|
OFF: Фильм "Евгений Онегин" (американский, по моему) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Мадам Козявкина
20.02.12
✎
09:39
|
1. дуэт Ольги и Ленского под музыку "Ой цветет калина!" (А почему, собcтвенно, тогда не "Слева кудри токаря, а справа - кузнеца"?)
2. Вальс на Др Татьяны Лариной "На сопках Маньчжурии". Я ухохоталась до слез. |
|||
45
andrewalexk
20.02.12
✎
11:05
|
(41) :) чем же Лив не справилась по-твоему?
|
|||
46
Sidney
20.02.12
✎
11:10
|
(44)Чё то понесло тебя :) Речь в (0) неточностях в бытовом плане, а не собственном видении режиссера. Мож стоит иногда посматривать фильмы, о которых речь идет?
|
|||
47
Ernando
20.02.12
✎
11:13
|
(0) Я правильно понял, что самый ужасный и бездарный фильм это советский "Робин Гуд"?
|
|||
48
AntonyFO
20.02.12
✎
11:15
|
(0) и та и та красивая музыка, по-моему удачно вставили. В целом фильм эффектный вышел, кстати, 98 г
|
|||
49
Старый чайник
20.02.12
✎
11:21
|
Ну почему же понесло?. Посмотрите на многочисленные экранизации того же Толстого. Хорошо если у зарубежных режиссеров свое видение "русскости", ка, например в экранизации "Анны Карениной" с Вивьен Ли в главной роли. Человеку, который родился и вырос в России, такая театральность будет несколько резать глаз.
Но "Тихий Дон" Бондарчука, адаптированный под западного зрителя - это уже совсем другое. Сразу скажу, что больше 20 минут не выдержала, просто руки помыть хочется. Поставили на видике Герасимовскую экранизацию, чтобы перебить послевкусие. И совсем третье дело, когда оригинальные произведения, с сохраненными названиями, переиначиваются кардинально. Так ведь мы дойдем до того, что под каждую аудиторию будет свой вариант: для зеков - на их языке, на нариков - на им понятном,..... |
|||
50
Старый чайник
20.02.12
✎
11:21
|
(49) к (46)
|
|||
51
Sidney
20.02.12
✎
11:28
|
(49)"Так ведь мы дойдем до того, что под каждую аудиторию будет свой вариант"
Наверное вы не смотрели "Ромео и Джульета" в постановке Маски Шоу :))) |
|||
52
Старый чайник
20.02.12
✎
11:32
|
(51)Смотрела. Есть еще хорошие варианты. Я о том, что варианты должны называться по иному, если они претендуют на "экранизацию".
|
|||
53
ШтушаКутуша
20.02.12
✎
11:46
|
(0) ты ихнего "Тараса Бульбу" глянь, я глянул и просто наплакался со смеху.
|
|||
54
Сияющий Асинхраль
20.02.12
✎
11:52
|
Ха, вот немецкая постановка "Войны и мира":
http://www.dw.de/dw/article/0,,15398853,00.html "великосветский бал кончается массовой оргией под предводительством Элен Курагиной-Безуховой (Katrin Wundsam), князь Андрей прямо после вальса целует Наташу взасос. Граф Ростов, вместо того, чтобы вызвать наглеца на дуэль, умиленно взирает на пару." |
|||
55
Fish
20.02.12
✎
12:06
|
(54) Неужели немцы прон по "Войне и миру" сняли? :)))
|
|||
56
Старый чайник
20.02.12
✎
12:13
|
Я об этом и говорила: "И все-таки постановщики, певцы, сценографы и дирижер Михаэль Зандерлинг (Michael Sanderling) сделали большое дело: они подарили уникальное счастье встречи с этой музыкой."
Нельзя ли по другому встретиться с этой музыкой - без порно. Прокофьев ведь совсем другое либретто имел в виду, когда музыку писал. Все классики, чьи идеи и музыка используются таким образом, в гробах вертятся не переставая. |
|||
57
Старый чайник
20.02.12
✎
12:21
|
+Сегодня вы переходим на это культурный вискас, а завтра-послезавтра с удивлением обнаружим, что свои культурные корни не помним. Сейчас на форумах все переживают, что у нас нет промышленности, технологий, науки....... все нас опередили. Со временем окажется, что у нас нет корней.
|
|||
58
Lady исчезает
20.02.12
✎
12:31
|
(49) Классические сюжеты часто трактуются довольно вольно. Тут нужно отдавать себе отчёт, что ты хочешь: прямое следование тексту или исследование глубин с различной широтой охвата. Потому что исследование глубин как раз и даёт неожиданные ракурсы и смысловые слои.
(понимаю, что с моей стороны это слишком смело, и всё же) 8-) "Гамлета" Олеся Пиддреревянського не читали? http://bespoleznyi.ru/blog/2010-06-14-348 ЛИчно я считаю это художественным и самостоятельным текстом, имеющим право на существование. Уж извините, коли что не так :) |
|||
59
Lady исчезает
20.02.12
✎
12:33
|
(56) А вот в этом я согласна. Тоже ненавижу вульгаризацию.
|
|||
60
acsent
20.02.12
✎
12:35
|
(56) может быть прокофьев именно это и имел ввиду?
|
|||
61
Lady исчезает
20.02.12
✎
12:35
|
(53) Как остроумно выразился украинский кинообозреватель Роман Оленев, в этом фильме не запорожские казаки, а какие-то самураи.:) И Тарас Бульба - худой, как дрын. И поют они там тоже что-то убойное - не помню - "Во поле берёза стояла", что ли.
|
|||
62
Старый чайник
20.02.12
✎
12:41
|
(58) Не читала. По ссылке просмотрела. Читать не буду. Знаете, это как предпочтение в еде: говорят саранча и прочие тараканы вкусны, но пробовать мне не хочется. Возможно это зависит от воспитания и в определенном возрасте количество аферизма уменьшается - я пойму тех, кто тараканов попробует.
" Потому что исследование глубин как раз и даёт неожиданные ракурсы и смысловые слои." дай бог понять все смысловые слои, которые имел ввиду писатель. (60) Если любовь= порно, можно и так предположить. Но думаю, что он все-таки знак равенства между этими понятиями не ставил. |
|||
63
Ernando
20.02.12
✎
12:56
|
(57) Что-то не заметно у народа страсти к чтению классической литературы ...
Проблема явно не в иностранных фильмах. |
|||
64
bizon2008
20.02.12
✎
12:58
|
Особенно мушкетеры последние порадовали. Дюма наверно весь извертелся. А видать зря классику читал.
|
|||
65
Старый чайник
20.02.12
✎
13:13
|
(63) Да, согласна. Больше того, многие вещи уж очень сильно выпадают из времени. Но так было и будет всегда. Думаю, что те вещи, которые пройдут проверку временем, будут жить долго. Когда-то, буквально влюбившись в "Сирано де Бержерака", я расстроилась, что все остальное у Ростана настолько слабо. И запомнила пояснение, что даже с одним произведением войти в историю - уже подвиг. А вот Пушкин:
Однажды я стихами как-то свистнул И выдал их без подписи своей. Журнальный шут о них статейку тиснул, Без подписи ж пустив ее, злодей! Ну что ж, ни мне, ни площадному шуту Не удалось сокрыть своих проказ: Он по когтям узнал меня в минуту, Я по ушам узнал его как раз. |
|||
66
Сергей Д
20.02.12
✎
13:14
|
(1) Как-то смотрел американский боевик "Три мушкетера". Такое ощущение, что от оригинала только имена героев остались.
|
|||
67
Ernando
20.02.12
✎
13:19
|
(65) Так и 20 лет назад Пушкин был несовременен, но его ещё читали.
|
|||
68
Мадам Козявкина
20.02.12
✎
13:51
|
(67) Не поверишь - Пушкина и сейчас читают. Пушкин вне времени.
|
|||
69
Старый чайник
20.02.12
✎
14:03
|
(66) Я собственно к тому же, еще раз повторю: сюжеты вечные и все сказано до нас. Просто хотелось бы иметь эталоны неприкосновенными. А фантазии на тему этих эталонов называть другими именами. " Отелло"-2, 3, ;....... Просто человек, который хочет узнать и посмотреть, послушать должен заранее знать: он узнает оригинал или вариации на тему. Пусть они будут для кого хочешь адаптированы, хоть для пациентов дурки.
|
|||
70
Старый чайник
20.02.12
✎
14:09
|
(69) + Кстати на мисте обсуждалась в одной ветке инициатива Путина о 100 обязательных для прочтения в рамках школьной программы книг. Честно говоря, даже это в нынешнем времени требование знаковое: хотя бы 100 книг - чтобы было общее понимание, общий кусочек культуры, понятие об общем языке, хотя бы такая маленькая точка соприкосновения. 100 обязательных книг - это как обязательная азбука для всех в 1 классе. Это, конечно страшно мало, но я не о цифре, я - о самом принципе.
|
|||
71
Ernando
20.02.12
✎
14:28
|
(66) Это с Максом Линдером?
|
|||
72
Ernando
20.02.12
✎
14:29
|
(68) Как-то не заметно - сужу по тиражам.
|
|||
73
Старый чайник
20.02.12
✎
14:34
|
(72) Может быть потому, что за столько лет он уже и так в каждом доме есть?
|
|||
74
Старый чайник
20.02.12
✎
14:36
|
||||
75
acsent
20.02.12
✎
14:37
|
(68) да кто его читает, только старперы
|
|||
76
andrewalexk
20.02.12
✎
14:40
|
(75) :)))
зы "школота. ничего не понимает всюду лезет" |
|||
77
Ernando
20.02.12
✎
14:54
|
(73) У тех что постарше есть, у тех, что помоложе больше Маринина и про Пиранью ...
|
|||
78
Старый чайник
20.02.12
✎
14:56
|
(77) У меня кроме Марининой еще Соломатина. И Соломатина очень нравится. Несмотря на мат....
|
|||
79
Ernando
20.02.12
✎
14:59
|
(78) Тоже на классику не похоже.
|
|||
80
Старый чайник
20.02.12
✎
15:02
|
(79) Разумеется. Но книги у нее серьезные, быстро не читаются - есть что читать.
|
|||
81
JustBeFree
20.02.12
✎
15:04
|
(0) Можно подумать наши фильмы поражают своей точностью.
|
|||
82
JustBeFree
20.02.12
✎
15:04
|
(81) Я имел ввиду наши фильмы на "ихние" произведения.
|
|||
83
Мадам Козявкина
20.02.12
✎
15:06
|
(72) Ты бы еще по ТНТ судил бы.
|
|||
84
Мадам Козявкина
20.02.12
✎
15:07
|
(78) Ндааа. У Пушкина, видимо, "много букав".
|
|||
85
Старый чайник
20.02.12
✎
15:20
|
(78) ? Пушкин читан весь давным давно. Даже и сейчас нисколько не сомневаюсь, с удовольствием перечитается тот же "Евгений Онегин"
|
|||
86
zavsom
20.02.12
✎
15:24
|
а я вот посмотрел американский фильм Евгений Онегин и осталось в памяти, а на наши оперы ходил с детства так ничего и не понял зачем они стрелялись, а тут все ясно и понятно.
|
|||
87
zavsom
20.02.12
✎
15:26
|
"Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог, он, уважать себя заставил" - вот как это ему удалось то? - "и" , действительно - лучше тут ничего не придумаешь - "лучше выдумать не мог."
|
|||
88
zavsom
20.02.12
✎
15:27
|
Его пример - другим наука , но боже мой какая скука с больным сидеть и день и ночь не отходя ни шагу прочь...
|
|||
89
zavsom
20.02.12
✎
15:27
|
блин ведь когдато наизусть знал всего ЕО
|
|||
90
Старый чайник
20.02.12
✎
15:40
|
А по поводу экранизаций, мне кажется наиболее точно могут экранизироваться произведения своими родными же режисерами. Дух, менталитет, язык, среда обитания - все это могут передать только те, кто в этом всем вырос, чьи корни растут на родной земле. Как бы интернациональны не были идеи.
|
|||
91
andrewalexk
20.02.12
✎
15:42
|
(90) :)
|
|||
92
Хранимая Процедура
20.02.12
✎
15:43
|
(53) - а чем наш Тарас Бульба лучше?
|
|||
93
andrewalexk
20.02.12
✎
15:47
|
(90) :) а как насчет Три мушкетера, Собака на сене, Приключения Шерлока Холмса и прочих?
|
|||
94
Starhan
20.02.12
✎
15:49
|
(93) когда были сняты наши мушкитеры и их?. А если взять наших последних мушкитеров то будет трэш похуже амереканских мушкитеров. Если вы говорите о советских фильах на иностранные произведения то и сравнивайте с их фильмами в те же годы.
|
|||
95
andrewalexk
20.02.12
✎
15:51
|
(94) :) ..ты (90) внимательно читал?
|
|||
96
ШтушаКутуша
20.02.12
✎
15:54
|
(92) "Наш"?? не припоминаю :)
|
|||
97
Старый чайник
20.02.12
✎
15:57
|
(93) Это наши фильмы с нашим видением, для нас. И они очень-очень бережно по отношению к оригиналу сделаны. В поводу Ливанова в роли Холмса - это таки вообще гениальное попадание. Не зря ведь это признали сами англичане, назвав его лучшим Шерлоком Холмсом.
И заметьте - это именно экранизации, а не "по мотивам". Сравните с фильмами Гая Риччи - это вообще даже не "по мотивам" - это фантазия на тему. Современная адаптированная работа. Удовольствие от просмотра я получила, но это не Конан Дойль. |
|||
98
andrewalexk
20.02.12
✎
15:58
|
(97) :) ну вообще-то я читал что там немного не "лучшим Шерлоком Холмсом" называли...
|
|||
99
Старый чайник
20.02.12
✎
16:03
|
(94) Заметьте, что практически все фильмы, которые сейчас - классика - как правило старые фильмы, когда акценты ставились не на внешние спецэффекты, а на точность экранизации. Еще не было такой воли - интерпретировать по своему. Был Автор - величина, достойная экранизации и было уважение к видению этого автора. Задача режиссера была передать мысли именно автора произведения. Сейчас режиссер больше стремится донести свое, используя само произведение, как канву для собственной вышивки.
|
|||
100
Старый чайник
20.02.12
✎
16:03
|
100
|
|||
101
Sidney
20.02.12
✎
16:05
|
(99)Режиссер в любом случае доносит свое видение произведения до зрителя. Если оно отличается от вашего - наверное это ваши проблемы :))) Найдите себе другого режиссера.
|
|||
102
Старый чайник
20.02.12
✎
16:05
|
||||
103
Старый чайник
20.02.12
✎
16:07
|
(101) Вопрос сколько в таком видении остается от самого произведения....
|
|||
104
Sidney
20.02.12
✎
16:09
|
(103)останется по вашему мнению.
ВСЕ не обязаны придерживаться вашей точки зрения. Может он так видит :) Кто ж виноват, что вы видите по другому. И кто сказал, что ваше видение правильное? |
|||
105
Старый чайник
20.02.12
✎
16:15
|
Знаете, это достаточно на мой взгляд беспредметные рассуждения - как хочу, так и вижу, имею право. Я Это право оспаривать не собираюсь. Но, поскольку на выходе получается нечто отличное от первоисточника, я бы хотела - согласитесь, что я тоже имею на это право - идя на "Ромео и Джульетту", увидеть то, что задумывал Чайковский и Прокофьев, коль скоро на афише будут их имена. А не попасть случайно на немецкое порно и быть благодарной этим новым режиссерам за то, что они музыку оставили. Я без этих упрощений разберусь, как обозначить любовь.
|
|||
106
acsent
20.02.12
✎
16:19
|
Старый чайник уже слишком стар, чтоб понимать современную культуру
|
|||
107
Дон Батон
20.02.12
✎
16:23
|
мне кажется невозможно сделать экранизацию письменного произведения не изменив его. почти никогда. считаю что любую экранизацию надо рассматривать отдельно от оригинала
|
|||
108
Старый чайник
20.02.12
✎
16:30
|
(106) Некорректно. "Поскольку переубедить вас мне не удастся, сразу перехожу к оскорблениям". В таких случаях говорят на форумах "Слив засчитан"?
|
|||
109
acsent
20.02.12
✎
16:32
|
(108) именно так. в данной ветке ничего кроме старческого брюзжания: вот молодешь пошла, ничего им доверить сделать нельзя, нету. Увы
|
|||
110
Старый чайник
20.02.12
✎
16:35
|
(109) Других аргументов не будет? Кроме перехода на личности. Сливайтесь, сударь. Я в таком стиле не беседую.
|
|||
111
andrewalexk
20.02.12
✎
16:36
|
:)...сказала бабушка ололошу
|
|||
112
Sidney
20.02.12
✎
17:15
|
(105)Идя на Ромео и Джульету вы готовы увидеть признания в любви от девочки 12 лет мальчику 14. Драки с использованием холодного оружия между подростками и самоубийство вышеозначенной девочки?
|
|||
113
Ernando
20.02.12
✎
17:18
|
(83) А что, все читают классику на экране мобильника контрафактно скачав в интернете?
|
|||
114
Ernando
20.02.12
✎
17:19
|
(90) Как раз снятые французами "Три мушкетёра" выглядят куда как более странно.
|
|||
115
jarett
20.02.12
✎
17:20
|
хех... есть еще "Тарас Бульба" американский. казаки с ирокезами доставляют ))))
|
|||
116
Lady исчезает
20.02.12
✎
17:32
|
(105) У Шекспира есть только текст пьесы, а что он имел в виду, он не объяснил потомкам. То есть не с чем сверить - соответствует или нет. Может, Шекспир остался бы недоволен операми и балетами, которые понаставили в последующие века. Скорее всего так и было бы. Текст можно сверить только с текстом.
|
|||
117
Эльниньо
20.02.12
✎
17:32
|
(106) " современную культуру" - что за зверь?
|
|||
118
Deni7
20.02.12
✎
17:35
|
(117) "Последний раз я личность встречал году этак в 1980" (с) сериал Школа
|
|||
119
Lady исчезает
20.02.12
✎
17:36
|
Есть довольно любопытный английский фильм "Макбет". Текст почти один в один шекспировский, но действие происходит в наши дни. Макбет - повар в мясном ресторанчике. :)
|
|||
120
Sidney
20.02.12
✎
17:45
|
(117)Ты тоже древний, как гуано мамонта, поди Шекспира лично встречал. куда тебе до современной культуры...
|
|||
121
Эльниньо
20.02.12
✎
17:51
|
(120) Мы с ним в прохладных отношениях были.
Я всё с Дантоном и Робеспьером по кабакам шлялся. |
|||
122
Старый чайник
20.02.12
✎
18:52
|
Что там должно шокировать? Тем более вас, учитывая, что вы живете в информационном пространстве 21 века?
Если поинтересоваться историей того времени, вполне можно узнать, что 12-летняя девочка уже должна была быть замужем и иметь детей. Времена Пушкина - 40 лет - уже старик. Это сейчас 40 лет - еще молодой человек. Фильм Дзефирелли знаменит тем, что там играют актеры, 16 и 17 лет http://www.romeo-juliet-club.ru/dseffirelli.html |
|||
123
Старый чайник
20.02.12
✎
18:58
|
(1220 к (112)
|
|||
124
Хранимая Процедура
20.02.12
✎
19:05
|
(96) - wiki:Тарас_Бульба_(фильм)
|
|||
125
Хранимая Процедура
20.02.12
✎
19:06
|
||||
126
Хранимая Процедура
20.02.12
✎
19:15
|
wiki:Евгений_Онегин_(значения)
Евгения Онегина рассейский кинематограф таки тоже неосилили за 100 лет а мы еще на западный пеняем. Там есть потребитель, который его будет смотреть, а у нас - нет. |
|||
127
Старый чайник
20.02.12
✎
20:44
|
(1140 Фильм в 4 частях Три мушкетера. Производства Франция-Италия 1061 года.
Лучшая экранизация. |
|||
128
Lady исчезает
20.02.12
✎
22:10
|
(126) Неправда! Всё неправда. И по поводу фильма - вот держи http://www.советские.рф/film/evgenij-onegin.html
И по поводу "никто смотреть не будет" - не суди по себе. Ты в опере, на балете давно был? Не знаю, как в Москве, а у нас в Минске в оперном всегда всё заполнено и много молодёжи, примерно половина зрителей. Уверена, что и в Москве так же. |
|||
129
acsent
20.02.12
✎
22:47
|
(128) это экранизация оперы, а не кино
|
|||
130
Старый чайник
20.02.12
✎
22:50
|
(128)++
|
|||
131
acsent
20.02.12
✎
22:52
|
(128) и вообще Пушкин не замышлял писать оперу.
|
|||
132
andrewalexk
20.02.12
✎
22:53
|
(127) :)) даа...добрый старый 1061...америки еще нет...на руси смутное время....были деньки.
|
|||
133
acsent
20.02.12
✎
22:55
|
(132) это была первая в мире фантастика, про будущее через 700лет
|
|||
134
Steel_Wheel
21.02.12
✎
01:19
|
(133) Дюма даже римейк написал, а потом еще и еще...
|
|||
135
LoraJ
21.02.12
✎
02:32
|
Да гораздо интересней смотреть американские фильмы, чем такие, как эти Покровские ворота с пошловатым юмором про неустроенность жизни или примитивную пародию на вестерн, как Человек с бульвара купуцинов. Пыталась досмотреть до конца, но что один, что другой вызвал отвращение
|
|||
136
Мадам Козявкина
21.02.12
✎
07:09
|
(135) Ну-ка, ну-ка с этого места поподробней про пошловатый юмор!!!:)))) Я бы юмор этого фильма ("Покровские ворота") назвала гротескно-утонченным. Какие еще будут мнения?
|
|||
137
andrewalexk
21.02.12
✎
07:53
|
(135) :)) ох уж это поколение пепси
|
|||
138
Sidney
21.02.12
✎
10:01
|
(122)Вы не ответили на вопрос :)
|
|||
139
Sidney
21.02.12
✎
10:06
|
(128)Мы вам завидуем в Минске :)
У нас в Москве на оперу или балет в Большой театр билеты 2500-12000 руб(80-400 долларов) на лицо. Продаются один день в месяц на 3 месяца вперед. Не особо то походишь. Тем более молодежи. |
|||
140
Lady исчезает
21.02.12
✎
10:14
|
(129) Ты этот фильм смотрел? Подозреваю, что нет. Это не киносъёмки оперного спектакля. Это полноценный фильм.
|
|||
141
Lady исчезает
21.02.12
✎
10:24
|
(139) Мы ездим из другого города, практически когда захотим, билеты правда берём подешевле, есть и дорогие. Ну, конечно, заказывать нужно месяца за 2. У нас билеты в театры, по мему мнению, просто супердешёвые. Возможность для алкающих искусства нищебродов свободно ходить в театр. Ну, и театры в последние годы побогаче стали. Особенно оперный. Лет 10 назад Аида выступала в перемазанном ваксой платье, Радамес был в какой-то мятой простыне, стражники фараона - в брестских колготках, а труба в оркестре давала петуха. Теперь всё по-другому.
|
|||
142
Старый чайник
21.02.12
✎
10:25
|
(138) Ваш вопрос:(105)Идя на Ромео и Джульету вы готовы увидеть признания в любви от девочки 12 лет мальчику 14. Драки с использованием холодного оружия между подростками и самоубийство вышеозначенной девочки?
Отвечаю: готова. Аргументирую: Девочки и мальчики во времена Шекспира в этом возрасте уже были женаты и замужем. На Руси в то время замуж выдавали так же рано: Пушкинская няня: .....Мой Ваня моложе был меня, мой свет А было мне тринадцать лет... Так что не стоит проецировать наше время на время Шекспира. Фильмы о войне я смотрела. Документальные. Почему драки так должны удивить? Честно говоря, я предпочитаю сделать вид, что подоплеки вашего вопроса не замечаю. Давайте будем считать, что я понимаю вопрос именно так. |
|||
143
andrewalexk
21.02.12
✎
10:49
|
:) кстати Лурман очень неплохо осовременил Шекспира...как и Браннаг..
|
|||
144
Lady исчезает
21.02.12
✎
16:56
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |