жив идеал моей женщины, той, которая достойна моего духа

(108) Ну это от воспитания зависит: один завоевывает благородными поступками, другой - дубинкой.

(107) это как ты собрался кристаллизоваться?

(107) "...Пойду выкристаллизуюсь"= типа, пописать? присоединясь! :))))))

(113) кстати, да

(113) и это тоже можно ))

(108) теперь понимаю, менее-болеее

(111) И какой из вариантов хороший, а какой плохой?

(117) Каждому свое.

в моей жизни была одна женщина, которая оказалась мне не по зубам
её и люблю

(119) При этом спишь с другими? И этот человек рассуждает о морали...

(117) Я вообще стараюсь как можно реже оценивать с позиций плохо/хорошо. Все относительно. Для меня лишь насилие над личностью, или физическое насилие противно.

если по смерти, человек реинкарнирует, почему нельзя реинкарнировать здесь и сейчас = сказать своей морали (карме) бай-бай
(104) подумай об этом

(119) у соседа всегда лучше...
Попробовать обратить внимание на тех, кторядом?

(120) я не воспрещаю некоторым особам ложиться в мою постель :)

(122) Все смешал в кучу: и карму, и мораль, и принципы. Меняйся. Кто мешает ?

(123) ты сможешь в следующий раз не вернуть тётке упавшую сотку? )

Всё это наывается одним термином социальность (асоциальность, социализация и т.д.)
При чем и тут непонятно что хорошо. Быть социализированным или ассоциальным.
Хотя опять-таки хорошо/плохо - надуманные категории.

кстати, ежедневно мы делаем бОльшие грехи
своим равнодушием, но равнодушие меньше мучает душу, чем деяние
почему так?

(128) К 128-му посту пришли к грехам, то есть церкви.

причем тут церковь, грехи уже давно социальны)

(129) Добавим к грехам: "Не обновляй клиента с отсутствующей подпсикой на ИТС!" :))))))))

(126) конечно снова так сделаю. Зачем нужна чужая сотка, может и ей не особо, тогда пусть валяется

(130) Потому что грехи придуманы церковью. Грех - это поступок отрицательный с точки зрения церкви.

Грехи церковью прощаются

(132) читал, что люди, вышедшие из церкви, желая свободы морали, но втайне довлеющие к ней, имели неудачи в жизни
то бишь Эгрегор давит
нельзя уйти от того, что в сердце

(130) Неверующие слово "грех" вообще не употребляют. Никогда. Вычурное, непонятное слово.

Папа Римский, который всегда был против контрацепции, недавно разрешил презервативы
это жалкий пример
так что церковь тупит и давно потеряла право быть законодателем морали

(135) Быссмысленный набор слов. Что такое "желая свободы морали, но втайне довлеющие к ней"?

Индульгенция - наше все! :))))))

(133)
Уж лучше грешным быть чем грешным слыть
Напраслина страшнее обличенья (Шэйкспир)

(138) Желать можно многого, но есть внутренние тормоза, которые срабатывают как стоп-кран (сложившиеся стереотипы, детство, накопленные знания) и никуда от них не денешься

(137) Тупят - принципиальные консерваторы. Но я уже повторяюсь.
Тупость к морали не имеет никакого отношения.
А вот законодателем морали церковь естественно перестала быть. Извините - но их мораль устарела на пару тысяч лет.

(138) Это все от путаницы в терминах и их толковании.

(138) это когда раздвоение личности. одна часть хочет греха, другая боится
ты грешишь, а потом вторая половина мстит первой

(141) А, вот это уже по русски. Но с такими вопросами не на форум, а к психоаналитику надо.
А церковь в том посту к чему? Будешь переводчиком :)

Допустим, православная церковь не прощает грехи. Что натворил, то натворил и жить с этим до конца жизни. Католики грехи искупают: молитвами, постами и т.п.

(146) я убедился, что верующие это такие зверьки без собственного мозга или с мозгом, но поражённым тяжёлым фимозом

(146) Забыл про (139)

(148) Индульгенция существует только у католиков и протестантов.

(147) Есть разные верующие: есть фанатики, а есть просто верующие

(144) Начинаю понимать.
Люди вышедшие из церкви с начальными признаками шизофрении - желают многого, но психические проблемы срабатывают как стоп-кран, и никуда от них не денешься.

(145) к (133)

(144) Это не развдоение личности - это называется слабость и трусость.

Мистер Джекилл и Мистер Хайд - там есть все интересное

чего человек боится
простой пример
стырить у тётки соточку
боится гнева Бога
боится гнева общества, что он разрушит свой образ благородного мужчины (тайная боязнь типа антиэксгибиционизма, а вдруг кто увидит
или реально испытывает к тётке божескую любовь
а божеская любовь на чём основана
на вере в то, что она мать двоих детей (которых она сведёт в могилу через три года) или пропитании её душой, мыслями, эмоциями

если наделить человека абсолютной властью
не окажется ли этот образ лишь мякишью
или представить абсолютную власть невозможно
тогда смириться с тем, что мораль это есть боязнь мести Богов или общества или другой части личности?
где корень зла, хочу его ощупать

Ой, бл.! Бабай пришел!!! :))))))

топикстартер оффлайн

(149) Хожу в костел. Спросил у ксендза про индульгенцию....... лучше бы думал, как и ты

(158) Так и пиши: Вырубился! :))))))

Жаль... ТС в отрубе, а мне еще десяток типовых бухий 8.2 обновить надо!

(161) Дык настрой пакетное обновление и дуй в люлю.

(162) Нее..
Я по RDP, и админских прав нема.
Лучше по-старинке: Копия - Обновление- Копия