Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Российские офицеры будут получать только одно высшее образование
0 Зеленый Кот
 
20.02.12
15:34
1. прочее 57% (8)
2. и это правильно 21% (3)
3. это неправильно 21% (3)
Всего мнений: 14

«До недавнего времени офицеры оканчивали высшее военное училище, затем видовую военную академию, а потом — Академию Генштаба. Теперь офицеры будут получать только одно высшее военное образование в течение пяти лет», — заявила Приезжева.

Ранее обучение в военной академии, в частности, требовалось для получения звания полковника, а обучение в академии Генштаба — для назначения на высшие командные посты. Как изменятся требования к офицерам, претендующим на полковничьи и генеральские должности в будущем, не уточняется.

По словам Приезжевой, изменения напрямую связаны с реформой Вооруженных сил, в рамках которой общее количество военных вузов сократилось до 17. «В их числе — три военных учебно-научных центра видов ВС РФ, 11 военных академий и три военных университета. В их составе есть 25 филиалов вузов и три научно-исследовательские организации», — пояснила директор департамента образования Минобороны.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/8144267/?frommail=1

Мое отношение: теперь командовать тоже будет некому...
1 Mikeware
 
20.02.12
15:36
(0) Для получения звания полковника - ампутация трети мозга.
2 Irbis
 
20.02.12
15:37
Было бы кем командовать, кому найдется. Желающих отстреливать можно.
3 Зеленый Кот
 
20.02.12
15:38
угу... цитата из одного полковника - "приехал в родную часть - взводами сержанты командуют, ротами лейтенанты - плюнул и уехал..." (с)
4 kod263
 
20.02.12
15:43
(0) Потребность в подготовке офицерских кадров Министерство обороны, по словам Приезжевой, оценивает примерно в восемь тысяч человек

это значит всего 160 тыс офицеров или 1 офицер на 6 солдат
5 asp
 
20.02.12
15:46
давно пора:

Количество генералов в России превышает весь генеральский корпус Европы.

http://www.novopol.ru/-izbyitok-generalov-text1491.html

гнать всех в шею
6 asp
 
20.02.12
15:46
сидят жрут на наши деньги
7 Джинн
 
20.02.12
15:48
(1) Две трети - это слишком.

- Все, до старшего лейтенанта включительно, должны уметь работать самостоятельно.
- Капитан должен уметь организовать работу.
- Майор должен знать, где что делается.
- Подполковник должен уметь доложить, где что делается.
- Полковник должен уметь самостоятельно найти место в бумаге, где ему положено расписаться.
- Генерал должен уметь самостоятельно расписаться там, где ему покажут.
8 Джинн
 
20.02.12
15:49
(6) Боюсь на Ваши деньги они только брюкву жрать смогут.
9 Irbis
 
20.02.12
15:52
(8) Нереалmyj два мешка брюквы в день съедать
10 asp
 
20.02.12
15:52
(8) да я бы даже брюквы не дал
11 asp
 
20.02.12
15:53
(8) кстати что по поводу избытка генералов в армии скажете?
12 ice777
 
20.02.12
15:55
11) устоить надо генеральи бои. Кто проиграл - уволить без пенсии.
13 Джинн
 
20.02.12
15:57
(11) Я нахожу их количество вполне адекватным.
14 kod263
 
20.02.12
15:59
сейчас в МЧС раза в 2 больше генералов чем в МинОбороны
15 Sserj
 
20.02.12
16:01
(5)(11) Ну так то и площадь россии превышает площадь европы да и не в один раз.
16 Турист
 
20.02.12
16:03
(15) типа доведем колво генералов до 1 единицы на каждый км2? ))
17 ice777
 
20.02.12
16:03
(14) эти могут на брандспойтах биться. упал - вон из мчс..)
18 Турист
 
20.02.12
16:03
а че, реально клево, в случае войны у них будут одни рядовые с сержантами, а у нас сплошь генералы ))
19 asp
 
20.02.12
16:04
(17) сделать шоу вместо дом-2.

битва генералов или как-то так :)
20 Irbis
 
20.02.12
16:04
(16) Не знаю есть ли штатка на генералов, сколько по максимуму потребно. Наверное должна быть.
21 Vladal
 
20.02.12
16:06
(6) Не просто жрут, а повышенные пенсии у них, и работают всего 20 (или 25) лет.
22 Sserj
 
20.02.12
16:07
(16) Типа сколько субъектов федерации и сколько стран в европе. А в каждом субъекте свой "генералитет", ну это покрайне мере то что касается МЧС, Пожарников, полиции и тому подобное.
23 Irbis
 
20.02.12
16:08
(21) Не работают, а служат. Иногда даже воюют.
24 truba
 
20.02.12
16:12
эх, хоть бы кто реальную потребность то оценить потрудился
25 truba
 
20.02.12
16:13
генерал это не должность, это звание - уровень компетенции человека. Что плохого в том что у нас в науке было бы дофига докторов наук? ну доктор  наук заведущий лабораторией. Разве это плохо? Это же не "профессор".
26 truba
 
20.02.12
16:13
никто ж им не обещает генеральские должностя. или обещают?
27 ЧеловекДуши
 
20.02.12
16:14
А в чем проблема?

прочее
28 ЧеловекДуши
 
20.02.12
16:15
+ Вообще генералом надо становиться по заслугам, а не по образованию.
Это ученых надо по количеству законченных вузов классифицировать.
29 asp
 
20.02.12
16:15
(25) это же хорошо, больше умных, ответственных людей, например таких, как Рамзан Кадыров - генерал милиции, профессор, академик.
30 Irbis
 
20.02.12
16:15
(25) Звание тоже не за просто так присваивают. Вот ума не приложу как можно быть генералом не воюя и не командуя каким либо соединением.
31 Aswed
 
20.02.12
16:16
90) Вы погодьте. Ща туда Фурсенко доберется, введут ещё и ЕГЭ

прочее
32 mirosh
 
20.02.12
16:18
(30) ну войн у нас-то хватает.
А как ты представляешь, например, ракетные войска без генерала? (вроде ракетами не воевали в последнее время)
33 Ernando
 
20.02.12
16:20
(0) Без военной академии высший командный состав не получит нормального образования. Нужно сначала изменить систему образования в военных училищах, а потом что-то делать с академиями.
Сейчас просто подорвут боеспособность армии ...
34 Irbis
 
20.02.12
16:21
(32) Да легко, пусть полковник какой командует, и то много. Майора хватит. Вот только денежное довольствие у него не очень, хотя должностным окладом можно компенсировать. А то как болванчики, нацепят папахи, ломпасы, аксельбанты и прочая...
35 Tatitutu
 
20.02.12
16:23
Чему радуемся ?
хз
сократили такую базу военных училищ
а это материальные базы
годами накопленный опыт преподавательского состава
сейчас сократим академии...
это же тоже была своеобразная карьерная лестница
поступить в академию ГШ не так то просто , ой как не просто
и учат там на совесть - а поступаю туда единицы из десятков тысяч офицеров.

Американцам новость очень понравится.

это неправильно
36 truba
 
20.02.12
16:26
(34) что бы командовать сложным соединением нужно иметь соответствующие знания. они оцениваются пока званиями.
37 Турист
 
20.02.12
16:26
(35) а кто радуется? все уже просто стебутся над действиями болванчиков из правительства ))
38 Джинн
 
20.02.12
16:29
(24) Методика расчета "реальной потребности"?
39 Турист
 
20.02.12
16:29
(36) да знания то у них сейчас в основном теоретические, хоть бы учения проводили почаще чтобы опыта набраться.

а может генералы учения теперь в онлайн играх проводят? )))
генералы танковых в танчики на экзамене режутся
летчики в ИЛ-2 (или что там сейчас модно)
спецназ в контр-страйк
пехода в варкрафт )))
40 Irbis
 
20.02.12
16:30
(36) То есть папаха и ломпасы +30% и +50% к знаниям? Или образование все-таки впереди?
41 Турист
 
20.02.12
16:30
(38) по колву подчиненных подразделение не покатит? ))
42 Турист
 
20.02.12
16:31
(40) папаха +30 к героизму, все ты напутал ))
43 Irbis
 
20.02.12
16:31
(40)+ Я пнимаю за количество успешных боевых пусков ракет (раз войны нет), присваивать очередные звания. С ними и опыт растет.
44 truba
 
20.02.12
16:31
(38) я не знаю. но есть подозрение чем больше грамотных людей в армии тем не хуже? Чай воевать приходится уже сейчас не штыками, а дальше то что будет...
45 truba
 
20.02.12
16:32
(39) шутки шутками а буш верно сказал - будущие войны будут выигрывать программисты. Личная смелость и стойкость характера это зашибись, но что это против беспилотника?
46 andrewalexk
 
20.02.12
16:34
(33) :) забыл слово "окончательно" (подорвут)
47 Dmitrii
 
гуру
20.02.12
16:34
(28) >> Вообще генералом надо становиться по заслугам, а не по образованию.

