В продолжение ветки Мосгорсуд отменил решение об освобождении Мирзаева под залог

Прокуратура Москвы только сегодня утром направила в Следственный комитет уголовное дело по обвинению Расула Мирзаева для организации расследования и устранения нарушений. А уже в обед в Главном следственном управлении СКР по Москве сообщили, что дело переквалифицировано по более тяжкой статье.
http://www.rg.ru/2012/02/16/mirzaev-site.html
Лично я в шоке. Не понимаю, чего там творят
С голосовалкой затрудняюсь. Прикрутите, как правильно

и правильно

пестец какой-то

Охренеть.
Только ветка дошла до тысячи и на, новый коренной перелом в ходе событий.
Они там МиСту мониторят что ли?

(0) Там готовятся к выборам. Пиплу нужны принципиальные и жесткие действия власти, "твердая рука". Ну и борьба с "кавказцами" и прочими понаехалами, от которых нет жизни русскому народу.

А что закон тут побоку - кого это волнует? Вот 90% мистян в нем ни не хрена не понимают. Сантехник Дж.., пардон, Иван тоже не поймет.

(4) Там — это где, это кто?

(5) ну как же
"там чудеса, там леший бродит
русалка (...) сидит" (с) из показаний

и только Джинн знает как это, когда закон не побоку ))) предлагаю отправить его в бессрочную командировку в Чечню для того, чтобы на территории этой несчастной земли наконец-то воцарился Закон...

Послали...

(5)- Где ЭТО?
- что ЭТО?
- ну ЭТО!!
- Что ЭТО?!
- В песне поется "и как один умерм в борьбе за это"... Где ЭТО?!!!

Во вторник, 25 октября 2011, очумев от безнаказанности и обезумев от неприкосновенности и своей вседозволенности, председатель Совета депутатов городского поселения Уваровка единоросс Игорь Арансон (мастер спорта по боксу) и его сын (кандидат в мастера), жестоко избили двоих подростков за то(!), что те осмелились перейти дорогу перед его автомобилем.
По-моему, чувак до сих пор на свободе?

(10) ты что предлагаешь - то?
сурово осудить их деяния?

(11) да нет. я просто как всегда офигеваю от двойных стандартов российского законодательства. когда депутаты бьют прилюдно (на камеру) людей до больничной койки, это нормально, а когда какой-то дагестанец, уязвлённый оскорбительными действиями молодого пижона, двинул ему в лицо, это 15 лет

(10) погоди, а может они про девушку депутата плохо сказали? тогда так им и надо, по крайней мере тут очень много сторонников такой трактовки вопроса...

до глубины души жаль мирзаева

(14) а мне не жаль
нехер руки распускать

(13) есть разница между "двинул в лицо" и "методическое жестокое избиение"

(12) есличо ты за один день найдешь 5 млн?

(16) ну фик знает, я предпочту методичное избиение, после которого останусь жив, чем один смертельный удар, а ты?

(12) 15 лет не за то, что двинул а за то, что убил - разница вроде как есть.

(14) а мне депутата жаль, его бы наградить за смелость...

Однако, проведя несколько экспертиз, следствие установило, что смертельную травму Агафонов получил не от непосредственного удара Мирзаева, а при падении на асфальт. В связи с этим обвинение Мирзаеву было изменено на статью "Причинение смерти по неосторожности"
На каком основании СКР принял решение вернуть более тяжкую статью, непонятно. Сведений о завершении каких-либо новых экспертиз, которые могли бы показать вину Мирзаева, не поступало, о новых обстоятельствах дела не сообщалось.

2(10) Там все нормально закончилось. Суд избитых оправдал.

во, "Между тем, Антон Зорин, младший из братьев, в настоящее время находится под следствием. В конце лета в ночном клубе он повздорил с компанией молодых людей, двое из которых оказались полицейскими. Как рассказал Зорин следствию, «я был один, а их восемь человек. Они меня стали избивать, а я достал нож и порезал двум из них спину и ногу. Я три недели потом в больнице пролежал, но уголовные дела возбудили только в отношении меня. Теперь этим на меня пытаются давить — мол, если не заберу заявление на депутата, то посадят"

Арансон не мальчика избил, а опасного преступника, за это ему надо срочно героя россии вручить...

(21) видимо экспертиза того, липовая...

Одобряю. Каждый напавший должен получить свое наказание!
Мирзоев в Саше получил-бы не мало лет.

(21) вот скажи мне, как тебе не стыдно на народного избранника, который наказал опасного персутпника клеветать?

(0) А что не так? Может теперь до горячего кавказкого поцанчека дойдёт, что конфликты около ресторанов не решаются с помощью кулаков или ножей или пистолетов. Если такие суды будут систематическими, тогда и до остальных со временем дойдёт. Надо же как то окультуривать этих детей гор.

(27) плюсану

(27) Джинну это не нравится, статья доходов пропадет, а это не по "закону"

(22) "Суд избитых оправдал" - это нормально закончилось? Хорошо, что не посадили? )))

(0) Это уже цирк напоминает. Какой-то полный пипец. Не правосудие, а политический флюгер в режиме вентилятора.

(30) смотри (23) еще посадят

(23) ну это не единственный случай. вот Ландик например, радуется жизни

имхо важны не последствия, а намерения

(27) конфликты решаются в тиши кабинетов, без посторонних глаз. а тут пацанчику не повезло, политический момент понимаешь, хотя все уже было организовано для условного :)

(31) +100500

Депутатов у нас мало . и это достойные люди и их надо беречь

2(30) Конечно хорошо! Уж не думаешь ли ты, что им было бы лучше, если бы их посадили?!

(21) Тебе какая разница от какого предмета Агафонов получил травму?
Назови мне хоть одну причину, по которой Агафонов самостоятельно закончил жизнь самоубийством?
Он "Большой", а убийца "маленький" не предлогать!

2(32) Это старая инфа. Все закончилось, их оправдали. Штрафом отделались за неподчинение полиции.

(38) про посадку депутата наверно даже думать не стоит? )

2(39) А кто говорит о самоубийстве?

2(41) Его-то за что?!

совершенно не за что, побил 2 метрового ребенка, рецедивиста, когда тот про девушку депутата плохо сказал, молодец депутат, а то что он мастер спорта по боксу нипричем, все равны...

(43) вот за это http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=60UUmBf0T3w

2(44) Он не про девушку плохо сказал, а первый его ударил через открытое окно машины. Это была самооборона.

У депутата не может быть девушки , он народ ..любит

2(45) Ну и? Говорю же, что за это избитых оправдали.

(44) Мирзоева выпускаем?
(46) видео посмотри.. на самооборону

(46) блин, тогда плохо что этих двух отморозков не посадили, было бы по закону...

2(47) О! Он за каждую девушку заступился. Золотой человек! Как же я сразу не догадался?

(49) конечно, даем ему героя россии и делаем депутатом...

(42) Судя по возгласам (0), визжит громко.

2(49) На него раньше напали, это в камеру не попало. А потом он догнал этих двоих и самооборонялся.

(54) самооборонялся? ты смеешься чтоль? )

А если серьезно, то очередное слушание по делу Арансона сегодня должно было быть. Более свежей инфы пока не видно. Он пока под подпиской находится.

