wiki:Голод_в_Поволжье_1921%E2%80%941922

Главные причины: отсталость сельского хозяйства, последствия войны и продразверстка [1]. Второстепенные: засуха и исчезновение помещичьих и крупных крестьянских хозяйств[1]. У крестьян изымался весь хлеб и даже семена на засев.[2] Действовавшая с весны 1917 хлебная монополия и продразверстка приводили к сокращению производства крестьянами продуктов только до уровня текущего собственного потребления. Отсутствие легального частного рынка хлеба при отсутствии каких-либо значимых запасов зерна у правительств советских республик и разруха на транспорте и только начавшие свою деятельность новые институты власти также послужили причиной голода.

В июле (не позднее 9-го) Предсовнаркома В. Ульянов (Ленин) писал:
Если район, охваченный неурожаем и голодный, обнимает территорию с 25 миллионами населения, то не следует ли рядом мер самых революционных взять с этого именно района молодежь в армию в количестве около 500 тысяч штыков? (и даже может быть до 1 миллиона?)

Цель: помочь населению до известной степени, ибо прокормим часть голодных, и, может быть, посылками домой хлеба поможем до известной степени голодным. Это первое. А второе: поместить эти 1/2 миллиона на Украине, чтобы они помогли усилению продработы, будучи сугубо заинтересованы в ней, особенно ясно сознавая и чувствуя несправедливость обжорства богатых крестьян на Украине.


Сперва отнять зерно обрекая людей на смерть, а потом их же призвать в армию что бы заставить отнимать зерно уже у других крестьян.

У Тоши появились свои фанаты :)))

(348) Имеешь в виду кто его зверски убил?

Вот же ЛЕНИН сц...ка, воспитал народ, который через ДВЕ великих войны и революцию, в противостоянии всему миру, разгромил сильнейшую военную машину и от сохи вышел в космос.

(351) Имею ввиду то, что написал. По-русски, вроде, понятно, букв не много.

Большевики - это раковая опухоль России.
Начнись сейчас война - Новодворские, Немцовы, Навальные, Чичиковы и прочие будут за спинами русских людей подтачивать и разваливать управление страной.

То же самое делали и большевики во время Первой Мировой, подтачивали власть и разлагали массы.

(354)Что за развод? Это ты щас подтачиваешь.

(351) http://www.onlinedisk.ru/file/822669/
Хоть и несколько устаревшее издание, но необходимые для дискуссий на форуме основы - даёт.

(354) Для таких есть простое лекарство.

(352) т.е. Ленин лично весь народ воспитывал? Что за бред? :)))

(352) > Вот же ЛЕНИН сц...ка, воспитал народ, который через ДВЕ великих войны и революцию, в противостоянии всему миру,

А набуя нужно было проводить русский народ через две войны, революцию, гражданскую войну. И самое главное, набуя было устраивать огромную зону и противостоять всему миру?

(352) Точно от сохи? А не от самого мощного в мире "Ильи Муромца"?

(359)Такое ощущение что Фанат и IamAlexy одно лицо, первый глупые домыслы, второй типа парирует умно.

(352) Вообще-то если следовать каноническим текстам, то Ленин только озарил путь, а Сталин - вырастил :))
"Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин великий нам путь озарил:
Нас вырастил Сталин — на верность народу,
На труд и на подвиги нас вдохновил! "

(361) там другие корни :))

(360) И от лучины до атомных станций

(366) Ага. И судя по "лампочке Ильича" электричество тоже Ленин изобрёл :)))

Ленин  - ГОЭРЛО , всё гениальное просто

(358) ВСЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ была с именем Ленина на устах.
А вся Великая Отечественная с именем Сталина.

(366) Именно от лучины? А не, к примеру, от самой большой в Европе Московской АТС и не от Попова, утершего нос Маркони?

(371) Что кричишь? Испужался? :)))

(370) И от прос...й войны японскому уезду

(366) это от какой такой лучины? До сих пор в деревнях многих нет электричества

(372) Констатация факта

(370) Москва не вся Россия.

(374) Скажи спасибо ЕБН и Путину за это!

(374) Царская Империя достигла бы гораздо большего при стабильном развитии, чем за годы правления кровавых большевиков

(377) а при чем тут ЕБН и Путин, они как раз проводили свет в те деревни, куда рука коммунистов не удосужилась заглянуть за 70 лет их власти

(378) -> (373)

Чувствуется...поднакопилось у нашего народа. Скоро начнут друг-друга рвать.

(378) Это бабушка глядя в решето на воде вилами писала.

(370)Вопрос спорный.
Где то отставали, где то догоняли, где то бежали впереди всех.

(379) Адреса, ссылки уже не в моде?

(381) еще долго не начнут

(352) Хм. а какие "две великих войны"? (Великая отечественная - понятно. Хотя не было бы "еврейских комиссаров" - может, и не было бы войны/ f yt ,skj ,s cnfkbyf - vj;tn? b ubnkthf ,s yt ,skj)  Первую мировую - так ленин успешно сдал российские победы. Разлагал российскую армию. Если гражданскую - так он ее сам развязал. в заслугу себе ставил развязывание гражданской войны...

(373) Не надо все в кучу приплетать. Россия не раз в истории проигрывала войны и после них как птица Феникс возрождалась.
Пережила Россия и гнет большевиков.

(379)Ашот такой чуши не несет

Дерьмократов тоже переживет

(378)Николай II "кровавый" vs "кровавые" большевики.
Интересная тема для дискуссии :)

+(387) Ваши сильные большевики при Сталине огребли по самое небалуйся от финских войск в 39-м

(375) Бойся нас!!! wiki:Файл:«Внимание!_Пятая_колонна_подстерегает!»_(республиканский_пропагандистский_плакат).jpg

(387)А на СССР дышать боялись , не то , что воевать

+(391) Сколько народу в Польше положили, когда Первая Конная под бездарным руководством комиссаров вторглась в польшу?

(391) Огребли или нет еще вопрос, но границу от Питера отодвинули. За дорого, но получили неплохой опыт.

(393) конечно, голотьба с ядерной дубиной страшна и непредсказуема

(391)До Хельсинки уйня оставалась , финны сдулись, границу отодвинули

(391)Прорыв линии Маннергейма видимо в параллельной вселенной случился :)

(396)Бомжевал в СССР ?

(398) А сколько там народу положили, не в курсе? С голыми штыками солдат на доты посылали.

(397) Трупами (русским расходным материалом) все укрепления завалили в Финляндии при Сталине. У финнов патронов не хватило.
На финской войне погиб каждый второй-третий русский человек - бездарное руководство коммисаров.

(399) жил как нищеброд, по сравнению с уровнем жизни в Европе.

(401)"На финской войне погиб каждый второй-третий русский человек"
Т.е. порядка 85 млн человек?

(403)А щас процветаешь?

Не надо мне тут приводить русско-японскую войну как несостоятельность царизма.
Большевики столько неудачных войн провели и столько народу на них положили, что русско-японская война - это разборка мелких масштабов.

(403)Бомжу в СССР  и вьетнам сказкой казался

(401) Воевать не умели вот и не хватило патронов, или по себе судили русских. Так нас аршином общим не измерить

Не было бы Финской , не было бы и Питера

(398) А вот что пишет сам Маннергейм о своей "линии":
"    …русские ещё во время войны пустили в ход миф о «Линии Маннергейма». Утверждали, что наша оборона на Карельском перешейке опиралась на необыкновенно прочный и выстроенный по последнему слову техники оборонительный вал, который можно сравнить с линиями Мажино и Зигфрида и который никакая армия никогда не прорывала. Прорыв русских явился «подвигом, равного которому не было в истории всех войн»…Всё это чушь; в действительности положение вещей выглядит совершенно иначе…. Оборонительная линия, конечно, была, но её образовывали только редкие долговременные пулемётные гнёзда да два десятка выстроенных по моему предложению новых дотов, между которыми были проложены траншеи. Да, оборонительная линия существовала, но у неё отсутствовала глубина. Эту позицию народ и назвал «Линией Маннергейма». Её прочность явилась результатом стойкости и мужества наших солдат, а никак не результатом крепости сооружений.

   — Карл Густав Маннергейм. Мемуары. Изд-во «ВАГРИУС». 1999. стр.319, строка 17 снизу; стр.320 строки 1 и 2 сверху. ISBN 5-264-00049-2"

(406)Пронеси свою ненависть к уже несуществующей стране и передай ее по наследству детям :)))
А еще лучше сделай это своей профессией. Есть же профессиональные патриоты, а ты будешь профессиональный ненавистник. И пох, что ни страны, ни строя, да и жителей то в общем то нет уже.

(409) Комиссары далже линию Маннергейма взять не смогли, десятки тысяч человек на ней положили, а не взяли.

(410) Ошибаешься.

(412) Ну, отсутсвие царя и царизма не мешает же некоторым ненавидеть царизм :-))

(413) Зачем ее брать, прорвали и все. А дальше вперёд и с песней. Да потери большие, да из лиги наций вылетели как агрессоры, но основные задачи решили.

(412) Не переживай, своим детям я не забуду раскрыть всю ложь и лицемерие большевиков и коммунистов. Чтобы даже не вздумали вестись на Зюгановские агитки.

(419)"раскрыть всю ложь и лицемерие" :)))
Нормальные родители учат детей критически мыслить.
Сочувствую твоим детям.

(419) а также не забудь "раскрыть всю ложь и лицемерие" других политических партий, религиозных организаци и т. п.

(421) у него время нихватит

(412)
ее прорвали ... проблемы начались потом
зима была лютая , народ неодетый
фины партизанили на лыжах со своими автоматами, с них частично потом ППШ срисовали
наши в сапогах или лаптях и с винтовками
несколько финов могли расстрелять идущую колонну и скрыться на лыжах
много было обморожений

(414) Как пообщаться?

(0) вообще, тут как бы надо на весы положить с одной стороны небывалую мощь и величие государства СССР, которое имело всех во все причинные места, и миллионы загубленных жизней для его создания (гражданскую войну и проч.)
Что перевесит?

Рассуждение на темы: "а если бы не коммунисты..." бессмыслены - никто не может этого знать.

ИМХО, лучше задуматься о том, что сейчас делают в жизни страны всякие медвепуты, и подумать как эту самую жизнь сделать лучше.

(426) Явных сдвигов при Путне точно не произошло - застой

Что перевесит тоже от конкретного индивидуума зависти, тут некоторые считают, что 2 млн. жертв на первой мировой - это необходимость, меньше быть не могло

(427) регресс на не застой!
Продаём сырьё. А нам с экрана яркие харизматические личности вещают: "Как много мы добились за эти годы!".

Заслуги Медвепутов где-то между "прос..ать всё" и "могло быть и и хуже..."

(401) Ты хоть газеты начни читать, что ли для начала. Там погибших было у нас примерно 125 тыс. человек, у финов около 30 тыс.

(429)Есть вариант № 2: нам объясняют, что есть кучка эффективных менеджеров, которые талантливо продают сырье, а все остальные - лузеры. По крайней мере, при Путине увеличилась часть доходов от экспорта сырья, которая попадает в бюджет и в карманы простых людей. До Путина было еще хуже.

(431) доходы от экспорта сырья попадают не в карманы простых людей, а ч0тких пацанов кремля.
Каким образом продажа сырье помогла лично тебе, мне или кому ещё?
Может образование стало бесплатным? Или медицина вышла на качественно новый уровень, с кучей высокооснащённых мед. центров? Может военная мощь державы выросла? Нас все боятся и снами считаются? Производим товаров так много, что Китай заглядываясь давится слюнями? Или возможно вкладываем в хайтэк технологии громадные миллиарды с расчётом получения дивидендов в будущем??

Деньги от продажи нефти храним в американских банках под низкие проценты. И это эффективный способ управления экономикой?!!

В стране процветает коррупция. Власть становится всё дальше от народа. Производство не развиваются, но стабильно сливаем свои сырьевые ресурсы.

Как можно не замечать что наша страна - банановая республика, и давно лежит на дне унитаза, а "кучка эффективных менеджеров" почти нажала на кнопку слива?!

(432) Был в Челнах в БСМП как ДО так и ПОСЛЕ... Разница, мягко говоря, ощутима... Для "тех кто не верит" http://bsmp.tatarstan.ru/rus/info.php?id=238461

(432) ну немного то перепадает, практически всем, другой вопрос, что ну уж очень немного.

(0)
Вот же Сталин с-ка
Вот же Николай 2 с-ка

Говорит о бескльтурии автора.
Что стоит твое зомбированное мнение?

(16) Тонко. В паре работаете?

(433) Когда сравнивают времена СССР и нынешнее то окромя цен на нефть поднялась и производительность труда прежде всего за счет ИТ технологий которые влияют на все отрасли производства и услуг. За эти 20 лет прогресс шагнул достаточно резко. А вот по уровню производительности с другими развитыми странами мы достаточно далеки.
По поводу топика. Хлеб нужен был, что бы другие люди не умерли. Как эти проблемы решать оптимально в сжатые сроки с учетом той обстановки наверное незнает никто. Ленин действовал и выиграл. А значит прав.
А сейчас множество вещей делаеся более отвратительных на уровне деградации общества. Люди мрут от пянства, от бесперспективности и прочее

(411) Как всегда наша либеральная братия верит только иностранцам. Это как раз напоминает Российскую Империю - то же самое преклонение перед всем западным ).

(432)>Каким образом продажа сырье помогла лично тебе, мне или кому ещё?

Уровень зарплат в нашей стране зависит прежде всего от цен на нефть и от части нефтяных доходов, которая через бюджет РФ попадает в карманы населению. В 1998 был минимум, затем подросли цены на нефть и были увеличены налоги на ее добычу и собираемость налогов. Уровень жизни даже без учета инфляции в течение 2000-х годов очень вырос.

(439) Сорри сразу за "слишком много букв", но:

В чём то стало жить лучше. Смотря с чем сравнивать? Подросло по уровню жизни после БП и развала СССР. Но по фактическим показателям производства мы так и не вышли по многим областям на уровень начала 90-х годов!!!

Кстати, нельзя не вспомнить про допутинских реформаторов: то как проводились реформы, в частности рыночные, говорит о полном слабоумии и бездарности мега-манагеров и гигантов мысли того времени.

Сейчас меня интересует вопрос в фактическом скатывании страны в глубокую зад..цу под бодрым руководством партии ЕДРОрастов:
а) развитая коррупция с которой никто не борется (и не собирается этого делать) - губит всякую возможность что-то наладить в стране на корню;
б) неконкуретноспособность большинства российской продукции;
в) неумение эффективно управлять накопленными гигантскими фин. ресурсами на благо своей экономики;
г) полнейшая сырьевая зависимость - упади цены не нефть в 2 раза (условия создать не трудною долго ли умеючи?) и России быстро не станет.
На фоне этого фразы вроде "живём не плохо" и "могло быть и хуже" как то теряются. ИМХО.

И конечно финальный аккорд идиотии и бездарности наших адептов демократии и либерализма: вступление в ВТО.

Несчастное и забытое производство в России будет выбито, растоптано, уничтожено как факт и идея. Те же цены на нефть в итоге упадут - а с ними и доходы нашей раши.

Вот ответе мне на вопрос: накуя Путину ВТО? Зачем выставлять на ринг с тяжеловесами международных торговых корпораций хилого зачмыренного очкарика российских производственных мощностей??? Где тут целесообразность, тонкий расчёт и мудрость наших горе-правителей??

(440)
часто гениальные экономисты + финансовые аналитики мирового уровня + гении в анализе международных ситуаций
подрабатывают в 1с?

ну да не важно
не хотел обидеть если что

(441) не нужно быть гением-экономистом, политологом или мега-аналитиком чтобы видеть и понимать очевидные вещи.

Для хомякчов которым и так не плохо живётся, это конечно может оказаться непосильной задачей.

(438)+100

(442)

Как-то раз Верди, уже убеленный сединами и знаменитый на весь мир, беседовал с одним начинающим композитором. Его собеседнику было восемнадцать лет. Он был совершенно убежден в собственной гениальности и все время говорил только о себе и своей музыке.
Верди долго и внимательно слушал молодое дарование, а потом с улыбкой сказал:
- Мой дорогой юный друг! Когда мне было восемнадцать лет, я тоже считал себя великим музыкантом и говорил: “Я”. Когда мне было двадцать пять лет, я говорил: “Я и Моцарт”. Когда мне было сорок лет, я уже говорил: “Моцарт и я”. А сейчас я говорю просто: “Моцарт!”

Вам вроде 27 ? Показываете крепкие зубы этому миру ? )))
Кстати обычно революционеры делают ставку на молодых и энергичных ...

(442)

з.ы.
не льстите себе , Вы тоже хомячок , только буйный

"Кто не был революционером в юности, у того нет сердца, у того, кто им остался в зрелом возрасте, нет ума" ©

+(445)

Если хорошо задуматься , то как ни странно , тот же Навальный
тоже хомячок, только озлобленный(сначала на банк ВТБ за то что попался в лохотрон, потом на Путина за 15 суток), активный и не семи пядей во лбу

(445) ты полностью оправдал свой ник: аргументов нет а подгадить тупым коментом всегда приятно. хотя что взять с парнокопытного..?

(444) эта заезженная история с Верди - порванный баян.

А мои суждения выражают крайнее негодование гражданина страны, которую большие дяди посильно прокакивают своим бездарным манагерсвом направленным, судя по всему, на урегулирование своих денежных потоков - ибо деньги в стране есть, а жизнь для рядовых граждан лучше не становится.

Лучше быть молодым и энергичным, чем пассивным и ленивым хомячком, который давно на всё забил и его всё устраивает потому что не мешает плыть по течению