Бред.
Чтобы армией руководили заслуженные кухарки?

Заслуги безусловно должны приниматься во внимание. Но первичной должна быть компетенция, которой просто не будет без должного образования. И Табуреткин - тому первое доказательство - яркий пример высшей степени некомпетенции и отсутствия профильного образования.
48 Турист
 
20.02.12
16:35
(45) "будущие войны будут выигрывать программисты" - ну да конечно. вот так зайдет потом взвод спецов в бункер с программистами и научат нас после этого новую родину любить ))
49 Турист
 
20.02.12
16:36
(47) у некоторых министр обороны женщина и че? я тоже за то, чтобы телочку прикольную поставили ))
50 andrewalexk
 
20.02.12
16:38
(49) :)...входит ли возможность фалломорфировать на министра обороны в понятие корпоративной этики....
51 Джинн
 
20.02.12
16:38
(41) Нет. Количество голов в пехотной части и авиационной части могут быть сопоставимы. Сложность решаемых задач может отличаться на порядок.

(43) Вы неправильно понимаете. Звание - это не награда. Условие его получения - звание, предусмотренное штатной должностью и определенная выслуга в предыдущем звании. Случаи внеочередного присвоения генеральских званий единичны.
52 Турист
 
20.02.12
16:39
(50) а кули еще делать солдату у которого нормальный танк забрали и выдали резиновый )))
53 andrewalexk
 
20.02.12
16:40
:) резиновый генерал как символ военной реформы в РФ...
54 Irbis
 
20.02.12
16:40
(51) Я как-то так и понимал, что по сути должность первична. А для должности стало быть должна быть некая вилка, согласно которой звания присваиваются по выслуге лет на ней.
55 Турист
 
20.02.12
16:41
(51) я же не написал про колво голов, а про колво подразделений. у подразделений тоже должен быть разный статус. и дураку ясно что рота спецназа и рота мотострелков-новобранцев - это две большие разницы
56 truba
 
20.02.12
16:42
(48) Пушка на эсминцы зумвельт обещается будет бить за сто километров. Это даже не отношение т-34-76 в пятьсот метров поражения в борт и тигр в два километра поражения в лоб. Есть такое мнение что взвод спецов до программистов не доберется.
57 Турист
 
20.02.12
16:43
(56) это при условии что им инет не отрубят )))
58 Tatitutu
 
20.02.12
16:43
нет теперь будет подругому
школа, институт, мебельный магазин - министр обороны
по аналогии
школа 8 классов , ПТУ, ларек - генерал

три класса образования средней школы....
59 Irbis
 
20.02.12
16:43
(55) Задачи решаемые поком стратегической авиации и мотострелковым полком никак по сложности не сопоставимы?
60 Турист
 
20.02.12
16:44
(51) "Условие его получения - звание, предусмотренное штатной должностью и определенная выслуга в предыдущем звании" - получается что генерал, получивший звание за то что 20 лет просидел на складе с тушенкой, круче чем полковник прошедший все горячие точки?
61 truba
 
20.02.12
16:45
(55) там еще очень большая сложность взаимодействия. рота мотострелков взаимодействует только в пределах батальона мотострелков, ну или в пределах полка и не решает проблемы артилерийской поддержки, авиационной, фронтовой разведи, или как это, снабжения и пр. пр. пр. А вот дивизия уже взаимодействует в масштабах армии, а это совсем другие задачи по взаимодействию. Это на примере однотипных.
62 truba
 
20.02.12
16:46
(60) кое в чем да. Так же как выпускник вуза архитектор круче камещика 6го разряда, а инженер проектировщик токаря того же разряда
63 Турист
 
20.02.12
16:58
(62) вот только кто этого выпускника до реальной работы допустит ))
64 Джинн
 
20.02.12
16:58
(60) Получается, что человек, получивший должность, по которой согласно штатному расписанию положено звание генерала и имеющий соответствующую выслугу в предыдущем звании, получить звание генерала. В противном случае нет.

Степень их "крутизны" при этом мне оценивать сложно.
65 alxxsssar
 
20.02.12
16:59
(56) если только вражины не перехватят управление этой пушкой как недавно иранцы беспилотником и не заблокируют ее, вот тогда взвод спецов к бункеру подберется свободно
66 eduspec82
 
20.02.12
17:00
если министром может быть мебельщик то почему полковником не может быть какой нибудь левый чувак?

прочее
67 andrewalexk
 
20.02.12
17:04
:) полковников никто не учит....
68 Ernando
 
20.02.12
17:11
(46) Может и не окончательно. Но высшие офицеры в возрасте, лет через 15 их уже не будет на постах, и замены им не появится.
69 Dmitrii
 
гуру
20.02.12
17:11
(64) Ты забыл о том, что само назначение на должность, для которой штатом предусмотренов воинское полковника, без высшего образования (военной академии) невозможно. А последующее назначение на высшие командные посты (генеральские должности) требовало наличия уже образования Академии Генштаба.

Таким образом изначально невозможно было получить должность без образования. А не имея должности, нельзя получить звания.
70 jarett
 
20.02.12
17:16
так. стоп дуть. а что в академию можно раньше было раньше чем через пять лет?
71 jarett
 
20.02.12
17:17
училища да посокращали, моего уже нет.
72 Гектор
 
20.02.12
17:23
надо все военные вузы распустить. нафига? табуреткиных много.можно за границу отправлять учиться

прочее
73 Икогнито
 
20.02.12
17:24
(71) > Мое отношение: теперь командовать тоже будет некому...

В армии США офицер начинается с роты, а не со взвода.
74 Икогнито
 
20.02.12
17:25
(72) Маршал Жуков вообще был сыном сапожника
75 Гектор
 
20.02.12
17:27
(74)времена изменились.сапожников уже не осталось.
сейчас военно космические силы рулят ,а мы по прежнему на 20 век ориентируемся
76 jarett
 
20.02.12
17:27
(73) вы только что ерунду сказали! группман на коробке (взводный на суше) офицерская должность в штатах.
77 mirosh
 
20.02.12
17:29
(73) и?..
78 Гектор
 
20.02.12
17:30
(74)забудь о новых жуковых.
Жуков имел колоссальный военный опыт+ обучение:
в 1924 году направлен в Высшую кавалерийскую школу;
В 1929 году окончил курсы высшего начальствующего состава РККА;
79 jarett
 
20.02.12
17:34
(78) это конечно факт, но преподы кто? про опыт правильно заметил.
80 Гектор
 
20.02.12
17:36
(79)преподов в генштабе СССР было много генералов из царской армии в т.ч. генштаба.
81 Гектор
 
20.02.12
17:38
один Шапошников, Борис Михайлович чего стоит
82 Ernando
 
20.02.12
17:38
(74) Ты точно не с той стороны воевал. Жуков как раз и окончил два ВУЗа, которые сейчас называются "академиями", и потом попал в Генштаб.
Кстати, он и сам преподавал.
83 Гектор
 
20.02.12
17:38
пацриоты и до военного образованя добрались.Там свои фурсинки
84 rsv
 
20.02.12
17:54
(0) Насколько я понял закончив бурсу будут иметь высшее гражданское и высшее военное образование.
85 rsv
 
20.02.12
17:55
+(84) Т.к. военное училище высшее - дает высшее только гражданское и среденее военное (командир взвода) . Академия давала высшее военное.
86 and2
 
20.02.12
17:58
(0) фигня все.
наймем генералов из НАТО.
87 rsv
 
20.02.12
17:59
А пока лейтенантов девать некуда , назначают на сержантские должности. Я так понял что в скором времени  уход на пенсию .... капитаном - это нормально.
88 rsv
 
20.02.12
18:02
А собснаааа пора и шмон с училищами навести . Надо заканчивать  лавочку - " Тов.курсанты пишем летучку . Неаааааааа , мы картошку чистили .. ладно, летучку писать не будем , а вот когда я в забайкалье служил....." :)
89 Турист
 
20.02.12
18:05
(86) ага, а остальных из стран средней азии ))
90 rsv
 
20.02.12
18:06
+(88) Если преподаватель из войск был ... особенно из е..й . Зачет . И про охоту расскажет и вообще. Красота.
91 Икогнито
 
20.02.12
18:06
мудрое руководство все правильно делает

и это правильно
92 rsv
 
20.02.12
18:08
А с другой стороны взять хотя бы писателя В.Карпова (Взять живым). Уже после войны , герой советского союза, будучи зам.ком дивизии в Кушке - лично сдавал   на проверке упражнения по вождению танка. Вот так вот .
93 fitil
 
20.02.12
18:15
Гады , я им училище Кирова не прощу  ... а если и до Новосибирского доберутся , капец армии .
Это чтоб деньги на оборонку проще пилить , меньше глаз

это неправильно
94 Джинн
 
20.02.12
18:18
(73) Бред.

