Добрый день, интересует есть ли тут люди готовые заняться портированием небольшой самописной конфигурации 1С 7.7 в 1С 8.2? Используется с MS SQL сервером, кажется я видел там какие-то SQL запросы в конфигурации, так что она как-бы SQL-only, если я правильно понимаю. Насколько я понимаю она совсем не большая и очень простая, потому и так ценна нашим бухгалтерам. Готов выслать всем заинтересованным конфигурацию, чтобы получить предложения по цене и срокам.
Пишите в скайп: pavelbrilow или на почту [email protected]
Заранее благодарю.

а чо писать то. если остатки и справочники перенести - стотыщь и неделя срока. если еще и документы - от стописят тыщь до 200 и 2 недели.

(1) всё по делу.

(2) да нифига. ему надо конфу переписать под 8.2
чото невниматочно прочел...

Портировать данные или код?
Если код, то насколько "небольшая"?

Ща окажется, что 1С используется лишь как клиентская часть, а все данные лежать во внешней скуль базе))

Портировать код, данные не обязательно, я думаю бухгалтерия просто перенесет остатки и начнет новую базу.
Насколько небольшая в терминах 1С я не могу сказать, потому что я так и не осилил как увидеть весь код :) Но в глобальном модуле 2500 строк с учетом комментариев. Не знаю, скажет ли это о чем-нибудь. Зная что эту базу когда-то давно написал парень который не занимался 1С профессионально, думаю никаких особых премудростей там нет. Единственное что в нее не так давно добавили поддержку штрихкод-сканеров, но судя по коду там не очень сложно это сделано, и скорее всего можно перенести как есть.
Вобщем описывать сферического коня в вакууме смысла нет наверное, если есть реально заинтересованные и серьезно настроенные - давайте почту, я вам скину архив конфигурации.

(5) в каком смысле? на одном сервере стоит ms sql и 1С ка, ничего внешнего нет. Конфигурация эта не раз переносилась с сервера на сервер, так что там никаких подводных камней нет.

Да, и еще, основное требование к переносу в 1С8 - чтобы она работала с PostgreSQL, потому что лицензировать MS SQL дело не дешевое, и в принципе у нас 1С8 с постргресом прекрасно работает.

(8)в личке мыло

(0) ищу студента за тарелку супа? :)

(0) Причины перехода озвучь.

бюджет какой?

azarow на bk тчк ру, присылай, если еще нужно, на выходных посмотрю и озвучу цену и срок.

(11) лицензируются

(13)я был первый, акстись

сделаю за тарелку супа

(15) см. (16) )))

(16) суп по почте или самовывозом забирать будешь? -)

(18) ему даже по электронной хватит ))

тоже сделаю за тарелку супа. тока тарелка должны быть всегда ровно в обед, независимо от географического положения, в течение 50 последующих лет.

З.Ы. Также ищу подработку за завтрак и ужин.

"она совсем не большая и очень простая" - ну и насмешил...
Если просто, делай сам :)

(21) +100500

"2500 строк" качественного быдло-кода, который "когда-то давно написал парень который не занимался 1С профессионально" слегка настораживает.

(6) >> Зная что эту базу когда-то давно написал парень который не занимался 1С профессионально, думаю никаких особых премудростей там нет.

Конечно премудростей там нет. Там наверняка полная Ж..ПА, учитывая "написал парень который не занимался 1С"

>> и скорее всего можно перенести как есть.

С клюшек на снеговика ни чего не переноситься "как есть".
Особенно если речь о снеговике на УФ.

Павел Брылёв, ты из Воронежа?

(10) Ищу вменяемого человека, а не того который предложит перенести остатки за 100 тысяч.
(11) Причины - проблемы с использованием 1С 7 на современном ПО, костыли с SQL Server 2008 и Windows 2008 конечно работают, но ощущения стабильности не вызывают. Ну и конечно хочется перейти на постгрес, чтобы очистить совесть.
(12) Бюджета как такового нет, я планирую собрать различные предложиния тут, и решить с начальством.
(21) Я собирался, но времени нет, да и каждый должен заниматься своим делом.
(22)(23) Ну вариантов не много, можно гадать тут и троллить, а можно чтобы кто-нибудь посмотрел, кто этим реально занимается, и оценил.
(24) Нет

2All, откуда столько негатива? Почему, простите, все ведут себя так как будто их пытаются на*бать? Жизнь такая тяжелая? Мы ведь даже суммы еще не обсуждали, и никто видел над чем работать.

(25) пятница -)

(25) какой город?

(25) видимо, потому, что люди интуитивно чувствуют, что их пытаются на*бать. Вас это удивляет?

как Вы сами думаете? Вы обрисовали проект явно не на одну сотню часов и говорите при этом, что всё просто. Хотите, что бы вам забесплатно оценили объем работ, и при этом утверждаете, что не хотите на*бать? Простите, конечно, но, мягко говоря, это всё не очень.

(8) А ключик посчитали на сервер предприятия?

(25) а сервер 1с предприятие собираетесь покупать?

ребят, хорошей пятницы вам, всем реально заинтересованным - контакты есть в первом посте.

(29) похоже что нет. :) 7.7 ведь напрямую работала с SQL.

Автор как я понял, из Алматы, Казахстан. Судя по Скайп

Тут тока оценка работ вменяемая будет стоить около сотни.

Может говорили, тогда сори.

(33) Это я не к тому что Казахстан это плохо а к тому что нужно наверняка еще и готовиться к тонкостям Казахского документооборота.

(34) да ладно, автор уверен, что там делов-то ниочем, какая оценка?

Всегда умиляет, когда говорят "всё очень просто, там делать нечего..."

я так понял автор решил замутить закрытый аукцион, для него это очень хорошая позиция
предлагаю сделать его открытым! Кто смотрел конфу - выкладывайте сюда свои оценки

(35) Эта конфигурация с бухгалтерией никак не связана по большому счету, там больше учет товара на скаде, счета, приход-расход. Т.е. это не официальная бухгалтерия, а внутренняя для ведения учета. Поэтому тонкостей бухучета там нет совсем. Для примера этой же конфигурацией пользуется маленькая фирма в Екатеринбурге, без изменений вообще. Именно поэтому я и говорю что она простая в сравнении с какой-нибудь 1С Бухгалтерией.

(38) да какая конфа - он на почту даже не отвечает

(40) видимо, ушел искать лохов в другом месте ))

Ответил всем и по почте и по скайпу. Извините, не у всех уже пятница ;)

(38) Вы неправильно поняли. Автор хочет узнать порядок цен, и найти того кто действительно адекватно за это возьмется. Прочитайте это предложение еще раз, в нем нет слова "дешево" и нет слова "быстро". Поэтому об аукционе реч не идет.

Более того, те кто посмотрел говорят о том что конфигурация действительно очень маленькая, но написана, как оказалось, толковым программистом, и от того красивая и интересная :) Подозреваю что из тех кому я уже отправил письма, и с кем говорим в скайпе, мы наверняка с кем-то договоримся, так что топик можно считать закрытым :)

тысяч 300-400. обойдется примерно. себя не предлагаю :)

Странная конфигурация.
То что должно быть регистром бухгалтерии сделан на регистре накоплений.
Предположу что из-за этого таблица итогов не закрывается.
(0) Нужны именно УФ или достаточно обычных форм?

Нужно чтобы было максимально похоже на то что есть в 7ке. Мне в принципе все равно как это будет реализовано, я так понял что УФ нужны для тонкого клиента? Пока подразумевается обычный ремоут десктоп на сервер с запуском 1С, так же как мы сейчас работает с 7кой

+45 Насчет толкового программиста и красивой конфигурации - у меня сомнения.
Пример - документ "Касса" проверка остатков сделано в модуле формы

(46) Может будет проще озвучить бюджет, чем в тендоры играть?

Готов помочь, когда посмотрю конфигурацию, почта chikov.anton (dog) gmail.com

(25) >> Почему, простите, все ведут себя так как будто их пытаются на*бать?

Тебе кажется.

А по сути конвертация конфигурации с 77 на 8 - задача весьма нетривиальная. Даже для относительно небольшой конфигурации.

Был свидетелем, когда самописку на клюшках тупо сконвертировали на снеговика и переписали код "по аналоги" - то есть подбирая в 8-ке аналогичные методы 7-шным. Так вот по итогам проекта выяснилось, что проще было бы написать конфу заново на основе ТЗ, чем пытаться написать "как в семёрке". Это было еще до появления управляемого приложения. На УФ - описываемая задача вообще почти нерешаема.

(46) >> Пока подразумевается обычный ремоут десктоп на сервер с запуском 1С, так же как мы сейчас работает с 7кой

Для восьмерки работа в терминале имеет смысл только если либо клиентские рабочие компьютеры совсем дохлые, либо когда действительно речь идет о работе через удаленный доступ (с другой сети, с другого офиса и т.п.). А так - особого выигрыша производительности не будет.

(48) >> Может будет проще озвучить бюджет, чем в тендоры играть?

+100

PS У меня складывается впечатление, что pavelbrylov считает стоящую задачу простой. Типа - "на пару вечеров в выходной день".

"проще было бы написать конфу заново на основе ТЗ, чем пытаться написать "как в семёрке"."
(50)+100

"проще было бы написать конфу заново на основе ТЗ, чем пытаться написать "как в семёрке"."

+мильон. и по времени и по деньгам гораздо выгоднее получится

(0) Нахера?

(54) +100500 дешевле купить лицензии от мелко-мягких и жить спокойно (если всё так, как ТС вещает нам)

однако есть стойкое ощущение, что на самом деле там быдло-конфигурация, которая работает через одно всем хорошо известное место.

(48) Как же тяжело всетаки объяснить тем, кто не хочет слышать. Еще раз - я не могу объявить бюджет хотябы потому что я не знаю сколько это может стоить. Когда я пойму среднюю температуру по больнице, можно будет говорить о деньгах. Вы тут пишете о 100 тысячах за "посмотреть", в личку мне пишут что готовы выполнить все за 500-1000 баксов (и таких предложений уже больше 5). Что вы хотите чтобы я вам сказал?

(50) Проблема в том что сами работники, которые пользуются этой конфигурацией, совсем не бухгалтеры, и всего бояться. К примеру научить их пользоваться 1С8 Бухгалтерией - это эпопея годовая, и пока безрезультатная. Поэтому мне нужно чтобы для них было все максимально похоже, вплоть до разположения кнопочек, само собой настолько, насколько это возможно.
О ТЗ речи вообще не идет, они слабо могут объяснить что они вообще в ней делают. Только в пределах последовательностей, типа "Я нажимаю Документы - Журнал документов, и там выбираю документ, открываю, закрываю, нажимаю провести" и все в таком духе. Если бы я сам работал с ней, или знал что они вообще в ней делают, было бы гораздо проще. Но это потребует некислого погружения во все эти дела, и если прийдется это делать, то я скорее всего напишу все сам.
Знали бы вы сколько горя хапнули те кто интегрировал им оборудование, причем не из-за качества конфигурации, а именно потому что сложно говорить с людьми которые говорят "Нам надо чтобы работало, не знаем как, вы же специалист" (и да, я понимаю, что я сейчас как раз говорю в этой позиции :) ). Так что мой план прост и прямолинеен - надо чтобы для них в идеале поменялась только заставка.

(51) Нет, что вы, зачем целые выходные? У 1С же есть конвертор! Нажмите кнопку за меня пожалуйста, а я вам заплачу.
А если серьезно - само собой я понимаю что это на месяц работы вечерами как минимум, плюс тестирование и все такое, именно поэтому я написал что не ищу студента, но и гуру которые за 100 000 только распаковывают архив с конфигурацией меня не интересуют. Я ищу золотую середину - профессионала, который готов получить reasonable деньги за выполненную работу.

(55) Дело не в лицензиях (я сам, волею судеб теперь работаю в Майкрософте, после того как Скайп купили), дело в том что 7ка не особо работает в современных операционках. Ну допустим сейчас есть костыли для запуска под 2008й, но через пару лет и её продавать перестанут, и что будет потом - не ясно. Поэтому я и заморачиваюсь с этим переходом.

P.S. Забавный опыт, оказаться по ту сторону баррикад) Я просто сам девелопер, и теперь понимаю насколько сложно заказчику может быть со мной разговаривать ;)

(56) А кто тогда отвечает за этот проект и кто заинтересованное лицо?

500 баксов - это конечно перебор. на фрилансе и за 500 р сделают :)
автору - удачи!

