Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: «Булаву» принимают на вооружение
0 K-5
 
21.02.12
12:22
1. Булава ОТЛИЧНАЯ ракета 38% (10)
2. Торопятся.Булаву еще долго доводить напильником 23% (6)
3. Иное 23% (6)
4. Булава отличный предвыборный ход 12% (3)
5. Булаву вообще не стоит принимать на вооружение 4% (1)
Всего мнений: 26

Подготовлен указ президента РФ о принятии на вооружение ракетного комплекса "Булава", сообщил в воскресенье журналистам первый заместитель министра обороны РФ Александр Сухоруков. "Сейчас уже подготовлен проект указа президента о принятии на вооружение ракетного комплекса "Булава", - сказал он.

Межконтинентальная баллистическая ракета "Булава" должна в перспективе стать основой морских стратегических ядерных сил России, под эту ракету уже заложены новые подводные лодки. Испытания ракеты несколько раз проходили неудачно, однако с октября 2010 года все запуски были успешными.

Последний успешный залповый пуск двух ракет "Булава" состоялся 23 декабря 2011 года с борта атомной подлодки "Юрий Долгорукий" из акватории Белого моря. После этого президент России Дмитрий Медведев заявил, что ракета будет принята на вооружение, но точный срок не назывался.

http://rus.ruvr.ru/2012_02_19/66411130/

Критика

Власти поторопились принять на вооружение морских стратегических ядерных сил России ракетный комплекс "Булава", считает бывший начальник пресс-службы Министерства обороны, военный обозреватель Виктор Баранец. Своими заявлениями о том, как именно ракета будет поставляться в армию, глава Генштаба Николай Макаров вызвал "конское ржание" у специалистов, рассказал эксперт. В то же время с Баранцом, критикующим поспешность решения по поводу "Булавы", не согласны другие военные аналитики.

http://www.ng.ru/nvo/news/2012/02/20/1329726389.html


wiki:Булава_(ракета)

После серии неудачных и "условно успешных" пусков возникает вопрос а не торопятся ли принимать Булаву на вооружение?
А вы как считаете?
1 Волшебник
 
21.02.12
12:23
(0) последние 6 пусков были удачными
2 K-5
 
21.02.12
12:24
(1) т.е. вы считаете что все сложности успешно преодолены?
3 Астероид
 
21.02.12
12:24
удачные, не удачные, какая разница, хоть макеты суй, главное чтобы враг не знал до судного дня.
4 Эльниньо
 
21.02.12
12:25
Распил бабла-бла-бла.

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
5 K-5
 
21.02.12
12:25
(3) я вас правильно понял это предвыборный ход?игра мускулами?
6 Волшебник
 
21.02.12
12:25
(2) Да, абсолютно
7 Астероид
 
21.02.12
12:26
смиялсо:

В итоге "Булава" так и не была доработана должным образом, и теперь, по мнению Баранца, может "полететь не туда или вообще не полететь". "Боюсь, что ее родной флот будет бояться больше, чем иностранный", - с горькой иронией заметил эксперт.
8 Икогнито
 
21.02.12
12:26
несогласным надо проверить на себе

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
9 le_
 
21.02.12
12:26
А мне пох.

Иное
10 ЧеловекДуши
 
21.02.12
12:27
Даешь, каждому пиндосу по килотонне :)

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
11 K-5
 
21.02.12
12:28
(6) да же эти?
В новостях на сайте Министерства обороны России пуск ракеты «Булава» от 27 августа 2011 года был проиллюстрирован фотографией пуска американской ракеты Trident-II с ПЛАРБ «Теннеси» двадцатилетней давности[74][75].

http://www.fontanka.ru/2011/09/01/097/

https://plus.google.com/113359777710817483258/posts/HCKc6v76TmA
12 миша122062
 
21.02.12
12:28
допилили.
ничего не поможет. Аналог Трайдент-2 уже устарел

Булаву вообще не стоит принимать на вооружение
13 K-5
 
21.02.12
12:30
(12) неужели уже устарел?
14 Deni7
 
21.02.12
12:31
(8)(10) Довольно слов! Подтверди позицию делом!

http://www.youtube.com/watch?v=GuoLx4Uob7A

Иное
15 Волшебник
 
21.02.12
12:32
(11) Ракета секретная. Фотографировать нельзя
16 чувак
 
21.02.12
12:32
А правда, что у американцев на вооружении только першингы 70-х годов?
17 H A D G E H O G s
 
21.02.12
12:33
Ну пусть поставят.
Потом допилят Булаву-2.

Иное
18 Zebbar
 
21.02.12
12:33
А что есть у амеров как ответ Булаве?

