пресс-конференция
http://top.rbc.ru/pressconf/10/02/2012/636515.shtml

Тема: "Переход на МСФО в России. Требования закона о консолидированной отчетности.

Как думаете, будет ли Российский бух-учет полностью переведен на МСФО?, и вообще какие движняки в 1С начнутся?

КГ АМ

Будем решать проблемы по мере их появления, а не выдумывать проблемы на пустом месте

их выдумывать не нужно, к ним уже нужно готовиться.

(3) Кому нужно?

(3) Шоб давление зараннее подскачило?

Да ну вас, ушел читать МСФО.

Вообщето кредитные организации с 2005 года обязаны по МСФО отчитываться, а ты решил только сейчас подготовится?

(6) не тупи, сегодня пятница

(6) рекомендую журнал «Бухгалтерский учет»
Минфин РФ своим приказом № 156н от 22.11.2011 определил журнал «Бухгалтерский учет» официальным печатным изданием для опубликования Международных стандартов финансовой отчетности и их разъяснений.

(9), спсб, почитаю.

У нас на 2013 год новый закон о бух учете, подготовился к нему?

...В последней редакции закона о бухгалтерском учете определено, что в иерархии нормативных актов по бухгалтерскому учету на верхней позиции стоят международные стандарты, и российский бухгалтерский учет будет развиваться в соответствии с МСФО. Надо говорить о реальной реформе системы бухгалтерского учета...

....В то же время, если российский бухгалтерский учет, как было намечено, будет развиваться в соответствии с МСФО, то когда-то в светлом будущем разница будет нивелирована. Произойдет естественная конвергенция. И дай Бог, чтобы мы дожили до этого светлого времени.....

а вообще с вхождением в ВТО у нас могут со временем вообще отменить Российский бух учет, имхо

(11) где его почитать?

(13) там бы не сколько его, сколько комментарии к нему.
А он во всех базах по законодательству

То то я гляжу, что бух учет у нас все проще и проще. Раньше в конфе был один документ - счет-фактура, теперь три. Когда будет 10 вот тогда очевидно будет полный переход на мсфо

(0)
>Как думаете, будет ли Российский бух-учет полностью переведен на МСФО?

Практика последних лет показывает, что не будет. Причина проста: "грелкам для кресла" выгодно как можно дольше рулить процессом, ничем не отвечая за конечный результат

>и вообще какие движняки в 1С начнутся?

Я уже устал убеждать фирму 1С, чтобы она хотя бы российский план счетов привела в соответствие с минфиновскими инструкциями и разобралась с активнностью-пассивностью в плане счетов "Хозрасчетный". На теме МСФО они вообще умрут. :(
Реализация МСФО в УПП - тому самый наглядный пример. Есть и ещё один, столь же неприглядный, пример: Accounting Suite, якобы соответствующий международным стандартам и предназначенный для англоязычных пользователей. :(((

(16): Не согласен с Вами, коллега.

В плане сотрудничества с Казахстаном (а у них, у казахов, уже ДАВНО МСФО) как бы вот...

Как бы гхм....

"Причина проста: "грелкам для кресла" выгодно как можно дольше рулить процессом"

- Гхм...
- Мммм...


Я промолчу. Ноу комментс.

(16) >>Я уже устал убеждать фирму 1С ...
Зачем вообще пытаться кого-то в чем-то убеждать?! Не проще сделать самому?

(18) А он и делает? Или ты предлагаешь ему параллельно свою версию УПП продавать?

сомтрю я на вас и плачу, плачу и смотрю, убогие не могут с ПФР разобратся, а кудато еще в МСФО лезут
Му ха ха.

(19) >>А он и делает?
Понятия не имею, что он делает.

>>Или ты предлагаешь ему параллельно свою версию УПП продавать?
Не совсем понял, что значит "параллельно" ?! Если что-то не нравится в типовой - пишешь свою конфу в которой делаешь все так как считаешь правильным.