Воинские звания в американской терминологии:
"Е" с цифрой - солдаты и сержанты (скажем, Е3 - рядовой 1-го класса, Е4 - специалист, и т.д.);
"W" - аналогично уоррент-офицеры (оф. без высшего образования);
"О" - офицеры.

Стрелковая рота мотопехотного батальона.

1. Управление роты.

Командир роты (О3), ст. офицер (О2), 1й серж. (Е8 ), ст. наводчик (Е6), наводчик
(Е5), серж. по снабжению (Е6), сержант по ЗОМП (Е5), оружейник (Е4), 2 водит. БМП (2*Е4), вод. БТР (Е4), радист (Е3). Итого 12 чел.

2. Управления 3 стрелковых взводов.
Ком. взводов (3*О2), радисты (3*Е3). Итого 6 чел.

3. Секция машин.
Взводные сержанты (3*Е7), ком. секций (6*Е6), наводчики(6*Е5+9*Е4), водители (12*Е4). Итого 36 чел.

4. Стрелковые отделения.

Ком. отделений (9*Е6), ком. групп (18*Е5), стрелки-автоматчики (18*Е4), гранатометчики (18*Е4), бронебойщики (9*Е3), стрелки (9*Е3). Итого 81 чел.
95 Гефест
 
20.02.12
18:24
Они же теперь отпятидесятитыщ получают. Могут и на платные курсы повышения квалификации походить
96 Джинн
 
20.02.12
18:26
(95) А воевать вместо себя нанять джамшутов...
97 Гость2
 
20.02.12
18:31
(0) Разваленных мебельных фабрик хватит на всех, начиная с министра обороны
98 fitil
 
20.02.12
18:32
Упорно нивелируют понятие воинского героизма и доблести...
присвоение городам непонятного наименования город воинской славы - и вот уже словосочетание город-герой забыто
награждение орденами сомнительных личностей  тоже отношу к извращениям
обезличенные коробки на параде и сидящие офицеры
тьфу
99 rsv
 
20.02.12
18:33
(93) Ну... ленпех с точки зрения продажи имущества и вообще .   Понятно почему новосибирское политическое оставили. . Училище относительно молодое. От центра РФ далеко в "лесу" .
100 Гость2
 
20.02.12
18:34
(11) Кадрированые части знаешь? Слышал о них?
101 fitil
 
20.02.12
18:38
(99) Под видом размещения ментовской бурсы угробили лучшее пехотное в европе (если не в мире) , ну и имущество конечно , ценник не хилый
102 Гефест
 
20.02.12
18:41
(96) Есть же французский иностранный легион. Мы у них вертолетоносцы купили, можем и эту идею перенять. Джамшуты на вертолетах под руководством табуреточника. Никто не устоит
103 Джинн
 
20.02.12
18:42
(100) Нет кадрированых теперь.
104 rsv
 
20.02.12
18:42
(101) Ну скажем КВОКУ было более зачетным. Имха опять же.
105 Гость2
 
20.02.12
18:44
(49) У "некоторых" не уничтожают под корень военную науку.
106 Джинн
 
20.02.12
18:51
(105) Увы, военная наука умела в период с 1995 до 2001 года. Собственно как и армия умерла тогда же.

Нынче только труп пытаются реанимировать.
107 Гость2
 
20.02.12
18:52
(80) У нас, в МВТУ, преподавали офицеры, прошедие Анголу и Эфиопию
108 Гость2
 
20.02.12
18:53
(106) Она умерает при закрытии или переводе Академий
109 Гость2
 
20.02.12
18:54
+(108) И закрывает их именно ПУТИН!
110 Гость2
 
20.02.12
18:56
(91) Именно в интересах своих хозяев.
А хозяева там, где их детки и деньги.
111 fitil
 
20.02.12
18:57
(104) Ни того не другого нет
112 Гость2
 
20.02.12
19:02
(103) А с мобилизацией как?
113 kod263
 
20.02.12
19:05
потребность в выпускниках академии считается просто - 5% от общего числа офицеров от заместителя командира полка (бригады) до заместителя командира дивизии (командира бригады). Сейчас таких не больше 1 тысячи наберется, т.е. ежегодно должно выпускаться 50 офицеров с высшим военным образованием и нахрена для этого держать десяток академий ?

и это правильно
114 fitil
 
20.02.12
19:06
Потом в учебниках истории напишут , как они своих детей в заложники к басурманам отдавали , ничего для родины не жалели ...
народец неблагодарный попался , правда
115 Джинн
 
20.02.12
19:12
(108) Она умерла, когда в академиях стали преподавать люди, послужной список которых от сперматозоида до полковника не предполагал выезда за пределы Садового Кольца.
116 Джинн
 
20.02.12
19:14
(112) А так... Нам же теперь нужна маленькая мобильная армия. Контрактная. А о мобилизации мы подумаем завтра.
117 Икогнито
 
20.02.12
19:18
(113)> и нахрена для этого держать десяток академий ?

Совковый пережиток, когда армия была под 5 млн. человек и воевать собирались со всем миром не умением, а числом.

В Царской армии была только одна Академия Генерального Штаба, куда поступали только заслуженные офицеры через жесткий конкурсный отбор по знаниям. И учились там по максимуму. Конкурс был по сто избранных человек на место.
Выпускались из академии максимально образованные по военной науке офицеры, которым была открыта дорога в высшие чины.
118 truba
 
20.02.12
19:19
(117) и где сейчас царская армия...
119 kod263
 
20.02.12
19:21
(117) не прав.
были офицерские классы при училищах, которые потом стали академиями - Михайловская, Морская
120 Икогнито
 
20.02.12
19:22
(118) Почитай Валентин Пикуль "Честь имею". В книге очень подробно описывается система подготовки высших офицеров Царской Армии. На тот момент эта подготовка была одной из лучших в мире.
121 Джинн
 
20.02.12
19:22
(117) И еще тогда единороги кушали радугу....
122 Икогнито
 
20.02.12
19:23
(119) Академия Генерального Штаба была единственной. Только офицеры, закончившие эту академию имели право руководить фронтами и армиями.
123 Икогнито
 
20.02.12
19:24
+(122) работать в разведке
124 Икогнито
 
20.02.12
19:25
+(123) Плюс только офицеры этой академии имели право носить специальный аксельбант ежедневно.
125 Икогнито
 
20.02.12
19:26
(121) Видел я как в академиях сейчас учатся: нули полные.
126 truba
 
20.02.12
19:26
(121) помню, было
127 Икогнито
 
20.02.12
19:27
Выпускники академии генерального штаба царской армии были элитой командования.
128 truba
 
20.02.12
19:27
а кавалерию когда вводить будем? узнай у своих
129 modestry
 
20.02.12
19:27
(0) Судя по 1 - й Чеченской...эти несколько высших глупость..

и это правильно
130 Икогнито
 
20.02.12
19:27
+(127) Причем в академию принимались офицеры чином не старше штабс-капитана.
131 Икогнито
 
20.02.12
19:29
Короче, все правильно делают.
Надо сокращать бездарей и заставлять желающих учиться по максимуму днями и ночами, как это было раньше.
А то привыкли получать корочки военных академий, а сами бездари-бездарями.
132 kod263
 
20.02.12
19:30
(125) а как тебе удалось подсмотреть как в академиях учатся ?
133 Escander
 
20.02.12
19:31
(128) в баре базы ввс рассказывает пилот ббитого раптора:
- буря в пустыне, ливия, югославия -всё норм, а тут только подолетаю и на тебе воланчиком...
134 Escander
 
20.02.12
19:32
я хз как там у вас а у мну знакомого с 3-го курса ВВУС хотели отправить в академию генштаба - а он взял и вообще решил что лучше гаржданским...
135 kod263
 
20.02.12
19:32
+125 неужто в окна академии на Октябрьском поле заглядывал ?
136 fitil
 
20.02.12
19:34
(117) Больших знаний командовать крестьянами и не требовалось , как и думали , а когда опомнились - поздно было . япцы всё объяснили
137 fitil
 
20.02.12
19:34
(117) Больших знаний командовать крестьянами и не требовалось , так и думали , а когда опомнились - поздно было . япцы всё объяснили
138 kod263
 
20.02.12
19:34
(134) понятно - это когда твой знакомый налево идет, а когда направо - песнь заводит :)
139 fitil
 
20.02.12
19:35
Сори
140 truba
 
20.02.12
19:38
"Офицеры Генштаба были большей частью не знакомы со строевой службой; только на Кавказе находилось всегда значительное число офицеров Генштаба (30—40). В 1851 году в военную академию поступило всего 7 офицеров; для привлечения большего числа лиц офицерам Генштаба предоставлены были разные льготы, после чего в академию стало поступать средним числом по 36 человек." wiki - врет как обычно?
141 Икогнито
 
20.02.12
19:49
(135) то фсбешная академия
142 Икогнито
 
20.02.12
19:50
+(141) там вообще никто никогда не учится :)
143 Икогнито
 
20.02.12
19:51
(140) Получается расхождение с Пикулем. Я больше Пикулю верю, чем википедикам.
144 Икогнито
 
20.02.12
19:53
+(140) Смотря что понимать под "строевой службой".
Дуболомы, привыкшие стоять по стойке смирно перед фельтфебелем и красиво маршировать, туда не поступали по одной простой причине - мозгов не хватало.
145 kod263
 
20.02.12
19:55
(142) это не фсбешная академия - Аквариум Суворова читал ?
146 Икогнито
 
20.02.12
19:55
(145) если память не изменяет, это академия разведки и управления.
147 Гость2
 
20.02.12
19:59
(132) Он там сартиры чистил
148 Икогнито
 
20.02.12
20:01
(132) по интеллектуальному уровню моих сокурсников по военному училищу, дослужившихся до полковников
149 Икогнито
 
20.02.12
20:05
+(148) текущая система высшего военного образования - это просто плодилово бездарей-карьеристов.

Офицеры с высшим военным академическим образованием должны быть интеллектуальной элитой войск, как это было в Царской Армии.
150 fitil
 
20.02.12
20:08
(149) И поэтому проще вообще никого не готовить . Да?
151 Икогнито
 
20.02.12
20:09
(150) поэтому проще уменьшить количество академий, поднять образовательный ценз и выпускать высокоинтеллектуальные малочисленные кадры.
152 fitil
 
20.02.12
20:13
(151) Уменьшение приведет в увеличению ? :))

Уменьшим количество спортшкол , будут одни олимпийские чемпионы?
И одну футбольную оставим на одиннадцать человек ...вот и сборная готова
153 Икогнито
 
20.02.12
20:13
+(151) Советская система наплодила старших и высших офицеров, чем унизила само воинское звание уровня полковник - генерал.

Вон, операцией в Персидском Заливе у США командовал полковник.
А у нас полковников - как собак нерезаных, плацы метлами подметают.
154 fitil
 
20.02.12
20:14
(151) Кстати , если уменьшить пенсии , и пенсионеров станет меньше
155 fitil
 
20.02.12
20:16
(153) Хрен там , у меня сосед кап 3 , такую домину отгрохал , амеровский полкан от зависти удавится
156 Икогнито
 
20.02.12
20:16
(152)
Во главе войск ВСЕГДА должна стоять интеллектуальная элита.
Дуболомы должны выполнять её задачи на своем уровне.
157 Икогнито
 
20.02.12
20:17
+(156) Допуск всяких боевых дженераль в интеллектуальную элиту армии должен осуществляться только через академию, в которой нужно реально учиться.

Век Суворовых давно прошел.
158 fitil
 
20.02.12
20:18
(156) Ты откуда её возьмешь , элиту
как в оранжерее выращивать будешь ?
159 Гость2
 
20.02.12
20:19
(157) Мебельного магазина хватит?
160 Икогнито
 
20.02.12
20:20
(158) Именно так. В Царской Армии её и выращивали как в оранжерее.
Офицеры, привыкшие шашкой махать и мало думать - туда не попадали.
161 fitil
 
20.02.12
20:20
(159) Нет , но Икея справится
162 Икогнито
 
20.02.12
20:22
(158) А что тебе не нравится?
Герой афганской войны, герой России Паша-Мерседес, прорвался на должность министра обороны и таких дел в Чечне наворотил.

Каждый хорош на своем месте. Боевой дженераль должен воевать и решать задачи на прикладном тактическом уровне, а интеллектуальная военная элита должна решать задачи своего уровня.
163 fitil
 
20.02.12
20:22
(160) Что подтвердила русско-японская , советско-финская и Отечественная .Так ?
164 fitil
 
20.02.12
20:24
(162) Не упрощай , даже я понимал что Грозный полком не взять , а уж он то это наверняка знал
165 Икогнито
 
20.02.12
20:25
(163) русско-японская война - это мааааленький кусочек дерьма по сравнению с тем, как Россия бывало проигрывала другие войны. Не знаю чего из этого кусочка дерма столько воплей раздули.

Советско-финская показала полную бездарность детей рабочих и крестьян.

Отечественная - то же самое, трупами заваливали и из всей страны огромную зону сделали. Были бы нормальные кадры - не пустили бы фашистов так далего вглубь.
166 Икогнито
 
20.02.12
20:26
(164) Вопрос не в полке, а в том, насколько бездарно Паша Мерседес провел первую чеченскую войну.
Как боевой генерал, может быть, он был и хорош, но попал не на свое место - в Министры Обороны.
167 Икогнито
 
20.02.12
20:33
+(166) Россия сейчас не на том витке своего развития, что может жертвовать миллионами жизней на войне ради обучения на практике генералитета.

Нужно растить военных интеллектуалов, которым и можно будет занимать высшие государственные военные посты. А боевые дженерали пусть успешно решают прикладные задачи на местности.
168 wPa
 
20.02.12
20:34
(162) операцию планировал и вводил войска не Паша. А вот те реальные генералы ГШ, что отказались участвовать спасли свою репутацию, но за их решение заплатили жизни.
(166)  Министр обороны не ведет войны
169 Икогнито
 
20.02.12
20:35
(168) и генералы планировавшие чеченскую войну тоже были полными бездарями, а во главе их стоял Паша Мерседес - тоже бездарь на этом уровне.
170 Икогнито
 
20.02.12
20:35
+(169) В итоге страна заплатила огромной кровью за просчеты
171 Икогнито
 
20.02.12
20:39
+(169) А Паша вообще ельцинским пополизом оказался. Вовремя прогнулся перед ЕБН против ГКЧП - получил пост Министра Обороны. Тогда никто не задумывался над тем, что дуболомов нельзя пускать на такие посты.
172 wPa
 
20.02.12
20:40
(169) ну не полными конечно - за полгода все-таки прижали к горам и практически уничтожили регулярную дудаевскую. Но генералы с афганским опытом спасли бы много пацанов, а их выдавила Пашина номенклатура
173 Икогнито
 
20.02.12
20:41
+(171)Теперь таких дуболомов прут из ГШ и сокращают - идет грамадзянский ор о развале армии.
174 Икогнито
 
20.02.12
20:42
(172) Конечно, трупами необученных пацанов покрыли весь Грозный и, наконец, с грехом пополам научились воевать кое-как... Потом один фиг Чечню оставили и вывели войска...
175 wPa
 
20.02.12
20:43
(173) к сожалению, всегда "прут" лучших, а приспособленцы остаются при любой власти
176 Икогнито
 
20.02.12
20:43
(172) После того, как бои в Грозном закончились, там еще год не выветривался трупный запах.
177 NcSteel
 
20.02.12
20:44
(173) Кто сказал что сокращают?
178 Икогнито
 
20.02.12
20:44
(175) При Путине все по-другому, поверь
179 NcSteel
 
20.02.12
20:46
(178) При Путине произошел развал армии и расцвела коррупция. Так Путин сам признал
180 Икогнито
 
20.02.12
20:46
(175) Мне вот интересно, как Паша Мерседес перед первой чеченской допустил вывод войск из Чечни с одновременным оставлением там складов с оружием и боеприпасами?
181 rsv
 
20.02.12
20:47
(180) Приказы надо выполнять. В том числе и генералам.
182 Икогнито
 
20.02.12
20:49
(181) Т.е. боевой дженераль ослушался приказа ГКЧП и стал на сторону ЕБН.
А ослушаться (180) и приказать взорвать/вывезти все склады вооружений он никак не мог?

Что лишний раз говорит о том, что блюдолизы и карьеристы не должны попадать в интеллектуальную элиту армии.
183 wPa
 
20.02.12
20:49
(178) почему? зять его старого коллеги работает министром обороны со званием лейтенанта и ни разу ни командовав взводом
184 Икогнито
 
20.02.12
20:50
(183) Грамадзянский ор о том, что пиджак разваливает армию?
185 Икогнито
 
20.02.12
20:50
(183) А нахрена министру обороны уметь командовать взводом?
186 wPa
 
20.02.12
20:51
(184) не знаю о чем ты - как ор? Я про то, что Сердюков никогда ни командовал взводом. И он зять Зубкова
187 Икогнито
 
20.02.12
20:52
(186) на вопрос (185) ответишь?
188 wPa
 
20.02.12
20:52
(185) правильно. он должен иметь опыт командования армиями
189 Икогнито
 
20.02.12
20:53
(188) Этим занимается руководство Генерального Штаба Сухопутных Войск.
190 NcSteel
 
20.02.12
20:53
(185) что бы иметь способности командовать генералами.
191 rsv
 
20.02.12
20:53
(185) Маршал Устинов и не командовал. Человек ВПК.
192 rsv
 
20.02.12
20:54
(189) Главного наверное ?
193 Икогнито
 
20.02.12
20:55
(190) Т.е. покомандовав взводом солдатни, приобретаешь способность командовать генералами? Имхо, дуболомная какая-то логика уровня порутчика Ржевского.
194 rsv
 
20.02.12
20:55
(182) Так был ли приказ на штурм или нет ?
195 Икогнито
 
20.02.12
20:57
(194)Это новогодний подарок Паши Мерседеса
196 Икогнито
 
20.02.12
21:01
+(195) Паша хотел взять Грозный за новогоднюю ночь, а утром победно доложить похмельному ЕБН.
В итоге положили безрезультатно кучу жизней и угробили вал боевой техники.

Вот до чего доводит, когда блюдолизы дорываются до власти.
197 Икогнито
 
20.02.12
21:02
+(196) Поправочка... боевые дженерали-блюдолизы
198 igorscorpich
 
20.02.12
22:07
После училища офицер в армии в течение нескольких забывает всё чему его учили, у него сужается кругозор. В академии образование поднимает офицера на ступень выше его училищного уровня. Иначе у нас генералы будут сплошь тупыми мужланами.

это неправильно
199 Гость2
 
20.02.12
22:47
(191) Видел как генералы вокруг Устинова бегают
200 and2
 
20.02.12
23:16
Шоту Руставели цитировали?
или грузины не в чести ноне?
201 Икогнито
 
20.02.12
23:41
(198) В академиях они бухают, плюют на пол и учатся для галочки. Еще хуже, чем студент заочник.
202 fitil
 
20.02.12
23:46
(201)В мебельных магазинах по-другому ?
203 Джинн
 
21.02.12
10:41
(196) Это не Паша хотел, это Паше хотели подарок ко дню рождения сделать.
204 Икогнито
 
21.02.12
10:46
(203) опять Паша-мерседес не при делах, ну что же творится-то? :)
205 Irbis
 
21.02.12
10:50
А вслучае войны министр обороны каким боком к армии будет относиться? Кем он командовать будет? Или будет за поставку вооружения и пополнений отвечать?
206 Икогнито
 
21.02.12
10:51
(203) и кто же ему хотел такой вурдалакский подарок подарить?
207 Икогнито
 
21.02.12
10:53
Вообще-то чье-то предательство налицо:
- выводят войска из чечи
- оставляют там все склады вооружений
- правительство официально перечисляют чечям бешеную сумму денег
- потом начинают войну с чечями.
208 wPa
 
21.02.12
10:57
(206) + не забывайте, что новогодний - второй штурм. Первый был в ноябре руками чеченцев - а переданные танковые экипажи тоже шли в колонне и тоже были сожжены. И Грачев отказался от них сначала.
209 wPa
 
21.02.12
11:04
майкопской 131-й бригадой и самарским полком командовал Пуликовский

В группировку “Север” под командованием генерал-майора К. Пуликовского входили сводный отряд 131-й мотострелковой бригады, 81-й и 276-й мотострелковые полки. Штурмовой отряд этой группировки совместно с двумя штурмовыми отрядами группировки “Северо-Восток” под командованием генерал-лейтенанта Л. Рохлина в составе 255-го мотострелкового полка, сводного отряда 33-го мотострелкового полка и 68-го отдельного разведывательного батальона, наступая с северного направления, имели задачу блокировать северную часть города и президентский дворец с севера.

В результате действий трех этих группировок и блокирования магистральных улиц должен был образоваться сквозной коридор. Чтобы исключить боевые действия в западной части города и перегруппировки противника в тылу, десантники должны были блокировать Заводской район и район Катаяма.

Уж если есть у Рохлина ум, знания, интуиция и природная осторожность, точно так идут по городу и его бойцы: медленно, аккуратно и очень расчетливо... Впереди, спешившись, движется небольшая штурмовая группа мотострелков и только за ней несколько танков и БМП. В этом союзе людей и бронемашин есть своя логика и взаимные обязанности: пехота, вскрывая вражеские позиции, охраняет танки, которые до поры до времени движутся на недосягаемом для гранатометчика расстоянии. Но достаточно одного автоматного выстрела по штурмовой группе, либо просто нехорошего предчувствия, чтобы вывести танк на прямую наводку и разметать орудийным огнем любое препятствие на пути. Вот так, благодарно прикрывая друг друга, проходят квартал за кварталом люди и техника, и эта тактика, именуемая “сталинградской”, снова доказывает, что является лучшей, когда приходит время брать города.

Тем командирам, кто пренебрег опытом, за который еще их деды и отцы заплатили собственной кровью, стоило предвидеть и те тактические приемы, которые мог применить противник, имеющий, во-первых, большое количество ручных гранатометов и, во-вторых, не раз доказывавший на деле, что любит это оружие и умеет им пользоваться. Едва минул месяц, как по такому же гибельному сценарию разворачивался штурм силами оппозиции и “добровольцев”. Можно было не сомневаться, что и в этот раз чеченцы, набившие руку на стрельбе из подворотен, не захотят менять привычный почерк боя.

http://1993.sovnarkom.ru/KNIGI/KULIKOV/KASK-7.htm
210 Джинн
 
21.02.12
11:04
(208) Паша не мог отказаться от них. Это не его компетенция. Вопрос был политический. И уровень выше.

Но именно в этот момент все в армии поняли - случишь что и тебя легко сольет страна, которой ты служишь.
211 Мистадонт
 
21.02.12
11:43
(210) >Но именно в этот момент все в армии поняли - случишь что и тебя легко сольет страна, которой ты служишь.

Отучаемся говорить за всех... ©
И передергивать не надо, ибо страна <> пятой колонне, захватившей власть в 90-х.
212 Зеленый Кот
 
21.02.12
12:27
что я слышу от мистадонта ;)
213 Зеленый Кот
 
21.02.12
12:29
вот только подозреваю что пятая колонна захватила власть не в девяностые, а несколько раньше - примерно в 1983 году или даже чуть ранее
214 Джинн
 
21.02.12
12:32
(211) Офицерам Таманской дивизии, которых слили, было монопенисуально кто там говорит обо всех или какая там по счету колонна их слила. Как и остальных было пофиг мнение непонятно кого по этому вопросу - все ясно поняли, что пойдут на размен в политике. И что рядового Раяна спасают только в странах с единорогами.
215 Гость2
 
21.02.12
12:34
(207) В каком году?
216 Икогнито
 
21.02.12
12:35
(215) при ЕБН
217 Гость2
 
21.02.12
12:35
(216) Год и месяц?
218 Икогнито
 
21.02.12
12:36
(217) слово "пожалуйста" забыл
219 Гость2
 
21.02.12
12:38
(218) Bitte
220 Икогнито
 
21.02.12
12:41
(219)
В ноябре 1993 года на Калининградскую область было выделено 140 млн рублей, на Чечню 10,5 млрд рублей.
11 декабря 1994 года - начало первой чеченской войны
221 Икогнито
 
21.02.12
12:42
+(220) т.е. проспонсировали чечей по полной программе
222 Гость2
 
21.02.12
12:42
(221) ЕБН?
223 Икогнито
 
21.02.12
12:43
(222) а кто?
224 Икогнито
 
21.02.12
12:43
30 ноября 1994 года Б. Н. Ельцин принял решение о вводе войск в Чечню и подписал секретный указ № 2137 «О мероприятиях по восстановлению конституционной законности и правопорядка на территории Чеченской Республики», начался чеченский конфликт.
225 smaharbA
 
21.02.12
12:44
(220) опять пидишь
226 Гость2
 
21.02.12
12:44
(224) "- выводят войска из чечи
- оставляют там все склады вооружений
- правительство официально перечисляют чечям бешеную сумму денег "
???
227 Икогнито
 