(46) Сам участвовал? Если нет, видеопостановку в студию!

2(55) Это он так заявил. Поищи в новостях. Там дело прикольное. Даже куча свидетелей было, что на него напали. Правда сам удар никто не видел, только предполагали, что он мог быть.

2(57) Ищи в новостях. Все описано.

(58) Понатыкали камер, понимаешь. Словам уважаемых людей не верят. Кто такая эта камера? Кто её знает? Какая ей может быть вера?

любой удар может привести к смерти
одним везёт, другим нет
это дискриминация. пусть делают срок за любое избиение
есть закон, запрещающий спортсменам участвовать в драках?
раньше, вроде, был

(61)негласный , изгоняли из секции , в большой спорт дорога закрыта

Кстати и для ментов отмаза была . если у потерпевшего побои . мол типа был применен прием боевого самбо

(58) да уж прикольное. особенно когда мент держит пацана, а Арансон его бьет в пах. Депутатское напутствие избирателю ) и забрали они только двоих )

http://www.protaksi.ru/articles/879/deputat_igor_aranson_izbil_dvuh_muzhchin_(polnoe_video).html

(61) Он не был обороняющимся, он нападал и нападал подло (если по пацански), если по УК то он просто убил, без всяких случайно - неслучайно, у него была цель. И если была стычка без камер у машины, то это доказательство мотивации убийства.
Судей на мыло!

(65) я согласен. если ты нападаешь на человека, ты должен понимать, что можешь убить его
но у нас нет такой культуры отношения к рукоприкладству. если бы за любое рукоприкладство, без учёта последствий, приводило бы к тюремному сроку, тогда вопросов нет
а так получается, бейте друг друга, но осторожно

(65) подло подходить пьяной толпой к молодой паре и приставать к девушке. вот это действительно подло. не знаю как сейчас, раньше за это всегда в морду били. если парень не тряпка конечно. а то что этот пьяный барбос еще и слабаком оказался, и от удара пацана, в два раза меньше его весом, с копыт упал, так это его личные трудности...

(64) + а удар у депутата хорош, но не сильно бил - видимо боялся таки покалечить

(67) стопицот

(60) +100500
и вообще это (видео) был монтаж. такой же как на выборах.

снятий, между прочим - Госдепом. чтобы очернить нашу солнцеликую партию и ее солнцеликого вожды.

на самом деле это хулиганы избивали депутата. "у него и справка есть" (с)

(67) Вот так вот всей толпой и приставали к девушке? И Протокол в милиции имеется об их хулиганских действиях? А чего он одного тогда ударил, а не всех?

Мирзаев как-раз таки действовал по-пацанским понятиям

(71)Это не кино . он ударил самого борзого ,остальные сникли . как это бывает

Не забываем ещё, что Агафонова позицинируют как молодого пижона, главаря банды, ранее привлекавшегося к ответственности

(73) А по моему Гук просто заврался. Тут уже выкладывали ссылку на видео. Углядеть там толпу пристающую к девушке это надо богатую фантазию иметь. К несчастью для мирзаева СК такой фантазией не обладает.

(74) Кем позиционируется?

(66) Приведи пример, когда не приводило.

(74)Это не отягчающее , отягчающее это у мирзаева . не пил . не курил . победы добывал для страны . и это всё для того . чтобы потом безнаказанно убить хорошего мальчика . будущего блюстителя порядка

(77) да пастаянно, знаешь ли. роликов на ютубе много, сам наверно видел не раз

сейчас будут дело затягивать, что бы до выборов дотянуть, а потом оправдают...
деньги и связи решают все

(72) По каким "пацанским понятиям", по тем, что "отойдём в сторону и там  выясним отношения" или бросай гранату и тикай?

(80) я тоже так думаю

после выборов амнистируют....

(83) слишком дорого, не потянет...
проще дело затянуть,
тем более деньги уже уплачены

(75) Что покойный был не один - факт. Что это была как минимум проверка на вшивость - уверен. Если бы на месте Мирзаева был обычный парнишка и не будь летального исхода - любой бы ему только руку пожал.

Если и будет амнистия . то не ради мирзаева ,наверно к 9 мая или ещё к чему приурочат ,

а не был бы гордым, прощение у  родителей выпросил бы,
уже был бы на свободе...
гордыня грех...

(85) стопицот

(87) это не гордыня. это страх смотреть в глаза

представь, что ты убил сына чьей-то матери
как ей смотреть в глаза? не существует таких слов

(86) уже была, там человек 10-15 выпустили (видимо стукачей и особо блатных) в основном с Кавказа
Медведев амнистии не практикует

(87)А был вариант ?
Это не гордость , это честь . незачем извиняться если не виноват
хотя для родителей мог бы . наверно ,не убыло бы

особенно, если ты чёрный горец, лично ударивший в лицо

(91)Так я про май . медведев ни причем :)))

не так давно в Сургуте http://sitv.ru/arhiv/news/social/40748/

пока что ясно одно, никто особо мирзаева не крышует
он, видимо, надеялся на протекцию знакомых, но они не захотели марать ручки

(87) я думаю, родителям агафонова это было не надо. они прекрасно представляли, что вырастили подонка. им уже приходилось его отмазывать от уголовки...

(85) брат жены, как то ехал к нам в гости на электричке,
при нем какие то гопники стали приставать к девушке,
встал, подошел, попросил так не делать...
они прекратили

что он сделал не так?

* не к его девушке, а просто едущей в том же вагоне

(88) 2500000000 плюсов тебе. Надеюсь твоя родня, в случае чего, их правильно на могилке раскинет.

(96)Да ни на что он не надеялся . просто ударил приставучего . а тот неожиданно помер

(97) два подонка встретились?
закономерный итог, согласись

+(102) на дорогах такое постоянно происходит :)

(100) стопицот )

(101) а мог бы например машинку его ногой раздавить. Заплатил бы сто рублей штрафа за мелкое хулиганство и пошел бы со своей телкой в кабак.

А теперь будет по взрослому отвечать, а не по пацански. (надеюсь таки не отмажется)

(105)Хрен знет . может такой развод у пацанчиков был , раздавил - плати
(106)Никто не против *отвечать* , но разумно , а то лепят умышленное ...да сколько спортсменов и нет ежедневно бьют друг друга ...сами об этом пишут и возмущаются этим , по сути несчастным случаем

(107)Умышленно , это депутат многократно . ногами , лежачих , было бы так и вопросов не было . а как он хотел убить, если не добивал . тот в больнице помер?

(107) Ну дык мера ответственности должна зависить от тяжести последствий содеянного.
Трехэтажным матом покрыл - одна ответственность, фингал поставил - другая, ну, а убил это уж третья.

(98) Все так. Но я в жизни в основном менее милые развязки наблюдаю.

дело просто громкое..
по радио обсуждают
в интернетах обсуждают
народ волнуется...

суды ссут
прокурорские ссут

если действовать по закону - сразу начнется ор "взяли взятку" ибо по закону - приченение по неосторожности...


грустно от всего этого.. в делах где нужна упертость и общественное мнение - всем пох.й..
а когда дело касается пьяной драки - тут конечно да... сразу всплывает кавказский вопрос.

недавно одного парнишку кстати, при схожих обстоятельствах на 8 или 9 лет закрыли.. и ничего - никто не слышал про это дело и никто не видел этого дела ибо подрались двое русских...

а тут ор такой..

зы: а вот на это всем вообще пох.й... хотя можно было бы пару дел открыть неплохих и народу закрыть вагон целый.. http://www.youtube.com/watch?v=tdL7jUraiHc

Агафонов как я понял не маленький был. Да и не рахит.
Следовательно, чтоб такого вырубить, да еще с одного удара, нужно знать, КАК бить, КУДА бить, и иметь 100% ЖЕЛАНИЕ как минимум вырубить.
Версии что мол "случайно" применительно к проф.спортсмену Мирзаеву - курам на смех. Они как никто знают цену любого удар в голову.

ps Не защищаю Агафонова. Мразь он был похоже. Но даже он за такое смерти не заслуживал.

(110) он был професс. спортсменом, хотел показать свою силушку,
вот и показал, а мог обойтись без этого
видимо руки чесались

кстати, а где была в это время жена Мирзаева?

(112) умер не от удара.. это и экспертиза подтвердила..

или Мирзаев просчитал как Агафонов воспримет удар, куда отлетит, как ударится, каким местом и с какой силой?

(112) ты разницу между самбистом и боксером, понимаешь?...

(114) агафонов в общем то тоже не сахар..
его из милицейского коледжа за что турнули?

(114)Моральный облик ? :))

(117) знаю.
самбист не будет бить в голову. он знает 1000 и один прием сделать человеку очень больно, не убивая его и ничего не ломая

(120) у меня отец МС МК по самбо. не надо мне рассказывать, что бы он делал на месте Мирзаева ;) однозначно бил бы в морду...

(115) Хотелось-бы посмотреть результаты экспертизы.

(118) см (102)

(115) причиной падения послужил удар,
удар ноносился умышленно с целью покалечить человека( даже синяк это гемотома, т.е. увечье человека)

(122) посмотри..

(120)И что бы вы сделали , в борьбу с ним ввязались , а сзади группа поддержки? Правильно , что бил в борьбе да ещё с превосходящими по весу и количеству ему была бы задница

(123) и чего?

старушка неудачно толкнет человека, тот упадет и башкой о поребрик...

что, сразу вспомнишь что старушка в молодости фашистов из снайперской винтовки валила и знает все слабые стороны человеческого черепа и все продумла для отго чтобы гарантированно убить этого случайного прохожего ?

(121) А откуда ты знаешь место Мирзаева? По слухам?

Какое нафиг причинение по неосторожности? Причинение по неосторожности будет если маляр с люльки вам на бошку ведро с краской уронит и от этого чел ласты склеит, а тут изначально было намерение нанести вред.

синяк=увечье ? ты серьезно , всяолжна быть

(128) хм.. от удара в морду не умирают...

(121) за отца-то не отвечай. думаю он бы человека не стал убивать.

любой бы ударил в морду, вопрос в том КАК надо "случайно" ударить бугая под 2 метра, чтоб он паленом упал даже не сгрупировавшись

+(129)вся страна в тюрьме должна тогда сидеть . ну не вся , так треть

(127) с одной стороны парень с девушкой, с другой компания подвыпивших придурков. откуда я знаю место Мирзаева? картина совершенно неочевидна...

(117) БОЕВОЕ самбо и панкратион - это не вольная борьба. А боксом он с 7 лет занимался.

(128) Хватит тупить и троллить.
Убийство по неосторожности, а не причинение.
Не думаю, что он хотел убить.
Также не думаю, что если бы Агафонов знал, чем все закончится, то стал бы даже рядом стоять, не говоря уже о каких-либо разговорах с девушкой.

(126) "неудачно толкнет человека" - нет, там всё срослось, и блин даже пацаны не стали нападать (из одной тренажёрки они).

(131) чтобы иметь хорошо поставленный удар при таком весе, надо как минимум всю жизнь боксом отзаниматься. Мирзаев был борец. борцы удар не ставят...

(130) Да постоянно в новостях рассказывают, что боксёры на ринге умирают. А ведь они не костяшками бьют, а перчатками. Даже в любительском боксе, где в защите выступают и то смерти бывают.

(134) да какое дело кто чем занимался.. они что, прежде чем драться представились и озвучили свои достижения?

еще раз, когда против тебя толпа и завязывается драка - бить надо максимально жестко, чтобы как можно быстрее вырубать противников - ибо иначе они на тебя кучей навалятся и все.. кранты...

это же очевидно и логично же...

(130) легко умирают. после сильного удара в нос.

смешные вы. ЛЮБОЙ удар в голову от проф.спортсмена (к слову - ЧМ) - как минимум - риск для здоровья.
ясень пень, убивать не хотел, но то что мог серьезно навредить здоровью - 100пудово знал

(135) Законы хоть иногда читаем? Какая осторожность, если нападаешь?

перед выборами не освободят т.к. у нас тут законность и все такое
после выборов внимание общества будет на чем нибудь другом и по тихому выпустят ...

(135) >если действовать по закону - сразу начнется ор "взяли взятку" ибо по закону - приченение по неосторожности...
Это если чё не, я а (111) Так шта кончай переводить стрелки. И 109 это именно причинение, а не убийство. Прочитай хоть ветку прежде чем тролить начинаешь.

Интересно . кто тут будеть терпеть когда оскорбят его девушку , да даже и не его , а просто  попутчицу
Да даже не так , стоит группа подвыпивших товарищей , вы с евушкой ,в 2 раза меньше весом,на лице ночь и по первым словам . походке намерения понятны , мирзаев оценил ситуацию , и решил , что лучше он стукнет и охолонет дурачка . чем получит от толпы

(141) То есть если ты хлопнул друга по плечу типа привет, а он ногу в этот момент подвернул и ударился головой о бетон и склеил ласты, то по-твоему это намеренное убийство?
Еще раз повторяю, не думаю, что он бил его в голову с целью _убить_.

я сравнил мнение об этом деле форума одинесников(миста) и и форума по ММА(валетудо.ру). На валетудо мирзаева крайне строго осудили, 95% примерно,как мне показалось, там уверены что проф спортсмен не должен был бить ни в коем случае(только если опасность угрожает его жизни и здоровью). на мисте помоему разделилось 50% на 50%. я удивлен мне, казалось на валетудо его будут оправдывать.

(140) А у него и выбора то не было ,или бежать ,илидраться , и надо бить первым , так как он один

Хотел бы убить - добивал бы , это неужели непонятно ?

После 4-го марта отпустят под залог 50тыс.руб.

местные избиратели давно замечены за одним любопытным свойством -
избирателям нравится показательное применение закона в отношении отдельных других граждан желательно с элементами шоу
при этом применение подобной законности в отношении себя естественно никто и не предполагает

(147) Вот для тех, кто считает, что у него другого выбора нет, кроме, как кулаками махать и придумали ст. 111 УК РФ.

(143) Учись пользоваться ссылками на посты тогда.

(148) в конце концов ушел бы на удушающий. самбисты это делают очень хорошо и быстро...

С такими шараханьями республики дадут на выборах жалкие 90%. Как-то все это невовремя

(145) Коллега, Вам не кажется, что повторять это уже по 1856 разу не имеет никакого смысл? Вы пытаетесь логическими доводами опровергнуть постулаты ВЕРЫ. Бесперспективное занятие. Я уже забил на него.

а вообще это все конечно печально - дело Мирзоева яркий пример тому что наши суды это полнейшая профанация... и наши "типа_судьи" ссут за свои кресла и по этому готовы любое дело повернуть так чтобы максимально свою ж.пу обезопасить...

надо упечь ходора на 100 лет или беременную третьим ребенком на 20 лет - запросто...
надо депутата с сыном после избиения в составе группы лиц - запросто...
надо дело переиграть в угоду так называемому "общественному мнению" - и это они могут..


печально все это..
ни дай бог попадешь к таким судьям и все.. никакие законы действовать не будут.. сугубо интерес, выгода и безопасность судейской ж.пы решат исход твоего дела...

(148) Что-же на остальных не бросился непонятно. А так ты клюешь в правильном направлении...

У судей одно утешение- зарплата и неприкосновенность , но работа не приведи боже , не хотел бы

(146) На http://www.valetudo.ru/ люди понимают, что такое профессиональный спортсмен, ЧМ.
И они понимают, что Мирзаев просто не сдержался, хотя мог и должен был.
Хотя уверен, при этом они не считают Агафонова правым, про него наверное вообще даже речи нет, все понятно. Так?

(158) пенсия еще не хилая !

Там по-моему и с врачами не всё гладко, когда привезли в больницу почившего, его ещё можно было спасти вроде, но халатность сделала своё дело. Странно как-то за халатность врачей отвечать Мирзаеву.

+(161) по всей строгости

(158)Не надо хлопать крыльями , не бросился . потому что не полезли ,а ему не нужна была драка

(160)В Вологде 100 с копейками зарплата , фантастичная по их меркам

пожизненное будет ?

вряд ли , наверно уже расстреляли , просто не хотят общественность будоражить
Не смешно . на самом деле , один в тюрьме , другой в могиле ...А сми всё не подогревают ажиотаж , в каждых новостях поминают .

(155) Мда, похоже на то.

(159) Кстати оттуда:
други ещё вспомнил)))))))))))))))))))))))))
С той же ведьмой в другом кабаке))))))))))))))))))
Вышел я значить,то ли пописать,то ли подышать не помню ужо))))))))))))
Возвращаюсь,сидит с ней рядом пассажир,пьянюуууууууущий,и чего то втирает там.Ну думаю пазырю чо будет.Он чё та там причёсывает,мне не слышно,музыка.Ну вижу отшивает она его отшивает культурно так типа,съебите уважаемый,а он не уходит.А тут как раз горячее принесли вобщем думаю,пора мне за стол.Недалеко сидели ну типа вышибалы и ещё один столик с интересом наблюдал сцену(они то видели что дама не одна)))).Ну подхожу(а сзади слышу смех истерический-вышибалы за животы держатся и под стол падают)беру под руку и говорю,что уважаемый перепутал столик.Уважаемый ушёл.Короче опять я никого не ударил.))))))))так что вежливость-лучшее оружие!!!
http://www.valetudo.ru/redforum/7-ne-o-boyah/13716-rasul-mirzaev-766.html
---------------------------------------

Вот образец мужского поведения

(166)я столько народу не убью , не смогу , да и добрый , да и все реже хожу с девками . а один я и убежать смогу . если че

Кстати, хотя 111 ч.4 и предусматривает более суровое наказание, чем 109, но нижнего предела таки нет. так, что хоть по 109 хоть по 111 получит свой год-полтора и полетит в родные горы гордым орлом.

(145)/(155) по-моему здесь никто в серьёз и не утверждает, что он специально хотел его убить. одним ударом. он же не идиот.
но то что хотел вырубить (причинить максимальный вред здоровью) тоже нет смысла оспаривать.
как и то, что мог успокоить этого идиота как-нибудь иначе. м.б. - приемом боевого самба. а еще лучше - словами.

(171)Всё к пользе граждан ,? чемпион в ауле , отморозок нейтрализован , кореша счас сто раз подумают , когда на следующий подвиг решатся

(173) Ну типа да. Якобы ужесточение это просто игра на потеху публике перед выборами. И по той и другой статье вполне можно ему выписать до двух лет и это будет по закону.

(172) Да кто спорит-то?
Но у него видимо темперамент, он же кавказец.
Я слабо представляю себе кавказца, который авторитетно давит интеллектом быдловатого хама, спокойно ему объясняя, что он ЧМ по боям без правил и тому нет никакого резона приставать к его девушке, потому что в этом случае он может и огрести :))

(174)Если это так , то идиоты . как может быть на потеху жонглирование законом . когда ,наверное , каждый , кто знает эту историю , примерил её на себя .Вообще-то страшновато должно быть , когда законы толкуются улицей , деньгами , связями , но не самими обстоятельствами дела

(176) кхм... сам же денег давал

так что для тебя это же хорошо, а так бы сидел по закону

(176) Мне с вас смешно. А когда у нас по другому было то? Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Всегда судьи и прокурорские чутко своим анусом улавливали пожелания власти и стелились под неё. Это было при Сталине, Хруще и дальше со всеми остановками, почему текущее положение дел вас удивляет или пугает?

(179) зато они всегда на обычных гражданах отрывались...
по всей строгости закона

(177)Там не было общественного мнения , я был прав , по тому времени и тем понятиям ,мне было 15 , ему 16 , может и не сел бы , но опасность была , поэтому родаки перестраховались

(179) Ты сейчас своим анусом бан словишь, если не перестанешь лить свою желчь в ветку

(181) если бы не родаки, сейчас бы был не кому не нужным элементом общества
пошел бы по полной

(182) ;-) На сегодня пожалуй закончу. Надеюсь до завтра ветка утонет и я её не найду и тем спасусь от бана :-)

(179) потому что щас правит ПУУУУУтин ... смотри другие ветки , он тво всем виноват

(179)Не смейся , ты не понял , когда в тихаря , где-то в ново-ебу..во ,это одно , а хздесь фактически в открытую при всей стране манипулируют . я ж об этом ,
А не о том , что я счас прозрел

+(183) т.к. согласно официальной статистики, процент оправдательных приговоров в РФ не более 1%

(183)Так я и сейчас никому кроме дочери и матери не нужен :)))

(186) А вспомни, как Хрущь орал на судей, что "Таких судей самих судить надо" и задним числом изменили приговор и расстреляли чела, хотя его судили по статье, которая расстрела даже не предусматривала. Вполне себе подходит под твоё описание. Даже ещё круче.

(188) а была бы мать и дочь у уголовника?

(186) это обычная работа нашей судебной системы, она по другому не умеет
обвиняемый дал взятку следаку, тот почти оправдал,
пострадавшие дали взятку повыше, те переиграли...

(190)Так так и есть, вообщем-то  :))

(191)Но я бы не сказал , что я уголовник , по состоянию души и, поздно сел , уже умный был

(183) Всё=-же было-бы лучше, чем гнилой базар про не хотел. То, что карьера закончилась, не факт. Лишь-бы понял почему он не прав.

(192) благодаря родителем и коррупционности нашей страны не стал

(193) это уже называется судить по понятиям, а не закону

(139) вырубить - тупой делает, а умный по-другому. Например, с крыши кинули снег, взобрался, там куча парней... взял выделил самого здорового, схватил его за рожу, подержал над "пропастью" вся мелочь быстро разбежится... потом обратно ставишь и пылинки с него сдуваешь - ни какой смерти.

(187) А должно быть сильно больше? Т.е. прокурорские бы корячились, расследовали, довели дело до суда. А им "А вот вам по всей морде...!"

Я разве про понятия? Или закон только за мзду решает?

(194)Я пробил двоечку , безобидно ,и ушел, вообщем-то , но так получилось , что парня увезли в больницу , накладывали швы ...я не хотел его уродовать
Когда за мной пришли . я не понял - за что ? Мне говорят -парень в больнице , я в шоке ...счас уже подзабылось . но было страшно , точно

(198) > (195)

(197) т.е. ты берешь свои слова назад,
и больше не будешь спорить с тем, что судьи у нас только подписывают приговоры? :)
Да, Джинн.?

(199) красава ...

(199) И ты до сих пор думаешь что ты прав?

(203) конечно,
психология...
дпс-ки берущие взятку тоже считают себя правами,
следаки тоже...
могу если хочешь даже психологию развернуть

(203)Да ты что , нет конечно ... но суровое наказание могло привести к тяжким последствиям , не только для меня

+(205)Я просто ударил , калечить и уродовать в мыслях не было

(206) а поставить синяк, фингал это значит не калечить?

(207)Да нет , я и сам с синяками немало ходил :)))

(208) wiki:%C3%E5%EC%E0%F2%EE%EC%E0

Если бы от профессиональных ударов умирали , бокса как спорта не существовало бы ,отсюда и мое убеждение , что не хотел убивать , но так получилось
судьба , говорят в таких случаях

(210) умирают, в этом то весь и цимус спорта,
азарт, игра со смертью

(209)Да это я знаю , и знаю только один смертельный случай , и один инвалид

(211)Мизерный процент , иначе это были бы уже гладиаторы

(213) дык от дуэлей тоже редко умирали :)

(201) Нет, не заберу. Я считаю, что оправдательные приговоры есть и их вполне достаточно. Добавим возвращенные дела на дорасследование, дела, по которым сроки уменьшены и статьи переквалифицированы.

Если процент будет большой, то получиться, что прокурорские прессуют зря людей, таскают по судам, а вины за ними нет.

(207) фингал это не калечить ) говорю как человек получивший две трещины скуловой кости в уличной драке )

(215) демагогия
объясни, зачем нужен судья? :)))
какой от него прок?
подписать бумажку и я могу

(210) Значит ты к профессионалам не имеешь отношения. Убить легко, но ты переходишь сразу в "отморозки". Нечего мне тебе больше сказать.

так что ребята если вдруг, что
несите сразу денежку следаку..
прокурору будет дороже...
а судье вообще пофиг, она даже вникать не будет

(212) Один смертельный случай? =) где то видел статистику что в боксе 4 человека в год в среднем умирают от ударов на ринге.

(217) Демагогия - это утверждение, что судья должен оправдывать всех подряд.
Безусловно качество работы судейских отвратное и в этом сабже это наглядно видно. Но требовать оправдывать всех подряд несколько неправильное.

(219) Да Триггу лучше сразу - он же в ЕР - через "своих" пробьет )

(221) судья должен судить, только он должен определять вину,
а не следак...ты эту простую вещь понять можешь?

(221) Дык судебная проект судебной реформы в 2010 был внесен? Медведев как юрист имел реальный шанс оставить след в истории без бадминтона..

Был прикомандирован к прокуроским в 1989 году как-то и расследовал (точнее по командировкам мотался вместо прокурора) дело - боец убил сержанта одним ударом. Веса в нем было килограммов 50. Туркмен, они все мелкие. Рефлекторная остановка сердца и кырдык.

А Вы тут "спортсмены, спортсмены"....

(224) там тоже ограничилось сменой вывесок и часовых поясов

(220)я сказал -я  знаю ,лично, а не мировую статистику приводил

+(223)
Получается, что виновность лица определяется на стадии досудебного расследования, а суд как калькулятор лишь подсчитывает сколько дать. Все таки у суда ведь несколько иная функция.

(223) Безусловно. Но следак должен передавать дело в суд когда все доказательства вины собраны и они убедительны. Иначе чего он делал?

(228) Если нет доказательств, если дело явно тухлое, то смысл его в суд тащить?

(229) как чего, выбивал признание из подозреваемого и усердно собирал косвенные доказательства. А судья, не имея оснований не доверять сотруднику, вынесет нужный приговор. И всем хорошо.

(230) кто ему давал право решать о том достаточная доказательной база или нет?
его делой малое, он ищейка...
он лишь должен проделать определенный набор действий по регламенту,
а уж суд должен решить

(232) т.е. любое заведенное уголовное дело должно быть обязательно представлено в суде?

(218)Убить легко ? ну ну ,хотя топором да . и то не всегда с первого раза получается

(233)Желательно . потому как по закрытым делам у прокуратуры много вопросов

(233) ессно, а нафига его заводили, то?
просто так, человека попарить?

(232) Решать чего? Завели дело, не нашли виновного. Что решает суд?
Завели дело, у подозреваемого 100% алиби. Что решает суд?

(234) у нас в полку один дух умер от удара в душу - сосуд лопнул. Сколько поколений получали, а он умер.

(235) мы ща о каких уголовных делах говорим? ЕМНИП, тяжкие уголовные расследует следственный комитет при прокуратуре, и ты не поверишь, но дела таки закрывают по разным делам: отсутствие состава и т.п. И какие у прокуратуры могут быть вопросы к самой себе?

(236) т.е. для заведения уголовного дела нужен конкретный подозреваемый? а мужики то и не знают...

в общем, всё понятно в целом )

(237) а ну так хорошо, человек посидел в СИЗО можно и отпустить, бесплатно же?
а не привлекать и по делу не работать, так следаку палки портить, так?
если он был не уверен, то зачем обвинение делал?

(240) неожиданно, для передачи дела в суд не нужен обвиняемый?

(239)-И какие у прокуратуры могут быть вопросы к самой себе?=-
Да запросто , вот счас своего зама ловят ,у них к себе больше вопросов . чем к уркам

(243) казалось бы, причем тут прокуратура...

кстати, да - во всём виноват люк - не на месте оказался!

(245) -> (115)

(242) ну если исходить из того, что обвиняемый - тот, которого следак таким хочет видеть, то да. Какие еще нужны доказательства...

(16) а также есть разница между "двинул в лицо" и "убил одним ударом"

Конечно не причем , и прокурора за день до получения взятки уволили ,.
аттракцион- правосудие- опасно для жизни, гражданам без денег и связей лучше не учавствовать

(248)есть

(247) очень удобно для следака...
он и судья и палач и милователь

если иметь друга следака, то конкурентов можно не боятся...
т.к. если что их всегда можно месяца на 3-4 подержать в сизо, а потом отпустить за отсутствием состава

(252) ты не поверишь )))

(248)и очень существенная разница

(251) Проснулся только? Уже несколько лет об этом спич. Особенно по экономическим преступлениям.

(255) несколько лет?? да у нас это испокон было бедой

В соответствии с Судебными уставами 20 ноября 1864 г. устанавливались следующие либеральные принципы судоустройства и судопроизводства:
осуществление правосудия только судом;
независимость судов и судей;
отделение судебной власти от обвинительной (ст. 3 Устава уголовного судопроизводства);
несменяемость судей;
бессословность суда (равенство всех перед судом);
гласность судопроизводства;
состязательность;
самостоятельность судей;
устность судопроизводства.
wiki:%D1%F3%E4%E5%E1%ED%E0%FF_%F0%E5%F4%EE%F0%EC%E0_%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%E0_II

Вам 2000 постов не хватило что бы убедится, что здесь каждый таки останется при своем мнении? )))

да , и это хорошо и плохо , пускай каждый останется при своем , лишь бы никому на своей  шкуре не пришлось испытать свою правоту или не првоту
Аминь :)))

(255) так это как раз следствие того, что ты рьяно кинулся защищать...
не должно быть функции определять виновность у следака

но он же пишет обвинительное , а кто будет писать?

(260) государственный обвинитель у нас на что?

Он как бы злой следователь, адвокат добрый следователь , вот их функции , правда бывает и наооборот:))...
точка зрения государства на преступление , и точка зрения обвиняемого,как то так

(259) С чего ты взял, что я его защищаю?

Еще раз - следак не определяет виновность. Виновность определяет суд. Следак готовит материалы для суда. Но... Он определяет обвиняемого, предъявляет обвинение или закрывает дело в отношении подозреваемого...

(262) он ищейка...
его дело добыть факты и улики

(264)Это опера ,

(263) ты мне бумажку не суй..
де-юро может написано что угодно,
де-факт 1% оправдательных приговоров, т.е. в пределах погрешности измерения...
т.е. российский суд (по уголовным делам) у нас не судит...
причем ты в курсе, что возможности пересмотра дела в вышестоящих судах отсутствует?

(265)А следователь , на основании улик и пр. муйни пишет , на основании того то и того то сидоров виноват по 89 прим
и ..зеленка . лоб , исполниловка

Следователь ничего не добывает . допрашивает , назначает . и на основании всего говорит статья такая то , пожалте бриться .
Не зря 6 лет их учат

назначает экспертизы ..

(266) поддержу Джина. Ваша логика несколько нелогична))) Процент оправдательных приговоров только показывает качество работы следователей. Судья же как раз судит. Прокурор доказывает вину подозреваемого, адвокат его невиновность. Судья же решает виновен обвиняемый или нет.

(270) судья считает лишь только срок,
виновность определяет следователь и прокурор
в чем функции судьи объясните?
если оправдательных приговоров нет?
проверить орфографические ошибки в обвинении? :)

(268) вот раз их учат, тогда можно и посадить на место судей.

(271) виновность прокурор не определяет. Он находит подозреваемого и пытается доказать его вину. А судья решает, доказал вину прокурор или нет.

(271)так и поркуроров тогда и адвокатов по этой же логике можно убрать

(272) пойдем от противного,
что измениться если разогнать к чертям всех судей...
объясните

(271) В третий раз - виновность определяет суд. Следак предъявляет обвинение.

(272) прокурор никого не ищет :)

(276) неточно выразился.
(274) Если убрать судей, то исчезнет объективность процесса.

(273) противоречит теории и накопленному опыту человеческой цивилизации
вспомните Фемиду у которой завязаны глаза

(275) в пятый раз, что может определить бывший секретутка без юридического образования, которую вы..т без вазелина за оправдательный приговор?

его ищут :))

(279)к (276)

(277) в чем заключается объективность? :)
если все решается до судьи ?

(266)(270) вы попались на известный в нашем делопроизводстве трюк. За время следствия подследственный успевает отсидеть от полугода до (сейчас год макс кажется - раньше сидели и по три) в СИЗО. Если в процессе выяснится, что на подследственного мало материалов или и дело развалится (или он не виноват, но таких не может быть )), то его надо отпускать и дело закрывать за недостаточностью. А это значит портить статистику. Поэтому просто договариватся и судья назначает срок с освобождением в зале суда. Все довольны. Все свободны.
Потому к вашему проценту надо добавить процент осужденных, но освобожденных в зале суда как отбывших наказание

Если грубо, то прокурор разрабатывает программу - обвинение. Он строит ее на основании каких то фактов, а судья - это заказчик, который протестировав программу - изучив материалы дела, решает программ работает или нет

(281) до судьи НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТСЯ.

(282)Всё верно , у меня так раз было

(282) мы сейчас немного не об этом

Мы говорим о том, как должна работать система или как она работает?

(287) как работает

(284)Официально - да . объективно - чаще всего

(283) тогда он не СУДЬЯ, он не судит...
он ПРИЕМЩИК

(287) она никак не работает... суда как такого нет, есть театр

(291) наверное, ты еще больше удивишься, но у суда нет обязанности устанавливать объективную истину, он устанавливает формальную истину, по совокупности материалов дела. И как ты понимаешь, эти две сущности могут очень сильно отличаться друг от друга порой.

(287) она работает как механизм для участников, а не для честного суда. Это такое же ООО в которые превратились МВД, ФСБ, ФСО - все работают на себя

(282) не попались... суд где?
такие дела лишь доказывают, что суда как такого нет, есть фарс

(292) текущий суд не устанавливает ничего, он не несет собственного мнения.
Он лишь ПРОВЕРЯЕТ. На этом его функции заканчиваются

(294) Не стану спорить с Вашей религией. Не вижу в этом никакого смыла.

(294) ну ни считают (может не без основания), что они могут определить виновен или нет через эфир за счет своего опыта - прочитав дело по диагонали, а добавь сюда телефонное право, личный интерес и получишь свой фарс )

Так если вы о том, КАК она работает, то вы уж извините. Для понимания природы 1го процента, достаточно взять количество уголовный дел рассмотренных за период и разделить на количество судей.

(296) можешь дальше зарывать голову в песок,
вот только боюсь что как только в жизни столкнешься, то сразу понесешь деньги следаку

(297) а то, они успевают за полчаса 5-7 дел по 40 томов пролистать

(299) не сам только ) иначе еще на подкуп раскрутят ))

(301) главное особистам не звонить, это еще хуже

(302) не хуже - а расценки выше )

вот и подготовили неплохую говорят судебную реформу. Но зажали нос Димону и дали вместо этого ракетку для бадминтона

(304) почитать ссылочек нет?

(305)

http://www.rg.ru/2010/01/11/reforma.html

Зато судебная статистика отчетливо показывает, что единственный шанс обвиняемого на оправдательный приговор – это суд присяжных, в котором за 2009 год было вынесено 18,7% оправдательных вердиктов (для сравнения, в целом суды за тот год вынесли 2,4% оправдательных приговоров). Неудивительно, что около 20% обвиняемых ежегодно заявляют ходатайства о рассмотрении их дел с участием присяжных.
Проводимая в стране судебная контрреформа лишает существенную часть подсудимых такой возможности, притом, что основной целью и приоритетной ее задачей изначально было обеспечение каждому лицу права на судебную защиту. Ограничение юрисдикции суда присяжных можно расценивать как нарушение конституционного права гражданина России на справедливое рассмотрение дела беспристрастным и независимым составом суда, ведь на формирование состава коллегии присяжных могут повлиять заинтересованные участники процесса.
Возможно, именно поэтому, согласно озвученным Медведевым результатам опроса в Твиттере, 80% интернет-пользователей не верят в справедливость суда.

http://elitelaw.ru/showthread.php?t=564

Законопроект был внесен в Государственную Думу 29 декабря 2009 года и принят в первом чтении ровно год назад, 29 января 2010 года.

Проект ФКЗ подготовлен во исполнение поручения Президента РФ Дмитрия Медведева по итогам VII Всероссийского съезда судей, которым предусматривалась разработка новой редакции федерального закона о судоустройстве в Российской Федерации, так как до настоящего времени вопросы судоустройства регулируются Законом РСФСР от 8 июля 1981 г. "О судоустройстве РСФСР".

Законопроектом устанавливаются порядок формирования, состав и компетенция судов общей юрисдикции в Российской Федерации, за исключением военных судов и мировых судей, а также устанавливаются полномочия председателей федеральных судов общей юрисдикции и их заместителей, компетенция президиумов судов и судебных коллегий, говорится в записке ГПУ.

В законопроекте сохранились базовые положения судоустройства, такие как декларация независимости судебной ветви власти от исполнительной, зафиксированные в начале 80-х годов. Вместе с тем, если прежде запрещалось издание нормативных актов, умаляющих независимость судов, то настоящий законопроект запрещает любые "действия (бездействия), отменяющие или умаляющие независимость судов и судей".

Серьезной ревизии подвергнутся полномочия председателей судов. Если в действующем законе список полномочий, например, председателя ВС состоит из 12 пунктов (в их числе сохранялся отчет перед Верховным советом РСФСР), то в президентском проекте их более 20.

Ко второму чтению Комитет Госдумы по госстроительству подготовил предложения о внесении 70 поправок и об отклонении 10 поправок в законопроект.

http://elitelaw.ru/showthread.php?s=08cf2d39861a075eeb2a3b91069d250f&t=564&goto=nextnewest

http://www.consultant.ru/law/review/721492.html

(306) спс...
кстати, показательно
через суды присяжных 20% оправдательных приговоров,
статистика прямо как в Европе и США...

Мое ИМХО, инициатором конфликта все таки был не Расул это первое, второе умысла убивать у него небыло 100%(хотя х.з. может где-то внутри и был), но он же его не стал допинаывать когда тот упал! Судить Расула нужно и возможно даже дать срок все таки он лишил человека жизни. Но за ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ(он все таки чемпион РОССИИ) в отличии от Агафонова который мобилы отжимал. Наказание должно быть минимальным.
И соглашусь что для проффесиональных спортсменов нужно вносить поправки в УК дополнительные, так как професиональный боец это машина !

Девушка Расула http://www.youtube.com/watch?v=xw9v1W_Jgl0

+(309) http://vz.ru/news/2011/8/24/517130.html
«Сейчас везде пишут, что Иван подошел ко мне и сказал: «Давай прокачу!» Неправда! – уверяет девушка Расула Мирзаева Алла. – Я вышла подышать свежим воздухом. Незнакомый мне парень управлял машинкой, которая ткнулась мне сначала в одну ногу, потом в другую... Я стояла к нему спиной и не реагировала. Он не успокоился, подошел ко мне. Мне показалось, от него пахло спиртным. Он сказал: «Девушка, вас можно снять?» Я цитирую его дословно! Я повернулась и резко ответила: «Нет». Никаких диалогов я с ним не вела, не ругалась. К нам сразу же подошел Расул и спросил: «В чем дело?» Иван что-то еще говорил, дескать, хочу снять девчонку. А потом вообще сказал ужасное: «Захочу, не только твою девушку, я и тебя сниму!»

«Захочу, не только твою девушку, я и тебя сниму!»
Любой нормальный человек сразу даст в морду за такие слова.

(310) да понятно с самого начала. Глупо и трагично для всех.
(311) да и бил не вкладываясь - проучить
http://www.youtube.com/watch?v=N3D6Fsh1MbM&feature=related

(311),(312) Да понятно это все. Но что не говори, а с бойца все равно спрос больше. И это правильно.
Хотя в данной конкретной ситуации много смягчающих, жалко будет если таки по тяжелой статье парня засудят...

У кого еще остались иллюзии по поводу наших судов - прочтите вот про этого чувака. Он является представителем президента в Высшей квалификационной коллегии судей.

http://epipp.ru/showpage.php?id=169&h=9

(314) Украинский блоггер Петр Иваненко является?

(315)Нет, Сергей Дубик является

Мирзоева надо расстрелять. Косогорову депортировать в Дагестан. Клуб закрыть. Москву - сжечь.

(309)-(310) самое интересное, девушку оскорбили слова Ивана о снять, а прогулки в ночном клубе с женатым мужчиной, у которого есть ребенок, ее совсем не оскорбило

(317)Тогда клуб закрывать не обязательно

(319) Это чтоб посетители не разбежались.

(318) Да девушка-то, тот еще типаж. Есть вероятность, что убитый верно ее определил.
Ну так же и есть мнение в широко узких кругах, что это зоофилия и извращение и всякое такое ханжество...

По-хорошему если, то никого не жалко из участников. Зачем так раздувают - непонятно. Вернее понятно, но неинтересно. Скушно...

(318)  Они не были в разводе, но не жили вместе

— Мирзаев был женат на русской девушке Татьяне. Почему они расстались?
— Таня хоть и русская, но тоже приняла мусульманство. Она набожная девушка, вместе с Расулом посещала мечеть. Расула я первый раз увидел в феврале прошлого года. Он пришел в клуб “Лион” вместе со своим другом Али. Мирзаев уже был знаменит, но никогда не кичился своими титулами и регалиями, был приветлив и всегда улыбался.

— В ночные клубы Мирзаев начал ходить после того, как расстался с женой. До этого был домоседом?
— Не то чтобы домоседом, но проводил свои выходные с семьей, друзьями. Ранее в клубы он не ходил. Как будто стеснялся… Развод он переживал тяжело, но депрессии у него не было. Он стойко переживал все невзгоды. Тогда же он и начал ходить в клубы для эмоциональной разрядки после соревнований
http://www.mk.ru/social/article/2011/09/01/619715-mirzaev-i-agafonov-znali-drug-druga-zadolgo-do-konflikta.html

жена

По ее словам, в первую очередь, ей жаль погибшего Ивана Агафонова. «Эту утрату родителям не возместить. Жуткая трагедия. Я была в шоковом состоянии, когда узнала о случившемся. Мне сказала соседка о том, что про Расула везде говорят и пишут»,  — сказала она, отметив, что не намерена  оправдывать Расула. При этом он подчеркнула, что то,  как все выставляется в СМИ,  «это ненормально». «Из Расула сделали какого-то зверя. Это не так. Одно могу сказать: это точно было сделано им неумышленно», — добавила Татьяна.
http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7098755/

(316) На досуге я тоже какую-нибудь хрень придумаю и в блог выложу. Про пытки в мордорских застенках бедных демократов лично Пу. Тоже будешь цитировать меня?