(58) Ну видите какие вы, вы по умолчанию уверены что я ищу халявы, и буду работать с тем кто сделает дешевле. Хотя я нигде не писал о том что хочу дешево, или еще что-то такое.
Нет даже мысли, да, что человек может не экономить для дела, в голове не помещается? Эх, наш менталитет такой менталитет.

Спасибо, вам тоже удачи!

смайлик намекает, что была шутка.  не принимайте так все серьезно

имхо конфа использовалась чисто как форма без регистров планов счетов и прочих предметно-ориентированных объектов

Автору - респект.  Побольше бы на форуме таких выдержанных, вежливых, корректных, грамотных непрофи 1С-ников, приходящих сюда с разными своими нуждами.

Вопросы автору:
1) Почему ищете тут, а не в своём городе?  ИМХО, который рядом - проще, и техподдержка какая-нить потом...

2) "есть костыли для запуска под 2008й"  - Не костыли, а вполне нормальное решение. У меня под 2008 64х R2 - огромная самописка на основе большой тиражной конфы "1С-совместимо" с кучей
внешних длл, использование программное всяких разных софтов (архиваторы, офис, и проч...) - всё нормально. (И SQL - тоже 2008 R2 64x)

3) "но через пару лет и её продавать перестанут Поэтому я и заморачиваюсь с этим переходом"  - А вам-то какое горе с этого?  Ну перестанут и перестанут, и что?


Мнение о том, что проще написать с нуля, чем "приводить к знакомому виду" - поддерживаю.
Однако, при отсутствии внятного ТЗ...
- Данная работа выльется всё равно в "написание с нуля", отягощенное (изрядно!!!!!!) попытками замаскировать под то, что было.  В итоге - после всех доработок - получится  что????    Правильно!  Получится ТЗ!  (Которое ооооох как необходимо было в начале).

Совет автору: Хороший бизнес-аналитик и/или системный аналитик - творит чудеса.
Он из ваших юзеров (начиная от тёти Клавы и заканчивая владельцами бизнеса), применяя свои хитрые фирменные термо-ректальные и ректо-термальные технологии - выложит ТЗ программёрам на блюдечке, как конфетку! Быстро и недорого!  И все интерфейсные формы нарисует тщательно в Balsamiq-е, вплоть до каждого радиобаттона и выпадающего меню... И всё это ТЗ и интерфейсы - утвердит и согласует у Заказчика.  И бизнес-процессы и воркфлоу и докфлоу разрисует в UML в ARIS.
(Я имею счастье работать в фирме, в которой 2 (два!!!) высокопрофессиональных бизнес-аналитика. Дяди 2 метра в высоту и кулак у них - размером с мою голову. Пусть какой-нить юзер попытается солгать при анкетировании, или вякнуть "я не знаю этого...").

Профи уровня моих бизнес-аналитиков - составят (в одиночку) ТЗ высочайшего уровня для написания в 1С8 "с нуля", которое устроит ВСЕХ - за неделю. (2 дня - на анкетирование юзеров, 3 дня - на написание ТЗ). Цену вопроса (для Москвы) - я приблизительно оцениваю в 30 000 рублей.

ЗЫ: Я никоим образом не хочу участвовать в данном Проекте. Просто автор показался мне адекватным и хорошим человеком. Чем мог помочь (информацией) - я ему данным постингом, надеюсь, помог. Удачи!

(62) Благодарю, кстати заметил что в личку пишут в основном очень адекватные люди, в том время как тут какой-то стеб все больше. Видимо пятница всетаки :)

По вопросам:
1) В нашем городе все сложно, учитывая то что это Алматы, де-факто столица Казахстана, мы искали пол-года фирму которая вообще возьмется за интеграцию оборудования в самописную конфигурацию. Все остальные "Сертифицированные 1С Партнеры" воротят носом, и говорят что могут только в стандартной конфигурации что-то сделать, а увидев конфигурацию и вовсе бегут в панике. Такой вот уровень. Я понимаю конечно, что гораздо вольготнее иметь готовые наработки для официальных конфигураций, и впаривать из за большие деньги, но мне кажется что официальные партнеры 1С должны уметь все что с ней связано, и поддерживать всех пользователей своей системы. (Кстати, тоже забавная деталь, купили 1С 8 весь комплекс бухгалтерии, кадров, ключи, все дела. Когда были проблемы с ключами, с тем что 1С не видела лицензий, ребята просто предложили поставить эмулятор. Мол с точки зрения закона у вас все хорошо, а чтобы голову не греть - ставьте эмуль и не мучайтесь). Ну и второй фактор - это то что меня в этом городе тоже нет, так что интеграцией я так или иначе буду заниматься удаленно, или приехав туда в коммандировку на короткий срок, так что для меня технически все равно где будет находиться исполнитель. А на мисте, потому что как правильно решение всем своим проблемам с администрированием 1С я находил здесь, поэтому сложилось впечатление что здесь сидят профессионалы своего дела.

2) Ну костыли потому что пока я заставил это дело работать, я перебрал десяток мануалов, и разных прочих патчей и длл-ок, учитывая всякие "Секретные выпуски 1С 7" :) Да, работает, но как-то не спокойно от этого. Ну и вторым звоночком было когда нужно было в Чешском офисе купить сервер, для этой же конфы, я попросил найти Windows 2003, чтобы не мучаться с патчем, на что в Чешском Майкрософте ответили что 2003 уже давно не продается, да и 2008й уже вот вот перестанут продавать, а на его смену приходит 2011. Уверенности в том что он будет работать с 1С7 нет никакой, честно говоря. Да и сколько уж можно на 7ке сидеть, в 8й все таки даже с виду гораздо больше возможностей в перспективе.

Про бизнес-аналитиков все понятно, и само собой будет правильно написать все с нуля, но т.к. это пока что моя личная инициатива, никто не будет этим заниматься, да и нормальных аналитиков для бухгалтерии найти в Алмате будет сложно, как вы понимаете из написанного выше. Но я не упираюсь лбом в стену, в принципе люди в личке уже предлагают похожие готовые решения допилить под нас, может быть и из этого что-то выйдет. Суть этого поста была понять размах цен и перспективность затеи. Я не исключал варианта, что мне скажут что это переписать невозможно по какой-то причине, потому что я тонкостей не знаю. Теперь мне ясно что сделать это можно, ясно что есть люди которые могут этим заняться, приблизительно понятно по срокам исполнения и цене. Дальше от этого можно плясать. Я думаю что с кем-то из тех с кем я сегодня разговаривал мы обязательно договоримся, потому что мне интересно не только разово переписать и забыть, а мне было бы интересно чтобы человек мог потом вносить какие-то изменения туда, само собой не бесплатно. Потому что сейчас с этой конфигурацией ситуация такая что автора не найти, а все "тетеньки-программисты" которые приходят обновлять всякие бухгалтерские формочки в бухгалтерии, бегут в панике от предложения отредактировать какую-то форму или добавить какую-то обработку. Сами понимаете, для бизнеса это очень плохая ситуация.

Вобщем всем спасибо за участие и помощь, для меня эта ветка и общение с людьми которые писали в личку, оказались очень полезными в формировании плана "что же с этим всем делать" :)

(63): Ты это... Заходи, не теряйся  :-)

ПРЕДЛОЖЕНИЕ МОДЕРАТОРАМ МИСТЫ И ВЛОБЕШНИКУ ЛИЧНО:
- Может, специальную нетонущую ветку создать? "История одного внедрения"?
Автор, вроде-бы адекватен.  Пишет по-русски грамотно, не как россияне, аж читать приятно...

По вопросам:
1) - Так это везде так. Хоть в Алматы, хоть в Куала- (извините за выражение меня) Лумпуре...
Франчи 1С - они все одинаковые.

"А на мисте, потому что как правильно решение всем своим проблемам с администрированием 1С я находил здесь, поэтому сложилось впечатление что здесь сидят профессионалы своего дела"
- Ошибаешься. Профессионалов тут - мало. В основном - те же самые тупые франчи 1С...

2) "когда нужно было в Чешском офисе купить сервер, для этой же конфы"
- Ну, если эту конфу вам NNN лет ещё предстоит внедрять по всему миру, таки да.
Переписать её на 1С8 - считаю оправданным.
"в 8й все таки даже с виду гораздо больше возможностей"
- Согласен.

3) "но т.к. это пока что моя личная инициатива, никто не будет этим заниматься"
- Нехорошо... Работаешь ты, я вижу, хорошо, много и ответственно. А топ-менеджмент твоей конторы - ваще твоей работы не видит и в куй не дует.  Нехорошо...

ЗЫ: Я сам вообще-то из Киргизии. Но тут на мисте - регулярно тусуется некий "Азат".
Он из Алмааты. Специалист, (насколько я понял, анализируя его мессиджи), он никакущий (плюс как человек - редиска), но он работает (анализируя его мессиджи) в каком-то хитром казахском франче, в котором есть ого-го хорошие специалисты. Осталось выяснить - в каком.

где бюджет ?

(65): Насколько я понял, - бюджет неограничен (в разумных пределах). Контора солидная.

Но автор - настолько порядочен, молод и честен, что бюджета в стотыщтриллиардофф - не будет.
(Хотя контора - легко потянет и стотыщтриллиардоф без вапросов ваще).

(63) Судя по постам выше конфа с прямыми запросами. Те кто писал о том что писал грамотный спец так решили потому что сами в них не рубят. Да, сюда заходят и авторы 1с++ да toysql, но 99.9% посетителей даже не умеют этим пользоваться. Уверен что те кто предлагали накатать конйу с нуля за 30 тыр именно из них. Реально там на нолик побольше будет, и это как минимум.

конйу = конфу

(66) Какая история внедрения? ТЗ автор озвучил достаточно чётко - что бы кнопочки были на своих прежних местах и что бы юзеры при нажатии на эти кнопочки получали аналогичный результат. Что там будет внутри, никого вообще не интересует. Мусолить эту тему дальше смысла нет. Посмотрел конфу, прикинул за сколько сделаешь и сколько денег хочешь, озвучил ТС.
(67) Вот зачем включать Вангамод если конфу не видел? Или видел?
(0) Выложи на файлообменник куда нить конфигурацию, народ будет в этой теме флудить, обсуждать её и держать ветку на плаву ;-)

(66) Я с трудом понимаю с чего вы это взяли о конторе и т.п., но в целом да, в разумных пределах, если это дает какое-то преимущество для бизнеса, то любые суммы обсуждаемы.

Не уверен что буду вести какие-то филд репорты здесь, так что не вижу смысла что-то делать с веткой кроме того как оставить для следующих страждущих в такой же ситуации, чтобы понимали с чего начать, и не писали о том что "конфигурация простая", дабы не отхватить люлей :)

(70) А вот это реально бесит, когда слышишь "ну тут всё просто, Вы быстро справитесь". Причем если действительно просто и быстро, то бесит ещё больше.

(69) Сужу по постам ТС. Про скульные запросы было что-то. А чтобы понять что стоит дороже 30 тыр вангамод и не нужен, достаточно просто посчтить на пальцах. Я например беру 1,5 в час, ну ладно, это московские цены, тут даже студент из франя дороже будет, это фришные еще. Ну допустим в алматы фрилансер возьмет втрое дешевле. Это полторы недели работы. Реально написать за этот срок нормальную конфу, со всеми отчетами, печатными формами и т.п. Не ту фигню что на экзамене на спеца пишут, а для реальной работы? Не думаю...

(67): Аз ох'н вэй! Не смешите мои тапочки.   Если я увижу прямые запросы в незнакомой конфе - я сразу дам диагноз: "Автор конфы - неграмотный тупой фанат-программёр. И неадекватен в добавок. И задрот. И деффки его не любят. И у него - проблемы с нахождением общего языка с владельцами бизнеса. Владельцы бизнеса - тупые ларёчники-нищеброды, которые поверили этому мега-гению, что он ДЕШЕВЛЕ напишет для них прямые запросы, нежели cпециально обученные профи - SQL-программёры напишут по требованию толкового 1С-разработчика нужные хранимые процедуры".

(0) о как... теперь создание новой конфигурации скромно называется конвертацией 7->8

(73) Бред какой-то... И хранимки писал и прямые, в одной и той же конфе, в зависимости от потребностей. Где что эффективнее. И не специально нанятый спец, а вполне себе на зарплате сидел :)

(72) Мне тут говорят что там SQLа никакого в коде нет, так что простите, мой промах. Почему-то мне казалось что я там что-то такое видел, может был в комментариях что-то было.

(74) Процесс переустановки Windows с XP на 7 тоже для пользователя является только обновлением, не находите? Хотя на деле чаще всего включает себя форматирование, установку 7, и установку всех программ заново. Я пишу вам как пользователь, потому что в программировании на 1С я профан. Что я делаю не так?