21.02.12
12:44
(225) да ты что?
228 wPa
 
21.02.12
12:44
(220) первыми налетами был уничтожен Центральный банк Чечни и Министерство финансов Чечни, которые не имели военного значения. Сюда рыть )
229 smaharbA
 
21.02.12
12:46
(225) авизовочки не вспомнишь ? хотя ты сопляк еще был вовсе
230 Икогнито
 
21.02.12
12:46
(226)
По требованию Дудаева войска из Чечи сначала были выведены, причем:
- были брошены склады с вооружениями
- годом позже было перечислено в чечю  10,5 млрд рублей.
- через год началась война

Что не так?
231 Гость2
 
21.02.12
12:48
(230) Я и спрашиваю - ЕБН?
232 Икогнито
 
21.02.12
12:51
- сентябрь 1991 года - люди Дудаева разгромили в Грозном Верховный Совет Чечено-Ингушетии
- После распада СССР Джохар Дудаев объявил о выходе Чечни из состава Российской Федерации и о создании Республики Ичкерии.
- Дудаев прекратил платить налоги в общий бюджет и запретил сотрудникам российских спецслужб въезд в республику
- В 1993 году на Калининградскую область было выделено 140 млн рублей, на Чечню 10,5 млрд рублей.
- Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню. Дудаев за неё не платил, а перепродавал за рубеж.
- Дудаеву досталось много оружия: 2 пусковые ракетные установки сухопутных войск, 42 танка, 34 БМП, 14 БТР, 14 легкобронированных тягача, 260 самолётов, 57 тысяч единиц стрелковой техники и много другого оружия.

Внимание:
30 ноября 1994 года Б. Н. Ельцин принял решение о вводе войск в Чечню и подписал секретный указ № 2137 «О мероприятиях по восстановлению конституционной законности и правопорядка на территории Чеченской Республики», начался чеченский конфликт.
233 smaharbA
 
21.02.12
12:51
(230) давай расскажи как когда был в Чеченской республике и что делал.
Ты ведь и засовцем уже был и управлением войсками занимался и про Чечню сказал, что участвовал.
234 Икогнито
 
21.02.12
12:51
+(232) Под чьим руководством Чечня накачивалась деньгами и оружием?
235 smaharbA
 
21.02.12
12:52
(232) ты про авизовки еще не рассказал, или ты только копипастишь ?
236 Гость2
 
21.02.12
12:54
(234) ЕБН? Еще раз спрашиваю.
237 Икогнито
 
21.02.12
12:56
(236) дед мороз
238 Икогнито
 
21.02.12
12:57
(236) Да, ЕБН  и Паша-Мерседес. Кто же еще?
239 Гость2
 
21.02.12
13:07
(238) Наконец то!
Теперь ответь:- Кто назначил ПРИЕМНИКОМ Путина в 2000 году?
240 smaharbA
 
21.02.12
13:31
Чеченская Республика    1 275,20    71 363,89    55 962,90    8 980,56    63 266,94    49 613,35    88,65    18,89    40 408,70    16 438,93    3 278,54    3 140,77    65 715,34    51 533,36    5 648,55
Ставропольский край    2 785,30    73 485,52    26 383,34    46 181,33    25 879,98    9 291,63    35,22    33,57    11 043,78    7 418,64    3 900,87    2 512,13    67 908,74    24 381,12    5 576,77
241 Джинн
 
21.02.12
13:35
(239) Борис Абрамыч уже давно в лондонах. Чего о нем вспоминать?
242 Гость2
 
21.02.12
13:37
(241) "Я устал! Я ухожу!"
Борис Абрамыч?
243 Гость2
 
21.02.12
14:40
И все слились, как их лидер.     :-(
244 Джинн
 
21.02.12
14:42
(242) Кукла не может назначать преемников.
245 Мистадонт
 
21.02.12
14:45
(239) Когда Ельцину врачи совсем-совсем запретили пить, и он протрезвел и увидел, что натворили в России гайдарочубайсоберезовские за все эти годы "реформ" 90-х, он совершил единственное хорошее дело за все время своего президентства -- назначил преЕмником Путина, и ушел на покой.
246 Мистадонт
 
21.02.12
14:46
(238) ЕБН тогда бухал. А кто правил? Кто был тогда премьером? Еще Гайдар, или уже Черномырдин?
247 Мистадонт
 
21.02.12
14:48
Черномырдин:
Председатель Совета Министров — Правительства Российской Федерации
14 декабря 1992 года — 25 декабря 1993 года
Председатель Правительства Российской Федерации
25 декабря 1993 года — 23 марта 1998 года
wiki:Черномырдин
248 Гость2
 
21.02.12
14:51
(244) Значит Путин не легетимен?
249 Джинн
 
21.02.12
14:55
(246) Правил Борис Абрамыч со товарищи - Дьяченко, Юмашев и т.п.

(248) Абсолютно легитимен. Он с огромным преимуществом выиграл что первые, что вторые выборы. Причем с таки, которое не оставляет ни малейших сомнений. Более того, он безусловно выиграет и третьи выборы. Нравится это кому-либо или нет.
250 fitil
 
21.02.12
14:55
(248)Да это никого особо не беспокоит , счас осноная задача -лигитимнось доходов для европейских юристов (судов и прокуроров) , всё там
251 Гость2
 
21.02.12
15:26
(249) Путин своего благодетеля Абрамыча через ... бросил? Ты это хочешь сказать?
252 Mikeware
 
21.02.12
15:29
(251) Джинн опять прокололся...
253 Икогнито
 
21.02.12
15:30
(239)> Наконец то! Теперь ответь:- Кто назначил ПРИЕМНИКОМ Путина в 2000 году?

Наконец-то ты обломался.
Был тихий переворот сил ФСБ, которые вывели Путина в верхушку власти.
А народу ЕБН сказал о том, что Путин - ПРИЕМНИКОМ.
254 Икогнито
 
21.02.12
15:31
+(253) >И все слились, как их лидер.  

Не звизди, ответил
255 Икогнито
 
21.02.12
15:32
+(253) Собираешься это опротестовывать?
256 Гость2
 
21.02.12
15:32
(252) У меня же СОВЕТСКАЯ закалка и логика (18.02.2012 - 57 стукнуло), а не армии банановой республики.
257 smaharbA
 
21.02.12
15:34
(253) ты когда расскажешь про твою Чеченскую компанию ?
258 Икогнито
 
21.02.12
15:34
(256) По факту, ФСБ задвинуло Ельцина и во главе государства стал Путин.

УКАЗ от 31 декабря 1999 г. N 1763. О гарантиях президенту российской федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи.

Подпись: Врио В.В. Путинт
259 smaharbA
 
21.02.12
15:35
Джинн тебе точно с икогнитами по пути ?
260 Икогнито
 
21.02.12
15:36
+(258) Короче, ЕБНа задвинули и Исполняющий обязанности президента России Владимир Путин подписал Указ "О гарантиях Президенту Российской Федерации, прекратившему исполнение своих полномочий, и членам его семьи".

Тихий новогодний переворот чекистов. Путин не приемник Ельцина.
261 Икогнито
 
21.02.12
15:37
262 Икогнито
 
21.02.12
15:37
(257) Если я тебе расскажу, придется тебя арестовывать и держать на Лубянке, шобы ты ничего не разгласил
263 Джинн
 
21.02.12
15:39
(251) Бери шире - всю "семью". Или даже еще шире - "своих" олигархов, которые стояли за спиной "семьи".
Но "бросил" тут несет положительный контекст - марионетки из Пу не получилось. И это хорошо.

(252) Коллега, примите таблетку от склероза. Я об этом несколько лет говорю уже.

(259) Нет, наши направления несколько расходятся. Мне со столь своеобразными товарищами явно не по пути. Причем независимо от того, в какую сторону вывих - "нашисты" ничуть не лучше "либерастов" и наоборот.
264 Икогнито
 
21.02.12
15:40
(251) Путин задвинул и ЕБНа, и Березовского и подмял других олигархов
265 Икогнито
 
21.02.12
15:42
Когда мне пишут, что Путин приемник Ельцина - ей богу смешно, люди пишущие это совершенно не помнят что тогда писали газеты Березовского и совершенно не умеют думать.
266 Мистадонт
 
21.02.12
15:43
(265) прЕемник
267 Икогнито
 
21.02.12
15:44
(266) монопенисуально в данном контексте
268 Гость2
 
21.02.12
15:46
(263) Ты думаешь, почему фашисты типа Икогнито поддерживают Путина?
269 smaharbA
 
21.02.12
15:49
(262) ты болтун и не единожды доказывал сам
270 Mikeware
 
21.02.12
15:49
(268) собственно, фашисты поддерживают фашиста. что в этом удивительного?
(265) газеты беоезовского сдержанно радовались. а газеты других политических сил констатировали приход к власти "человека березовского, человека Семьи"
271 Икогнито
 
21.02.12
15:49
(268) потому, что Гость2 слился, его шаблоны исчерпаны
272 Икогнито
 
21.02.12
15:50
(269) ты сам болтун, принял меня за Гука и потребовал 100 рублей
273 Икогнито
 
21.02.12
15:51
(270) а где ща береза?
274 smaharbA
 
21.02.12
15:51
связист не знающих о китах и кротах, побывавший в зоне конфликта не знающий слово контрабас
275 Икогнито
 
21.02.12
15:51
(274) пля, еще 50 раз напиши и успокойся
276 smaharbA
 
21.02.12
15:52
(272) Гук никогда мне не должен был, за Тригга да принимал одного из вашей общаги, дак и тот не сто рублей задолжал
277 Икогнито
 
21.02.12
15:52
(274) ты настолько заболтался, что даже не помнишь за что я тебе проспорил 100 рублей.
278 Mikeware
 
21.02.12
15:54
(273) талантливо кинута через куй, но оставлена фактически с деньгами и на свободе. Хотя можно (и нужно) было впаять лет 15 по совокупности...
279 Икогнито
 
21.02.12
15:55
(278) А Британия выдала уже России Березовского?
280 Икогнито
 
21.02.12
15:56
+(279) Запрос на экстрадицию давно пылится
281 Гость2
 
21.02.12
15:57
(280) И Батурина там же. Стережет общаг Лужка
282 Mikeware
 
21.02.12
15:57
(279) Нет, конечно. и не выдаст.
ее вполне устраивает роль "тихой гавани", в которую бегут из россии деньги и не довольные режимом.  А они не прикладывают к этому совершенно никаких усилий.
283 Гость2
 
21.02.12
16:00
+(281) Которые Путин позволил вывести из России ПОЛНОСТЬЮ!
284 Икогнито
 
21.02.12
16:01
(281) вот тебе и организаторы сахарного болота
285 Икогнито
 
21.02.12
16:01
+(284) вернее кукловоды
286 Джинн
 
21.02.12
16:02
(268) Я думаю что мы живем в свободной стране, где КАЖДЫЙ имеет право иметь свое мнение. Если оно не противоречит закону.
287 Икогнито
 
21.02.12
16:04
(283)>  Которые Путин позволил вывести из России ПОЛНОСТЬЮ!

Арестованы счета фирмы Березовского
http://www.rosinfonet.ru/society/world/8283/

ДЕЛО БАТУРИНОЙ
http://www.ladno.ru/opinion/16718.html

Как-то не вписывается в болотные шаблоны, правда?
288 Джинн
 
21.02.12
16:06
(278) Теоретически да. На практике - не факт. Политика - искусство возможного. Решения принимаются не те, которые идеальны, а те, которые при существующих ресурсах и существующей ситуации можно реализовать. Те кеннеди, которые сразу на многое замахиваются, до второго президентского срока могут и не дожить.
289 Mikeware
 
21.02.12
16:12
(288) Ну тогда, собственно, и надо говорить, что у нас в стране политически мотивированное беззаконие.
зы. впрочем, а смысл "кеннедям" жить до второго срока, если они ни  на что не замахиваются?
290 Джинн
 
21.02.12
16:13
(289) Есть страны, где нет "политически-мотивированного беззакония"? За исключением тех, где единороги кушают радугу?
291 Гость2
 
21.02.12
16:19
(288) Дело Батуриной и "Банка Москвы" искусственно затягивалось до тех пор, пока были проданы ВСЕ активы, и деньги выведены в Лондон.
292 Гость2
 
21.02.12
16:20
+(291) То же самое и с прокурорами/казино.
293 Mikeware
 
21.02.12
16:21
(290) а в каких странах единороги кушают радугу? :-))
зы. собственно, называй тогда вещи своими именами: захватом власти бандгруппой путина.
294 Джинн
 
21.02.12
16:31
(293) Чего-то Вас все больше и больше заносит... Давайте уж сразу - ПЖИВ, ПЖИВ, ПЖИВ... И "Долой Преступный Режим(с), возглавляемый бывшим агентом Кровавого КГБ(с)". Побольше примитива, побольше эмоций, побольше пафоса, побольше шаблонов, побольше категоричности и нетерпимости к инакомыслящим... А там глядишь - и готовый антиИнкогнито или БД-2.

Пардон на переход на личности, но это больше не критика, а практически дружеские рекомендации. Ибо вроде как признаки интеллекта дают шанс прекратить скатывание до уровня примитивизма, которое явно наблюдается.

ЗЫ - грохните пост по прочтению.
295 Икогнито
 
21.02.12
16:33
(293) > зы. собственно, называй тогда вещи своими именами: захватом власти бандгруппой путина.

Всецело поддерживаю Путина и его команду которые отодвинули ЕБН и прочих семейных олигархов путем тихого фсб-шного переворота.
296 wPa
 
21.02.12
17:24
(295) а ничего, что именно Путин подписал указ о неприкосновенности бывшего Президента. Как не вяжется с тихим переворотом и отодвинули. После переворотов  проигравших добивают.
297 Икогнито
 
21.02.12
17:32
(296) Это был мирный переворот.
Стороны договорились слить власть под гарантии неприкосновенности.
Первая сторона, отвечая за базар, сказала "Я ухожу и объявила Путина якобы преемником".
Вторая сторона, отвечая за базар, подписала указ о гарантиях неприкосновенности.

Иначе могли быть кровавые разборки. А так народ спокойно пропил нг-праздники и вышел на работу.
298 wPa
 
21.02.12
17:35
(297) это фантазируешь или есть инфа? БАБа отодвинули после ОРТ, а все Юмашевы  сейчас в Москве и чувствуют себя неплохо с акциями. Почему они не рядом с Ходором?
299 Джинн
 
21.02.12
17:36
(298) Да пофиг где они. Главное не рулят.
300 Икогнито
 
21.02.12
17:37
(298) инфа приводилась уже выше - факты и только факты.

Когда отодвинули БАБов и Ходора (в быту "иисусик") и прочих - уже вопрос времени. Наши силы набирали.
301 alxxsssar
 
21.02.12
17:47
(300) ты даже знаешь как ходора в быту зовут? да ты бэтмэн!!!
302 Джинн
 
21.02.12
17:53
(301) Бэтмены в палате, которая правее от палаты наполеонов?
303 Mikeware
 
21.02.12
18:00
(294) от же ж... тебе про единорогов можно, а мне про бандгруппу - "переход на личности"... ты уж стандартизируй как-нибудь... или всем можено про единорогов и бангруппы, или всем нельхзя, или все можно только особо уполномочченным от обкома...
(299) Главное - _как_ рулят. Кто - вторично. мне без разницы, какова фамилия вора, какой он национальности, гражданства, вероисповедания, профессии или звания. вор должен сидеть в тюрьме. по закону. Если сверх закона появляется "политическая целесообразность", то не стоит говорить о соблюдении законодательства, о построении государства. Стоит говорить только о победе одной банды над другой.
304 Mikeware
 
21.02.12
18:04
(301) Вряд ли "бэтмен". скорее, бывшая "шестерка", нашедшая новых хозяев. И гтовая столь же молниеносно переметнуться к следующим (что, собственно, уже было продемонстрировано на примере лужкова). Либо политическая проститутка (если делает это за деньги), либо - если из удовольствия - то просто ...дь
305 fitil
 
21.02.12
18:05
(297)Значит . соблюдения законов не дождемся , все по понятиям ? Причем очень непонятным понятиям
306 alxxsssar
 
21.02.12
18:06
(302),(303) я к тому, что он везде был, все знает, все умеет. Мне бы так)))))
307 fitil
 
21.02.12
18:07
+(305) По понятиям пу кидала , если помягче , кинул братанов
308 Джинн
 
21.02.12
18:09
(303) Единороги - это не заклинание ПЖИВ. Это в короткой и образной форме указание оппоненту на то, что он выдает результат своих фантазий о неком мифическом рае за факт. Причем сам начинает в это слепо верить.
По сути это призыв вернуться к реальной жизни. Но не замена аргументации и не заклинание, воздействующее на эмоции.
309 fitil
 
21.02.12
18:11
(308)Ишь как складно . хорошее образование получил :)))
310 Песец
 
21.02.12
18:21
(0) Правильно. Зачем нам академии? Воевать все равно как выяснилось никто не умеет, в Чечне получилось все как в 41-м. Так что незачем тратиться. Чтобы приказать солдату-срочнику копать котлован для своей дачи, академиёв кончать не надо. Тем более табуреткины и лунтики уже находятся на высших должностях вообще без какого-либо военного образования.
311 Джинн
 
21.02.12
18:26
(309) Коллега, школьная золотая медаль и средний балл диплома ВВУЗа 5.0 (увы, золотую зажмотили за "недостаточно активное участие в общественной жизни") позволяют сложить три слова в предложение и дают умение читать и переводить со словарем с русского языка.

PS. Это я типа так про 22см намекнул :)
312 wPa
 
21.02.12
18:44
(308) "фантазий о неком мифическом рае за факт. Причем сам начинает в это слепо верить."
О я сразу навскидку знаю несколько адресатов такого напоминания, большинство из Питера ))
313 Джинн
 
21.02.12
18:49
(312) Питерский рай - это слишком мелко для заводчиков единорогов. Шире нужно мыслить, глобальнее...
314 Mikeware
 
21.02.12
18:49
(311) У меня не сильно короче. поэтому предлагаю договоренность: табу на "кровавую гэбню", "пжив", "единорогов" и т.п.
"реальные факты" ф монитор впихнуть нельзя. поэтому, увы, мы вынуждены пихать сюда мнение, которое хоть и основывается на объективно происходивших событиях, но по определению субьективно.
315 Mikeware
 
21.02.12
18:51
(312) не знаю... может, у них там реально что-то отличается от всей страны... а может, просто болота, испарения...
я в питере не был с 1990...
но загадка объективно существует и требует решения...
316 wPa
 
21.02.12
18:59
(314) Альф уже "запрещал" сегодня пихать в монитор свое мнение, расходящееся с его - правильным ) причем в нем уже появилась агрессивность какая-то фанатична -  уверен он скоро так и в драку полезет за дело П. ) вот что единорожие творит с питерской интеллигенцией
317 Mikeware
 
21.02.12
19:12
(316) Мне другое интереснее: когда власть сменится, как они себя вести будут? :-)))
318 fitil
 
21.02.12
19:15
(317)Как как . ура Зюганову , самому лигитимному из всех лигитимных , и требовать выдачи претсупников из лондОна ...вообщем , ничего не изменится
319 Гость2
 
21.02.12
19:16
(306) Особенно у негра в ...
320 Гость2
 
21.02.12
19:23
(317) И меня банить перестанут?   :-)
321 wPa
 
21.02.12
19:31
(317)  наверно аппатия, депрессия, склонность к суициду - надо почитать Р. Уайта - что происходит после резкой отмены  психопропаганды. Потому как "наши" его точно читают, как скорее всего и и противоположенная сторона )
322 Mikeware
 
21.02.12
19:35
(320) Тебя банить продолжат. За то, что недостаточно активно отстаивал единственно верно учение....
323 Гость2
 
21.02.12
19:38
(322) Опять я крайний :-(((
324 Mikeware
 
21.02.12
19:41
(323) Нужно активно колебаться вместе с генеральной линией :-)
325 Гость2
 
21.02.12
19:44
(324) Как Г... в проруби? Так я не Икогнито чтоб "колебаться" как укажут.
326 Mikeware
 
21.02.12
19:48
(325) Зато всегда наверху будешь :-)) Всплывать :-))) как икогнито :-)))
327 Икогнито
 
21.02.12
19:53
(325) Ды кто колеблется? Стеной за Путина и ЕР стою!!!
Ты посмотри, у меня там три голосовалки и все за Путина и ЕР, да еще и в зеленом секторе.
http://www.youtube.com/user/1975Volk
328 Гость2
 
21.02.12
19:54
(326) Я утону, зато швали "Всплывать и болтаться" меньше будет - сколько смогу, столько прихвачу с собой.
329 Икогнито
 
21.02.12
19:55
+(328) #45 - Лидеры просмотров Сегодня - Журналисты
330 Mikeware
 
21.02.12
19:58
(327) Ничего, ты и за лужкова горой был. перековался... :-))
331 Икогнито
 
21.02.12
19:59
(330) Бедные белоленточники еле-еле набирают стотыщ просмотров, а я уже третью неделю лидер просмотров и почти полмиллиона человек меня посмотрело.
332 Mikeware
 
21.02.12
20:00
(331) да кто ж спорит, ты знатный клоун...
333 Икогнито
 
21.02.12
20:03
(332) меньшинство всегда так кричит - опорочить пытается
334 Sedoy
 
21.02.12
20:09
(331) Порнуху выкладываешь?
335 Гость2
 
21.02.12
20:10
(332) А он не понял (325)!!!
Задорного на него нет    :-)))
336 Mikeware
 
21.02.12
20:10
(333) Хм. кричишь, ссылки на ролики даешь - только ты. под разными никами, но тем не менее только ты... небось, опорочить нас путаешься, а меньшинство? сексуальное....
337 Икогнито
 
21.02.12
20:28
(335) Задорный почти такой же унылый как Петросян
338 wPa
 
21.02.12
20:33
(337) ты справа или слева? http://www.youtube.com/watch?v=6sYV7Pm8s9I&feature=related
339 Икогнито
 
21.02.12
20:38
(338) ты хоть описания к видео читаешь?
340 Икогнито
 
21.02.12
20:39
(338) эти пейсатели тролят все митинги, вот они зимой засветились
http://www.youtube.com/watch?v=k804PA63DBU
341 maxile
 
23.02.12
11:30
Возьмем тех же амеров, как у них это дело поставлено с офицерами ВС - вообще в сравнении. У них служба для офицеров 10 лет и пенсия - у нас 20 лет. У них по окончании службы плюс офицеру коттедж автоматически в собственность с землей - оформляет само государство ( а не как у нас надо побегать, а иногда и посудится за свои права офицеру). У них для поддержки трудоустройства и образования после службы офицеру создано Министерство по делам ветеранов ВС. А у нас здесь только какие-то одиночные безсистемные решения и желания - нет даже подобной организации. У них после 10 лет - ветеран ВС и пользуется бесплатным правом сразу все офицеры - у нас только ветераны ВС и только служившие в горячих точках, - остальные после 60 лет (тут еще и дожить надо), да и эти права  уже урезаются. Образование надо пполучать столько - сколько нужно для того чтобы прожить с нашим уровнем зарплат и соотношением с ценами. Если у них платят работающим много, то мы еще и интеллектуально не можем сделать этого. Мы просто глуповаты - поэтому у нас от высоких зарплат сразу дефолт.

прочее
342 maxile
 
23.02.12
11:43
Про образование вообше просто элементарно начальное военное: военный институт (высшее военное училище) - это начальное военное образование. Академия, Академия Генштаба и другие академии - это курсы повышения квалификации. Надо исходить из того, что военно-технический прогресс движется и курсы повышения квалификации, а иногда и переобучение на 180 градусов в армии необходимо. Это отработанная общемировая практика. Другое дело, что  у нас высшее военное училище (институт) оказывается не дает высшее военное образование, а дает только высшее гражданское и среднее военное. Вот это парадокс в названии - самообман на уровне государства. С третьей стороны с переходом образования на бакалавриат и магистрат - теперь ясно, что военные училища и институты - это бакалавриат, академиии теперь будут - магистрат в военном деле.

прочее
343 maxile
 
24.02.12
11:50
Вопрос в том что офицеры в основной массе и получали одно высшее образование (училище-институт) причем высшее гражданское начальном этапе и это было сделано для того, чтобы если служба закончилась офицер мог бы себя найти на гражданке. А академия превращала среднее военное в высшее военное как-бы. Вопрос поднят очень некомпетентно здесь.

прочее
344 maxile
 
24.02.12
12:12
Опять еще раз что такое Академия Генштаба - для чего была она вообще? Офицер в звании полковника получал генеральскую должность и готовился стать генералом. Так вот для того, чтобы стать генералом полковник должен был закончить Академию генштаба (курсы переподготовки) - это обязательное приложение к генеральским погонам. Вопрос - может у нас теперь не будет генералов или они будут неподготовленными генералами? Очень "интересный" подход. Кстати, даже в царской России была Академия Генерального штаба (читаем В. Пикуля). Так что скорее всего может останется Академия ГШ, а остальные станут ее филиалами. Естественно в основной массе остальные тогда придется сократить и направления объединить. Но если брать царскую армию - то там была и сплошная безграмотность ( знаменитая маршировка солдат - сено-солома) - приходили солдаты которые не знали где у них правая нога, а где левая. Может нам это и надо?Кстати отраслевые Академии были курсами переподготовки старших офицеров ( на должностях старших офицеров). Может у нас теперь не будет тогда старших офицеров?

прочее
345 Джинн
 
24.02.12
12:17
(341) Вы забыли о единорогах, кушающих там радугу :))

PS - многое из сказанного несколько нафантазировано.