Есть друг. В запущенном состоянии. Уже год играет в Лайнэйдж. Скоро второй год будет, постоянно там сидит качается, да еще все алкоголизмом усугубляется. Приходит с работы, пиво и линейка. Вот и вся его жизнь. Нужно помогать человеку. Кто какие советы может дать?

О, а вот и он :)

(147) загляни ещё в Что делать с неприятными воспоминаниями прошлого?

Че совет никто не хочет я не пойму? Кстати,как меня сделать главным по  рубрике "психология"? К кому написать?

(135) да ничего тут не предложишь путного, потому как надо как минимум знать человека. Поговорить с ним конечно можно, чтобы он задумался о негативных сторонах такого времяпровождения, но атор и так собирается это сделать.
А вот играть с ним вместе -- это синдром жены алкоголика, которая пьет с ним вместе и сама спивается

(126) Ты наверное не помнишь, что значит выражение "медвежья услуга"

(150) Наполеноу ).
(152) Наверно. Гораздо проще оставаться в стороне с мыслями "это его дело, сам разберется, он сам выбрал такой путь". Но не являются ли эти мысли лишь проявлением собственного эгоизма и нежелания принять участие в судьбе друга? Стоит задуматься.

Какая зависимость?
5 лет в ВОВ играю и никакой зависимости

(150) главврачу напиши

(154) много раз бросал?)))

(156) кстати, из (120)
>>Обычно в игры сбегают после какого-то события в жизни и  последующего разочарования
Это тоже ложное утверждение. То есть конечно может кто-то и "сбегает" после какого-то события в жизни, но это вовсе не обычно. А обычно то, что играют те, кому просто нравится играть.

(157) мне много что нравится, например торты и конфеты. Но зависимости от них нет.

+(158) однако если сильно расстроюсь, могу сильно обожраться ими

(158) значит у торотов и конфет не тот уровень воздействия на организм и тем более на психо-эмоциональное состояние

(160) ненене. Значит, мое состояние не то, чтобы позволить впасть в зависимость от них.

Каждый тут пишет якобы про "друзей", но на самом деле мы знаем :).

Спрашивайте меня побыстрее я знаю ответы на все ваши вопросы

(161) на торты и конфеты у организма есть защитная реакция -- сытость и даже тошнота.

ЗЫ ОФФ А вот у сольпуги, к примеру, такой защиты нету, и она может есть, пока у нее брюшко не лопнет.

(162) "У моего друга с его девушкой..." :)

(163) пока ты не женишься на той девушке, тебе тут никто не поверит

(0) спроси так... ненавязчиво, во сколько он оценивает своего персонажа... Может, задумается и продаст его.

(0) в этой игре вроде свободное ПвП, где-то слышал, если так вкачай перса и нагибай своего друга всегда и везде, глядишь ему это надоест и он играть перестанет =)

(0) Он сам-то хочет избавиться от зависимости? Если нет, то бесполезно.

(163) слушай, у меня левый глаз опух и нагноился, а эго только выросло от этого, я нормальный?

(153) Наверное проще попытаться его понять, а не лезть с навязчивой помощью по советам людей, которые его не знают.

(170) конечно это проще).

Ребята, где скачать "Лайнэйдж"?

(0)Все я проанализировал и понял. подсади его  на аниме, потом когда подсядет, подбери такие, которые тренируют силу воли(погуглишь найдешь, таких много). и все пройдет.

(0) Тут половина форума через такое прошли.
Само рассосется, когда появится девушка и необходимость зарабатывать бабло.

(170)это вообще не вариант.

где-то было:
Хочешь помочь ребенку - делай вместе с ним
Хочешь помочь старику - делай вместо него
Хочешь помочь мастеру - отойди, не мешай
А хочешь помочь дураку - сам дурак

невозможно насильно причинить человеку счастье

(174)кстати так можно от армии откосить(в военкомате расказывали. что случаи бывали)
потом еще один знакомый развелся с молодой женой, и ребенком, потому, как мешали играть в Вовку(потом само прошло, опять сошлись)

+(170) Представь себе ситуацию:
Ты приперся в бар битком набитый народом с целью выяснить, чем больна твоя собака. Возможно там и есть парочка врачей, возможно даже есть ветеринар, но ты не знаешь кто. Ты начинаешь описывать симптомы или то что тебе кажется симптомами. Догадайся, что тебе ответит реальный профессионал.

(178) если бы на мисте не было жизненных тем, было бы счучно

Подари ему велосипед и удочку. Выключи интернет.

(172) www.l2.ru

(180)это вызовет только агрессию, ибо он должен "добровольно", верней он должен сам думать что он добровольно это захотел.

(163)
Зачем?