(17) миллиардер-убийца нарисовался... многих на этой неделе переубивал?

(21) Вот именно что понятие не имеешь, но обязательное надо посоветовать как правильно

(23) что я должен был понять из (19) ?  то что RayCon не пытается в чем-то убедить фирму 1С или что?

(20)а звезды что означают?

(25) Убитые одинэснеги

(26) а серьёзно?

(25) платит много, пишет же

способ обогощения жадных 1сников:


1. пускаем слух о том что отныне все работают по МСФО
2. тупые бухи мгновенно стирают типовой план счетов ибо он теперь запрещен ибо мсфо и придумывают свои счета кто во что горазд
3. через год унижений и ужаса выясняется что все несколько не так и вообще все несколько поторопились
4. 1сники мегавостребованный ибо восстанавливают учет
5. ...
6. профит!!

(17) Не видел казахстанскую Бухгалтерию. Давно собирался посмотреть, но ввсё некогда. Боюсь, что только, наличие продаж в Казастане - не показатель грамотности продукта (кстати, это относится и к Германии). А вот то, что в УПП с 2004-го года (8 лет!!!) до сих пор не исправлены ошибки в модуле МСФО - это уже показатель.


(18) К сожалению, не проще: ресурсы фирмы гораздо 1С больше, чем любого на этом форуме. Кроме того, согласись, что логично проблему решать по месту её возникновения, т.е. непосредственно в фирме 1С. Если я исправлю ошибку, то эти исправления попадут только к моим клиентам (собственно я так и делаю: смета каждого моего проекта начинается с пункта "Исправление ошибок стандартной поставки"), а если исправит фирма 1С - ко всем, кто работает на 1С. Разницу чувствуешь?

(30) Тебе это только так кажется, что фирма 1С может все а у тебя на это ресурсов не хватит... глаза боятся - руки делают (причем никаких заоблачных ресурсов для этого не требуется). Заниматься автоматизацией - уповая при этом на 1С как-то не очень серьезно.

(31) Боюсь, что ты меня недопонял. Ещё раз: проблемы должны решаться по месту их возникновения. Вопрос упирается не в то, смогу ли я исправить, а в то, как это исправление будет тиражироваться: в составе стандартной поставке или в составе дополнительной примочки. Вопрос ресурсов становится значим только при выпуске обновлений - на стадии исправления он неважен.

(32) боюсь мы оба друг друга не поняли :) я говорил о том, что всегда можно отойти от типовой конфы и писать полностью свою (написать и поддерживать соответственно) - зависимость от 1С тогда будет стремится к нулю (и сделаешь в конфе все "правильно" - именно так как считаешь нужным).

А смысл?
Господа евреи!!!!!!!!!!


ША!!!!!!!!!!!!

Давайте уже не будем уже здесь меряться, кому Родина больше сантиметров охранять доверила!


А то я сейчас приду в эту ветку, выложу свои 22 см (необрезанные).
И всем вам станет стыдно уже-таки.

Вот.

Короче.
Заканчиваем грай.
И делаем культурно расходимся.
Вот.

(33) Я говорю о СТАНДАРТНЫХ поставках. Про свои конфигурации МСФО я не говорю - они много лет работают без глюков в транснациональных корпорациях, в т.ч. за рубежом.

И все-таки МСФО это хорошо или плохо?

О переходе на МСФО говорят еще с конца 90-х.
Реальных подвижек - немногим больше, чем нуль.

(1) >> КГ АМ

+100500

>>  какие движняки в 1С начнутся?

Для 1С приоритет - законодательство и подзаконные бумажки МинФина и налоговиков. Пока соответствующих инструкций и методических указаний не будет, 1С даже >|<опу не поднимет. И это, ИМХО, правильно. :)))

Пожалуй, для фирмы 1С выгоднее, чтобы оставался российский бухучет и чтобы российские стандарты ПБУ ежеквартально менялись. Так 1С легче держаться на рынке.