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
19 Mikeware
 
21.02.12
12:33
Не торопятся.  ее более-менее довели, при участии махеевцев, не без того...
Сам я оценивать ее не могу, но махевцы как-то жмутся... т.е. и ругать вроде как  не полагается, и хвалить не получается (и скорее всего не из-за ведомственности, и не из-за зарезанного Барка, а из-за того, что ракета получилась "невыдающейся").
Ну и обещаная унификация с Тополем, для чего, собственно, все это и затевалось, снижена с 80-80% до 30. при бюджете, в приведенных цифрах превышенном почти на порядок.
20 Джинн
 
21.02.12
12:34
(16) Першинги порезаны. И это вообще сухопутные БРСД.
21 чувак
 
21.02.12
12:35
(20) А что у них тогда сейчась против Тополей, Сатаны, Синевы и Булавы?
22 ЧеловекДуши
 
21.02.12
12:35
(14)Засцал? Да не боись, хлопец... Ваша НАТО-вская свора сперва вас опустит :)
А потом... а потом посмотрим ;)
23 Кириллка
 
21.02.12
12:35
(19)вот ты сейчас процентами совместимости жанглировал. А откуда они у тебя есть?
24 Джинн
 
21.02.12
12:35
(18) Выше уже написано - Трайдент-2. Только он покошернее будет.
25 K-5
 
21.02.12
12:36
(21) Вестимо - демократия
26 ЧеловекДуши
 
21.02.12
12:36
(18)Ну... эээ... Аль-Кайда... мобильное оружие, работает на наркоте и зеленой бумаге.
27 Джинн
 
21.02.12
12:37
В основной массе Минитмен-3 и Трайдент-2
28 ЧеловекДуши
 
21.02.12
12:37
(21)Нечего нет, вот они и сцат и желают, что бы наши Чинуши поскорей все это разрушили :(
29 Deni7
 
21.02.12
12:38
(22) :)
30 K-5
 
21.02.12
12:41
(27) ну Минитме как бы сухопутная тоже)))
31 H A D G E H O G s
 
21.02.12
12:42
Булава - в принципе 1-ая твердотопливная Российская ракета, пусть она будет аналогом Трайдент-1, нуачто? Потом запилят аналог Трайдент-2.
32 Mikeware
 
21.02.12
12:43
(31) ощибаешься
33 K-5
 
21.02.12
12:44
(31) вы не правы
34 H A D G E H O G s
 
21.02.12
12:44
(32) ? Все что было до Булавы - все было при Союзе, на других предприятиях/КБ (скорее всего в Украине).
35 Mikeware
 
21.02.12
12:46
(34) не позорься уже...
36 H A D G E H O G s
 
21.02.12
12:49
(35) Что?
Вот - предыдущая твердотопливная Р39 - монстр в 3 раза тяжелее, в полтора менее точный и всего в 2 раза больше забрасываемый вес.

Под него Акулу склепали.
wiki:Р-39
37 Mikeware
 
21.02.12
12:52
(36) А еще "более предыдущая", Р-31, стоявшая на вооружении? А разрабатываемая Р-39УТТХ Барк?
38 H A D G E H O G s
 
21.02.12
12:55
(37) Р31 - вообще древность, Р-39УТТХ Барк - не разрабатывается.
39 Джинн
 
21.02.12
12:58
(30) Прочитайте внимательно пост, на который я отвечал.
40 H A D G E H O G s
 
21.02.12
13:01
По сравнению в предыдущими твердотопливными - Булава  - неплоха, признайте это.
Странно, что при Союзе такую же не запилили, не успели, денег не хватило, или жидкостные устраивали? Технологии то те же.

Главное, чтобы отстреливали их побольше на учениях и недостатки накопили. И запилили 2 версию.
41 H A D G E H O G s
 
21.02.12
13:03
Почитал -  у Трайдента есть GPS наведение. Это как, в какой момент, если радиосвязь с ракетой в полете невозможна из-за плазмы. На верхний точках баллистической траектории, где атмосферы нет? Но как быть в конечной точки? Или я не прав?
42 Джинн
 
21.02.12
13:03
(40) Технологии ПРИНЦИПИАЛЬНО другие. НЕ сделали потому, что не умели делать топливо с нужными характеристиками.
43 K-5
 
21.02.12
13:03
(39) как вы думаете сколько лет понадобится что оснастить все ПЛ проекта 955 Булавой?


wiki:Подводные_лодки_проекта_955_«Борей»

По состоянию на 2012 год планируется построить 10 кораблей к 2020 году[8]. В 2011 году озвучивался план постройки 8 кораблей к 2018 году.[9]
44 Mikeware
 
21.02.12
13:04
(38) И что, что древность? тем не менее, стоял на вооружении.
Барк - фактически готов был. три неудачных пуска. Поменьше неудач, чем у булавы.
булавы - сравнимы по характеристикам с трайдентом-2. И еще неизвестно, что лучше будет в конкретном случае.И принята на вооружение 20 лет назад.
45 K-5
 
21.02.12
13:04
(42) да и сейчас с этим проблема
46 NcSteel
 
21.02.12
13:05
Скоро прогрес и до палицы доведет . Уря.