+(181) местные обитают тут: v8: OFF: Lineage2 (33) вэлкам )

(0) прям в рифму

Скоро второй год будет, постоянно там сидит качается,
да еще все алкоголизмом усугубляется.
Приходит с работы, пиво и линейка.
Вот и вся его жизнь. Нужно помогать человеку.

Да какие вопросы бро, помоги другу
Пускай заведет себе звездатую подругу
Вытащит она его из этой страшной бездны
А может и тебе подарит лучик надежды

:-D

(185)да вообще рифма.

Маразм. Ну живет человек как ему нравится. Ворует@убивает в реале? Нет. Опасен для общества? Нет. Зачем лезть тогда к нему со своими представлениями о правильной жизни? Надоест ему - сам бросит.

(187)на левого может быть и пофиг, тут вроде как друг.

Это примерно как Крепкому (есть в около1сных кругах такой человек) помогать.
Пок асам не захочет и не начнёт активно действовать - бесполезно за него что-либо делать.

Оставь его, пожелай выздоровления, живи своей жизнью, не отвлекай коллег на х-ню. И всем станет лучше.

(188) Если друг - тем более не надо со своим уставом в его монастырь ломиться.

(0)
не трогай
может эт его судьба
кто ты такой чтоб решать за него ?

+(191)
и вообще друзья помогают
а не меняют под себя
хмм друг нашелся...

конечно проще оставить все как есть, видя как спивается и погибает друг. Для этого и нужны друзья. Пришел к выводу, что большинству 1С-ников не знакомо понятие дружбы).

(190)друзья так не поступают.

(193)
тебе говорят
если ты его друг то бухай с ним
если нет - оставь его в покое иди своей дорогой
он че дитятя что  ли ?

(195)идите лесом с такой логикой

(195) +моя подпись под этими словами.
(196) а какова ваша логика? что то я вижу только эмоции - это хорошо, это нехорошо, то в порядочном обществе позволено, это нет...
не вижу почему бы благородному дону не быть задротом?

(197)Вот если бы вы читали, то поняли точку зрения, и не задавали глупых вопросов.

(195) ты вроде с Владивостока, вроде нормальный парень, а откуда такой эгоизм?)

(0) Если ты хочешь именно помочь другу, а не _навязать_ свою помощь, то тут уже почти все варианты перебрали. Найдите с ним какие-то увлечения, которые заменят ему игру и будут ближе к реальной жизни.
Но под словом "помощь" я понимаю ситуацию, когда друг действительно хочет избавиться от зависимости, но не может. Это нормальная ситуация, ни о какой слабости характера и воли, это не говорит. Все разговоры, "если сильный, то сам бросишь", это сказки про Илью Муромца и Терминатора.
Если же друг не осознает пагубности своего пристрастия, то ничем ты ему не поможешь. По крайней мере для начала надо ставить вопрос не "как помочь побороть зависимость", а "как помочь осознать зависимость".

а еще + глупо проводить аналогии между выпивкой, наркотой и ММОРПГ. ибо разная природа "зависимости". а если вы в принципе против всяких зависимотей - что ж, перестаньте есть, пить, гулять, убейте вашу маму(вы помните как вы от нее зависели в детстве?) и все оставшиеся вам несколько дней жизни проведите в прогулках куда глаза глядят - так вы точно ни от чего не будете зависеть. только вот не надо стараться сделать всех такими же

(199)
хе не вижу связи, ну да ладно
попытаюсь объяснить
все ходят с черными волосами и короткой стрижкой
и вот тут завелся чувак с длинными белыми волосами и вот ТЫ как друг
хочешь "помочь" ему - в тишь перекрасить и подстричь волосы
вот в чем твоя дружба ???

(202)бестолковое сравнение, цвет волос и начинающий алкоголик.

(201) так он и пьет и играет каждый день.
(202) так у того подозрения на игроманию и алкоголизм

(203)
вот тот тоже говорил да белые волосы это пипец срамота, за них в тюрьму сажают и т.д.
(это просто иносказание)

(204)
посоветуйся с врачами

(206) ты подозреваешь, что я болен? =)

(0) А тебе оно надо?

(205)я же говорю, что бестолковое иносказание, я могу аналогичное привести, но про убийство в хлам наркомана.

+(204)
а вообще попробуй найти какую нить альтернативу которая его заинтересует,
только без насилия - типа найти ему девушку :)
сам найдет

(210) мопед (то есть друг) не мой, ТС - другой человек).

(209)
и вообще какое чувство тобой движет - только честно ?

(212)иногда людям просто нужно помогать.

(209)
а вообще аналогичное "бестолковое" иносказание приводить не надо :)

(213)
угу не хочешь говорить - не надо...

(215)А что вы хотели услышать?
или предлагаете руки не подать? последним куском хлеба не поделится?

(216)
в любой клинике по лечению зависимостей - есть одно условие

догадайся какое ?