Самое обидное сейчас, что самбист квалификацию потеряет.

(325) :) чушь...в тюрьме такой стимул к самообороне против группы противников что не дай тебе бог

(325) Самое очевидное сейчас, что его надо закрыть в тюрягу надолго. Без всякого бреда типа: "он чемпион", "он не хотел", "он не знал". Всё он знал и всё хотел.

(326) Ты больше телевизор смотри...

(327) Да черт с ним, чурбаном и его мотивами - хоть расстрелять.
А самбиста такого не будет уже. Факт.
Есть же любители соревнований?

не читал всей ветки, может и писал кто

актуальнее вывод что пить надо меньше, и вне зависимости от роста, веса и прочих "достоинст" вести себя нормально в отношении всех вокруг, и не только лиц кавказской внешности

(330) с тобой половины мисты не согласны

(331) пить надо много?

(332) не тут половина считает, что надо бить тех кто на тебя криво посмотрел

(332)Ну да , Ромиксу не дают бороться , боятся протрезветь :)))

Еще раз повторюсь: должен сидеть но не более чем два года. Намерения на тяжкие телесные не было

(310) Да она сейчас что хочет скажет...Сталкивался я  с таким на предварительном следствии

(335) Тут условно ему хотят дать..какой сидеть...

(327) ниприемлемо ни условно ни 111я.

У меня в деревне у мальца два дела по 111 , без смертельного , под подпиской
сегодня он зашел в магазин . пытался стырить кильки . поймали . пообещал всех убить , приехали менты и ...отпустили , вот до суда гуляет по деревне . с ножиком

(335)ага, не было. Когда бьют в голову человека, то явно без намерения нанести телесные повреждения.

(339) и что? предлагаете ему героя дать?

(341)Простите . я ничего не предлагаю ,кстати он без прописки . два дела . оба с ножом и ..гуляет

+ (342)и я ничего не выдумываю . приезжайте . покажу кадра . пока не сел . или ещё кого не зарезал

(343) лучше вы к нам, я вам покажу наших. То что гуляет один преступник не является основанием отпускать другого.

(344)А я этого и не говорю . просто преступник преступнику рознь

в (45) на видео видно как товарищ бросает парня со ступенек вниз головой. Это хорошо, что парень упал на плечо, а не стукнулся головой, а то бы тоже рассказывал, что у него не было намерения на тяжкие телесные повреждения

(345) закон должен быть один для всех.

(346)Удар это удар ...подавляющее большинство из нас кого-то ударяло , но кто из нас сидел за попытку убийства ?

(348) вот именно удар - это удар. Как лотерея. Одним повезло, другим нет. Поэтому прежде чем бить, нужно думать.

+(348)Про себя вы знаете . что не хотели убивать ..а про него вы знете , что хотел ...странно я понимаю что никого не переубежу ..но так

(349)Значит били ? Почему не сидели , не за убийство , за покушение за убийство почему вас не посадили ?

(350)я не говорю, что он хотел убивать. Он хотел его побить, он это сделал. За этого его судят, а не за попытку убийства.

(351) За убийство не сидел, ибо не убил никого. И не о покушении на убийство идет речь

О себе могу сказать, сделал в жизни один важный вывод и теперь не бью первым человека. Пусть хоть лопнет в попытке меня оскорбить. Но в драке участвовать приходится и понимаю, что еще не раз придется, так как не могу пройти мимо, когда бьют человека.

(352)(353)Сторонники ужесточения настаивают на том , что он хотел убить
Я защищаю мирзаева потому , что я защищаю свое право на самооборону от отморозков любыми доступными средствами . у меня хотят отнять это право , но вот защищать меня от дурней никто не собирается

(355) я как сторонник ужесточения, не считаю что он хотел убить. И не припоминаю, что кто то говорил, что он хотел убить. Я считаю, что он хотел нанести серьезные телесные повреждения. Более того, если бы Агафонов полез драться, а Мирзоев защищался, то я, думаю как и большинство тех, кто за ужесточение, не считал бы Мирзоева виновным даже в убийстве по неосторожности. Но там не самообороной и не пахло. Вот в чем вопрос. А за самооборону, я думаю, здесь все обеими руками за.

(356) Уверен что нам  дают адекватную информацию, а не было того что он сам наехал чтоб понтануться перед женщиной? Сам видел не раз когда, чтоб перед девахой выпендриться наезжали..

(357)да какая разница? он подошел к агафонову с целью подраться. Он его ударил и должен ответить. Все. А понтовался он перед девкой

или просто было плохое настроение значения не имеет

(358) Тогда пусть сядет лет на 15. За понты надо отвечать

(356) ужесточение до какой степени? наказание должно соответствовать общественной опасности деяния.

(358) ну дак и пусть вменяют 116-ую, там максимальное наказание - штраф.

(356)Один раз ударил  - хотел нанести тяжкие ?
Ну давайте не идеализировать 70-килограммового бойца

лично 1с в режиме конфигуратора: если хотел то 111 если не хотел то 109. Разницу в годах пояснять не буду

+(362)http://www.hot.ee/pskpoks/boxers/volin.htm
Я знал этого парня ,та же категория , мирзаев против него вряд ли бы выстоял , не боксер все-таки
И хотя Валера бывало выигрывал и нокаутами , но то что он может убить или покалечить одним ударом ни у него , ни у тех , кто его знал и мысли не было.
А бить ему иногда приходилось , с виду невзрачный . докапывались , не часто , но бывало

(363) лично академику: он хотел нанести тяжкие телесные повреждения. Он их нанес.
(362) а вы думаете, если бы агафонов не выстоял или не уклонился от удара. был бы один единственный удар? Это драка, вступая в нее, человек не может знать заранее, чем она закончится.

(361)а побои каким боком там? Мерзоев бил так, что бы вырубить соперника, а значит, легкими телесными тут и не пахнет, тем более побоями

(365)Простите , конечно , что домысливаю за вас , но фактически вы написали - он хотел получить лет пять тюрьмы

(366) т.е. он бил оппонента бейсбольной битой?

(368) то есть, тяжкие телесные это исключительно битой? Можно ударив кулаком убить человека - вогнать переносицу в мозг, удар в висок вообще классика. В соседнем подъезде один товарищ другого во время ссоры ударил кулаком в голову, от чего тот потерял зрение. Дали 8 лет по украинским законам. Я о том и веду речь, когда бьешь человека ты всегда можешь ему причинить вред. Степень вреда зависит от многих факторов, но очень редко от желания бьющего

(367) то есть каждый, кто совершает преступление, своей целью ставит попасть в тюрьму?

(369)Вы же сами утверждаете , что мирзаев не дилетант , знал о последствиях и бил умышленно , значит он просил себе пятерочку , так , скучно ему стало