Иное
48 H A D G E H O G s
 
21.02.12
13:06
(42) А можно факты?
49 K-5
 
21.02.12
13:06
+(43) На 10 ПЛ 180 ракет.За оставшиеся 8 лет - минимум 20 в год + на испытания
50 Mikeware
 
21.02.12
13:07
(49) Не так уж и много для серийного выпуска...
51 Mikeware
 
21.02.12
13:08
(48) "не поможет..."©
52 H A D G E H O G s
 
21.02.12
13:08
(51) Не тебе печалится.
53 Эльниньо
 
21.02.12
13:09
(42) Топливо на разгонных С-200 не то?
54 K-5
 
21.02.12
13:09
(50) а он уж есть?
55 Джинн
 
21.02.12
13:10
(48) Факты чего? Факты того, что твердотопливная ракета отличается от жидкостной? Факты отличия лета от зимы тоже приводить?
56 Mikeware
 
21.02.12
13:12
(52) Печалиться - тебе. веселиться - нам.
(54) Если есть мелкосерийка (хотя фактически это опытная сборка), перейти на серию - не так сложно. тем более, что серия не миллионная, а всего лишь штука в три недели.
57 K-5
 
21.02.12
13:12
(55) недавно читал статью о "Промтехнологии".у них в планах локализация сбора снайперских патронов.основная проблема - отсутствие качественного пороха

ссылку надо?
58 H A D G E H O G s
 
21.02.12
13:13
(55) Факты того, что Россия за 90-2000 сумела сделать твердое топливо лучших характеристик, чем то, что было использовано в Р31, Р39.
59 H A D G E H O G s
 
21.02.12
13:15
(56) Мне не стыдно спросить то, о чем я не знаю, либо о том, что не понимаю.
60 Джинн
 
21.02.12
13:17
(53) Нет, не то. Принципиально не то. Разная тяга, разно время работы, разный профиль тяги. Там нужны очень стабильные характеристики. Чуть не срослось - прогорел корпус или не обеспечился требуемый график тяги. У ЖРД можно рулить тягой за счет подачи топлива. Твердотопливная неуправляемая по своей сути.

(58) Факт налицо - ни Р31, ни Р39 не пошли в серию и было принято решение на разработку "Булавы".
62 Джинн
 
модератор
21.02.12
13:19
(61) После следующей подобной фразы в отношении оппонентов вы будете некоторое время отдыхать от общения с ними
63 K-5
 
21.02.12
13:28
(62) может посчитать коэффициент энерго-массового совершенства?
64 Mikeware
 
21.02.12
13:30
(60) ПОшли в серию, и стояли на вооружении...
65 alexgam1
 
21.02.12
13:31
тут и предвыборный пиар и распил бабла , после выборов эту тему преспокойно дадут забыть а подводники будут плавать (или ходить) с обычными карамультуками

Булава отличный предвыборный ход
66 Джинн
 
21.02.12
13:31
(64) На одной экспериментальной ПЛАРБ?
67 Эльниньо
 
21.02.12
13:32
(65) Ты в этом пиндосов убеди. Пусть обязательно поверят.
68 smaharbA
 
21.02.12
13:32
Именно так

Торопятся.Булаву еще долго доводить напильником
69 K-5
 
21.02.12
13:32
(65) если можно мон ами give mr ТТХ "карамультуками"?)))
70 smaharbA
 
21.02.12
13:33
+ На сколько мне из окна видно.
71 Джинн
 
21.02.12
13:33
(63) Бъют не энергомассовым совершенством, бьют забрасываемым на требуемую дистанцию и с требуемой точностью весом. И при этом желательно, чтобы не нужно постоянно сливать/заливать ядовитое топливо.
72 K-5
 
21.02.12
13:33
(66) возможно и Булаву ждет такая же судьба.в виде 2 ПЛ
73 Mikeware
 
21.02.12
13:34
+(64) а решение переключится на Булаву было принято как раз после обещаний Соломонов пообещал унификацию эскизной Булавы с существовавшим уже Тополем.
74 smaharbA
 
21.02.12
13:35
(60) тем не менее пендосские баркасы тактическими могут стрелять по штук в секунду и накрывать до 600 км
75 K-5
 
21.02.12
13:35
(71) это я  прекрасно понятно
это я к вопросу о качестве топлива
76 K-5
 
21.02.12
13:35
(74) а я могу печатать со скоростью 5000 знаков в секунду.но такая фигня получается
77 Джинн
 
21.02.12
13:36
(73) Никакая будущая "унификация" не нужна была бы, если бы уже имеющаяся ракета летала как нужно.
78 Джинн
 
21.02.12
13:38
(74) Это уже совершенно другой класс вооружений.
79 ЧеловекДуши
 
21.02.12
13:39
(74)>> 600 км
Мало... однозначно мало... Вот как только 4000 км покрывать будут, вот тогда можно кричать караул.
80 smaharbA
 
21.02.12
13:42
(79) в (74) есть слово "тактические"
81 Джинн
 
21.02.12
13:43
(79) На 2500 км стреляют с ЯБЧ. Еще не кричать?
82 Маратыч
 
21.02.12
13:44
(7) Экспертов таких ссаными тряпками надо гнать. "Булава" работает не по флотам, а по стационарным наземным целям.

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
83 ЧеловекДуши
 
21.02.12
13:45
(81)Можно нервничать, но молча.
84 Маратыч
 
21.02.12
13:46
(74) Тактические комплексы пендосов? Гыгы. Читаем вниаательно: wiki:П-700_Гранит
85 Mikeware
 
21.02.12
13:46
(77) Ну, булава тоже залетала не сразу... И неудачных пусков у нее больше, чем у барка. даже с теми темпами и финансированием Барк был бы готов к 2006.
Вобще, бывший ведущий говорил, что не обошлось и без коррупции...тоько это его мнение...
86 smaharbA
 
21.02.12
13:46
(84) ты не в теме
87 ЧеловекДуши
 
21.02.12
13:47
(80)Все преимущество далеко играющих ракет в том, что бы успеть их запустить, до того, как противник уничтожит вашу установку :)

+ ...Ты еще подойди на расстояние выстрела...
88 Mikeware
 
21.02.12
13:49
(87) каждая ракета, каждый класс - применяется в соответствии со своим назначением.
"преимущество" в одном обуславливается проигрышем в другом.
89 Маратыч
 
21.02.12
13:50
(86) Что именно "не в теме"? Чем "Гранит" не тактический противокорабельный комплекс, действующий на дистанциях до 600 км, способный запускаться как с надводного, так и подводного положения, могущий нести термоядерный заряд до 500 кт?
90 alxxsssar
 
21.02.12
13:51
а что вы радуетесь-то? указ еще не подписан. точка не поставлена. хотя ИМХО

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
91 smaharbA
 
21.02.12
13:51
(89) не путай крылатые (кои у пендосов с 69-го)
92 ЧеловекДуши
 
21.02.12
13:52
(89)Ты его отвлекаешь... Он же думает, что все так просто, пиндостан просто подойдет на 600 Км и жахнет.
93 Vovan1975
 
21.02.12
13:52
господин Баранец вообще-то каким боком относится к ракетам?
94 smaharbA
 
21.02.12
13:53
(92) на пендоских лодочках не только тактические
в (74) читай внимательно и на что был этот (74)
95 ЧеловекДуши
 
21.02.12
13:54
(91)Тогда что Пиндосов сдерживает в уничтожении Ирана?
Ведь у Ирана нет, пока, ЯО. И они на расстоянии 600 КМ, смогут вообще их в стекло превратить.
96 Mikeware
 
21.02.12
13:54
(92) Ты считаешь, что у американцев ракеты с дальностью менее 600 км?
а вообще, конечно, ветка показательная: "чем меньше мозгов, тем громче лозунги..."
97 smaharbA
 
21.02.12
13:54
(95) причем тут Иран ?
98 Маратыч
 
21.02.12
13:55
(94) Дык на российских тоже не одни "Граниты" стоят. И тоже далеко не тактические.
99 ЧеловекДуши
 
21.02.12
13:55
(94)Могут... Они и на луну летали, 3-4 раза, в детали Кол-ва не вдавался.
Они победили Алькайду, при этом создав её :)
...и многие другие подвиги "Мюнхаузена"
100 smaharbA
 
21.02.12
13:56
(99) Лунных экспедиций было десять
(98) читай внимательно (74) и ссылку в этом (74), Джинн все прекрасно понял и ответил.
101 Маратыч
 
21.02.12
13:57
(99) На Луну, положим, летали. Да и вооружение у них вряд ли уступает, просто у них другие стратегии развития вооружений.
102 Mikeware
 
21.02.12
13:57
(99) Ну, наши тоже победоносно закончили вторую чеченскую, развязав ее взрывами домов.
Ну а то, что ты "в детали не вдавался" - оно и видно, с арифметикой проблемы....
103 Vovan1975
 
21.02.12
13:57
(0)"Как вы считаете?"
ну и сколько на форуме специалистов, знающих в деталях как осуществляется приемка на вооружение подобного рода комплексов?
104 ЧеловекДуши
 
21.02.12
13:57
(100) >>> Лунных экспедиций было десять
Ни одной. Успокойся...

В (74) Мало информации, и нет ссылки. Трудно воспринимать. :)
105 smaharbA
 
21.02.12
13:58
(104) купи очки ссылка в (74) в самом начале
106 Маратыч
 
21.02.12
13:59
(105) В (60) Джинн говорит, что ЖРД от ТРД отличаются принципиально. Дальше чо?
107 ЧеловекДуши
 
21.02.12
13:59
(105)Нет её... проверь сам :)
108 Маратыч
 
21.02.12
14:00
(107) Он на (60) ссылается. Правда, какое это имеет отношение к тактическим комплексам пендосских баркасов - до меня не дошло.
109 ЧеловекДуши
 
21.02.12
14:01
(108)На (60), это 60, но он тычет 74 :)
110 ЧеловекДуши
 
21.02.12
14:01
+Там тоже нет ссылок ;)
111 smaharbA
 
21.02.12
14:02
Твердотопливная неуправляемая по своей сути.
112 smaharbA
 
21.02.12
14:02
(110)
Для особо одаренных

«Булаву» принимают на вооружение
113 smaharbA
 
21.02.12
14:03
114 Ненавижу 1С
 
гуру
21.02.12
14:03
(0) который раз ее принимают?
115 smaharbA
 
21.02.12
14:04
+(111) смотрим (60) и ссылки в (60) - справа от сообщения
116 Маратыч
 
21.02.12
14:04
(111) В твердотопливной сложно рулить тяговым моментом. Именно в этом она неуправляема. В остальном управление ей мало отличается от ракет на ЖРД. Есличо. Но да, конструкционная схема в целом действительно принципиально отличается.
117 smaharbA
 
21.02.12
14:04
(114) уже вполне реально начали прием, мне из окна все вполне видно.
118 smaharbA
 
21.02.12
14:05
(116) на это и был пост (74)
119 Mikeware
 
21.02.12
14:05
(104) Дело не в количестве ссылок.
120 Mikeware
 
21.02.12
14:06
(116) Кроме момента, управление направлением тоже отличается. И значительно.
121 Маратыч
 
21.02.12
14:08
(118) Ну и? То есть у пендосов есть тактические комплексы на ТРД, в этом они превзошли всея планету? Да на том же "Граните" есть твердотопливный ускоритель.

(120) Значительно, само собой. Это следует из (116), где я упомянул об отличии конструкционной схемы. Но никоим образом не отличается принципиально.
122 Mikeware
 
21.02.12
14:10
(121) Даже у жидкостных ракет она может отличаться принципиально...
123 smaharbA
 
21.02.12
14:11
(121) не путай с крылатыми ракетами и перечитай (74) еще раз
один баркас выпускает до 30 - 40 штук с интервалом в секунду.
124 Маратыч
 
21.02.12
14:11
(122) ... но при этом не иметь принципиальных отличий от аналогичной схемы управления носителем на ТРД :)
125 rsv
 
21.02.12
14:14
(0) Зачет что дело до конца  довели . Тянуть уже было некуда. И лодки уже под нее закладывали.
126 smaharbA
 
21.02.12
14:15
Булава начала реально долетать, но как ее делают может бы лучше и не делали (ракета это не только ракета, это еще и отсек и многое чего).
Из моего окна хороший обзор.
127 Маратыч
 
21.02.12
14:15
(123) Утомил. Реквестирую ссылку на описание тактического комплекса средней дальности (600 км), способного нести ЯГЧ, шмаляющего по 40 ракет с интервалом в секунду с твердотопливным двигателем.
128 smaharbA
 
21.02.12
14:16
Но на сколько не специалист в этом - думается синевы и прочие 54 необходимо сменить, а замена пока только барки-буловы"
129 smaharbA
 
21.02.12
14:18
(127) у тебя нет такого окна как у меня в кабинете.
130 Mikeware
 
21.02.12
14:23
(124) "принципиальных отличий от аналогичной схемы" не будет никогда.
а вообще, есть принципиально разные схемы.
131 K-5
 
21.02.12
14:27
(124) как в ТРД реализуется импульсный режим  работы ЖРД?
132 Schwonder
 
21.02.12
14:30
Сопли всё это!

Торопятся.Булаву еще долго доводить напильником
133 Маратыч
 
21.02.12
14:38
(131) Речь о схеме управления.
134 Jaffar
 
21.02.12
14:41
Думаю, что Медведев решил оставить о себе хорошую память (Ющенко даже в последний рабочий день принимал неоднозначные указы), поэтому

Торопятся.Булаву еще долго доводить напильником
135 Джинн
 
21.02.12
14:41
(131) Никак. Необходимый профиль тяги получается за счет формы каналов в топливе.
136 K-5
 
21.02.12
14:44
(135) и я о том же

(133) я что то наверно упустил.вы чем там управляете?
137 Mikeware
 
21.02.12
14:45
(135) профиль, собственно, един. Только отсекается (точнее, может отсекаться) в нужный момент.
138 Mikeware
 
21.02.12
14:47
(136).2 оставшимися параметрами :-)
более другой вопрос - не "чем", а "как". Ибо способы управленяи, применяемые на ракетах с РДТТ могут применяться и на ракетах с ЖРД. а вот обратное - строго говоря, неверно.
139 Джинн
 
21.02.12
14:50
(137) Нет. Тяга на разных участках траектории разная. Это достигается формой каналов в заряде.
140 jsmith
 
21.02.12
14:56
а вот раньше вроде был расстрел за провалы, в смысле учёных и инжеренов расстреливали
141 jsmith
 
21.02.12
14:56
я просто беспокоюсь, щас и так всё забивают на качество, купи-продай обмани
думаю, и с булавой то же выйдет

Торопятся.Булаву еще долго доводить напильником
142 K-5
 
21.02.12
14:56
(138) я думал вопрос как на miste не стоит - УПП одназанчно)))
143 K-5
 
21.02.12
14:57
(140) больше руководителям доставалась.эффективным менеджерам в современной трактовке
144 Джинн
 
21.02.12
14:58
(140) Если бы это было так, Королева шлепнули бы в самом начале и не факт, что мы полетели бы в космос.
145 Mikeware
 
21.02.12
15:01
(139) Да. Профиль тяги - един. и определяется формой каналов. И может отсекаться "сбросом давления" путем отверстий для выхода газов вне сопла. Обычно - открываемых с помощью пиропатронов. кстати, как вариант, такие отвестия могут работать жаже и как тормозящие двигатели.
146 Flanker
 
21.02.12
18:51
(41) Если действительно есть, то на ступени разведения. На активном участке накапливается существенная ошибка, её неплохо бы выбрать перед наведением блоков.
147 Mikeware
 
21.02.12
18:53
(146) ты всерьез отвечаешь хаджехогсу? :-)))
не поймет-с..
148 Mort
 
21.02.12
18:56
Надо вводить побольше нового вооружения, чтобы не пришлось из него стрелять. А если не стрелять, то и неважно взлетит/не взлетит.