(216) и как это связано с сабжем? по сабжу хлеб предлагается засунуть в друга насильно.

(216)
что стоит за твоим куском хлеба - вот что я спрашивал

(0)как помочь другу....ххаахах да ты просто забил на него вот он херней и мается,его там уважают,там он крут,создай тот же мир в реальности и все будет чики пуки,могу дать подробную инструкцию

(218) кто предлагает насильно? Предлагают подтолкнуть друга к этому, скорее, повернуть его голову в сторону хлеба, а не сладких конфет.

+(217)
чтоб долго не гадал - пациент должен сам хотеть излечиться от зависимости

(220) маладес, все правильно. Друзьями надо дорожить.

(222) да все поняли ). Но для этого он должен как минимум осознать зависимость. А в этом иногда нужна помощь.

(223)Я профессионал,извините

(204) так что уж... что выросло - то выросло. поздно что либо делать. ты это, вот у меня во дворе каждый день мужики пьют чего то, может приедешь, покажешь мне как им объяснить что они делают что то не правильно? типа чтобы осознали что у них есть проблема, что надо решать ее... не выйдет у тебя ничего, потому что в этом нет проблемы. человек не обязан быть частью какого бы то социума, ему просто приходится быть его частью чтобы выжить. а отгородиться от всех желает почти каждый, каждый хочет отдельную квартиру, жену и личные вещи. если бы "нормой" для человека была бы социальная жизнь, мы бы с большим удовольствием жили в бараках, где леди были бы общие, авто (легковых) не было бы а были бы только автобусы, потому что без толпы друзей никто бы никуда не ездил, и не надо мне говорить что приукрашиваю.
а, да, я ж еще советов то не давал? вот прочитав этот текст перечитайте это:(185)

(221)
смотри а то в сторону дерь...а повернешь - будет хуже, на тебе ответственность будет

(226) "ты это, вот у меня во дворе каждый день мужики пьют чего то, может приедешь, покажешь мне как им объяснить что они делают что то не правильно"

А они мои друзья? Правильно: нет. Твои друзья? Тогда ты сам знаешь как им помочь, ты же друг. Не твои друзья? Тогда у меня нет идей.

А вообще, ты бросаешься в крайности: либо затворничество, либо активная социальная жизнь. Крайности - это плохо.

(227) друг конечно ответственен, а как же.

(229)
хммм не я б так не рисковал
ну только разве что с родственником

(226)
хммм ну подойди к ним да объясни свою точку зрения - что такого ?

Насильно мил не будешь. Это только майор Звягин может взять и изменить жизнь другого человека, да и то он придуманный персонаж. А в жизни все намного сложнее обычно.

(0)Представляю его чат с друганами в рейде...

"У меня друг есть,gr0ck. Совсем бедолага в реале погряз. Женщины, кредиты, денег нет.  Посоветуйте как его спасти от серости бытия и да в рейд с нами заманить?"
:-)

Все относительно. Пусть гамит, не трогай его. Осознает -сам выйдет или придет за помощью, а не осознает -его выбор.Не маленький.

(233) +1. тут многих от мистозависимости лечить надо...

(234)
увлечение - влечение - лечение

(0) он играет в игру не потому что в игре хорошо, а потому что в жизни плохо...

Помоги ему! Считай, что ты единственный, кто может ему помочь, а может и не помочь...(всмысле ничего не делать). "Друг познаётся в беде" - это именно тот случай. Скажи себе и ему (если будет претензии предъявлять) - "друг, я не устану тебя вытаскивать!". Поставь себе это целью - ты же добиваешься своих целей?

Думаю во-первых нужно его всячески чмырить - говорить, что он играет с пацанвой 10-летней, что он вобще ничтожество (не бойся так сказать - боязнь потерять единственного друга дорогого стоит), что нормальные люди поиграли в игрушки в тинэйджерстве и забили, а он остался деградировать, что в 25 лет нормальные парни уже многого добиваются, у них семьи, детям по 7 лет и проч. Это для того - чтобы у него проснулось чувство собственного достоинства.

Если есть вероятность левых движений - нужно придумать левый случай - сказать, вот сегодня слышал, как один тип свёл счеты, потому что его девушка бросила. Только слабый человек может так поступить!

Во-вторых - рисовать ему картины его лучшей жизни - что он бы уже смог сделать, например за последний месяц, и что он не сделал. Как могла бы измениться его жизнь через полгода, и какой она останется, если он ничего не изменит. Нужно говорить "друг, я хотел бы вместе с тобой делать это и это". Нужно вернуть ему мечту и надежду на светлое будущее. Человек в таком состоянии перестаёт/разучается мечтать и ставить цели.
Важно, чтобы он почувствовал цену потерянного времени.
По-хорошему, нужно влезть к нему в душу и надавить на слабые места, они общеизвестны - собственная жилплощадь, девушка, семья, самореализация, лучшая работа и проч. Если получится и станет плакаться, что не знает как изменить свою жизнь - нужно рассказать про модель "американского психолога": когда в Америке начали появляться первые психологи, да и по сей день, люди приходили к ним и плакались - у меня такая проблема или у меня это не получается. Психологи им подсказывали решение и таким образом подсаживали/завязывали пациентов на себя. Суть в том, что никакой человек не знает человека лучше чем он сам. И чтобы что-то изменить - просто нужно начать делать первые шаги.

Главное не просто вытягивать его на общее дело, главное чтобы он этого захотел. Проблема таких геймеров, что они не хотят ничего кроме игры. Нужно сделать, чтобы он не просто согласился - "ладно, давай сходим", а даже если ты предлагаешь и он соглашается - можно сказать что не получится сегодня, в другой раз, и согласиться только тогда, когда он сам предложит. Нужно переменить хотелки, нужно чтобы он сам этого пожелал. Иначе если пойдет без желания, то в следующий раз просто не пойдет, т.к. всю дорогу будет думать, о том чего хочет в данный момент. Желательно, чтобы в круге общения появились успешные люди, чтобы было с кого брать пример.

Можно проявить фантазию. Использовать невербальные механизмы, отсылать ссылки на правильное видео, оставлять после себя распечатки, отправить ему письмо "я думал у меня друг, а у меня друг - бот...", наклеить стикер на дверь "здесь живет онлайн-задрот, ему 25 лет..." и т.д., и т.п. Смоделировать жизненную ситуацию с его участием и воплотить её в рамках поставленных целей (чтобы не было понятно что специально). Пусть он даже возненавидит тебя сначала, но потом будет благодарить.

Выставить вредные привычки - многие начинают курить и бухать в 20 лет и продолжают к примеру до 50. То есть за 30 лет человек, как он есть, без опыта и прочего, просто как он есть, ни на секунду не становится лучше. Неужели и он не хочет стать лучше? Счастливому человеку не нужны сигареты и бухло. Неужели он не хочет быть счастливым? Каждый человек этого хочет, просто нужно сделать первый шаг, нужно с чего-то начинать, хотя бы с малого.

Просто нужно больше общаться не на левые темы, а на жизненные. Просто постоянно интересоваться/спрашивать - чего ты хочешь от жизни? кем ты себя видишь?

Пока ему не изменишь мозги - ничего не поменяется, пока он не начнет думать о хорошем - ничего не изменится.

(0) подсади его на что-нибудь другое

(0) Вариант №2: Твой друг еще не посещал раздел "политика" на мисте?

Во-первых, основная проблема - потребление пива - и надо начать бороться именно с этим недостатком. То есть объяснить человеку, что чрезмерное употребление пива вредно для здоровья, и в том числе мешает сосредоточиться на игре.
Во-вторых, пытаться отучить от игры всё равно, что пытаться отучить от компьютера - конечно, можно пытаться, но ничего хорошего не выйдет. Для некоторых людей умение хоть в какой-то деятельности являются стимулом, так что не надо лишать его того, что ему доставляет удовольствие.
P.S. можно ещё посоветовать подумать над тем, как при помощи игры можно зарабатывать деньги - реализация этой идеи быстро заставляет понять, что деньги делаются на тех, кто играет.

(0) Автор, а что ты можешь ему предложить? Ты приходишь домой с работы - а у тебя и №1! и №2!      Вот и предложи другу разделить радость от  №1! и №2!  :-)

Комп сломать. Провод обрезать - вот и все.
Увести персонаж как вариант.

сам с ним играть начни. и варианта два. или станешь таким же (что мало вероятно, раз знаешь об этом)или покажешь ему что виртуальная реальность ни к чему хорошему не приведет

(236) цитирую "его нужно постоянно чмырить".... O_O я сильно надеюсь, что у меня таких друзей как Вы, никогда не будет.

(239) первый здравый совет во всей ветке

(0) прострелить коленку уже предлагали?

Примечательно, что ни одна девушка мисты не хочет помочь. Хоть бы пива с ним попили, чтоли ;)

(0) А нужна ли ему от тебя такая помощь? Это вообще-го ЕГО выбор. Сознательный или бессознательный - другое дело, правильный или не правильный - не тебе решать.
Нет, помогать людям, тем более другу, конечно же нужно, НО...

1.    Помогайте, ТОЛЬКО ТОГДА, когда вас об этом ПРОСЯТ;
2.    Помогайте РОВНО НАСТОЛЬКО, насколько Вас ПОПРОСИЛИ;
3.    Помогайте НЕ БЕСКОРЫСТНО.

Нарушишь хоть одну из этой заповеди - вся твоя добродетель против тебя же и обернётся.
ДОКАЗАНО!!! Шишками тех, кто вывел эти заповеди.