(36) >> МСФО это хорошо или плохо?

Что значит "хорошо или плохо"?

Хорошо для кого?

Для 1С - ,наверное, хорошо, т.к. можно будет наконец-то послать на хер сопровождение клюшек. Сопровождать то, что есть - пожалуйста, но перепиливать весь план счетов и логику под МСФО стопудово не будут.

(36) МСФО - это не фискальный учет, а для целей владельцев бизнеса, т.е. тот учёт, который в России называют управленческим. Точнее, управленческий учет в части корпоративных финансов. И это хорошо для бизнеса и для инвестиционного климата.

На рынке подавляющее большинство бухгалтеров ещё с советской поры ориентируется не на нужды бизнеса, а на фискальный учет - для таких бухгалтеров МСФО - это плохо.

Для фирмы 1С тоже плохо, т.к. придётся больше внимания уделять достоверности данных, что в настоящее время буксует.

Для 1С-ников, наверное, хорошо, т.к. это всё равно что снег для дворника: с неба падает трудовая колпейка. :)

стоять бояться
всё не будет так худо, как нам рисуют клюшки
как раз перелистываю материалы закрытого семинара
долго нам ещё с этим бодаться

(38) Какая глупость....

Соотвествие стандартов РБУ стандартам МСФО вовсе не означает, что стнадарты и требования РБУ нельзя менять (в рамках МСФО). Я уж молчу про вечное противостояние МинФина и налоговой.

(42)Зачем употреблять такие резкие выражения?
Даже из твоего поста следует, что переход на МСФО сокращает возможности Минфина заниматься законотворчеством. А это меняет очень многое, причем в лучшую сторону.

Вспомнил. Законотворчеством помимо минфина и налоговой еще занимается пенсионный фонд. И с каждым годом все это дело все более усложняется и запутывается. Поэтому возлагать надежды, что лихорадка в фискальном законодательстве когда-нибудь прекратится надо не на МСФО, а на то, что придет к власти человек, поработавший не на кафедре в универститете и не на Лубянке, а на реальном производстве и опустит с небес на землю и налоговую, и минфин, и пенсионный фонд и создаст простые понятные стабильные правила.

(44) Стат фонд забыл еще. И Соцстрах

(42) Ребята, давайте жить дружно. (с)

(44) Боюсь, что "Это - фантастика!" (с)
Грелки для кресел сидят в своих креслах вовсе не по причине профессиональной компетенции. :(
Ввести стандарты МСФО можно за год-два, а в России этот процесс настолько затянулся, что конца-края не видно.

(40) +1
сейчас в конторе активно колупаемся с аудиторами/бухами по наведению порядка/восстановления хвостов. Как могу отжимаю их ХОТЯ БЫ в типовой 1Ске чтобы ХОТЯ БЫ заполняли доки так, чтобы БЫЛО ПОНяТНО МНЕ - что это за данные и куда/откуда. ПОХРЕН. 1Ска у них -"налоговаяБД". и все. ПИ.Ц! НАЛОГОВАЯ БД! какая на! ориентация на потребности бизнеса? коммерческий на выставку уезжал - затребовала данные по годам по суммам инвойсов(импорт) в разрезе валют - я данные скинул из 1Ски в течение 10 минут. "НАЛОГОВОБДшные обслуживатели" вытаскивали это все дней пять... так еще с первой попытки тысяч  на 200 долларов мимо дали... Так гендир и поехал с моими данными... Грелки - одно слово. мало того что "налоговые грелки" так еще категорически низкая квалификация владени я 1Ской как инструментом, просто катастрофа...
.
какой на! МСФО..