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
149 Кокос
 
21.02.12
18:57
сколько раз ее запускали уже?

Булава отличный предвыборный ход
150 Кокос
 
21.02.12
18:57
тут недавно писали сколько подлодок у нас осталось. куда ее ставитьто будут?:))
151 Mikeware
 
21.02.12
19:07
(150) Ну в общем-то под нее отдельная программа строительств подводных лодок предусмотрена.
152 Mikeware
 
21.02.12
19:07
(148) если вводить слишком много - то и стрелять не придется... получится как с советским союзом
153 Jaffar
 
21.02.12
19:39
(150) см. (43)
154 Фигня
 
21.02.12
19:59
Ммм... И никто не читал, что Булава будет выпущена ограниченным тиражом исключительно под уже построенные лодки? Далее же основной ракетой станет Лайнер...
.
Допилить допилили, но доверия не вызывает. Носители уже построены, переделывать нет смысла. В итоге то, что есть набьют булавой чтоб не пропадало зря и таки перейдут на более надежный вариант.
.
В сухом остатке все-таки осиленные РДТТ, технология производства топлива, опыт БРПЛ контейнерного заряжания, возможность периодических учебно-демонстрационных пусков (не жалко) для стращания возможного супостата ну и конечно же

Булава отличный предвыборный ход
155 Mikeware
 
21.02.12
20:08
(154) Не читал. честно - не видел такого...
Доверие вроде есть. хотя, по словам тех же макеевцев, для ЖТ более вероятен пожар, а для ТТ (нашей - взрыв), но все-таки надежность уже достаточно высока...
контейнерное заряжание - уже достаточно давно...
156 ШтушаКутуша
 
21.02.12
20:10
Не знаю

Иное
157 Flanker
 
21.02.12
20:16
(154) "Далее же основной ракетой станет Лайнер... "
- а смысл?
158 K-5
 
21.02.12
20:33
(154) ссылку можно?
159 K-5
 
21.02.12
20:36
+(158) Главком ВМФ России Владимир Высоцкий сообщил, что в перспективе все стратегические АПЛ (БДРМ «Дельфин» и БДР «Кальмар») будут перевооружены на модернизированные баллистические ракеты «Лайнер». Данное перевооружение позволит продлить срок существования северо-западной группировки подлодок 667БДРМ до 2025-2030 года

http://lenta.ru/news/2012/02/09/liner/

а Булава как бы для wiki:Подводные_лодки_проекта_941_«Акула»
160 Фигня
 
21.02.12
20:43
(155) Давно читал на Ленте (159), а потом по "своим" каналам подтвердилось.
.
(157) Мощнее, надежнее, привычнее.
161 Flanker
 
21.02.12
20:44
(159) Ну так Лайнер конкретно для БДР и БДРМ. А Булава для 955.
162 Flanker
 
21.02.12
20:46
(160) Надежнее только за счет отработки, после отработки Булава станет надежнее именно в силу твердотопливности. Привычнее - не аргумент :) Энергоэффективнее - это да, но надежность тут перекрывает.
163 K-5
 
22.02.12
07:26
(162) очень интересно Булава станет надежнее чего?
164 Mikeware
 
22.02.12
07:39
(163) Надежнее жидкотопливных. по идее..
хотя процесс деградации смесевого топлива - он тоже существует. Но изучен...
165 smaharbA
 
22.02.12
07:41
в текущей системе не ракета самое не надежное место
мальчишку от армии скрывали отправив на север под воду, сгорел парень с матросами, не взлетело.
166 K-5
 
22.02.12
07:53
(164) это вы имеете в виду теоретически или практически срок службы?
может количество наработок на отказ?
167 Mikeware
 
22.02.12
08:22
(166) Не понял вопросов...
теоретически вероятность того, что ТТРД отработает - гораздо выше за счет относительной простоты.
"Количество наработки на отказ" - ракета более одного раза не отрабатывает...
168 forforumandspam
 
22.02.12
08:29
Булава-срачи надоели уже. Троллям неймётся.

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
169 K-5
 
22.02.12
08:55
(167) если бы все было так просто то давно бы уже отказались от ЖРД и перешли к ТРД.вы так не считаете?
170 Mikeware
 
22.02.12
09:06
(169) Не все так просто, тем не менее проблемы решаются...
поэтому и переходят на РДТТ.
171 K-5
 
22.02.12
09:30
(170) и от королевской Р-7 тоже откажутся?ну в смылес от ее потомков?
wiki:Союз-2_(ракета-носитель)
172 Мистадонт
 
22.02.12
10:45
>> Подводя итоги года.

Этот год выдался довольно насыщенным на события в области развития стратегических систем вооружений РФ. Были и неудачи и поражения, но были и значительные успехи. Естественно, все достижения перечислить невозможно, поэтому упомяну только некоторые события.
...
В части ВМФ.  Серией удачных испытаний, практически, завершено принятие на вооружение системы «Булава». После проведения доработок и ужесточения контроля за производством достигнута требуемая надёжность комплекса. На испытаниях показана дальность стрельбы, значительно превышающая озвучиваемые различными «экспертами» и «аналитиками» восемь тысяч километров. В рамках ОКР Лайнер модернизирована ракета «Синева», стоящая на вооружении. Продолжается создание ещё одной её модификации. Ведутся работы по созданию потрясающей системы Циркон.