Отставить хохлогазосрач!

"Про скульные запросы было что-то"
- Не было. И не будет.
(В противном случае - автор писал бы тут не так добродушно и корректно. В случае прямых запросов - это был бы последний крик умирающего. "Репортаж с петлёй на шее".)  

Коллеги!!!!!!!  Разработчик конфы - повысил нам сумму ежемесячного обслуживания с 5000 евро - сразу вдруг до 10 000 евро в месяц!!! Что делать????

(76) Ну не настолько же профан чтобы не понимать что 7 и 8 два разных языка, и никакая конвертация там невозможна. Это будет абсолютно новая конфа.

(78) Язык у них один - падонкавский.

(73) Сёма, не пудрите нам мОзги... У меня в конфе вовсю используются прямые (на 77). И таки да, я сильно хотел бы посмотреть на то, как какой нибудь гений сделает это без них. С учётом обращения к внешней ораклёвой базе и т.п.

(77) В свое время за 50 тыр рублей все это клепал. Правда давно было :) Не думаю что сейчас такой спец дороже восьмерочного, найти конечно сложнее, ну да было бы желание.

(76): "Мне тут говорят что там SQLа никакого в коде нет"
- Поищи глобальным поиском по конфигурации слово "String", например...
Если найдёшь - какой-то SQL там есть. Не найдёшь - твоё (и твоих владельцев бизнеса) счастье.

"Что я делаю не так?"
- Не обращай внимания на высеры этих жадных, наглых, толстомордых и тупых 1С-ников. Всё ты делаешь ТАК. (Как говорят на зоне - "Так делается!". Кому не нравится - в стойло.)

Все, кому интересны твои тексты, - все всё расшифровали нормально и адекватно.

(80): Ой, уважаемый Денис! Вы-таки не сравнивайте свои мега-потребности (и мега-возможности) со скромными потребностями автора?  Какие там ораклёвые базы? Не пудрите мозг учаснегам ветки уже-таки...

(82) Ой, ви таки видели его базы? И шо они вам сказали, шоб я таки был здоров?

(83): Таки уже учимся когда-нибудь читать вниматочно, и между строк тоже: "Но в глобальном модуле 2500 строк с учетом комментариев.".

(84) И таки шо? Я вам таки такое нарисую в 2500 строк глобального, шо даже ваш ребе будет себе переворачиваться в гробу, шоб он был здоров, шо таки та рыба-фиш на сковородку в руках у гоя...

(0) Выложи конфу на файлообменник, а то они поубивают друг друга, так и не узнав, кто же из них прав :-)

(0) У многих заказчиков есть некоторые заблуждения по поводу стоимости разработки конф.
Не забывайте, что 1С:Бухгалтерия конфигурация тиражная!!! И то что она продается по 10 тыс. руб. ни разу не говорит о стоимости разработки. Думаю, не сильно ошибусь, если предположу что ее разработка лежит в 8-значном бюджете. Поэтому, "проще чем бухня" - это дешевле пары десятков миллионов ;) Даже простенькие самописные конфы из полутора документов и одного отчета требуют, как минимум, от 100+ человеко-часов.

Тогда выходит что есть один немаленький запрос :) и парочка вызовов типа Запрос.GetField()
Почему-то копируется иероглифами из виртуалбокса, так что не привожу их :)

(85): Ой, да ладно. Нарисует он... В 2500 строк... Красивую, как моя мама, конфигурацию....
Художнег! Марк Шагал!
- Расскажи это своей любовнице в кафетерии...

(88): Приведи.  Тогда сразу сократим и уточним стоимость и сроки.

(Хинт: Чтобы не было иероглифов - перед копированием - переведи раскладку клавы в русский язык)

(88) На русский переключись, тогда нормально скопируется.

Тут тег для кода какой-то есть?

Процедура ОстатокЗапрос(ПСервис,ПЗапрос,ПРез,ПДата,ПСчет,ПАктив,ПБаза,ПФлаг=0)
   ПроцЗапрос=ПЗапрос;
   ПроцРез=ПРез;
   ПроцЗапрос.Reset();
   ПроцТЗ =
   "
   |DECLARE @RegPerCurDate datetime,@RegPerPrevDate datetime,@RegPerType CHAR(1),@ProcDate CHAR(23)
   |SELECT @ProcDate='%Дата%'
   |SELECT @RegPerType=SNAPSHPER FROM _1SSYSTEM
   |SELECT @RegPerCurDate=CONVERT(datetime,SUBSTRING(@ProcDate,1,8),112)  
   |EXEC _1sp_GetBeginOfPeriod @RegPerCurDate,@RegPerType,@RegPerCurDate OUTPUT
   |SELECT @RegPerPrevDate=DATEADD(dd, -1,  @RegPerCurDate)
   |EXEC _1sp_GetBeginOfPeriod @RegPerPrevDate,@RegPerType,@RegPerPrevDate OUTPUT
   |SELECT SP464 AS Active,SP465 AS Base,SUM(SP468) AS Quantity
   |FROM RG462 WHERE
   |(PERIOD=@RegPerPrevDate)
   |AND
   |(SP463 IN (%Счет%))
   |AND
   |(SP464 IN (%Актив%))
   |AND
   |(SP465 IN (%База%))
   |AND
   |(SP485 IN (0))
   |GROUP BY SP464,SP465
   |UNION ALL
   |SELECT SP464 AS Active,SP465 AS Base,SUM((1-2*DEBKRED)*SP468) AS Quantity
   |FROM RA462 WHERE
   |(DATE_TIME_IDDOC >= CONVERT(varchar,@RegPerCurDate,112))
   |AND
   |(DATE_TIME_IDDOC <"+?(ПФлаг=1,"=","")+" @ProcDate)
   |AND
   |(SP463 IN (%Счет%))
   |AND
   |(SP464 IN (%Актив%))
   |AND
   |(SP465 IN (%База%))
   |AND
   |(SP485 IN (0))
   |GROUP BY SP464,SP465
   |"//}}ЗАПРОС
   ;

   ПроцТЗ=СтрЗаменить(ПроцТЗ,"%Дата%",ПДата);
   ПроцТЗ=СтрЗаменить(ПроцТЗ,"%Счет%",ЗапросПерЗапрос(ПСчет));
   ПроцТЗ=СтрЗаменить(ПроцТЗ,"%Актив%",ЗапросПерЗапрос(ПАктив));
   ПроцТЗ=СтрЗаменить(ПроцТЗ,"%База%",ЗапросПерЗапрос(ПБаза));

   ПроцЗапрос.Prepare(ПроцТЗ,0,0);
   //Предупреждение(ПроцТЗ);
   //ЗаписьЖурналаРегистрации(ПроцТЗ);
   Если ПроцЗапрос.Open() = 1 Тогда
       ПроцЗапрос.GotoNext();
       Пока ПроцЗапрос.IsOK()=1 Цикл
           ПроцРез.НоваяСтрока();
           ПроцРез.Актив=ЗначениеИзСтрокиБД("Справочник","Актив",ПроцЗапрос.GetString(ПроцЗапрос.FindField("Active")));
           ПроцРез.База=ЗначениеИзСтрокиБД("Справочник","Актив",ПроцЗапрос.GetString(ПроцЗапрос.FindField("Base")));
           ПроцРез.Количество=Число(ПроцЗапрос.GetString(ПроцЗапрос.FindField("Quantity")));
           ПроцЗапрос.GotoNext();
       КонецЦикла;
       ПроцЗапрос.Close();
   КонецЕсли;
   ПроцЗапрос.Reset();
   ПроцЗапрос=0;
   ПроцРез.Свернуть("Актив,База","Количество");
КонецПроцедуры

Ага, он сам определяет где код. Отлично

(92) Даже не прямой, а хранимка. Офигеть простенькая конфа. Два нолика к 30 подрисуй.

+(94) Кстати довольно бестолково написано. Сделаешь на основе мд новую конфу, работать не будет. К справочникам по именам таблиц обращается, которые поменяются. Довольно муторно в таком разбираться опять же. Хрен поймешь о каких справочниках речь.

(95) может человек специально так писал , типа хотите вести еще одну базу - платите , типа защита кофы такая )

Эмм, вот сейчас без стеба, а совершенно серьезно - а что такого сложного в хранимых процедурах? Я работаю с постгресом, функции пишутся на раз-два. Чем она так сильно отличается от обычного запроса?
Какие-то особенные проблемы с этим в 1С?
(Еще раз подчеркиваю, что я не говорю что это легко, просто интересно в чем здесь сложность)

Ну и далее, я понимаю что в контексте этого топика будет звучать странно, но может кто-то дать ссылочку на полезный ресурс по программированию под 1С 8, с чего начать? На мисте я так понимаю учебник по 7ке, с комментариями о том какие изменения в 8ке? Или не там ищу? Просто теперь становится реально интересно разобраться с тем что там происходит, и попробовать что-нибудь наваять ;)

(97) Простые примеры разработки в 1с 8.1 , пособие разработчика

А я чё говорил?

Хранимая процедура - это говорит как минимум о том, что разработчик конфы - был грамотным и честным и порядочным. Отдал разработку SQL - профи-эскуэлевцам.

Нет никаких прямых, простигосподи, запросов - это уже гуд!!!!!!!!!!

(95): А кому сейчас легко?
- Вот у автора и дилемма:
Вариант А): Удовлетворить всех, и рыбу фиш сьесть, и дочку уездного рэбе удовлетворить;
Вариант Б): Построить на подоконнике владельцев бизнеса.

(92) ой-йо ... ладно перенести в нормальный вариант - это один вопрос. другой вопрос - в этом коде еще же разобраться надо будет.

(97) Да какой стеб, ну нечитаемо же. Что мы тут видим:
   |(SP463 IN (%Счет%))
   |AND
   |(SP464 IN (%Актив%))
   |AND
   |(SP465 IN (%База%))
   |AND
   |(SP485 IN (0))
какие-то четыре реквизита какого-то регистра. Какие и какого неочевидно, надо в 1cv7.dds копать. Чтобы понять что тут написано времени в 10 раз больше угробишь чем в штатном языке.

Холивар сегодня будет, я правильно понимаю?  Сам toypaul появился в ветке. :)

(97): "а что такого сложного в хранимых процедурах"
- Где ты прочитал, что что-то сложно?
Наоборот - это гуд.

"Чем она так сильно отличается от обычного запроса? "
- Тем, что хранимку - может написать специально обученный со стороны нанятый человек (заметьте - грамотный и адекватный человек, а не тупой 1С-ник).

А обычные запросы из 1С - пишут 100% психи и неадекваты.

Делайте выводы.

И еще один вопрос - перенести код так просто нельзя, это понятно. А как насчет формочек всех этих, которые визуально строятся? Их реально как-то перенести, или надо пересоздавать все заново?
Опять же, теоретически интересно.

(104) Таблицы еще худо-бедно копируются. Формочки рисовать.

(104) формы документов в программе или печатные формы?

(104) Другой язык и следовательно все нужно рисовать заново.

(104) Я имел ввиду интерфейсные эти все, типа внешнего вида справочников и т.п. Но про печатные формы тоже интересно :)

(97) Какие-то особенные проблемы с этим в 1С?
Если ты думаешь, что тут сидят особенные 1С-телепаты, которые сходу тебе скажут, что такое SELECT SP464 AS Active,SP465 AS Base,SUM((1-2*DEBKRED)*SP468) AS Quantity - ты сильно ошибаешься. Мы тоже не в курсе, что это. :)

Да ладно. Уж формы то конвертер вроде нормально рисовал. Хотя всё равно конечно уепище получалось.

(104): Формочки - перенести нельзя.
И зачем? В 1С7 - формочки убогие, по сравнению с 1С8.
Если формочки в 1С8 - это - самый-самый цимес?

И временно-трудовые затраты в 1С8 на рисование формочек - сведены к нулю (слава Борису Нуралиеву).

Те формочки интерфейсные, которые рисовались Марками, извините меня, Шагалами, в 1С77 - 4 часа - сейчас делаются легко и просто тупыми гоями из фирм-франчайзи за 30 минут.

(108) Формы перерисовывать. Таблицы можно сконвертировать и скопировать, но код для заполнения всё равно надо писать.

+110 И выигрыша по времни тут скорее всего не будет, чем перерисовать.

(111) Представил переход с клюшек на управляемые формы. Да, программиста от трудов Нуралиев избавил. А вот пользователь охренеет, мягко говоря...

А Дэймос походу бухой :)

(115) так ведь пятница же. :)

(114) Ни от чего он не избавил, в управляемых своих заморочек хватает. Рисовать может и не надо, зато уж если что не захочет отрисоваться как надо, то это надолго...

(110) Да ладно, если конечно на форме нет несколько слоев + закладки (стандартные формы документов в типовых), то конечно нормально

Только где же такие формы взять?

Разработка интерфейса ни разу не минутное дело. Это запрос написать, когда понятно чего нужно получить - 5 минут, а рисование форм, юзабилити, отладка взаимодействия реквизитов, защита "от дурака" - львиная доля разработки.

Спасибо, надо будет сравнить) Я вообще еще 8ку не смотрел толком, надо покопаться. Меня, как программиста на приличных современных языках, вообще пугает дико 1С как IDE, сам язык(ОН РУССКИЙ!), и то что нельзя в одном месте увидеть все исходники - это тоже непривычно :) Поэтому и писал выше, что каждый должен делать свое дело - я могу разобраться, но стоит ли, ради одной работы? :)

А может кто-то подробнее написать про управляемые формы, или дать ссылку? Меня вот все спрашивают, на них мне надо делать новую конфу или нет, а я не могу ответить. Сказали что это только для тонкого клиента вроде, так это? Если учитывать что мы будем работать ремоут десктопом (по разным соображениям, начиная с того что шефы все равно все раскиданы удаленно по миру и должны пользоваться базой удаленно), выходит они мне не нужны? А что вместо них? Обычные формы в конструкторе?

(121) все наоборот. Именно для этого и нужны управляемые формы. :) Именно они вам и нужны.

(121) Можно будет намутить работу через веб браузер. Это сразу +100 к ЧСВ.

(121) А тру программисты "на приличных современных языках" весь свой код всегда пихают в один модуль? )))

+(124) Не иначе самый крутой проект на современных языках был курсовик на делфи )

(120) Согласен, кстати. Львиная доля времени при разработке уходит на интерфейс.
(121) >сам язык(ОН РУССКИЙ!)
Задолбали, право слово. Во-первых, хочешь писать по-английски - купи английскую платформу и пиши себе, даже Intellisence английский будет. Если и он не нужен - можешь писать по-английски везде где хочешь.
Во-вторых, я спокойно пишу и читаю код и по-английски(С#, Java), и по-русски. Если кто-то из тру-программистов этого не может и путается - это не говорит в пользу тру-программиста.

"и то что нельзя в одном месте увидеть все исходники - это тоже непривычно"

Как раз в 1с все исходники - в одном месте. И бывалые 1сники даже знают название этого места :-)

Кстати, весь код можно увидеть. Выгрузка файлов конфигурации на что?

(120): Для этого - существуют специально обученные бизнес-аналитики.

(121): "А может кто-то подробнее написать про управляемые формы, или дать ссылку?"
- Гугл спасёт оцца русской демократии.

"Меня вот все спрашивают, на них мне надо делать новую конфу или нет, а я не могу ответить."
- На них. Иначе зачем весь этот кипишь на всю Одессу по переходу на новую платформу?

(115): Сам дурак!

(122) Тогда пошел читать о них, спасибо :)
(124) Простите, но 1С мне как раз напоминает о том страшном дне когда я увидел дельфи) Право слово, неприятные впечатления) Хуже только визуал бейсик :) Хвастаться заслугами или проектами я не люблю и не умею, кому интересно тот сам все найдет.

(126) Вы мне сейчас реально открыли глаза на мир. Я не шучу. Что, действительно можно писать на английском? Я пока для обучения юзаю локально 1С с торрентов, так что я могу любую версию "купить", надо будет попробовать. А совместимости я так понимаю нет? Т.е. если я напишу конфигурацию на английском, а тот кто захочет её использовать купит русскую платформу, не взлетит?
Я не говорю что невозможно разобраться, просто непривычно, глаз режет :) Я, к стыду своему, все меньше и меньше пользуюсь русским языком, поэтому увидев язык программирования со словами "Попытка", "КонецПопытки", "Исключение", я конечно сначала долго ржал :) Потом когда посмотрел повнимательнее - неплохой такой фреймворк в принципе, если можно писать на привычном английском, то вообще замечательно...

(127) Это место не .md файл случайно? Он мне каким-то непригодным для чтения и редактирования показался...

(130) Забыл уточнить, то что для меня Дельфи кошмар - не значит что язык плохой, просто моя личная невоспринимаемость :) А так вон скайп на дельфях написан, и все хорошо :)

>А совместимости я так понимаю нет? Т.е. если я напишу конфигурацию на английском, а тот кто захочет её использовать купит русскую платформу, не взлетит?
Неправильно понимаешь, есть совместимость. Английская платформа - это английская справка+английский Intellisence, т.е. чисто удобства для разработчика. А так можешь хоть через строчку языки менять - будет всё работать. Правда за такой код я бы лично тебя придушил, но это к вопросу отношения не имеет.
То, что в 1С все пишут по-русски имеет под собой серьезную причину, имя ей - типовые конфигурации. Свою персональную самописку можешь делать исключительно английской.

"А совместимости я так понимаю нет?"
- Полная совместимость. Транслятору движка 1С - без разницы транслировать "Если" или "IF".
И ничего покупать дополнительно нинуно. (Автор - не верь. Тебя разводят жадные и тупые 1С-ники)

Хочешь - пиши по-русски, хошь - на буржуйском.

"а тот кто захочет её использовать купит русскую платформу, не взлетит? "
- Взлетит ваще без вопросов.

(130): "Это место не .md файл случайно? Он мне каким-то непригодным для чтения и редактирования показался..."

- Гхм.... Если Вы его просматривали и редактировали блокнотом или иным каким-то текстовым редактором, таки да...   Весьма неудобно...

Если с ним работать специально обученной средой разработки 1С (называется - "Конфигуратор") (а особенно - при наличии спец-наворотов поверх...) - то нормально вполне работается.
(Лично я, матёрый и опытнейший разработчик всяких мега-софтов на куче всяких разных СУБД с 1991-го года - никакого дискомфорта не ощущаю)

"а тот кто захочет её использовать купит русскую платформу, не взлетит? "
- Да нет такого понятия - кирилличная платформа, китайская платформа, англицкая платформа...
Нормально летает всё.
Покупаешь платформу - и пиши хоть на эстонском.

(135) А это что:

4601546040510    1С:Enterprise 8 Platform. Technological Pack (Eng). (Платформа 1С:Предприятие 8. Технологическая поставка (Англ)).
Продажа по отдельному договору    USD    *    *    95    *    Без НДС см.ссылку

?

Взято там: http://v8.1c.ru/price/

(136): ХЗ.  Развод какой-то тупой для лохов?

Не знаю. Честно признаюсь.

Если кто-то мне объяснит - в чём тут цимес - буду признателен.

На самом деле "русский" язык является серьезным преимуществом. Программные конструкции по большому счету пофиг на каком языке писать, а вот наименование объектов на родном языке просто на порядок повышает читабельность кода. Видеть переменную мВалютаРегламентногоУчета намного понятнее, чем _RegAccCur или что-то в этом духе.

(136) Деймос имеет в виду, что любая версия платформы умеет транслировать программные конструкции в разных написаниях.

(137) читай (132) Английская платформа - это английская справка+английский Intellisence, т.е. чисто удобства для разработчика.

(137) Раньше 1С не продавали платформу. Только за бугор. Т.е. в России нельзя было купить ее. Вот это она и есть. Та забугорная поставка на английском. (Ну а на каком языке продавать за пределами России)

(138) Да я уж в курсе, что платформа умеет :) Пользовательский интерфейс ещё, там действительно связи нет - можно иметь интерфейс на русском, а справку на английском.

(138) А названия объектов по-русски провоцируют писать по-русски всё остальное. Ибо мешанину и писать и читать неприятно. Или того хуже - напорешься на что-то типа "Cправочники" - догадайтесь, в чём подвох...

(130) Это место - конфигуратор

(142) Подвох будет, когда в названии переменной например PeremenC, С будет на русском

(144) Угадал. Только в Cправочники наоборот, C - английская.

Возвращаясь к (0), выскажу свое мнение. Лучшим вариантом было бы представить все-таки, (потратив время работников фирмы), на обозрение техническое задание. Или хотя, бы подробное описание самой задачи, "что собственно делает эта программа".
Тогда был бы возможен вариант, что кто-то из мистян уже сталкивался с подобной вещью, уже делал похожую и с удовольствием продаст свою готовую разработку, возможно несколько подкорректировав ее.
А так, разбираться в чужом коде, чтобы на его основе создать самому техническое задание - слишком трудоемко. Тем более, что очевидно, эту разработку нельзя будет продать кому-то еще.
Все-таки заказное решение - всегда дорогое. По возможности, следует искать готовое тиражное.

(143) Я имею ввиду что даже в той же яве, когда используешь что-то вроде JBuilder'a, для отрисовки интерфейсов, то ты всегда можешь посмотреть исходиники того что он тебе нагенерил. А в 1С насколько я понял если глобальный модуль, и у каждой кнопки есть еще свой обработчик. Т.е. разом открыть и посмотреть что там и как нельзя, надо тыкать по кнопкам и смотреть что там у них прописано. Хотя я могу ошибаться, если кто-то расскажет как это можно сделать - я вообще влюблюсь в 1С раз и навсегда :)
А что касается удобства конфигуратора - я еще не видел конфигуратор 8ки, но в 7ке один только поиск, который переводит фокус на исходники, когда что-то находит, и при нажатии Enter, стирает выделенный фрагмент, выбешивает просто до крика ;) Опять же, не отрицаю что я просто не умею его готовить, просто первые впечатления.

(146) Похоже что так и прийдется делать. ТЗ из этого не получится конечно, потому что чтобы знать ТЗ надо понимать что там происходит, а мне кажется что эти "человекоподобные роботы-мутанты", которые вбивают туда данные, не знают ;) Поэтому попробую добиться хотябы пошаговых инструкций того что конкретно они делают, и повторяя найти там суть и логику)) Хотя может я пессимист, и все будет лучше.

Вобщем еще раз спасибо, не ожидал что такой активный тред получится :)

(146): Плюс СтоПиццот.
Я реально - брал Рарус-Автотранспорт - и делал из него чёрти-чё под любые извращённые хотелки Заказчика.
То же самое - с Рарус-Апщипит.

Хороший совет автору написал (146):
- Вы чо, в натуре там в Казахии у себя такие уникальные, что ваших бизнес-процессов нету в справочнике внедрённых решений от 1С?  (Стоимость книжки - 200 рублей)

(147): "Т.е. разом открыть и посмотреть что там и как нельзя"
- Гхм... А оно тебе нуно? Разом увидеть миллиард статыщ триллиардаф строк кода?
Спаси и сохрани...


"Похоже что так и приЙЙдется делать"
- Ужаснах. Аз ох'н вэй....  Плакаю...

Боже мой...
Я думал, что только россияне - неграмотные и не знают велик могучем русскем языка...
(Они тупые, как франчи 1С, им простительно)

Но тут!!!!!!!
Казахстанец!!!!!!!!!!!
Пишет!!!!!!!!!
ПриЙЙЙдётся...

Куда катеццо мир...

Аз ох'н вэй....  Плакаю...

Вэй мир...

(147) >>Т.е. разом открыть и посмотреть что там и как нельзя, надо тыкать по кнопкам и смотреть что там у них прописано...

Вот нафига это может понадобится а? Ощущение, что автор не понимает о чем говорит.

Ну можно написать парсер, который пробежится по метаданным и свалит весь код в один тхт. Смысла от этого, конечно, нет, но по-приколу можно :)

(152) Отчет по конфигурации, не?

(151): Вот реально?
Нафига там чего-то смотреть?


Послезавтра будем котаццо на горных лыжах с нашим мега-руководителем проектов и с нашим мега-бизнес онолитегом.

Я у них специально спрошу: "Вы считаете строчки моего кода?   Вы открываете среду разработки всех разработчегаф, которые у вас в подчинении? Вы ваще, кроме своего английского/французского - чё нить вдупляете, вашу мутер в качель? Оно вам нуно?"

Думаю, что на ВСЕ свои вопросы - я получу ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ ответ...
Пичалька...

(154) Слушай, ты там в перерывах ещё за воротник закладываешь? :)

(153) кстати, да. На седьмой платформе было что-то подобное.

(155): Не понял вопроса.
Сформулируйте точнее, плиз.
Кто, когда, зачем...
Что такое "закладываешь" ет цетера.

(155) это явно излишние вопросы :) Подобны классическому вопросу от жены мужу/сыну: "Ты пил?". Всегда поражала его уместность, когда вопрошаемый еле на ногах стоит и пузыри пускает :)

(0) выложи мдшник куда-нибудь. Писать не буду,  конечно,  мне чисто так - поржать. Заодно могу реально оценить,  сколько будет стоить повторить шедевр на 8.2

так я не понял, работы по созданию новой конфы отменяюцца, остаётся только трындёж ?

(158) его по ходу просто сильно прёт

Да нет, ничего не отменяется :) Просто я понял что чтобы говорить с вами на одном языке, надо хотябы минимально вкурить что там происходит, поэтому буду изучать :)

http://narod.ru/disk/40282614001/Acc25.null.rar.html - база и какие-то обработки, как я понимаю они тоже каким-то образом используются.

Интересно читать мнение об 1С явного профессионала в ИТ, но полного профана в 1С. Как минимум непредвзятое. Сразу вспоминаю,  как я плевался от 7.0 после фокспро.

(162) Что бы говорить на одном языке с 1Сниками - не нужно знать 1С - нужно четко знать\понимать чего хочешь а не "посмотрите по коду, что конфа умела делать и сделайте тоже самое в новой конфе".

"Просто я понял что чтобы говорить с вами на одном языке, надо хотябы минимально вкурить что там происходит, поэтому буду изучать :)"

- Жееееееесть... Маразм крепчал.... УЖ   ОС   НАХ.

Тут некто Владимир Владимирович Путин намедни пёрднул (ничтоже сумняшеся), что все, кто намерен работать в РФ(получить визу рабочую в РФ) - должны сдать экзамены по основам государства и права РФ, по истории, русскому языку и литературе.

И тут я представляю себе в страшном сне:
Самуэль Это-О, Гуз Хиддинг, Дик Адвокаат, все вице-президенты Лукойла и ТНК-БП, канцлер как его, всей Германии?  Не помню фамилию.... Герхард Шрёдер?  Сидят за партами - и зубрят историю государства и права РФ.

И все твердят:
"Просто я понял что чтобы говорить с вами на одном языке, надо хотябы минимально вкурить что там происходит, поэтому буду изучать :)"

- Это жесть...

(165) угомонись,  ЧСВ выкипит

(166): Не выкипит.

Тебе - слова не давали. Пока.

(166) ты посмотрел? оценил?

(165) Такой эмоциональный.. жертва тролля прям.

(163) Так всегда и во всем, тем наша профессия и интересна. Я уверен что люди, пишущие движки для игр типа FarCry, смотрят на любые наши с вами потуги с умилением :) Всё разное, все технологии разные, за всем на свете тяжело успеть :)

(164) Для этого надо понимать что с этой программой делают, я ожидал что людям знакомым с 1С будет понятно из исходников. Как показывает ситуация - я ошибался, и не стесняюсь этого признать :) Теперь попробую зайти с другого конца, более сложного, но видимо неизбежного - постараюсь добиться вменяемого описания того что они делают от пользователей конфы :)

На самом деле забавная штука - форумы, я сегодня получил знаний об 1С и о моей ситуации больше, чем скорее всего получил бы, заказав оценку за 100 000, как предлагалось в начале темы. Хорошо что мы еще не разучились разговаривать друг с другом, еще есть небезучастные люди, как бы пафосно это ни звучало.

(165) Вы мне показались очень вменяемым человеком, по первому и только первому посту. К сожалению :)
Я не вижу ничего зазорного ни в том что я написал, ни в Путинской инициативе о которой вы пишете. Проср*ть язык, культуру и страну очень просто, Казахстан это доказывает живым примером: в Алмате на казахском говорят процентов 30 максимум, из них в совершенстве им владеют меньше 10%. Я сейчас живу в Эстонии, так вышло по работе, и скажу вам что при первом рассмотрении их национализм и ревностное отношение к языку ужасно раздражает, но вдумавшись понимаешь - что этот маленький народ (население всей эстонии меньше 2 миллионов) умудряется сохранять частички своей культуры и свой язык, в ситуации когда в Таллинне официально больше 30% русских, куча финов и прочих других иностранцев. Что было бы, если бы они шли на поводу у всех приезжих и учили их язык? Через 10-20 лет никто не знал бы что это за язык - эстонский. А еще через пятьдесят-сто забыли бы что была такая нация.
Поэтому это палка о двух концах, и твое к этому отношение часто зависит от того на каком ты конце, и насколько ты любишь себя, свой народ, и свою нацию. При этом я далеко не расист, не националист, и никак не отношусь к политике. Просто наблюдение человека, который видит как из-за глобализации и пофигистического отношения разваливаются культуры.

(168) 10 Справочников, 4 документа и 1 регистр

Причем регистр - это эмуляция проводок

SP463                 |(P)Счет             |C   |9     |0        
SP466                 |(P)СубСчет          |C   |9     |0        
SP464                 |(P)Актив            |C   |9     |0        
SP465                 |(P)База             |C   |9     |0        
SP467                 |(P)Тип              |C   |9     |0        
SP485                 |(P)Контур

А журнал документов вообще на справочнике сделан. Жесть

Тут не спец работал, а долбодятел, которую 1С в глаза не видел

Справочник Документ, SQL-таблица: SC117      

Поле                  |Описание            |Tип |Длина |Точность
________________________________________________________________
ROW_ID                |Row ID              |I   |0     |0        
ID                    |ID object           |C   |9     |0        
PARENTID              |ID parent obj       |C   |9     |0        
CODE                  |object code         |C   |24    |0        
DESCR                 |object description  |C   |50    |0        
PARENTEXT             |Parent in other tabl|C   |9     |0        
ISFOLDER              |Is Line - Folder    |Y   |0     |0        
ISMARK                |Object is Marked for|L   |0     |0        
VERSTAMP              |Version stamp       |I   |0     |0        
SP429                 |(P)Префикс          |C   |10    |0        
SP497                 |(P)Проводки         |C   |9     |0

(171) конфу я видел, мне интересно мнение Асмодея

(167) могу помочь. Быстро и надолго

(171) Правильно ли я понимаю, что это значит что конфа действительно простая, и я не наврал в первом посте?) Мне так, только для очистки совести :)

(178) Скажем там на пару порядков проще и дешевле нарисовать ее с 0 по ТЗ, чем разбираться с конфой.

Т.е. если будет задача что нужно за пару вечеров под пива ее можно нарисовать. А если без ТЗ то и месяц можно разгребать эти конюшни чтобы понять логику работу и что авто хотел этим сказать

Переписывать нет смысла... однозначна...:)))
Если есть желание, на мыло (andre-sh@майл.ру) ТЗ, готов с ноля написать.

(180) Понял, спасибо, Алексей, буду теребить пользователей.
Я как раз завтра в отпуск улетаю, озадачу их этим делом, вернусь через пару недель и напишу о результатах, может быть всетаки найдутся желающие :)

Все там просто как семь копеек одной монетой. Складской учет с прикрученной сбоку работой с торговым оборудованием + касса.
Никаких разрезов учета. Голые проводки. Все вручную.

Сделано топором, левой рукой, ПТУшником первого года обучения (или веселым коллективом таковых).

в архиве два мдшника, второй с названием karina.md. интригующе

(182) Складская конфа. Не надо писать ничего. Надо купить Управление небольшой фирмой для Казахстана, туда заказать перенос или руками вбить остатки товаров.

(178): Да. Конфа воистину простая.
Нарисовать её с нуля на 8.2 (по моим скромным оценкам) - стоит примерно 10 000 рублей (плюс 20 000 рублей - техподдержка на 1 год).

Но - оно будет работать - именно так как нарисовано.
(Ваще никак).

Если же задуматься как оно должно работать технично - то это задумывание - от 30 000 рублей.
Просто за то чтобы задуматься.

смотрим в папочку Diff ;)

(182) конечно, выкладывайте ТЗ - разговор уже будет гораздо более предметным. Ведь тут по сути грамотная постановка - 90% результата.

(187) Ты про фото?

Судя по dll там еще сканер штрихкодов в надичии

радуга, надо же… лан, глянем, что там «внутре»

скальпель, т.е. конфигуратор…

ага и перехват клавиатуры PLBrowseKeyHandler.dll

Вот в чем ерунда, бухгалтерия это не официальная, для официальной, по всем бух стандартом, отдельные бухгалтеры ведут нормальную 1С 8 бухию. Эта ведется для владельцев фирмы, чтобы им было просто, удобно, и топорно. Поэтому мне кажется что ничего готового не подойдет - владельца фирмы ни за что не заставить изучать что-то новое, когда есть старое к которому он привык. Почему я заострял внимание на интерфейсе с самого начала, потому что скажем в екатеринбургском офисе стоит совершенно лицензионное 1с8 малое предприятие или что-то вроде, вчера позвонил владелец и сказал удалить его нахрен и поставить вот эту милую маленькую конфу, потому что там три кнопки и все понятно. И люди к ней привыкли.
Поэтому если внутренности я менять согласен, то интерфейс надо по возможности оставить по крайней мере похожим, и по крайней мере в первой версии :)

(189) Фото не мое, фото автора конфы. Честь ему и хвала по большому счету. Как бы плохо или хорошо она ни была написана, но я лично знаю разных людей, которые с ней работали когда то, и считают что она самая минималистичная и удобная для малого бизнеса.

Да, есть сканер штрихкодов, термопринтер и терминал какой-то. Это допилили совсем недавно, я писал об этом выше.

(194) можно взять типовую и допилить туда ваши формы. и это, возможно, будет стоить не дорого.

Мне куда более интересен вопрос на кой черт вообще это переводить на v8? Доводы о том что завтра перестанут продавать скуль 2008 ни о чем, какая тебе разница, если ты его уже купил? Тормозит что ли? Да вряд ли, с хранимками-то. Обновления не нужны, бо самописка. Какой вообще практический смысл в переписывании этой поделки на другом языке? Ну ничего ж не изменится. Просто деньги освоить надо что ли?

Что-то мне подсказывает, что по сравнению с этим любая восьмерка покажется мегатормозом. К этому юзеры готовы и много ли их?

(196) фишка похоже в том, что новую базу не создать :)

знатная нетленка. я бы тому перцу, который этот md-шник в cf-ник захерачит поставил памятник. и убил бы. как злостного конкурента. а если серьезно - без ТЗ и "хотелок" конечных пользователей, озвученных "на бумаге", делать там нечего...

(186)Вся конфа работает на внешних обработках.

(198) Ну так это лечится и на семерке... Я такие хранимки более грамотно писал, в ПриНачалеРаботыСистемы() проверялось есть ли она, и если нет, создавалась новая динамически, где все названия полей и таблиц вытаскивались такие как есть в этой базе. Сам этот код конечно хреново читаемый получался, зато преспокойно можно было новую базу создать, даже не будучи в курсе о том что там вообще те хранимки есть, не говоря уже о том чтобы разбираться как это работает. Единственное требование - работа только под sql, а так-то любой юзер справится. Может проще допилить что имеем?

Есть на примете очень похожая базица (тоже на rainbow.dll) торгового учета на среднем предприятии. Они с нее перепрыгнуть на УПП третий год пытаются :)

(200) А в чем сложность сунуть их в мд?

(184) Карина - фирма по производству туалетной бумаги, салфеток и пр.

а клёво, слуште! такая кунсткамера! я много чего на 7.7 видел, но это шедевр, реально :)
товарищ неплохо разбирается в БД — факт. и писал на ООП-языках.

(203) Ни в чем. Вопрос в оценке конфы в 4 документа.

(195) Вполне себе вариант. Вобщем как только будут хотябы юз-кейсы, я напишу сюда, чтобы было о чем дальше разговаривать. (И я почти уверен что мои пользователи половину этой конфы не юзают)

(196) Писал же не раз - напрягла ситуация с совместимостью с win2008 и sql2008. Левые dll'ки и прочее не радуют совсем. Напрягает держать две версии 1Ски на серверах, напрягает что интерфейс допотопный (зато быстрый, что плюс), вобщем это больше эксперимент нежели реальная задача. Я готов за него платить, и готов посмотреть что из этого выйдет. Если выйдет что-то стоящее, то почему бы не перейти на свежее?
Не и потом напрягает эта ситуация черного ящика - никто за доработку не берется, если что-то вдруг валится, не к кому обратиться. Или надо самому в ней разбираться, или переписать поприличнее и может быть тогда будет попроще с этим.

(197) Этот вариант я тоже рассматривал. Сравним, посмотрим, старая база и конфа никуда не денется, если не пойдет у людей новая версия - забьем да и все, там не о таких больших деньгах речь идет. Зато будем знать, что нам 8ка не подходит для этих целей.

(198) Не сильно понял о чем вы? У меня с этой конфой на одном сервере три базы крутится. Что я делаю не так? :)

(204) Это один из вариантов внедрения был, там не пошел.

(206) Так к четырем документам поди 15 отчетов и 50 печатных форм. Если по структуре смотреть то все просто, а чтобы в ней нормально работать можно было с месяц-то точно на нее убьешь.

(205) спорим он - дельфин?

(205) но и тем не менее, это быдло-код, со всеми вытекающими.

(207) "никто за доработку не берется, если что-то вдруг валится, не к кому обратиться" - ты даже не представляешь сколько людей в этой ветке отметились со знанием прямых. В том числе и разработчики ВК на которых это работает... :)

Интересно что получится,  если хаскелиста или другого функциональщика за конфигуратор посадить?  Напишет он на 1С аналог замыканий? :)

(210) 28 документов, 13 сервисных обработок.

предлагаю переименовать ветку в "Ищется черный маг-чечетошник, для игры губной гармошкой на бубне сотоны"

(212) это попытка писать на чём угодно не читая доков и не разбираясь в особенностях системы. По принципу "по ходу разберусь.  Кстати,  напоминает потуги семерочников сходу впрыгнуть в УФ.

(213) Что за знание прямых? Что такое ВК? непоняятно :)

"вчера позвонил владелец и сказал удалить его нахрен и поставить вот эту милую маленькую конфу, потому что там три кнопки и все понятно. И люди к ней привыкли"

- Я плакаю...
Страна непуганных идиотов...

Аф т ар, ты с какого города? Хачу к вам!!!!!!!!!

(216) таких тут каждый третий

Автор, я прочитал 100 постов, но так и не поянл - ЗАЧЕМ ПЕРЕХОДИТЬ?
нет спецов, которые могут  сканер ШК, принтер этикеток прикрутить к самописной конфиге на 7.7..????

(221) *telepat-mode on*

ТС хочет, что бы владельцы могли на канарах со своего айпода серфить базу.

(221) Теперь уже даже я не знаю зачем :) Я был уверен что 7ка вымирает, и вот вот уже не будет работать на современных ОС. Теперь, всех вас послушав, может быть и действительно не надо? :)

(216) Предлагаю удалить тему, и забыть как недоразумение :)

(222) Угадал, кстати. Ремоут десктоп оказывается работает на айпаде вполне сносно ;)

(218) прямых - это "прямой" запрос к БД.  Без внешних компонент (ВК) 7ка такого делать не умеет.
Внешняя компонента - это специальным образом написанная dll.

(223) Я так поняла, что компания производственная?

(218) В конфе твоей используются прямые запросы, за которые возьмется не каждый. Но конкретно в этой ветке каждый второй. Чтобы это работало используются внешние компоненты, сокращенно ВК, на других языках писанные, разработчики которых тут тоже отметились. Реально конкретно в этой ветке ты легко найдешь того кто допилит, но цены конечно не кахахскими скорее всего будут. Но на разработку этого с нуля на v8 потратишь существенно больше. За 30 тыр не взлетит, точно тебе говорю. Рыбу сделают за 30 тыр. Костяк будет, а чтобы допилить до нормального состояния еще десять раз по столько же отдашь.

(218): "Что за знание прямых?"
- Гхм... Имеются в виду - "Прямые запросы к SQL прямо из кода 1С".
За знание этих самых "прямых" (а особенно - за их применение в реальной бизнес-практике - лично я - убиваю башкой ап стену).

ВК - это имеется в виду, наверное, "Внешная компонента". Тоже какая-то неведомая тупая куйня, которой тешатся тупые задроты, которым деффки не дают.

(225) думаешь доллары печатают?

(223) не надо ничего менять!
настрйо неторопливо аккуратно ядро 1Ски с 2008 сервером. Релиз ядра - есть специально под это заточекнный - см. www.infostart.ru - поиск "Секретный релиз.." - втыкать в текст.
.

(227) Думаешь Нуралиеву никто не дает? Ведь в 7-ке все компоненты сделаны как ВК

(225) этой конфой в разное время пользовались разные компании, начиная от ларьков и выше.

(218) А не могли бы вы в почту, скайп, куда угодно, скинуть контакты или хотябы ники этих людей, чтобы когда клюнет можно было к кому-то обратиться.

(229) настроено уже все, просто хочется уверенным взглядом смотреть в светлое будущее :)

Имеется в виду УРИБ, опер учет и т.д.

(227) Да проспись ты уже :) Нет никакой принципиальной разницы между toysql, 1c++ и хранимкой в скуле. Вводишь ТС в заблуждение, будто это разные вещи. А так-то один хрен, и одни и те же спецы и то и другое прекрасно пишут.

и будет усе летать.
оно будет даже летать на каокй нить виртуализации, на которой 2000 скуль запустится.
.
DeiMos не даст соврать - да и так тут есть народ - у которых на 7.7 вертятся весьма немелкие склады (мой - примерно 8-10 тыс паллетомест, в 7 ярусов - работает на 7.7, кучка терминалов с интерфейсами для складского персонала или без кнопок или с 1-2 кнопками).
.
для охраны сделал вообще программу без кнопаг:
http://infostart.ru/public/16464/
ю
так что автор - нибздо! настрой ядро нормально и все.

(231) Ну например ник toypaul супротив ВК с названием toysql как бэ намекает :) Кому надо сами стукнут, в чем проблема, просто задачу надо ставить несколько иначе. А то сабж скорее повод для стеба, чем для того чтобы взяться за работу.

лучше давайте попросим автора выложить скриншоты основных рабочих экранов - охота посмотреть на удобство, к которому начальники привыкли.

Деймос ж жот )))))

Жалко что не по делу

(234) Спасибо. Видимо так все и будет. Найти только людей, которые бы помогли в случае доработок, чтобы быть уверенным.

(237) Я думаю там все печально, но привычка есть привычка :)

(237) лучше вернись в свою ветку с глупым вопросом о ДР дочки... ;)

(235) тока вас тут не хваладо, уважаемый Димон! идите уже катайтесь на фуфлыжиках...
.
автор пишет нормально, и ответы ему нормальные.. не уловил - чего он хочет...

(237) А давайте все дружно позовем деда Мороза! :) Все удобство там судя по всему в том что пользователи как обезьяны научены нажимать одни и те же кнопки, и если появляется какое-либо новое поле впадают в ступор.

(241) премущество автора и мое перед вами всеми никчемными людишками - мы не стесняемся задавать глупые вопросы!
;-)

>>есть народ - у которых на 7.7 вертятся весьма немелкие склады

продам СУБД под ZX Spectrum. дорого. очень. себестоимость 50к аудиокассет BASF :)

(236): "А то сабж скорее повод для стеба, чем для того чтобы взяться за работу."
- А вот нифига ты не угадал.
Сабж - очень серьёзный и трудный. И он для обсуждения. И тема - реально шикарная.

ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, ЧТО АВТОР НЕ ХОЧЕТ ЭТУ ТЕМУ ОСВЕТИТЬ В ОТДЕЛЬНОЙ ОГРОМНОЙ ВЕТКЕ.

(242): Извини, браза.

(244): Ой, таки уже ладно!!!  Я тоже - не стесняюсь задавать вопросы тут уже таки!!!

(242): "автор пишет нормально, и ответы ему нормальные.. не уловил - чего он хочет..."
- Очень плохо.
- Уважаемый - идите читать ветку с самого начала. Без обид. Сорри. Ничего личного.

(246) "Сабж - очень серьёзный и трудный." - назови хоть одну причину зачем это надо? Знаю только два нормальных повода для переписывания под v8, либо у него не используются прямые и все стало жутко тупить, не тот случай, либо он использует типовую и нужны обновления, опять не тот случай. Ну и что тут обсуждать в итоге? Совершенно бессмысленная хотелка. Работает, не трогай.

(231) В ларьках стоял скуль? Не может быть.

(249) Ломаный. Без скуля эта конфа не работает.

(249) может быть для автора все конторы с оборотом меньше лярда в год - ларьки :)

А постгри разве платный?

(252) А семерка работает с постгри?

(249) Вы не поверите, так все и было) Я не имею понятия, будет ли она работать в DBF версии, особенно учитывая хранимую процедуру в коде, поэтому приходилось ставить SQL :)

(252) Бесплатный. А можно 7ку запустить на постгресе? Удивите меня еще раз, пожалуйста

(250) не звезди. все работает тока через жэ

(253) туплю

собрал бы ему на Кларионе на дбфах поделку его программер - нет решил на 1С потренироваться.. ;-)

ой, классно как:

Функция ЗВС(Об) Экспорт
   Возврат ЗначениеВСтрокуВнутр(Об);
КонецФункции

не вынесла душа поэта писать идентификаторы 1С без сенса.

(25 3 ) она даже с авантажем работает

(255) Ну я всей конфы-то не видел, только пост с хранимкой. Это не сработает точно.

(249): Гы-гы-гы...
Может.  Всякое может быть.

"Есть многое на свете друг Горацио, что недоступно нашим мудрецам".

В сотнях(!!!) ларьков ставили лицензионный сервер 1С-Предприятия SQL веришь, нет?

(254) удивляю: http://etersoft.ru/products/selta

(259) Ну не в таком качестве точно. Может типовые возможности какими бубнами и можно заставить работать, но все реализации прямых под MS писаны, а их там немало судя по всему.

(258) А че неправильного в том чтобы экономить нажатия клавишь? Просто интересно) Ну кроме того что пугаться будут те кто не долистал до этой функции?)

(261) Немного не так. В ларьках она не нужна, она нужна на лаптопе владельца сети, с лицензионным скулем конечно же ;) Но данные в ней - ларечные) приход, расход, туда-сюда :)

(257): Тролль - детектед!
Модераторы - забаньте Злопчинского, яфвно он нарывыается уже...

(262) Реально удивил. А есть положительный опыт эксплуатации? Насколько сложно будет мою конфу допилить чтобы с ним работало? Пусть даже в семерке?

(265) Детектор троллей детектед :) Модераторы, ну вы же сами знаете кого банить, правда? :)

(264) этой функции нет в справке, сенса в конфигураторе 7.7 нет, поиска по определению тоже (в 8ке есть). Т.е. чтобы самому через неделю вспомнить, что делает функция с таким "говорящим" названием, надо лезть в глобальник

(264) "экономить нажатия клавишь" это как? Функция просто не имеет смысла.

ну что, кто поставит диагноз "конфу в топку, для переписывания на 8.2 надо детальное ТЗ или вменяемое общение" ???

(269) Да вроде уже раз 40 сказали...

(269): Чукча не читатель, чукча - писатель?

(267) Резонно

(268) Например в руби есть функция 'p', которая по сути вызывает puts. Казалось бы 3 символа разницы, но ведь удобно? )

http://subsystems.ru/
(0) дорого, долго, окуенно!

(269) Им хватит Управления небольшой фирмой - она на УФ, выгрузки в БП того, что нужно для сдачи отчетов.
При смене персонала конфа умрет.

(270)(271) модераторы? ну закройте ветку с таким диагнозом и не умничайте, раз не умеете читать.

(266) [положительный опыт эксплуатации] — сам не пробовал, ибо не актуально. Надо у этерсофтовцев поспрашать. Но не думаю, что радуга будет с селтой работать.

+274) * существующая конфа умрет

и умника из (273) надо бы прикрыть чтоб не светил

(268) Ты удивишься сколько в типовых 8-ках функций содержащих одну строчку кода

Возврат ложь;
или
Возврат истина;

(274) А УНФ точно на их объемах работать будет? Конфа на трех документах и прямых запросах наверное не просто так?

// Проверить, что информационную базу можно обновить.
// Например, если выясняется, что обновление конфигурации не пройдет или
// будет идти с проблемами, то пользователю выдается предупреждение, и
// предлагается самостоятельно устранить причины, после чего
// повторить попытку обновления.
//
// Параметры
//   ВыдаватьСообщения  – Булево – определяет, может ли функция выводить
//                                 сообщения/диалоги или от нее требуется
//                                 вернуть только результат проверки.
//
// Возвращаемое значение:
//   Булево   – признак готовности ИБ к проведению обновления.
//
// Пример реализации:
//
//    Результат = ПроверитьКорректностьДанных();
//    Если НЕ Результат И ВыдаватьСообщения Тогда
//        Предупреждение("Конфигурация не может быть обновлена, так как ...");
//    КонецЕсли;
//    Возврат Результат;
//
Функция ГотовностьКОбновлениюКонфигурации(Знач ВыдаватьСообщения) Экспорт
   Возврат Истина;    // результат по умолчанию
КонецФункции

// Возвращает Истина, если при первом запуске системы необходимо выполнить
// подключение к Интернету и проверить обновление.
//
// Возвращаемое значение:
//   Булево   - признак необходимости выполнения проверки обновления через
//              Интернет.
//
Функция ПроверятьОбновлениеЧерезИнтернетПриПервомЗапуске() Экспорт
   Возврат Ложь; // значение по умолчанию
КонецФункции

(277) Это может случиться если поменяется весь штат. Т.к. такое мало вероятно, то проблемы нет. Именно поэтому потеряв надежду перевести их на что-то стандартное, я решил что может быть можно хотябы обновить конфу до 8ки, чтобы не мучаться с разными кастомными дллками, которые неизвестно что делают.

в обчем, я присоединяюсь к мнению, что конфа интересна чисто с научной точки зрения, как оригинальный образец творчества.
переписывание особого смысла не имеет, хотя бы по причине потенциальной неподдерживаемости таких конфигураций.

(272) Для семерки есть замечательная приблуда OpenConf() которая после того как наберешь два символа рисует полное название функции )

(280) А почему бы и нет?

(280) База текущей конфы в неархивированном виде около 10 гб, думаю что это не мало, но и не сопоставимо с объемами о которых на этом форуме пишут.

Модераторы, прошу забанить нафиг навсегда (273)

СБОРИЩЕ СКАЗОЧНЫХ ИДИОТОВ!

Аллё!!!!!!!!!!!!!

Автору - нинуно ваши тиражные конфы за деньги (и даже бесплатно нинуно!!!)

Ему нуно - чтобы его конфа с ейным функционалом простеньким вапще - чтобы она заработала под 8.2!!!!!!!!!!!!!!!


Млять, три справочника, два документа, 5 регистров накопления.
Чё тупим-то?


(И эти люди - называют себя профессиональными розрободчеками 1С...   Позорище...)

(281) это "заглушки" из БСП, не?

(286) 10ГБ для такой конфы совсем-совсем немало

(288) Нет это в БП Корп Общий модуль - ОбновлениеКонфигурации

(280) ясен пень не просто так. человек с дельфина свалился в одинца, но продолжал юзать селекты как в парадоксе

(281) типичный случай... я когда какой-либо функционал без подробного ТЗ делаю, то тоже зачастую пишу "пустые" функции, в которые в последствии вставлю код

(279) Да видел, но иногда реально надо...

(292)
Функция РазностьДатВДнях(Дата1, Дата2)
   мДлинаСуток = 86400; // в секундах
   Возврат Окр((НачалоДня(Дата1) - НачалоДня(Дата2)) / мДлинаСуток);
КонецФункции


Думаешь в последствии могут поменять длину суток?

автор хочет то что действительно нужно и определяет ПОЛЕЗНОСТЬ конфы - простота юзанья для ЛПР/ВЗУ.
.
навкидку типовых 7.7 или 8-ок - я таковых НЕ ЗНАЮ.
.
если нужен какой-никакой учет (не берем в расчет складской) - то можно попытаться посоветовать автору посмотреть "1С-Управляющий", несмотря что на 7.7 внутри было куча говна - для Рука - самое оно. и РАБОТАЕТ. если вести все просто. Если сложного захотеть - бубен и шаман.
.
смотри автор сюда
http://center-comptech.ru/1c80upr20.html

(287) и не говори - все такие окуенные специалисты, што аж тошнит.. мастера написанияч кода по конфуцию фэньшую и макраме...

(286) вы знаете по какому количеству таблиц таже РеализацияТоваров движухи делает? В универсальных конфах очень много "мусора", полезность которого стремится к нулю по сравнению с требованиями по масштабируемости и быстродействию.

мДлинаСуток - длина суток в минутах? или в неких мудозвонах? ;-)

(286) За сколько лет данные в базе?
(287) Базу скачай и посмотри, что там лежит во папке Process

(297) модуль проведения документа касса

Процедура ОбработкаПроведения(ПТаб)
   Пров=СоздатьОбъект("Справочник.ПроводкиБаза");
   Пров.ИспользоватьВладельца(ТипДок.Проводки);
   Если (СчетДебет<>"") И (СчетКредит<>"") Тогда
       Если Количество<>0 Тогда
           Единица=КурсБаза(ТекущийДокумент(),База,"Количество");
           Пров.ВыбратьЭлементы();
           Пока Пров.ПолучитьЭлемент()=1 Цикл
               Если Пров.Флаг=1 Тогда
                   Регистр.Процесс.ДвижениеРасход(СчетКредит,СчетДебет,База,Единица,ТипДок,0,Количество);
                   Регистр.Процесс.ДвижениеПриход(СчетДебет,СчетКредит,База,Единица,ТипДок,0,Количество);
               Иначе
                   Тмп=ПересчетБазы(ТекущийДокумент(),База,Пров.Актив,Количество,"Валюта",ПТаб);
                   Регистр.Процесс.ДвижениеРасход(СчетКредит,СчетДебет,База,Пров.Актив,ТипДок,0,Тмп);
                   Регистр.Процесс.ДвижениеПриход(СчетДебет,СчетКредит,База,Пров.Актив,ТипДок,0,Тмп);
               КонецЕсли;
           КонецЦикла;
       КонецЕсли;
   КонецЕсли;
КонецПроцедуры

(295) Так у него все это уже есть. Максимум надо допилить еще какие-то хотелки, смысла менять шило на мыло, в смысле платформу нет никакого. Пустая трата денег и геморой для пользователей.

(285) - это в скуле? реально в дбфе - значит гига два-четыре. если ужать почистить доступными служебными инструментами - ужиется еще вполовину.

(301) Что у него есть? Автор хочет соскочить с 7-ки и зоопарка ВК на голу. 8-ку

(300) а мужики-то видать про бухкомпоненту и не знали... ;-)

(301) а вдруг они хотят доступ через браузер и базу на сервере в гренландии?

(303) автор что-то недоговаривает. если на форме 2 поля 3 кнпки 2 журнала и 2 дока - то откуда там зоопарк ВК.. типа "ВК_влобешникДелаюВсеСама.dll"..?

(306)
1. Прямые запросы
2. Перехват клавиш
3. Сканер

(304) Ну бухкомпоненты в момент написания могло и не быть, но само движение своеобразное конечно :)
(305) Да ТС уж говорил неоднократно что по терминалу им это удобнее делать. УФ им сильно постольку-поскольку. Тем паче эта хрень работает далеко не с каждым браузером и с айфона не факт что взлетит...

(297) Я не вникал. Почему - писал выше. Если вникну, думаю тоже найду там миллион перлов, как например бессмысленные переменные из (294).

(306) Этой конфе лет 7 уже, не меньше, а скорее даже больше. Вы уверены что она тогда была? :)

(305) Веб интересует, но пассивно. Это точно будет интересно шефам, но цели пока не стоит. И да, я в том числе думал и об этом, когда решил что надо перейти на 8ку. Там объективно больше возможностей, чисто инфраструктурных даже. Мне ближе линукс, подпрыгивания с ДЛЛками и реестром вызывают тошноту (будем считать что я этого не говорил, а то меня в майкрософте не поймут) :)

(303) Вопрос уходит к автору конфы. Все что я мог сказать - сказал, и сказал даже больше чем следовало :)

(307)
1. можно писать без ВК
2. формекс
3. штатные дрова

(307) - если эти 3 пункта сравнить сзоопарком который у меня... оооо!!!....

Короче, автор.

Все тут - психи ненормальные.А тут ещё пришёл Злопчинский - и вапще всю малину распугал своим авторитетом.


Никого не слушай, слушай "verba"

Женщины - они такие загадочные...
Если уж за что возьмутся - то вгрызутся аки бульдоги и питбули и закончат вопрос успешно...

А всяких Злобченских и Дядек Васек - не слушай, автор.
Они тебя плохому научат.

(309) уверен, она была где-то даже уже в 1999г, если не раньше

(310) а чем формекс будет отличаться от PLBrowseKeyHandler.dll, кроме документацией

(303) Есть работающая конфа, которая не тормозит, к которой привыкли юзеры. Но шило в ж опе покоя не дает...

(307) подозреваю что перехват клавиш нужен был для какого-то оборудования (терминал например, или сканер штрих кодов). Так что этот пункт не принципиальный, его можно опустить на первое время.

(312) все что приятно и вкусно - оно аморально и вредно...
так что плохое - оно не у н ас - а вокруг.. а злопчинский я как чорный чоловек - аккамулирую в себе всю негативу чтобы ты на фу/ф\лыжиках мог катаца.. но если  мну рванет....

(316) Например для меню в ТЗ, или ввода документов по ins в ТЗ

(315) и не говори.. я тоже все порываюсь хоть начать соскакивать впо вектору 8-ки... но все никак.. незачем ибо...

(316) А в 8.2 какое-то оборудование само заработает, или его работоспособность непринципиальна и можно опустить? )

(315) Если не стремиться к прогрессу, то мы бы сидели все на турбопаскалевских программах, и не парились. 8ка объективно дает больше возможностей, если цена вопроса устраивает, то почему бы не попробовать?
Этой конфе миллион лет, и как вы все заметили написана она нелогично и неправильно (хотя я пока не понял почему), почему бы не дать возможность профессионалу сделать все правильно?

блин! покажите скрины форм сего чудотоврения! дайте заценить! я буянить - не буду!

Функция Антураж()... да автор большой оригинал и гурман!

(316): "подозреваю что перехват клавиш нужен был для какого-то оборудования"
- Тебя обманули. Никуя и ни для чего он не был нужен.

Именно так (какими-то перехватами клавиш, какими-то мифическими запросами к SQL, какими-то внешними библиотеками...) - именно так тупые, жирные и наглые 1С-ники привязывают к себе тупых, наглых и жирных заказчиков...

(313) Судя по коду конфа писалась под 7.5, потом перегонялась на 7.7 году в  2000, судя по датам некоторых ert-шек.

(320) У конфы не один пользователь, оборудованием пользуется только одна контора в Праге, так что в первой версии можно смело опустить оборудование, если это создает проблему.

(322) Что мешает запустить конфу у себя?

(309) вопрос даже не в перлах (тактических реализаций), а в общих принципах работы типовых конф. Делать записи в пятьсотписят таблиц при проведении, при этом получая данные для расчета оперативных значений какой-нибудь себстоимости из еще пятьсотпятидесяти таблиц - вполне нормальное дело.

(321) В данном случае не больше. Если нужна трехзвенка тады да, а так наоборот, такого количества ВК что есть под семерку под v8 еще долго не напишут.

(324) это не 1эсник. 1эсники так не пишут, чтобы грамотно и неправильно одновременно.

(321) "8ка объективно дает больше возможностей"
Кому? Пользователю?. Ему фиолетову. Собственнику? У него есть один отчет и ему все равно откуда он

"написана она нелогично"

Нелогично с точки зрения типового 1С-ника превыкшего к типовому коду от 1С. 8-ка тоже по началу казалась нелогичной и неправильно

(326) возрастная лень и предувствие что мало полезного увижу...
тебе ломы пару скриншотов выложить?

ЧУЖИЕ КОСЯКИ - ЗАЛОГ БЛАГОПОЛУЧИЯ 1СНИКА

(326): "(322) Что мешает запустить конфу у себя?"

- Он (322) -ваще тупой безгранично.  Он ваще не умеет запускать кунг-фу.
Тем более, у себя...

(328) только 8ка собой перекрывает сотни ВК-костылей 7.7

(333) Ну не у каждого дома скуль стоит

(330) вообще говоря, да. хотя бы возможность очень быстро разрабатывать отчёты. то, на что в 7.7 уходило пара дней, в СКД набрасывается мышкой за пару часов

(336) Конфе уже не один десяток лет, и всех все устраивает

(324) Угомонись уже. Стыдно за бывших соседей Киргизов.
(328) Что говорит о том что я всетаки получил бесценный опыт и рекомендации в этой теме, и скорее всего сэкономил деньги клиентов :)
(330) Постгрес - один из явных плюсов, которым хотелось бы пользоваться. Лицензировать например бэкапный сервер, на который можно переключиться, за 3 штуки как-то дороже чем переписать конфу, судя по ценам сегодня озвученным.
(331) Рад бы, но я увижу то же что и вы, так что смысла не имеет. У меня такая же пустая база в виртуалке, как и у вас :)

Если бы там были вечные генераторы идей, её бы давно в пух и прах переписали

Имею неприодолимую (лично иной) ИМХУ что конфа у автора просто стала тормозить так, что юзеры его уже берут за "здесь". И вот она спасительная мысль - восьмерка спасет всех.

(338) Вот только у 7-ки нет ограничений на количество пользователей. А у 8-ка добавление нового пользователя может стать проблемой

(334) Ну уж сотни... Запросы там нормальные, да и все.

(338) А данные и не нужны, нужны формы документов, журналов

(341) какой? купить ещё десяток лицензий? я тебя умоляю!

(340) Мимо. Простота конфы позволяет в любой момент перенести остатки за день, и начать с маленькой 100-метровой базы. Не вижу смысла скривать такие вещи

(344) Ключевое слово КУПИТЬ, плюс без подписки на ИТС  могут не продать

(342) СКД

(347) В СКД хорошо рисовать отчеты которые занимают в 7-ке 5-10 минут. Сложные отчеты нормально не нарисуешь, без изврата

(324) Угомонись уже. Стыдно за бывших соседей Киргизов.


- ГХМ... А-ФИ-ГЕТЬ..

Чо?  Правда, что-ли?


Никуя себе струя....

Выхожу из этой ветки форума.

Арривидерчи! Гуд лак! Бест вишес, и прочая и прочая ет цетера.

(347)+ сколько всяких "суперуниверсальных отчётов" всякими одинесниками понаписано под 7.7 не счесть.

(347) Это не всегда плюс. Часто проще руками написать. По крайней мере понятней как работает.

(351) если не потрудится разобраться как работает СКД, то наверно да, руками проще

(352) Ну еще и от отчета же зависит. На СКД он может получиться объективно сложнее чем обычный. Что в обычном больше писанины не факт что проблема если взять за основу похожий и подправить под свою хотелку...

(352) ну красиво так и не получилось v8: Помогите с группировкой в СКД

(352) все больше людей которые знают как это выглядит, но не знает как это работает - это прокатыывает не везде...

(287) своим постом ты показал кто сказочный...
За всю тему ни одного толкового РЕШЕНИЯ. даже правильного предположения. одна болтовня, флуд и прочая фигня. Я в отличие от (287) реально пашу над задачами заказчиков. конкретно беру и решаю! и решаю так что больше того что они могли бы сказать. потому что охвачиваю всю задачу целиком. а ты примат бешанный ничего не можещь и никогда не сможешь.

(355) А кто-нибудь знает как это работает? :) Это же черный ящик, есть входные и выходные параметры грубо говоря, а что там у ей внутрях известно только разработчикам платформы. В этом и сложность, отладчиком в случае чего не пробежишься.

"Ему нуно - чтобы его конфа с ейным функционалом простеньким вапще - чтобы она заработала под 8.2!!!!!!!!!!!!!!!"
- дятел сказочный. Человеку нужно чтобы его бизнес работал. а не что то заработало. "заработало" это уже аксиома, которая полюбасу должна быть. это любому ежу понятно, что челу нужена система учета а не развлечений.

(357) А ты много знаешь о том, как платформа внутри работает? Как регистры пишутся, как итоги считаются?

(359) В толстой библии это описано

(360) Отладчиком по толстой библии предлагаешь пройтись?

(361) Нет можно просто прочитать, чтобы понять "Как регистры пишутся, как итоги считаются?"

(359) разве 1С не решает встроенным язком все задачи которые нужны предметной области до такой степени что нужно лезть в ядро?

(359) Дастаточно... Впрочем особые подробности там и не нужны, достаточно увидеть что запрос возвращает конечный остаток например, и совершенно необязательно при этом знать что он к итогам на начало месяца движения за месяц из другой таблицы плюсует. Того что видно вполне достаточно чтобы полностью понять как работает код. В СКД это не столь очевидно.

по моему решает много. Но есть и баги. Да платформа содержит глюки. но обращусь к законам Мерфи. не бывает программ без глюков. Отсюда следствие что встроенный написан тоже на языке с глюками. Это тоже аксиома - ничто в жизни не может содержать ошибок.
Ршибки это тоже природа. и они всегда будут.

Аллё!!!!!!!!!!!!


Народ!!!!!!!!!!!

Успокойтесь уже-таки!

Все дружно читаем вниматочно (338) - и делаем выводы.

Успокойтесь, горячие эстонские парни.

Всё уже весьма исчерпывающе написано в (338)

(364) причем итут СКД. за 13 лет как я работаю с 1С суть регистров не поменялась. как и суть баз данных.

Топим ветку...


А жаль...


И ветка - вроде-бы обещала быть интересной...
И автор - вроде-бы подавал надежды, обещал быть адекватным...

(366) а бы порекомендовал тебе, если не хочешь нормально общатся, не писать в теме, где люди продолжают общатся и вести обсуждение. ты чего всем рот закрываешь своими криками? хоч кпокричать - выйди на улицу. там мороз.

(336) Не нравится - уходи. А мы ждем скрины и апаем ветку

(366) ты про киргизов? Да, киргизы бессовестнее и бесовестнее с каждым рел^Wднём

Гхм... Люди - общайтесь!  Ведите обсуждение!!!
Я что? Мешаю вам, что-ли????

Ждите какие-то скрины, апайте какие-то ветки....


Велкам!!!!!!!!!!

(372) Спасибо что разрешил, можешь идти, твои услуги сегодня не понадобятся

(364) чтобы понять как работает код нужно знать всего две вещи:
а) естественно сам код
ю) структуру хрананения данных системой..

обе вещи - 1 курс обучения 1С базовые объекты....

(367) Про регистры не я начал. Я про СКД. Зачастую результат его работы может оказаться несколько неожиданным и мозк вывихнешь пока исправишь, тогда как в обычном отчете всегда видно откуда что взялось.

ю = б....рядом буквы...бедные Юли....

(374) проблема в том что в СКД сам код зачастую отсутствует :)

(375) эээ...как не читал??? друг. я советую. даже если ты уже...считаешь себя аборигеном 1С... пройти курс по базовым объектам. поверь это не оскорбление.

ну вы и пьете господа... Пойду я отсюда, может с утра будет конструктивнее, а то я смотрю все не читатели. Один асмодей походу в ветке трезвый, да и то не факт.

лучше помогите человеку делом, т.е.мне:
в свое время в мире 95-98 виндов была на виндах такая программулька ytalk.exe - простая - как конфа у (0) - не могу найти!! а очень хочется! м.б. кто-то вспомоществует...?

да причем тут СКД вообще. емае. скд вообще тупой инстурмент конструктора. и ничего более. так сказать новая стандия. ничем он не лучше и не лучше. и плюсы и минусы очевидны. Причем тут система получения отчетности и структура хранения данных и вообе системы. СКд т упой инструмент получения данных. в 1С гораздо сложнее и глобальнее это организация данных.

Бугага...
Евгений Щёкин дает советы Дяде Ваське по 1С.

Это бугагашнее, чем Мебиус, спрашивающий резюме у toypaul-а.

(377) Ну выгрузи её в xml, будет тебе "код".
(379) как стекло. Завтра вставать рано.

(381) СКД не такой тупой, как тебе кажется

(382) можно я тебя буду с этого дня называть Б У Г А Г А s??

(382) да и пофиг!
смысл - решать задачи, а  не знать кто где у кого сколько раз...

(25) Вменямый на меньше чем 100 тысяч не согласится.

(385) тогда уже лучще Гугауз...

(387) да кому мы нафиг сдались со своей автоматизацией..? и без н ас проживут...

(384) яне то имел ввиду. СКД тупой в моем понимании как примитивный. ибо это следствие. вся суть 1С в построении БД и бизнес-процессов. СКД это только лишь следствие. простое получение данных. не более.

тьху... Гагауз!

(383) Ну можно еще как ТС мд'шник блокнотом смотреть, тоже много буков )

(390) а что , есть внятные типовые конфиги типа управления торговлей, где процессы реально потроены на БИЗНЕС-ПРОЦЕССАХ..? и не дадут юзверю отклониться от курса партии?

(385) Евгений, а зачем? Что побудило то?

в 1С сущестует всего три вещи:
а) вбитие данных
б) получение данных.
Оба пункта аксиома!
в) неочевидное - правильное управление а и б.
так вот СКд по моеому мнение только некий процент пункта б.

(394) да ты фамилию мою неправильно написал...

(394) В никакашечку он, видно же... А про СКД походу осилил только первую главу у хрусталевой.

(397) ..ага..написать что СКД является источником всех познаний это было ошеломляюще Дядя Вася...

Хоч я тебе бесплатно дам отчет от которого ты осинеешь от возможностей скд?

(396) Прости меня, ??????? ?????, не правильно интерпретировал твою фамилию из имени скайпа.

Мдать...
Прости меня Шекин Евгений, долбанный qip в богомерзкой кодировке данные из твоей лички вывел.

(390) На 98% все свистопляски с бизнес-процессами и пр. нужны именно для быстрого получения достоверных и красивых отчетов

(400) Нк сцы. ты же не паспортистка которая ошиблась в доках чтобы я потом еще раз 10 справки собирал....Мою фамилию благородную (барскую хыхы) с детства коверкают.

(398) Вообще-то я такого и не писал. Наоборот как бэ против того что в последних типовых его пихают куда надо и куда не надо.

(403) а агромном колтчестве контор достоверные и красивые отчеты есть.. их всего 3-4 штуки, которые покрывают 99% потребностей юзверей. Оставшимся 1% возможностей - практиечки никто не пользуется - ибо недосуг.. если умеет прользоваться этим 1 процентом - то ему нафиг эта работ не сдалась...  на 98% вся работа - в порождениикучи быдлоотчетови иих переработки другой кучей былоюзверей - на выходе пшик.

(403) для меня жтио быстрый инструмент получения ленивых отчетов. к сожалению всетаки в 10- процентах ( а эти проценты главные составляющие запросов заказчиков) просто нарисовать отчет запросом не катит. задачи согласись бывают самые сказочные и разнообразные у бизнеса.
На то это и ипрограммирование - уметь всеми возможными средстывами решать эти задачи. и разницы ведб нет. СКд - не СКД. пофигу.
МОжно ведь решать всеми средствами. и это хорошо! Я просто не люблю иногда высказывания чайников что вот мол СКД это всё! для меня такой ответ только дает очевидное, что человек еще не имеет опыта работы со другими задачами. Это не унижение. просто мой факт.
Даже прайс лист, вроде куле... на СКЕД при всем желании иногда не заточить никак на чистом СКД.

(405) его везде пихают. уже только так.

(407) это вот ты сейчас кого "чайником" обозвал? я просто не понял…

Хоя тнет... Вот есть в УТ11 все тоже чудо! о котором я так полюбил много высказываться - состояние обеспечегния заказов (единственный! инструмент работы с заказами!) о чудо техники. он не на СКД но содержит 7 магазапросов! при этом такое тупое создание ......

(405) дык, нормально же! как java — один раз написал, работает везде. Со всеми вариантами, параметрами, отборами, группировками и т.п. И пользователям проще — одинаковый интерфейс, и программисту — уж СКД проще ковырять, чем "универсальный отчёт" какой-нить.

(409) тех которые когда делаешь отчет который не на СКД (построитель или другие составляющие) орут что с помощью СКД можно сделать всё! Я то знаю что они неправы. на СКД делается много - но очень далеко не всё.

(412) всё нельзя сделать даже на С++. но СКД реально облегчает жизнь. мне жаль тех, кто так и не смог освоить этот могучий инструмент

(413) ну и нормально. а то не против! решает и решает! я сам им пользуюсь во всю, причем даже в очень интуресных вещах. ну и нормально..

Хотя построителя жать что убрали на УФ. он очень и оченб мог бы решать определенные задачи.

возвращаясь к сабжу. вот слой Инициализация в каждой форме — это ох$%нно, я считаю

у меня вот случайно методом мучений получилось сделать отчет (механизм которым я тользуюсь в опр случаях) как сместь СКд+Построител+Программный код на УФ. хотелось просто...но пришлось уж выкрутится.

да, у товарища реализовано что-то типа параметров сеанса на 7.7

(417) Ну и "недума" :))

прочитал только первую сотню, хотя было ясно прочитав только (0) - 1 млн руб и писать всё с нуля.

В законах Мэрфи было:
Чтобы понять, сколько времени уйдет на проект, нужно кажущееся первоначальное количество умножить на 2, а затем единицу измерения заменить на следующую по величине.

Таким образом, если кажется "делов на 1 день", надо говорить "2 недели".

Со стоимостью наверное примерно так же ))