(47) Сейчас делаю перекладку отчетности в МСФО в одной конторе - та же песня: никакого понимания бухучета и технологии работы в 1С.
Например, счет 40 - сплошные минусы! На вопрос "Почему?" один ответ: "Так работает 1С". При этом все минусы сделаны бухгалтерскими справками.
Валютные расчеты ведутся на рублёвых счетах, а курсовые разницы вручную считают. Разумеется, валюту в проводках по курсовым разницам не проставляют, в результате все валютные расчеты - в раскоряку.
И т.д. и т.п. Я такого учета уже лет 15 как не видел! Ну какие МСФО таким горе-бухгалтерам?.. :(((

(47, 48): Лично в моей конторе - Главбух зарабатывает стооооолько (сколько - не скажу), и финдир зарабатывает стооооолько (это аш писец, просто уж о с, вы таких цифр в жизни не видели).

И даже я (тупой 1С-ник) - зарабатываю стоооооооолько (шо аш писец). И все рядовые бухгалтерши и финансистки зарабатывают стоооооооолько (шо я аж фигею).

И все - крутятся, как электровеники.  Работают!!!!!!  От души и ударно!!!! (И даже я, тупой ленивый 1С-ник).
Со всеми (абсолютно со всеми, начиная от уборщицы и заканчивая Президентом компании) - общаться - весьма приятно и позитивно.

К чему это я?
- Уволить нафиг весь персонал и нанять новый грамотный и работоспособный персонал на зарплату в 2 раза выше - ещё не предлагали?

- Тогда и МСФО внедрится ненапряжно (относительно). Без лишнего шума и пыли.


Всё озвученное - относится не только к моей отдельно взятой конторе, но и ко всей РФ, вообще-то.

Я в очень во многих работах работу работал за всю свою долгую жизть....
И даже в структурах Газпрома работал...

Но что такое настоящая уборщица, настоящий Директор ИТ-департамента, настоящий Президент компании, настоящий Бизнес-Онолитег, настоящий юрист - я увидел впервые именно в этой конторе.

(25) баллы iq

(51+): Настоящий инженер/сотрудник хелп-деска, настоящий завхоз (начальник АХО), настоящий руководитель проектов и прочее...
Список можно продолжать очень долго...

Так о чём это я?
- Не проще ли уволить всяких разных "грелок" и нанять на работу настоящих профи?

Тогда и МСФО, глядишь, взлетит? Не?

(53) Ну не все так идеально, ты то тоже там работаешь )))) Шучу)))

(54): Всё идеально, ты не поверишь!
И то, что даже я(!!!), великий и ужасный, там работаю - наверное, это какой-то показатель качества и величия конторы...

(49) Предложил, конечно. Позавчера уже собеcедовал женщину из Deloitte & Touche.

(51) Не томи - называй! :)

(53) Для этого надо сначала найти того, кто будет "не кровати двигать, а кадры менять". К сожалению, пока только названия органов и часовые пояса меняются. При существующей глобальной системе некомпетенции, повязанной круговой порукой номенклатуры, мне представляется это весьма сомнительным... в обозримом будущем.

(0) Я вот не понимаю как они РСБУ будут скрещивать с МСФО. Это штаты бухов раздуются в разы?  В конторах, где есть иностранный капитал есть целые подразделения которые только этим и занимаются, потому как определить на какую именно статью МСФО отнести затраты, можно только обладая обширным опытом в области гадания на кофе и китайских кубиках.Да и не поможет расширение. Наши ПБУ - это суть военные уставы - вот сюда относить и ниипет. У них это рекомендации, логика и творчество. Какая может быть логика у наших, десятилетиями зажатых в ПБУ бухов? )

вот к примеру очень небольшая надводная часть
http://www.audit-it.ru/articles/msfo/a24744/144278.html#_Toc184542924

"При существующей глобальной системе некомпетенции, повязанной круговой порукой номенклатуры, мне представляется это весьма сомнительным"

- Чё так пичально и не позитивно-то?

Реально, в нашем публичном доме - не имеет смысла менять кровати, проще завести новых красивых блядей.

Вы считаете, что красивых и умных и мощных блядей уже таки у нас нет?
- Таки вы ошибаетесь.
Не оскудела ещё талантами земля Российская!

(56) "При существующей глобальной системе некомпетенции, повязанной круговой порукой номенклатуры, мне представляется это весьма сомнительным... в обозримом будущем."

Это, пожалуй, можно отнести ко всем отраслям.

(58) Наоборот, я считаю, что талантов много, но... С одной стороны нет социальных лифтов, позволяющих им подняться, с другой - работает трость Фразибула, выбивающая такие таланты. В результатае человеку со стороны очень тяжело вписаться в существующую систему.
Именно поэтому компания с полным штатом хороших сотрудников, в которой ты работаешь, скорее, исключение из общего правила. Кстати, ты так её и не назвал. Неужто боишься, что за "несистемный подход" начальника снимут? :)))

(59) Именно так: "Забиты тёплые места". (с)
Уже упоминавшийся в этой ветке Казахстан - хороший тому пример. Там уже давно введены МСФО, а Гражданский Кодекс - не чета российскому. Например, франчайзинг в Казахстане приближен к мировым понятием, а в России его де-юре вообще не существует - одно название. "1С:Франчайзинг" - не исключение.

Кстати, вы помните, сколько лет принимали Часть IV ГК РФ? А что в результате получилось? Точно такая же ситуация и с МСФО: гора уже многие годы рожает мышь. :(

Я вот тоже не понимаю вдохов и всхлипов типа "тупой персонал". У нас вот не тупой, ну совсем не тупой!!! От лаборатории, где ставятся эксперименты, до медиков-исследователей, и экономистов, и бухгалтеров и уборщиц. Полно умного и работоспособного народа, готового обучаться, быть в курсе всяких новинок своей отрасли, законов, выкладываться. Хотя тоже замечу, что это первая моя такая компания, как и у (51), и поработала я тоже много где.

Пошла читать про трость такую противную - Фразибулу.))

Трость Фразибула - злая и остроумная сатира на порядки, царящие в одном из конструкторских бюро.В повести высмеиваются подхалимаж, угодничество, диктаторские методы управления.

МСФО фигня, кажется 40 стандартов и весь бух учёт.:)

(62) Рассказ не очень (половину прочитала), а легенда грустная. В общем-то, талантам всегда непросто, и внутренне и внешне, неформат так сказать :) Давайте помогать талантам...)

(65)
>Давайте помогать талантам...)

Прекрасная мысль! Но как именно помогать? Есть идеи?..

все таки 1с-ики это медленный газ
такой баян обсуждать

(66) Я полагаю - быть всегда готовыми откликнуться ни их нестандартные идеи, помочь, если просят.
Вот например, Дикообразко - талант скажем. Что он нам хотел сообщить, что мы дураки? Мы в принципе и так знаем. Наверное у него была какая-то свежая мысль, но как вежливый человек, он постеснялся начать прямо с неё, надо спросить, что он хочет :)

" При существующей глобальной системе некомпетенции, повязанной круговой порукой номенклатуры, мне представляется это весьма сомнительным... в обозримом будущем." - а какая номенклатура мешает сделать людям как в (49)? Может проблема не в законодательстве и законодателях, не в персонале, который "тупой", а в руководителях, которые не хотят платить персоналу и оплачивать его обучение? Кто мешает на конкретной фирме руководству набирать таланты и платить им достойную зарплату?

(69)+100500 а когда глав.бух получает меньше грузчика - экспедитора, то кто туда пойдет?

(68) я всего лишь хотел сказать, что минфин уже лет 10 всех усердно переводит на МСФО, причем с этого года уже некоторые компании обязаны его вести, а 1С-ики только проснулись.. но было лень набирать
отмена бухучета это по сути дело времени, притом скорого,
вот только это малая толика, налоги то никто не отменял

(69) это просто переходный период,
сейчас МСФО-ики ого-го сколько получают, пройдет 10 лет и будут получать как обычные бухи

(68) Ты неисправимая оптимистка. :)))

Прочти в (71) его слова:
>отмена бухучета это по сути дело времени, притом скорого

Дальше можно таланты не искать. :)))

(73) нехер проявлять альтернативную одаренность, нужно просто документы читать

(74) Вот я и говорю, что талант уже найден - дальше можно не искать. :)))

давайте жить дружно

(76) да нафиг нам эта странная дружба. давайте лучше поговорим. можно даже поругаться :)

если копнуть чуть-чуть назад по времени, то можно увидеть, что все последние изменения ПБУ были свзаны с привидением их в соответствиес мсфо

а Рейкон в каждой ветке про МСФО пишет про план счетов, и постоянно обсирает его

(79) разобраться человек не может вот и страдает

(79) А говорила "дружить"! Ну и сленг у Вас, девушка :)
Непонимание нюансов разных, всяких там сальдо-шмальдо развернутых и прочая - это еще не значит, что тот, кто указывает на них - обо.рал план счетов, по-моему.

(76)Ура! Албанка пришла!!!

(81) последовала твоему пожелания в (77)

а если по теме. то для большинства снговских контор будет 3 учета - бухгалтерский, управленческий и налоговый. Никогда бух учет не будет равен упручету,

(83) А здорово вышло, правда?) Ты любишь бухгалтерию, какая твоя любимая отрасль учета?

"Талантам нужно помогать - бездарности пробьются сами"

(85) мсфо я люблю

я так понял, что малым предприятиям МСЯО пока не грозит?

МСФО т.е., очепятался.

(78) ПБУ 2/2008 пытались сделать по аналогии с МСФО 11

всем споки

(87) Шикарно! Это же твоя тема :) МСФО сложнее нашего российского классического бухучета, как ты считаешь?

(92) Нет, как раз проще.
Будет непростой переход с активно-пассивных счетов на активные и пассивные. И прежде всего в головах бухш.

(93) самое обидное. что это бесполезно, ибо бух учет нафиг никому не нужен в СНГ, без разницы как он ведется (

(94) Да ладно, что за мысли то? БУ был, есть и будет всегда.

(95) как Ленин, в гробу

(95) а я и не говорю что его нет. Просто он сам по себе бесполезен. Налоговая проверяет соответствие налоговому учету, директору интересен упр учет, которые в бух учете не отразишь, а бух учет бухи ведут для себя да и для статистики

(97)+1

нужно ли будет малым предприятиям отчитываться по МСФО?

(100)

(80) Очень остроумно. Я проникся твоим чувством юмора. :)))

(79) Фи, мадам, как грубо. Даже в моём грубом солдафонском лексиконе нет таких нелицеприятных слов. :(((

А по существу есть что сказать?.. Хоть один тезис укажи, где я неправ. Боюсь, это тебе вряд ли удастся, потому как таковых просто нет.

(63)"Легенда о Фразибуле.

Некогда, ещё в далёкой античности, тиран – тогда это слово обозначало просто правителя или князя – одного из мелких греческих городов-полисов отправил посла в соседнее, тоже микроскопическое, государство, где правил некий Фразибул. Посол явился к тому и в точности передал слова пославшего: - «Коллега, открой секрет, почему ты так долго, чуть ли не полвека, сумел удержаться на своём троне? В чём твоя тайна?»
В ответ дряхлый уже Фразибул, опёршись на массивную дубовую трость, властным мановением руки позвал гонца за собой. Тот последовал. Когда же они, в конце концов, вышли на пшеничное поле, тот Фразибул, не говоря ни слова, принялся со злобным остервенением сшибать своей тростью самые сочные и высокие колосья, что выросли на поле. Так он продолжал некоторое время, после чего также молча дал знак послу, что тот может возвращаться обратно к себе на родину. Посол ушёл в недоумении.
Однако пославший его тиран, узнав о случившемся, прекрасно всё понял…"
http://www.proza.ru/2004/09/09-60

(103) Второго тирана звали Периандр.