В части ВКО. Продолжается создание перспективной системы ПВО-ПРО С-500 с новыми дальними и сверхдальними ракетами. В дополнение к традиционно совершенным характеристикам ПВО добавятся возможности ПРО, не уступающие возможностям системы СМ-3.

Проводится плановое развёртывание РЛС ВЗГ «Воронеж» с целью формирования замкнутого радиолокационного поля предупреждения о ракетном нападении. На настоящий момент развёрнуты новые РЛС в Лехтуси, Армавире, Калининграде. Работы по созданию ЕКС выходят на финишную прямую.

Модернизируется система ПРО А-135 – на обновлённом вычислительном комплексе реализованы новые алгоритмы работы системы, проведены испытания противоракеты 53Т6М.

Принята на вооружение первая система противоспутниковой борьбы. Продолжаются работы по созданию ещё трёх систем ПСБ различного целевого назначения, в том числе отечественного лазерного комплекса воздушного базирования.

Развёртывается система подавления GPS и защиты особо важных объектов от высокоточного оружия.

Проведены испытания прототипа ЭМИ-оружия нового поколения. Достигнутые характеристики не уступают аналогичному американскому образцу.
...
(c) Dancomm
http://www.dancomm.ru/news/podvodja_itogi_goda/2011-12-31-60

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
173 Мистадонт
 
22.02.12
10:48
>>Из эпохальных событий можно отметить прорыв в области создания гиперзвукового оружия. Американцам так и не удалось добиться работоспособности HTV-2, взамен этого широко показывались мультфильмы «как оно могло бы быть». В РФ прошли успешные испытания аналогичного вида вооружений и ведутся работы по его дальнейшему совершенствованию.
174 smaharbA
 
22.02.12
10:49
Халва, халва, халва...
175 antgrom
 
22.02.12
10:52
Вообще , когда оружие долго тестируют в реале - это хорошо. Потом сделают годную вещь.

Торопятся.Булаву еще долго доводить напильником
176 Mikeware
 
22.02.12
10:53
(171) смотря для чего. Для боевых ракет - откажутся. Для вывода транспортных кораблей и спутников - более чем вероятно, что откажутся. Для пилотируемой космонавтики - не знаю.
177 K-5
 
22.02.12
10:56
(176) использование ракет на ТРД для пилотируемых полетов не достаточно надежно?
178 kod263
 
22.02.12
10:58
в 70-е годы на боевом дежурстве несколько лет стояла ракета 15А30, которая не могла долететь до сшп, тем не менее задача сдерживания решалась успешно :)
179 Эльниньо
 
22.02.12
10:58
(174) Запей, а то подавишься.
180 Mikeware
 
22.02.12
11:02
(177) слишком большие перегрузки...
181 K-5
 
22.02.12
11:09
(180) бррр.....неужели все ракеты с ТРД летают с одинаковой скоростью и ускорением?или это как то связано с топливом,соплами,.... ?
182 Mikeware
 
22.02.12
11:12
(181) я невеликий спец в ЛА/ДЛА. но насколько знаю от спецов - проблема именно в  ускорениях на отдельных этапах полета.
183 K-5
 
22.02.12
11:31
(182) а (145) разве не ваш?
184 Mikeware
 
22.02.12
11:59
(183) Мой. А что там не так?
185 Jaffar
 
22.02.12
16:00
(154) "И никто не читал, что Булава будет выпущена ограниченным тиражом исключительно под уже построенные лодки? "
какие уже построенные? тоже см. (43)
186 Jaffar
 
22.02.12
16:06
(172) 1) "Принята на вооружение первая система противоспутниковой борьбы. Продолжаются работы по созданию ещё трёх систем ПСБ различного целевого назначения, в том числе отечественного лазерного комплекса воздушного базирования."
воздушного - на самолетах? или на базе Фобос-Грунта? :-)

"Развёртывается система подавления GPS и защиты особо важных объектов от высокоточного оружия."
а вот это уже интереснее. Только не хочется вдруг оказаться перед фактом, что GPS перестанет существовать после локального конфликта РФ и СШП где-нибудь в Сирии/Иране/Израиле...
187 Митор
 
22.02.12
16:07
(186) пользуйтесь ГЛОНАСом :)
188 Jaffar
 
22.02.12
16:08
(187) Нокия и Самсунг про них пока ничего не знает :-(
189 Мистадонт
 
22.02.12
16:24
(188) Samsung выпустил смартфон с ГЛОНАСС
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/08/31/453522
190 Мистадонт
 
22.02.12
16:25
Nokia тоже с ГЛОНАСС
http://www.vertu-all.ru/news/Nokia-tozhe-s-glonass
191 Эльниньо
 
22.02.12
16:26
Джаффар в лужу дунул.
192 Мистадонт
 
22.02.12
16:27
(186)-2 При глобальном конфликте скорее всего спутники GPS будут выпилены. А при локальном конфликте "подавление", а не уничтожение.
193 Мистадонт
 
22.02.12
16:28
+189 iPhone 4S поддерживает ГЛОНАСС
http://www.appleinsider.ru/iphone/iphone-4s-podderzhivaet-glonass.html
194 Jaffar
 
22.02.12
16:29
(189) выпустиЛ сматрфоН - низачет. когда ими будут оснащены хотя бы 50% всех моделей?
(190) модель какая? Верту? в .опу.
(193) слава богу, яблочко меня ваще не интересует :-)
195 Мистадонт
 
22.02.12
16:32
(194) Незалежный батерт detected? :)

Глонасс уже прорвался на мировой рынок. Смирись.
196 Мистадонт
 
22.02.12
16:33
*баттхерт
198 Jaffar
 
22.02.12
16:34
(195) плиз, приведи список моделей Самсунга, Нокии, HTC, поддерживающих ГЛОНАСС.
У Самсунга ты указал одну. еще есть?
у нокии что-то подешевле Верту есть?
НТС вообще о нем слышала?

ладно, это все ОФФ.
В конце концов - именно для этого ГЛОНАСС и создавалась.
199 Jaffar
 
22.02.12
16:36
(197) вот зачем возражали против вступления Украины в НАТО? Идеальная площадка для этого была бы... :-)

кому (200)?
200 Эльниньо
 
22.02.12
16:36
(197) Доступ к сверхсекретным документам имеешь?
Уважаю!
201 Мистадонт
 
22.02.12
16:36
(197) А у тебя отчего баттхёрт? От возрождения российской оборонки и армии?
А почему тебе это так неприятно?
202 Эльниньо
 
22.02.12
16:37
(201) Ещё один пламенный патриот Брайтон-Бич.
203 Mikeware
 
22.02.12
16:37
(194) Да дело не в количестве моделей...
группировку наконец то довели до полной. Впервые с ельцинских времен :-))
пошлинами заставляют ставить глонасс. Ну, ставят.
"Российское представительство Samsung подтвердило CNews, что на уровне чипсета Wave 3 поддерживает российскую навигационную систему. Программную поддержку вендор пока не гарантирует. "О наличии поддержки этой функции в устройствах, которые поступят в продажу на российском рынке, будет объявлено при выходе Wave 3 в России", - заявили в представительстве.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/08/31/453522"
Т.е. им это не надо, и все это из разряда - нате, подавитесь...

Кстати, появились и сбоки-трехсистемники по вменяемой (за те деньги, которые не жаль потратить бесполезно) цене (правда, жрут до сих пор дофига) - как сауну дострою - может, поэкспериментирую.
204 Mikeware
 
22.02.12
16:40
(195) глонасс пытаются впендюрить на внутренний. и добились некоторого успеха.
за рубежом его пока используют только скандинавы.
205 Flanker
 
22.02.12
17:17
(169) Совершенно верно. Американцы, например, полностью перешли на боевые твердотопливные ракеты много десятков лет назад. Мы же вроде пытаемся, но в силу отставания в химии твердых топлив всё сбиваемся на жидкостные. Проблема только в том, что чем больше средств мы пускаем на ЖРД, тем меньше их остается на РДТТ, а значит растет отставание в РДТТ. В итоге проблема консервируется, а не решается. За РДТТ в армии будущее.
206 Flanker
 
22.02.12
17:18
(172) Было бы неплохо отказаться, да не на что её поменять :(
207 Flanker
 
22.02.12
17:22
(177) "использование ракет на ТРД для пилотируемых полетов не достаточно надежно?"
- надежно.

(180) " слишком большие перегрузки..."
- перегрузки можно реализовать такие, какие требуются.

(182) "но насколько знаю от спецов - проблема именно в  ускорениях на отдельных этапах полета."
- нет такой проблемы. Вы, наверное, перепутали с произвольным управлением тягой.
212 SeregaMW
 
22.02.12
17:54
Ну очень хочется верить что:

Булава ОТЛИЧНАЯ ракета
214 eduspec82
 
22.02.12
18:00
(213) Вы не поняли концепцию обороны 5 покаления
215 iva77ru
 
22.02.12
18:02
Буловой-то, вроде, уже поди со времен Дмитрия Донского не пользуются. А тут решили вернуть...

Иное
216 Сниф
 
22.02.12
20:06
А у нас для Булавы только одна подводная лодка - Дмитрий Донской?
217 Академик_
Келдыш
 
22.02.12
20:08
просто проголосую

Торопятся.Булаву еще долго доводить напильником
218 Flanker
 
22.02.12
20:13
(216) Есть мнение, что на Донском переоборудовали только одну ПУ под Булаву, в этом случае его никак нельзя говорить, что он для Булавы. Кроме него пуски Булавы сейчас может осуществлять "Юрий Долгорукий" проекта 955. Именно этот проект сделан под Булаву.
219 Jaffar
 
23.02.12
01:19
(216) я уже даже номер поста запомнил - см. (43)
220 Митор
 
23.02.12
01:22
Под Булаву насколько  понял строят новые ПЛ
221 K-5
 
23.02.12
17:23
(220)  ага под и более того уже построили.а Булавы все нет(((
222 Mikeware
 
23.02.12
17:28
(221) ну, отладили же...
Второй закон Вышковского.
   Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн