21/2/2012 Цикл статей А.И.Попова “ЭПАС-последний аккорд лунной гонки? (вопросы, сомнения, версии)”
http://manonmoon.ru/

Под ЭПАС понимается "Союз-Аполлон". wiki:Союз_%E2%80%94_Аполлон

Если верить автору, получается, что к июлю 1975 года США не знали, как должны выглядеть капсулы после посадки (они должны быть обгоревшими), ЧТО должны чувствовать настоящие космонавты после невесомости и перегрузок, то есть не летали к этому периоду куда-либо дальше "самолета невесомости" и Голливуда. Иначе бы подделали обгоревшие капсулы и обстоятельства приземления с носилками и медиками (вестибулярные нарушения и предынфарктные состояния) как надо. Таким образом, круг подлинных полетов сужается: у США, похоже, они начались с миссии wiki:Колумбия_STS-1 (12 апреля 1981 г. - кстати, знаковая дата).

:))))..

Выходит, что и Союз не летал. И полет гагарина -- миф. Теперь понятно, за что его убили

:)...он слишком много знал

(2) Союзы до сих пор летают, wiki:Союз_(КК) почему бы им тогда не слетать. Трагедия самого первого Союза wiki:Союз-1 была идеологически невыгодна КПСС (1917-1967, 50 лет советской власти). Все свидетельства по Союзам выглядят значит. более серьезными и обстоятельными.

Все это мелочи. Хочется обратить внимание уважаемой общественности, что американцы не летали совсем другой причине. Они бы непременно разбились бы о небесную твердь.

(2) И не только его. Комарова сажают в совершенно сырой КК, проваливший все (!) беспилотные испытательные пуски. Королев помирает в ходе простой операции на руках опытнейшей бригады хирургов СССР во главе с министром здравоохранения. Убийства чистой воды :)

читаю ромикса и ржу постоянно. а с утра по дуроскопу наткнулся на предпраздничное выступление какого-то псевдо-ветерана ВОВ. В прямом эфире нес лабуду, что пушки его батареи стреляли "вверх" (цэ) на 18 километров.

нас обманывают. ничему нельзя верить. Верить только в то что хочешь.

+6 Кстати, Комаров открыто высказывал сомнения в истинных причинах смерти Королева. Так что его убирать следовало как можно быстрее. Удобный случай представился через год и три месяца...

(5) Или о пояс Ван Аллена. http://en.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_radiation_belt
(6) Тогда было принято готовить достижения к съездам КПСС (в том случае еще была круглая дата - 50 лет после социалистической революции 1917 года). Всякого рода высокопоставленные шишки плохо делают операции, т.к. давно не оперировали и попали наверх скорее всего за заслуги в менеджменте, а не хирургии.
(9) А тут уже область конспирологии. :-)

(+9) А Гагарин, кстати, был дублером Комарова в том катастрофичном полете. Похоже, аферисты никак не решались пустить в расход Лицо советской космонавтике и поначалу решили его просто припугнуть смертью Комарова. Гагарин, видимо, не понял... Тогда ему неожиданно разрешают вернуться к тренировочным полетам и убивают в первом же.

(10) "А тут уже область конспирологии. :-)"
- вас это смущает? :D

(+12) На всякий случай: Комаров действительно высказывал такие сомнения, это факт.

Непонятно почему секция "Политика", а не (например) "Юмор"? Вы бы ее еще в "Науку" положили.

Теория заговора вдруг из области симптомов переместилксь в вопросы политики?

(12) Утверждения без источника меня обычно смущают, да.

(16) Я правильно понимаю, что под источником вам подойдет любой подзаборный текст? Лишь бы ссылка была.

Ну, типа формализм такой.

(18) Можно на собственные слова в педовикии. или на дюель.

(14) умные и успешные давно с помощью скрипта определили для ромикса секцию "спам".

(10) "Тогда было принято готовить достижения к съездам КПСС (в том случае еще была круглая дата - 50 лет после социалистической революции 1917 года)"
- совершенно верно. Вот и решили для убедительности сымитировать катастрофичный пуск именно на круглую дату. Заодно и укоротили один длинный язык, прямо с головой.

"Всякого рода высокопоставленные шишки плохо делают операции, т.к. давно не оперировали и попали наверх скорее всего за заслуги в менеджменте, а не хирургии. "
- не в данном случае. Петровский стал министром всего лишь за 3 месяца до оперирования Королева. До самого назначения Петровский успешно проводил сложнейшие операции. Например, менее чем за год до оперирования Королева академик впервые в СССР пересадил почку. А уже через 9 месяцев вдруг так разучился оперировать, что угробил человека на несложном удалении полипов? Ага, рассказывайте бабушкам у подъезда.

(+21) Да и в должности министра он продолжал оперировать: "Он был первым практикующим министром, делал по три операции в неделю" http://www.vechorka.ru/gazeta/print/?articleID=20628

США это капитализм, и как не как, но экономить они умеют...
А чего откаты стоят и попилы, Демократические :)

По сути их Лунная программа, это скачек развития кино индустрии.

(16) А что мы понимаем под источником? Записи/документы с грифом? Любознательному 1С-ку их не дадут. А так вот:
wiki:%D1%EE%FE%E7_%C0%EF%EE%EB%EB%EE%ED_(%EC%E0%F0%EA%E0_%F1%E8%E3%E0%F0%E5%F2)
Куривали в свое время. С Явой не сравнится.

(16) Погоди, я уже вики почти дописал

(21) Как-то все сложно, но ропот наверняка стоял на весь Байконур (как теперь пишет Попов со слов Лебедева). Даже не знаю, всего конечно можно ожидать, но верхушка КПСС сама была не защищена ни от чего. Как-то не в их стиле это ИМХО.

(24) На наркояд хорошее не поместят. :-)

(27)
wiki:%CF%F3%F2%E8%ED%EA%E0

(28) Производство водки «Путинка» остановилось
http://www.rbcdaily.ru/2011/04/18/market/562949980087356

(26) Что сложного-то? Как раз всё элементарно. Кого сожгли (Бондаренко), кого под поезд сунули (Нелюбов), кого в космос отправили в один конец (Комаров), кого в самолет запихнули (Гагарин), кого "прооперировали" (Королев). И все концы в воду.

" ропот наверняка стоял на весь Байконур (как теперь пишет Попов со слов Лебедева)"
- степень секретность на Байконуре всегда был такой, что посвещенных было мало. А если бы вдруг произошла бы утечка и знающих расплодилось бы, то поступили бы как в 1960-х, когда согнали всех "ненужных" вплоть до Главкома РВСН к ракете и спалили заживо. Методика отработана.

"верхушка КПСС сама была не защищена ни от чего"
- именно поэтому она кардинально подчистила концы - от Гагарина до Королева. Оставшиеся посвещенные были запуганы этой серией смертей до такой степени, что до сих пор никто не признался.

их сносило эфиром... против ветра не попрешь

(30) " поступили бы как в 1960-х"
- следует читать " поступили бы как в 1960-ом"

вы эту капсулу на которой американцы садились на луну видели ? У нас ракушки для машин ,во дворе, основательнее выглядят. Но я бы них приземляться не стал.

Тему напоминаем: Союз-Апполон. Стыковка на Земной орбите.

(0)Земля на китах стоит, а небосвод естественно твердый, и летать туда нельзя.

(35) зато можно доехать до края земли (до горизонта), оттуда вверх, до хрустальной тверди, а по ней уже аккуратно до луны доехать...

(35) Ты не прав, поскольку Попов со слов Лебедева это не пишет.

Кстати, Ромикс, еще один любопытнейший штрих в эпизод со смертью (вернее, мы уже может писать прямо - убийством!) Сергея Павловича Королева. Обратите внимание, что Петровский получил портфель министра всего лишь за 3 месяца до оперирования Королева. Видимо, это и есть плата за убийство...

(38) Они издалека планировали?

(0) Ромикс, ты шо "Омон Ра" Пелевина перечитал что ли, всякую ахинею постить или от скуки делать больше нечего?

(39) Где же тут "далеко"? Споры о необходимости убрать Королева, видимо, велись не один месяц, а то и год. Когда приняли решение, стали искать метод, который не вызовет подозрений. Решили через медиков. Ну не в ракету же его пихать, в самом деле, а проблемы Королева со здоровьем были известны. Договорились с Петровским, он потребовал портфель. Дали. Стали ждать повода. Через два с лишним месяца Королев попал на обследование по поводу кровотечения из прямой кишки. Повод не ахти какой, но тянуть аферистам было не с руки - тут же назначили операцию, инсценировали осложнения
(хотя в заключении обследования было прямо написано "Полип без подозрений") и убили Главного Конструктора.

Вообще ход операции был весьма любопытным. Удаление полипов - вещь заурядная, простая, в любой районной хирургии сделают. Данный полип, как было написано по результатам обследования, был "без подозрений". Но если бы Королев умер именно от полипа, то в каждой бы районной хирургии аферистов раскусили бы. Поэтому вначале хирурги якобы не могли остановить кровотечение. Потом под предлогом его остановки вскрыли Королеву брюшную полость (потом в заключении прикроются якобы обнаруженной саркомой). Неудивительно, что это привело к остановке дыхания. Явление обыденное, но опытнейший персонал вдруг "не смог" сделать элементарное - вставить трубку в трахею. Позже это пытались объяснить всякими нелепицами - то ли шея у Королева была "неправильная", то ли не так срослась челюсть после перелома на следствии (где челюсть, а где трахея?). А в конечном итоге вообще напечатали в "Правде": "Смерть тов. С. П. Королёва наступила от сердечной недостаточности (острая ишемия миокарда)". Вот и разбирайся теперь, где правда, а где ложь.

Любопытно, кстати, вспомнить, как отбрыкивались от королевского места другие Генеральные: "Я предложил Макееву самому дать согласие на [королевскую] должность, при условии, что мы все немедленно обратимся с коллективным письмом в ЦК КПСС. Но Макеев от этой высокой чести отказался категорически" © Черток.
Видимо, помнили поговорку "Вход рубль, выход два"...

Видите, Ромикс, как идеально паззл складывается? Всё к одному...

Дык, летали гады, или не летали.

(43) Всё правильно написал, всех убили и скрывать действительно было что. Но только скрывали не то, что мы не летали, а совсем наоборот. Летали. И стыковка на орбите была, но не с американцами, а с инопланетянами (марсианами). Марсиан обнаружил ещё Гагарин в своем первом полёте, они к нему в иллюминатор заглядывали. Все последующие годы шла подготовка к контакту на орбите, марсиане по каким то причинам не хотели контакт на земле устанавливать и потребовали осуществить стыковку на орбите. Возможно они таким образом хотели проверить уровень нашего развития. Космонавты и Королёв пытались раскрыть эту информацию, рассказать об этом всем людям, а ЦК был против, вот их и убрали.

(16) утверждения с таким источнкам как в (0) не вызывают никакого доверия,кроме полного утверждения в бредовости автора)

(45) Тоже версия. Но её нужно дополнить. Дело в том, что существует факт удивительной безаварийности серии "Восток/Восход". Я объясняю это банальной инсценировкой этих полетов. Но можно и марсианами. Видимо, марсиане вышли на контакт еще ДО полетов Гагарина. И потребовали встречи на орбите (нейтральная территория, сам понимаешь). Соответственно, помогли разработать первые ракеты и космические корабли. Именно этим объясняется фантастический рывок разрушенного войной СССР в области космонавтики: никто ничего не знал, ни слухом ни духом, даже в ЦРУ, и вдруг - бац! - Р-7, Спутник, потом Гагарин!

А потом марсиане контакт закончили и гравицапу, лежавшую в основе первых советских КК, отобрали. Пришлось советским конструкторам самим кумекать, как в космос летать. Стали делать ракету "Союз". Ну, тут уж пошло по-русски: все испытательные пуски провалены, первый пилотируемый полет закончился катастрофой...

Ну, а американцам никто гравицапы не дарил, потому что они империалисты, а на Марсе, как известно, коммунизм. Поэтому американцы до 80-х никуда не летали, потом кое-как сами допетрили до Шаттлов.

(47) а как же)

для полета Гагарина подарили гравицапу, но на определенное количество запусков), потом чем-то поссорились с советами и подарили улучшенные гравицапы для полета на Луну американцам. Американцы полетели, но нашли что-то в итоге запретили самим летать на Луну)

Опять???
Ну прострелите уже ктонибуть коленку, ну или гвоздь 250 в голову вбейте

Так вот почему Фобос-грунт теперь КА океанского базирования! РФ предала идеалы коммунизма и марсиане, которые коммунисты теперь сбивают наши спутники в отместку. Заряженными частицами.
Пойду 4 числа за Зюганова голосовать, может тогда марсиане перестанут вредничать и ещё одну гравицапу нам подарят.

(+42) "Любопытно, кстати, вспомнить, как отбрыкивались от королевского места другие Генеральные"
- в конечном итоге, кстати, выбрали Мишина, которого просто не было на том заседании, а потому просто не имел возможности отказаться :D

(47) С достоверностью первых полетов - большие проблемы.
Откуда катапультировался Титов?
Так что по всей видимости первый настоящий полет от СССР:
wiki:Союз-1 - В.М. Комаров    23 апреля 1967
Первый успешный:
wiki:Союз-3 - Г. Т. Береговой    26 октября 1968

Мдя. Так тих-тихо Ромикс подвел и к отрицанию советских достижений. Точно засланец. Хиви-хуиви госдепа так сказать.

А не пойти ли Мисте по стопам педивикии?

(53) Каких достижений? Парашютиста Титова? Опоздание на 6-7 лет - это немного.

станции Мир тоже не было -- это все происки Мосфильма

(52) Конечно-конечно, Ромикс! Я же именно к этому вас и подталкиваю! Еще какие проблемы, да что там проблемы - там прямые признанные фальсификации. А потом, чтобы посвещенные особо не болтали, началась Большая Чистка... Толкали под поезд, резали в операционных, жгли в барокамерах... Всё сходится!
Теперь, Ромикс, вы как честный человек, должны написать Правдивую Статью в Цикловики!

вот вы как думаете, ромикс, это:
1. разумный интернет-бот
2. человек, которому делать нечего
3. инопланетянин-чатланин?

(58) Он опровергатель.

на 33-й ветке верю ромиксу на слово, закрывайте ветку, он своего добился ;-)

Великовозрастный обалдуй. Вместо того, чтобы догуливать остатки возраста с вином и бабами занимается всякой фигней. Не нейтрализованный спермотоксикоз вставляет нереально.

(52) проблемы есть только у тебя) у специалистов и тех кто хоть чуть чуть понимает вопрос нет))

(58) сказочный идиот)))

(0) -Эх! Жениться Вам барин надо (Цы)

(64) +100500. Жена если чо вштырит так, что башню нереально прочистит от шлаков.

(64) кстати это должно быть п.3 в голосовалке)))

Слава академика Фоменко не дает покоя...

(67) Неа, тут еще один персонаж нарисовался под ником Mikk. Вот ему Фоменко спать не дает. А к Ромиксу по ночам НАСА ходит и НАСАлует.

(0) Ключевая фраза "Если верить автору..." Это Попову то ?

а когда Ромикс начнет утверждать, что Гагарин дальше ресторана не летал?
или он это уже доказал?

(70)да, потому что там не понятки с катапультированием)))) для него не понятки)

(70) Уже почти-почти :) Щас мы ему идеек подкинем, чтобы он окончательно уверовал - и пойдем дальше. В космонавтике еще много что опровергнуть можно!

(0) да не летали они. дали взятку нашим, чтоб подтвердили. Все как всегда.

скоро можно будет предсказывать когда он что-нить новое выложит из ПопОва - Мухина)))

(72) Можно начать с основ например, что гипотеза про округлость Земли преждевременная.

>>США не знали, как должны выглядеть капсулы после посадки (они должны быть обгоревшими)<<

То есть амеры к 1975 году вообще в космос не летали , я так понимаю ?
Ни Меркуриев , ни Джемини , ни возврата капсул с приборами , этот полет для них вообще был первым ?

Прикольна ...

(79) по ромиксу у американцев даже скайлэб не летала... какие там меркурии и джемини?

(77) Ну просто блин разрыв шаблона и падение устоев :)
Ромикс не перестает удивлять , я уже даже и представить себе не могу какую бредятину он следующую запостит , а тем более как он будет пытаться её обосновать .
1975 - год начала космической программы США , ну надо же ...

Ромикса укусил Мухин или они друг друга покусали.

(0)Однозначно!

(0) Ромикс, точно! Я когда-то тоже заметил в книге про этот полет, почему Аполлон - спускаемый аппарат - не обгорелый?

Попомухоромиксы постят фотки с УЧЕБНЫХ эвакуаций астронавтов , и тренировок спасателей а потом истерят , хоть подписи к фоткам в первоисточниках почитали что ли.

Вот как выглядят капсулы аполлонов после посадки , вполне себе обгорелые
А11
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo11/hires/s69_21783.jpg
А14
http://spaceflight1.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo14/hires/s71-19475.jpg
А17
http://spaceflight1.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo17/hires/s72-56147.jpg

(82) А митинг тоже учебный?

(83) Прямую ссылку на фотку с митингом , с первоисточника пожалуйста

Попомухоромиксы часто публикуют вот эту фотку
http://spaceflight1.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo12/hires/s69-52990.jpg

А потом - типа не обгорела , не летали  и т.п.

Читаем комментарий
http://spaceflight1.nasa.gov/gallery/images/apollo/apollo12/html/s69-52990.html

Вольный перевод "Тренировка эвакуации из командного модуля"

И кстати в тему 23 февраля
Митинг или построение вполне может быть учебным , кто служил тот поймет :)
Помну что как наш ОРБ посещал начштаба армии и какой то генерал из центрального управления в Москве , визит должен быть неожиданным и внеплановым , но мы же разведка , знали все за 10 дней :) ....

(75) Точняк! Типа, на самом деле Земля квадратная, и поэтому космические корабли летать вокруг неё не могут, потому что за углы цепляться будут! :D

(78) США - 1981, СССР - 1967/68.

(84) Цитирую:
http://manonmoon.ru/articles/st34.htm
Вид «Аполлона – ЭПАС» после приводнения (скопировано - ноябрь 2011)

подпись НАСА: «24.7.1975. Команда пловцов занята спасением капсулы «Аполлона» сразу после приводнения в центральной части Тихого океана в завершение совместного полёта на орбите.  Астронавты остаются в капсуле, пока её не доставят на борт (вертолётоносца) «Новый Орлеан»»

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo-soyuz/apollo-soyuz/html/s75-29715.html
Воспроизвожу весь текст по ссылке:
Apollo-Soyuz Imagery
Recovery of ASTP Apollo Command Module
high res (6.3 M) low res (116 K)
   S75-29715 (24 July 1975) --- A team of U.S. Navy swimmers assists with the recovery of the ASTP Apollo Command Module following its splashdown in the Central Pacific Ocean to conclude the historic joint U.S.-USSR Apollo-Soyuz Test Project docking mission in Earth orbit. The swimmers have already attached a flotation collar to the spacecraft. The CM touched down in the Hawaiian Islands area at 4:18 p.m. (CDT), July 24, 1975. The crewmen, astronauts Thomas P. Stafford, Vance D. Brand and Donald K. Slayton, remained in the CM until it was hoisted aboard the prime recovery ship, the USS New Orleans.

Curator: Kim Dismukes | Responsible NASA Official: Amiko Kauderer | Updated: 08/24/2010
Web Accessibility and Policy Notices

(86) Земля плоский блин стоящий на трех китах , космические корабли будут сваливаться за край :)

(87)
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo-soyuz/apollo-soyuz/hires/s75-29715.jpg

Весьма прилично обгорела кстати, видны отслаивающиеся лоскуты термоизоляции .
Обгорание совсем не означает обугливание .

(76) США не летали в тот полет - не на чем. Первый реальный шаттл - 1981 год. А в случае с Союзом-Аполлоном слишком много свидетельств фотографирования даже не в студии на борту "самолета невесомости", а попросту на Земле.
http://manonmoon.ru/articles/st33.htm
(77) Скайлэб испытывает эти же проблемы с подлинностью.
http://manonmoon.ru/book/25.htm

(90)  :D

(85) А после приземления? Наши космонавты на носилках в отходняке, а они бодро вылезают из корабля и сразу на митинг? Ссаные-сраные?

(92) После двух недель полета никакого особого отходняка не будет , а вот после нескольких месяцев в невесомости ...

(90) хахаха)

выкини эти книги) они не о чем - вранье и поддатасовка фактов, тебе же уже это показали, а ты с настойчивостью сказочного идитота продолжаешь их постить на мисте(((

(93) Ну почитай статью в (0) Наши после полета - лежат на земле, и астронавты бодренько выпрыгивают.

(95) автор не тот у которого стоит читать статьи. его не единожды ловили на откровенной лжи и перевирании фактов

(87) 'assist with recovery' -- это не 'заняты спасением' :D

Дальше не читал. С подобной трактовкой смысла не имеет

(95) manonmoon - мегаавторитетный источник ничего не скажешь .
После короткого полета наши тоже могли бы вскочить , мышечный тонус позволял , но зачем , посадка в степи , морячков принять парад как на авианосце нету .

У нас к тому времени был накоплен намного бОльший опыт чем у амеров , налетали на "Салютах" , по длительным полетам в области космической медицины , наши знали что хоть космонавт может встать и идти , потом аукнется , у Николаева инфаркт через три месяца случился , а после посадки был более менее бодрячком , лучше поберечся .

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo-soyuz/apollo-soyuz/ndxpage21.html

(98) ну вот)

(98) Именно! И спуск с орбиты - запредельные перегрузки. Поэтому наши лежат на носилках. А амеры как с прогулки вернулись.

http://images.jsc.nasa.gov/search/search.cgi?searchpage=true&maxresults=5&selections=ASTP&query=ASTP&startat=0&browsepage=Go&hitsperpage=50&field=missionid&pageno=1&submit.x=13&submit.y=7&submit=Go
еще

(101) ты умеешь читать больше одного абзаца?

(103) Ну так ты объясни. Причем у наших был туалет, у амеров не было. поэтому они после полета вообще в дерьме и моче должны были быть, а они свеженькие такие, наглаженные из аппарата вылезают.

Кстати на илл. № 2 явно видно что капсула не хило обгорела :)
(104)Туалет у них в командном модуле был (типа химического) , герметичные контейнеры с нейтрализаторами запаха , или ты думаешь они прямо в воздух отправляли все ?
И принимающий придерживает их все таки на вский случай , мало ли оступится , позор . А достаточно бодро - 9 дней полета , в общем ни о чем .

Не стоит забывать так же о конструкции капсулы , у амеров , выход в бок , и ступают они через легкий порожек , перешагнуть не долго .
На капсуле "Союз" люк после посадки оказывается вверху-сбоку , на высоте почти 1.5 метра , сначала надо в него забраться , а потом спустится на землю . Зачем рисковать , пусть принимаюшие помогут выбраться спустят на землю , дадут полежать немного .
http://assets0.lookatme.ru/assets/article_image-image/0d/8d/259991/article_image-image-article.jpg

Однозначно, ромикс - бот, причём или Волшебника или Асмодея. Иначе он столько бы не прожил.

(105) опять (104) лозунгами говорит( и почитать первоисточники не может(((

Кроме того не стоит забывать о намного лучшей аэродинамике спускаемых капсул Аполлонов по сравнению с Союзом .
При торможении "Союз" испытывает штатные перегрузки 5-6 g
Капмула Аполлона при погашении второй космической испытывает перегрузки до 9 g , но при погашении первой космической , расчетная перегрузка у Аполлона не превышает 3g . Для тренированного космонавта (астронавта) , даже после нескольких дней (не месяцев) 3g это в общем ни о чем .

а вообще запас прочности при посадке у Союзов выше чем у Аполлонов

Капсула Аполло разрушается при 22g
Капсула Союз при 27g

С точки зрения безопасности людей правда эта разница особого значения не имеет
Болше 22g человеку не выдержать , реальный рекорд (антирекорд) принадлежит нашим
http://ria.ru/science/20100702/251787270.html

(108) поэтому я и говорю, что ПопОв-Мухин это не те авторы которые стоит читать)

(96) Автор плохой. gr13 хороший. Только иногда пишет латиницей. :-)

(105) Блестит как новенькая, где следы обгорания-то? Вообще их нет ни одного (блестит как самовар), а у СССР вся капсула в чёрном-чёрном угле. Ведь она должна была обгореть в плазме, которая плавит металл. Неужели США в 1975 г. об этом не знали?

http://manonmoon.ru/articles/st34.htm
"На стенках приводнившейся капсулы видны отдельные рыжеватые пятна. Но, в целом, она блестит как зеркало. Посмотрите на отражение фигуры спасателя на стенке капсулы – того, что стоит слева. И лицо видно, и контуры фигуры в обтягивающем костюме. Даже оранжевый лампас на костюме, и тот отразился. А где же следы от раскалённой плазмы? Неужели те рыжие пятна, что чуть-чуть нарушили общий блестящий облик «Аполлона»?"

Порожек (щель в палец толщиной) в области высокой скорости обтекающего потока - это плохо, при реальном спуске такую дверь могло бы просто оторвать/срезать вибрацией/ультразвуком от набегающего потока или наглухо заварить расплавленным металлом. Самое выгодное расположение люка действительно вверху, потому что там наименьшая температура и скорость встречного потока плазмы.

(108) Речь именно о нескольких днях: советские в предынфарктном состоянии с врачами и носилками, почва ходит под ногами, американские - об этом не знают и бодро снимают фильмы.

Союз-7 (5 дней): "Вадим слегка побледнел, его покачивает. Переход от невесомости к условиям земного тяготения вызвал у него вестибулярные расстройства, но он держится молодцом. В гостинице первым делом – медосмотр. И когда я лег на кровать, вокруг которой сгрудились люди в белых халатах, мне показалось, что она не выдержит веса моего тела, проломится подо мной. Я чувствовал себя как бы налитым свинцом. Просто поднять руку – стоило немалых усилий".

В. Горбатко свои воспоминания написал (цитируется по [9]):  "…после первого полета сам идти я не мог. Такое ощущение, будто на плечах у меня сидят два человека, а земля все время уходит из-под ног. А когда ложишься, то на грудь такая тяжесть наваливается, что дышать становится невозможно и, кажется, что сейчас куда-то провалишься. Однажды проснулся ночью, и настолько явно ощущаю, что мое тело провалилось, что невольно повернул голову, чтобы посмотреть —  насколько глубоко!

Союз-9 (17 суток) - двукратный инфаркт у Николаева: "Сердце уменьшилось на 12.6% по площади, а по объему —  на 20%.". "Несколько дней космонавты пролежали пластом в профилактории Звездного городка! Только через неделю они смогли на 15 минут выбраться на прогулку".

http://manonmoon.ru/articles/st35.htm

Аполлон (9 суток): http://manonmoon.ru/articles/st36.htm
"  Через 6 секунд из капсулы выпрыгивает второй астронавт (илл.2, 7.27 - минуты и секунды по таймеру фильма). Не успел Боб что-то сказать вдогонку этому второму, а из люка уже третий лезет (илл.2, 7.31). И вот уже вся троица бодрых американских парней, стоя, приветствует с мостика почтенную публику (илл.2, 7.38).  И поблизости никаких личностей, хоть отдалённо напоминающих врачей.  Вы думаете, наверное, что сейчас из-за рамки кадра появятся наконец-то врачи, астронавтов уложат на носилки и понесут в мобильный госпиталь? Ничего подобного. Астронавты идут на митинг в их честь. Здесь они по очереди произносят подобающие случаю речи, пока коллеги по экипажу сидят рядом в вольных непринуждённых позах."

"Посмотрим на их мужественные, полные энергии лица во время выступлений http://www.youtube.com/watch?v=6kF7mg3yREY "

(111) Медицинские свидетельства о прединфарктном состоянии наших космонавтов в студию . Естественно ссылки на только первоисточники принимаются , цикловики и подобные ресурсы в топку.
Союз-9 1970 год , космическая медицина еще была не очень , до старта "Салютов"
17 дней и 9 дней большая разница (в два раза почти)

(112) проблема в то, что другие источники они это не показывают, а наоборот подтверждают, что летали) поэтому он их никогда использует, но если кто-то на заборе напишет слово, то это будет уже достойный источник для ромикса)

(112) Каманин Николай Петрович    СКРЫТЫЙ КОСМОС. КНИГА 4-АЯ. 1969-1978 ГГ.
«Я знал, что они тяжело переносят возвращение на Землю, но не рассчитывал увидеть их в таком жалком состоянии: бледные, опухшие, апатичные, без жизненного блеска в глазах  — они производили впечатление совершенно изможденных, больных людей...
http://www.x-libri.ru/elib/kaman003/00000219.htm

Далее вроде бы отсюда (судя по ошибкам распознавания - скан из книги) http://spacenet.h1.ru/astronaut/1/manexe005.htm
Объективные данные свидетельствуют: за время полета периметр бедра космонавтов уменьшился на 7.5 см. периметр голени — на 3.5 см, тонус мышц ног упал на 78%, т.е. была полностью растренирована система мышц. Сердце уменьшилось на 12.6% по площади, а по объему —  на 20%. Минутный обмен крови сократился в 2 раза, т.е. сердце прокачивало в 2 раза меньше крови. По сути, у Николаева уже было предынфарктное состояние. Несколько дней космонавты пролежали пластом в профилактории Звездного городка! Только через неделю они смогли на 15 минут выбраться на прогулку. Реадапатция проходила очень тяжело. К вечеру (даже через неделю после полета), как правило, поднималась температура, и усиливались мышечные боли. Конечно, об этом тогда не писали... И если Виталий Севастьянов через некоторое время более или менее восстановился (ведь он был моложе на 6 лет) и спустя пять лет совершил второй космический полет, то Андриян Николаев в течение года перенес два инфаркта и больше в космос не летал. Несомненно, это был подвиг во имя Родины»

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/11.shtml
Вообще после полета у нас периметр бедра уменьшился на 7.5 см, периметр голени – на 3.5 см, тонус мышц ног упал на 78%, т.е. была полностью растренирована мышечная часть ног. Как сказал нам главный хирург Советской Армии Александр Александрович Вишневский: «У вас ноги превратились в два хвоста!» Сердце уменьшилось на 12.5% по площади, а по объему – на 20%. Минутный обмен крови сократился в 2 раза, т.е. сердце прокачивало в 2 раза меньше крови. По сути дела у нас было предынфарктное состояние. Поэтому и восстановление шло медленно. Я через некоторое время вроде полностью восстановился, а Андриян в течение года схватил-таки пару инфарктов и больше в космос не полетел.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/11.shtml
Заберите меня, – кричу, – сейчас задымлюсь!!!» А они с Андрияном занимаются, а меня бросили. А мне жжет, хоть прыгай. А сам спуститься не могу, до земли больше двух метров. Как дотерпел, не знаю… И тут навалилось… Остался даже кинокадр: Андриян сидит и утирает лицо землей, а по пыльным щекам стекают ручейки слез. Встать мы не могли. Нас занесли в вертолет. Его положили на тахту, а меня на пол около керосинового бака… Летим. И вдруг врачи к Андрияну кинулись и что-то суетятся. Я на карачках подполз, растолкал всех – Андриян без сознания. Еле откачали… Так нас на носилках из вертолета и вынесли в Караганде. На следующий день привезли нас в Звездный, а мы и встать не можем. На шестые сутки нашего лежания приезжали министр обороны А.А.Гречко с Н.П.Каманиным. Мы их лежа принимали. На седьмые сутки так покурить захотелось… Встал я, на стул оперся и побрел по стенке в соседнюю комнату к Андрияну.
  – Вставай! – говорю.
  – Ты уже ходишь?
  – Да, еле-еле.
  – А как?
  – Я стул перед собой передвигаю. Ну-ка и ты давай со стулом, а я тебя поддержу.
  Он попробовал, получилось. Стоит, бледный от напряжения, но улыбается.
  – Андриян, а у меня спички есть. Давай покурим, – говорю я.

(114) боюсь даже представить что происходит с космонавтами после полугода нахождения на орбите)

(116) Они часами тренируются на велоэргометрах и ходят в костюмах-пингвинах, которых тогда не было. В США вообще не знали что все это оказывается было нужно.
http://manonmoon.ru/articles/st39.htm
Часто спрашивают: «А что мешало американцам имитировать плохое самочувствие  и экипажа А – 7, и  более поздних «Аполлонов», где история с бодрым хождением повторялась?». Мешало незнание того, как себя чувствует человек по возвращении на Землю, пробыв в невесомости хотя бы несколько дней. Орбитальные полёты американцы не совершали, а русские данные о самочувствии своих возвратившихся космонавтов держали в секрете. «Самочувствие космонавтов отличное», «самочувствие космонавтов нормальное» - вот что писали в сообщениях ТАСС после каждого успешно завершённого полёта. Каким оно было на самом деле, написано в разделе 6. Вот американцы, не имея своего опыта орбитальных полётов, и демонстрировали отличное самочувствие. Так что русская секретность в данном вопросе имела явную положительную сторону. Она помогла нам разоблачить американцев.

(117) выкини эту книгу

Ромикс, это гениально! Как вы ловко подловили этих обманщиков. Так, значит, уже через 5-7 дней пребывания в невесомости астронавтов надо выносить под ручки, в предынфарктном состоянии везти в больничку и месяц под капельницами держать?

Тогда бросайте этот несчастный ЭПАС! Вы же только что ШАТТЛ опровергли! Вот смотрите, видео с космодрома, куда совершил последнюю посадку "Атлантис": http://www.newstube.ru/media/poslednij-amerikanskij-shattl-vernulsya-na-zemlyu На 1:11 там показывают капитана экипажа, который после 13 (тринадцати!!!) дней в невесомости бодрячком махает руками перед микрофонами и раздает ослепительные улыбки журналисткам! Сразу видно - все 13 дней пьянствовал в подвалах НАСА, а не на орбите тошноту давил :)))

Вот тут откройте 8-й снимок: http://news.liga.net/photo/world/542841-posledniy-v-istorii-shattl-vernulsya-na-zemlyu.htm

Гляньте - стоят, жулики! Лыбу давят. А должны валяться прямо там на ВПП, медсестру жалобно просить!

(119) спасибо
(117) кстати, ромикс, Вы не ответили - правильно,что Вы утверждаете,что на сайте НАСА нет роликов как раскладывали луно мобиль на Луне? подумайте перед тем как ответить

А вот экипаж Индевора крупным планом после 17 (семнадцати!!! Две с половиной недели!!!) невесомости: http://www.youtube.com/watch?v=g-M2aHfNGDM

(118) Каманина или Севастьянова тоже?
(119) А в просторном зале МКС есть велотранажеры и костюмы Пингвин! Они помогают теперь не потерять форму. Тогда еще об этом не знали, и нет свидетельств до 1981 года о долгих и тщательных спортивных занятиях и нагружающих костюмах, как это делают космонавты теперь.

(122) http://www.youtube.com/watch?v=cgtPT2_TQL4&feature=related

а куда подевалась обгорелость?

STS-133, "Дискавери", две недели полета: http://www.youtube.com/watch?v=O3t8X0g2iTA Всё пучком!

(123) кто сказал, что нет? и ты утверждаешь в (117) что часами, а сколько конкретно и откуда взял эту информацию?

кстати второй вопрос - откуда информация про нет свидетельсв? до 1981 г.) опять ПопОв сказал?

(123) Ромикс, не трындите ;) В Википедии есть детальная раскладка, что астронавты в этих полетах делали на орбите - занятий на тренажерах нет!

(125) меня все-таки волнует почему шаттлы не обгорелые))))

(124) У Шаттлов покрытие керамическое, оно не обугливается (в отличие от металла, который в плазме таки плавится).
Кстати у Шаттла малейший скол керамики - и происходит взрыв, а у тех капсул - открытый металл (его плавит плазма) и углубления в районе двери с палец толщиной.

(129) У Шаттлов, Ромикс, плитки вообще отваливаются в каждом полете - и как правило не взрываются ;)

(127) Они всегда занимаются на тренажерах, иначе см. что было с Севастьяновым и Николаевым (превращение за неск. дней полета в рыбу-каплю).

(129) так наши капсулы до сих пор выглядят такими
http://rutube.ru/tracks/2673950.html

(131) сколько часов в день? занимаются? или в неделю?

А вот это, Ромикс, вообще песня: http://www.youtube.com/watch?v=bLdux_4NaeI Цимус в том, что один из астронавтов - Томас Райтер, которого забрали с МКС. Томас провел в невесомости 171 день ;)

(131) Ромикс, еще раз: есть детальное описание, чем занимались астронавты в этих полетах. Тренировок нет.

(133) В Пингвинах ходят много часов в день, велосипед крутят два что ли часа в день.
(134) Википедия не авторитет.

(135) так дай ссылку на нормальный источник?))

(135) Ладно, Ромикс, чтобы вы не ныли, вот вам STS-125: http://www.youtube.com/watch?v=NN8GRGWdVZs 14 дней в невесомости. На МКС не заруливали ;)

(135) Быковский провел в космосе без часа 5 дней , сидя , спускался по баллистической траектории с перегрузками до 11g , катапультировался и нормально стоял на ногах после посадки

(136) Там же:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/11.shtml
А вот после второго двухмесячного полета с Климуком было уже все в порядке, чувствовали мы себя абсолютно нормально. В день приземления я даже прошел в плавках по всему длинному коридору в гостинице на космодроме. У нас уже были нагрузочные костюмы, бегущая дорожка, велоэргометр. И влагу в организме научились задерживать – вернулись с нормальным объемом крови.
Во втором полете, когда летали на «Салюте-4» вместе с Петей Климуком, тоже интересный случай был.

Как обстояло у Союза-Аполлона с костюмами Пингвин и велоэргометрами?

(139) Ромикс, вы лучше расскажите, как обстояли дела с Пингвином и велотренажерами на Хаббле, куда слетала миссия STS-125? :)))

(138) См. (52). И как только его не расплющило в рыбу-каплю.
(140) Пусть сначала предъявят ультрафиолетовые снимки Хаббла в хорошем разрешении. http://romix1c.livejournal.com/5707.html

дятел ромекс... не может даже свои ссылки прочитать до конца... где ясно написано "значительные потери воды в организме"... отсюда и состояние и уменьшение объемов мышц и прочего.

(142) Только у НАСА не было никаких потерь воды в организме. С корабля - на митинг.

(139) 10-12 дней , а именно столько продолжались полеты аполлонов не требуют специальных физических нагрузок в невесомости , хорошо если они есть , но можно и без них . А вот на третьей неделе начинается ж.па , именно это и выяснили Николаев и Севостьянов на "Союз-9" , последние три дня были самыми тяжелыми .

То что наши космонавты лежат после посадки , это просто страховка , блин надо же их обследовать , что им стоя стоять ?
Выше уже постил ссылку
http://ria.ru/science/20100702/251787270.html

Фактически умерли от перегрузок , но оба были тренированные , сердца запустились сами , выбрались из капсулы , развели костер и почти сутки ждали спасателей

(144) Что же у них сердце вдвое уменьшилось?

(143) да, у них не было

(144) Севастьянов вовсе не пишет про "сутки ждали спасателей". http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/228/11.shtml

(146) Особая расовая раса?

http://www.youtube.com/watch?v=bt89liPdZX0
STS-95, МКС вообще еще нет ;)

(148) кто-то может решить вопрос, а кто-то нет... американцы создали ручку которая пишет в невесомости, наши не парясь писали карандашами

(144) Не забывай что амеры дышали чисто кислородной атмосферой , если не злоупотреблять весьма полезно для здоровья .
Отказались кстати от неё только из за высокой пожароопасности , но вообще чисто кислородная атмосфера с парациальным давлением 0,3 ускоряет адаптацию к состоянию невесомости , ну и обратно.

(141) Ну раз Хаббла нет, значит и тренажеров на нем нет, верно ;) Значит STS-125 есть афера!

(147) Блин , по ссылке сходи , причем тут Севостьянов , Ковалев и Лазарев .
Не только своих ссылок не читаешь , но и чужих

(153) Сходил - осталось найти ISBN книги с такими свидетельствами и взять ее в библиотеке. Что за такие "ограниченные тиражи" - непонятно.

(150) Да, кто-то может решить вопрос, а кто-то нет... Пришлось нашим ручку у американцев покупать...

(157) Фонтан-пен.

(157) отсюда по ромексу вывод - Гагарин сидел дома...

и вообще не очень понятно удивление ромекса тем, что американцы могли купировать состояние астронавтов лучше? то что у них стоматология (она из самых технологичных областей) была всегда лучше - его не удивляет?

(159) Нет летал на Ил-62 (как и Титов). Они из этого самолета по Каманину долго и тщательно репетировали отстрел (а вовсе не из капсулы и плазмы).

(160) Они вообще не знали про плохое состояние и уменьшение функций сердца в 2 раза.

(162) для особо отмороженных - знать и знать и смочь это состояние снять/не допустить до него - это две разницы...

можно знать про дырку в зубе, а можно знать и запломбировать

Ромикс, так что же нам делать с миссиями STS-95 и STS-125? В этих миссиях астронавты не заруливали на МКС. А после приземления скачут молодыми козликами вокруг микрофонов.

(161) ага... там он ручку и купил, прямо в ИЛ-62 у американцев спешивших на свою выброску

(156) А в чем проблема ?
ISBN 978-5-9533-3828-8

Тираж 5000 экз всего 2009 г , вот тебе и ограниченное издание

Это же не попса от Мухина , для вштыривания мозгов , а мемуары

(184) А че тут думать , Хаббла , нет , следовательно и миссий не было , да и Шаттлов не существуют , ведь они летать не могут , будут задевать за грани кубической Земли

(168) он еще не доказал, что Земля это центр вселенной и солнце крутится вокруг Земли?

http://www.youtube.com/watch?v=FuPz8n0kqwk
STS-51I, 7 суток. Кто-нибудь видит в кадре носилки или хотя бы одну медсестру в коротеньком халатике? Явно не летали, мошенники!

(169) Ну, под закон тяготения он уже копает, так что до центра вселенной недалеко ;)

В свежей ветке про службу в армии , слегка свалились в оффтопик (началось с подаренного мне женой на 23-е крутого радиоприемника) , и мне "Дядька Васька" долго пытался доказать что УКВ самый дальнобойный частотный радиодиапазон , что УКВ огибают земную поверхность . Ссылки на серьезные радиолюбительские сайты , учебники физики для средней школы не убедили . Ромикс-2 , по упертости так точно

Сбежал Ромикс. Не хочет Шаттлы опровергать. Не готов еще морально.
А куда деваться? Придется...

(172) http://flibusta.net/b/77379/read

Я мгновенно распаковал портативную радиостанцию и водрузил ее на штабель ящиков. Должен признаться, что раньше у меня как-то не хватало времени, чтобы ознакомиться с аппаратурой. Поэтому сейчас, перелистав приложенное руководство, я несколько растерялся: меня снабдили моделью, предназначенной для лесников, радиус ее действия в нормальных условиях не превышал тридцати километров. ...

Я понимаю, что мое дальнейшее повествование может вызвать недоверчивую улыбку читателей, но так как я сам абсолютно не смыслю в радиотехнике, то мне остается лишь привести объяснение, данное позднее одним экспертом. Добавлю также, что ни один рядовой биолог, и я в том числе, ни за что не сумел бы выдумать такой истории. Техническая сторона вопроса сводилась к загадочному явлению, известному по названием «прыжок волны»: в результате определенного сочетания атмосферных условий маломощные радиостанции (особенно на Севере) иногда осуществляют связь на очень большое расстояние. Моя установка побила все рекорды. Станция, которую я поймал, принадлежала радиолюбителю в Перу.

... едь батареи рации годились всего на шесть часов работы. До того как они окончательно сели, мне удалось принять только концерт легкой музыки из Москвы.

человек находится на в Южной Америке)))

(+174) правда сдается мне, что там идет речь про короткие волны

(175) Читал давно , в детстве еще , надо бы перечитать :)

Вроде у него была как раз УКВ , для оперативной связи , положили по ошибке, помню как его в экспедицию собирали , уржался :)
Но в приполярных районах , в год солнечной активности , летним днем изредка возможно дальнее прохождение УКВ , в ионосфере ПОД слоем Хевисайда возникает своеобразный блин , от которого УКВ отражается не уходя в космос . Связь со спутникам в таких случаях прерывается . Серьезные радиолюбители за такими редкими природными явлениями которые называются "тропо" охотятся , в целях установки рекордных связей .
Исключение лишь подтверждающее правило .
В 99.99 % связь на УКВ в пределах прямой видимости .

(174) Это... Я тут случайно в конце 90-х работал в Госсвязьнадзоре (надзор за всеми видами связей, даже за половыми), в группе технического радиоконтроля.
Дык, могу подтвердить:
http://mobilradio.ru/information/artikles/isp-len.htm
http://www.cqham.ru/trx/len_v.html

У нас, в Сыктывкаре принимались очень DX-вые станции.

А вот, из района Инты, даже КВ принимались хреново.
И я знаю почему.

+(177) Могу сказать, что даже у КГБ-шников, а тем более в войсках, не было в наличии таких аппаратов, которые были у нас.

Гы! Вспоминаю радиопеленгатор скрытого ношения :)

(177) Ни кто же не отрицает что такая связь возможна , просто она не системна ,исключение .
Диапазон 33 - 48.5 мгц , нижняя граница блише к высокочастотному КВ , летним днем вполне могло пробивать очень далеко

(178) Радиохулиганов ловили ?

(179) Скорее она близка к низкочастотному УКВ :) Научно доказано.

(180) Senao. Еще спектральный контроль за ТВ-передатчиками, контроль параметров сотовой связи. Выдача разрешений на ношение сотовых телефонов, контроль за HAM-radio :)

(180) Еще у нас в Коми есть загоризонтная станция, типа Дарьял, которая стратосферу разогревала ( хренасе - 400 МВт), дык с ейной помошью и направленной антенны можно было достигать удивительных результатов :)

(181) Формально КВ заканчивается на 30 мгц :)
Но в высоких широтах низкочастотный КВ работает как СВ , и соответсвенно УКВ то же смещается

(183)Вау! Ссылко?

ЧМ ващето практически не юзается на неУКВшных частотах

(185) А где я говорил про ЧМ ?

(186)Это я говорил про ЧМ, когда написал про Лен.
И еще - цыфровая связь обеспечивает несколько большую дальность, нежели, чем аналоговая.

А 57 МГц - почти в 2 раза больше, чем самая верхняя граница УКВ

(184) Это про КВ в полярных широтах
http://www.dissercat.com/content/analiz-otsenka-i-prognoz-sostoyaniya-kanala-rasprostraneniya-korotkikh-radiovoln-v-vysokikh-

Но вообще в журнале "Радио" в свое время целый цикл статей на эту тему был

(188) Наверное опечатался ? Чем самая верхняя граница КВ

Если ты помнишь - наиверхний диапазон, который наиболее комфортен для НАМ-радио - 28 МГЦ


(189) Да-да. Журнал "Радио" - это вики советских времен.

(190)Да, спасибо ! :)

(190) В общем я о том, что Дядька Васька в принципе тоже прав - все дело в том, что разные подходы у разных взглядов :)

(191) Ага
Но наверное дальние прохождения у вас все таки были заметно чаще в низкочастотной части диапазона , что то до 45 мгц , даже в высоких широтах получить загоризонтную связь на частотах близких к 60 мгц это исключение

(193) Я там нигде не утверждал что такая связь не возможна , но это исключение из правил .
И опять же УКВ это до 3 ггц , на частоте свыше нескольких сотен мгц загоризонтную связь практически не получить . Так что Васька не прав :)

http://wikimapia.org/#lat=65.1988763&lon=57.2737885&z=12&l=1&m=b

Я там на крыше бывал, когда ползучую помеху искали(естественно при выключеном излучателе). Оказалось, что утечка на изоляторах питающих подстанций(а их там штук шесть) давала возмущения.

(194) ХЗ! Мы же госорганизация, нам некгда было все обдумывать

(195)Ты Ваську чуть не загрыз! Мдяяя! :)

(195)Ты формулами подкрепи. И ссылками ISDN.

Вот, такой диссер подойдет: http://www.dissercat.com/content/otrazhenie-radiosignalov-ot-sloistykh-struktur-v-atmosfere-i-ionosfere

Все дело - в слоистости. :)

(197) Давал я ему ссылки на формулы . Он сказал что много б у к а ф  , н и а с и л и л

200

(200) 200

(198) Исследование погрешности расчета коэффициента отражения радиоволн от ионосферных слоев при вертикальном зондировании - это наше фсе :)

http://www.vhfdx.ru/vidyi-ukv-svyazi/sverhdalnie-svyazi-na-ukv-tam-za-gorizontom

"Механизмы дальнего распространения УКВ.

Рассмотрим теперь вкратце основные виды дальнего прохождения УКВ.
1. Рассеяние радиоволн на неоднородностях тропосферы.

Наблюдается практически всегда, но для практического использования необходима достаточно хорошая энергетика. Коммерческие тропосферные каналы с ERP=60 dB и более обеспечивают стабильную связь на расстояниях порядка 300 км. При типичных для любительской УКВ DX станции ERP порядка 30 dB за счет рассеяния достаточно часто удается проводить CW связи на расстояние до 400 км. Так, по опыту участия автора в соревнованиях по радиосвязи на УКВ в течение многих лет, связи на трассах Москва-Воронеж, Москва-Нижний Новгород имели место в 80% соревнований. Затухание на трассе существенно зависит от погодных условий и уменьшается в ночное время. Вращение плоскости поляризации незначительно. Телеграфные сигналы дальних станций часто имеют характерный дрожащий тон."

(203) Не отрицаю возможности , и сам неоднократно принимал УКВ на несколько сотен км , но это исключения

И несколько сотен км это круто для УКВ , для КВ в принципе ничто , так разминка , один два отражения

А я пробовал, много раз, далеко уезжать от Сыктывкара - и, вот незадача - мой сотовый принимает все, как будто рядом! :)

Сейчас собираюсь попробовать DRM , на новом приемнике широкополосный фильтр , в принципе должен DRM тянуть . Заценит как цифровое стерео на КВ идет

"2. Тропосферное прохождение (”Тропо”).

Коэффициент рефракции в тропосфере зависит от того, как меняется с высотой температура, давление и влажность воздуха. Увеличению его способствует повышенное давление (антициклон), а также температурная инверсия - ситуация, когда температура воздуха с высотой не понижается, а повышается. Наблюдается чаще в ночное время и утренние часы. Повышенная рефракция дает возможность проводить связи на расстояния 100…400 км станциям с ERP порядка 10. Иногда коэффициент рефракции достигает такой величины, что волна, ”загибаясь” в тропосфере, падает на поверхность земли, отражается от нее, и повторяет такие скачки многократно (сверхрефракция). Говорят, что в тропосфере образуется волноводный канал. При этом дальность связи может достигать нескольких тысяч километров. Необходимая энергетика обычно выше, чем в случае простой рефракции, но может быть весьма различной в каждом конкретном случае. Вращение плоскости поляризации также незначительно. Известно, что созданию таких условий способствует перемещение атмосферных фронтов. Надо отметить, что явление это достаточно редкое и изучено оно далеко не полностью."

Про этот волноводный канал он наверное говорил. Просто хорошо его изучал. :)

(207) Далеко это сколько ?
И высоки широты это исключение

(208) Везет тебе.
Сам я не знимаюсь этим. А знакомый радиолюбитель из Инты занимается SSTV, даже чемпионом стал, то ли Союза, то ли России

(210) Смайлик видел? До МСК. Или до Питера :)

(212) Прпустил :(

(210) Чего ты эти высокие широты так любишь? Посмотри - Инта и Воркута. Вроде рядом, но пятно от Печорской РЛС лежит больше над Интой. И наши ХАМы легко работаютс Воркутой, но Инту услышать проблема. Причем Интинские радиолюбители имеют очень хорошие возможности дальних связей.

(211) Да я так , очень по любительски , даже по любительским меркам :)
В конце 80-х в армии срочную служил в радиоперехвате , ОРБ 6-го управления ГРУ , да так в общем по старой памяти по эфиру шарюсь

(215)Ну, дык я тоже - не профи. Так, пришлось столкнуться.

73! В общем! :)

(216) PSED :)

(217) А у вас не было тогда допплеровских радиопеленгаторов? У нас в середине 90-х на УАЗике-буханке поставили Бончи

(218) В общем да только они у нас назывались фазометрическими , пеленгатор назывался "Пеликан"

Хотя мы их почти не задействовали , работали в основном на КВ перехватывали в основном от 400 км и дальше , какая уж тут пеленгация .
А на ближних расстояниях работал работала дивизионная радиоразведка , вот они пеленгаторы широко использовали

(219) Уууу... Это еще фашисты использовали, наверное :) Аналоговый.
У нас 8-канальный с со всеволновым приемником и ноутом, вроде до 800 МГц было.
Антенна - не вращающаяся, под колпаком на крыше. В общем - почти Авакс. :)

Что-то из этой области http://vrtp.ru/index.php?showtopic=12956

(221) Ага , древность ...
Я как раз ппопал на смену поколений , комплекс "Рама" меняли на "Таран" , в учебке изучал в основном "Раму" , а войсках на "Таране" пришлось служить
Причем "Таран" шел в двух  модификациях "Т" - тактический , вот там были мощные и совершенные пеленгаторы
и "С" стратегические , я служил на "С" , он был заточен именно на перехват , и даже частичную дешифровку , а пеленгаторы стояли древние "шоб було" .
Перехватывали вторичные лепестки радиорелеек , много работали по зеркалкам , по авиа-кв. А основная фишка это универсальные демодуляторы-анализаторы . Назывались "Аргон" с какой то буквой. Жутко засекреченные были тогда . Декодировали телетайпы , морзянку , метокарты , и прочее

(222) не по армейски :)

Вот "Таран-Т"
http://117orb.at.ua/publ/avtomatizirovannyj_kompleks_radiorazvedki_r_381t_quot_taran_quot/5-1-0-58

А начинал в учебке с такого :)
http://www.cqham.ru/trx/r326.html

(225) Я встречался с такими, у радиолюбителей.


Да, перехват и пеленгация - разные вещи.

(226) Селективность и чуйка у него даже по современным понятиям отличные , а также "теплый ламповый звук" :)
А если кроме шуток отличный приемник , по этому радиолюбители до сих пор используют , синхродетектор так вообще великолепный , позволял выходить на несущую частоту с точностью до нескольких сотен герц , а потом отсекать боковые .

(164) STS-125 Pilot Gregory C. Johnson exercises on the bicycle ergometer on the middeck of the Earth-orbiting space shuttle Atlantis.
http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/shuttlemissions/sts125/multimedia/gallery/09-05-18-2.html

(228) он что на нем 10 часов просидел) ты всегда говоришь лозунгами, никогда цифрами)

а вообще проблема в свободном месте - сколько его было на союзах? и сколько на аполлонах

(228) ты в очередной раз не ответил на (121) и еще ранее я спрашивал, но ты забыл) повторюсь

кстати, ромикс, Вы не ответили - правильно,что Вы утверждаете,что на сайте НАСА нет роликов как раскладывали луно мобиль на Луне? подумайте перед тем как ответить

(228) Ромикс, ну что вы нам очки-то втираете? Вас же поднимет на смех любой опровергатель! :) Где вы там эргометр-то увидели? Вы думаете, зря фотограф скадрировал снимок так, чтобы тренажер оказался ЗА кадром? :D Ромикс, вас развели как ребенка!

Более того, даже если этот малюсенький тренажер там и оказался - то как он мог бы помочь астронавтам? На "Салютах" стояли и велотренажеры, и беговые дорожки, и даже вакуумные станки - и все равно через 18 дней космонавты просто выползали из спускаемых аппаратов: "Прошел почти час со времени приземления [Союза-24]. Силы покидали и без того ОСЛАБШИХ после восемнадцатисуточного полёта ребят, возникала реальная угроза их жизни. Тут Виктор и предложил Юрию спрятаться от ледяного ветра в спускаемом аппарате и попытаться оттуда еще раз выйти на связь. Помогая Глазкову влезть в люк, командир так ОБЕССИЛЕЛ, что буквально рухнул на колени".

А вот как таскают космонавтов, вернувшихся с МКС, чтобы сердечко им не сорвать: http://www.tampabay.com/blogs/alleyes/sites/tampabay.com.blogs.alleyes/files/images/typepad-legacy-files/1107.6a00d83451b05569e2013482da9f6d970c-900wi.jpg

И только астронавты после спуска прыгают вокруг микрофонов аки молодые козлики!

(232) причем, судя по фото, это сейчас, а не 40 лет назад)

http://astanainfo.net/index.php?topic=373.0
* Шеннон Люсид -- рекордсменка по продолжительности пребывания в космосе среди женщин. Она провела на орбите в общей сложности 223 дня (по данным на март 1996 года).
* Но первый рекорд на самый долгий полет установила наша Елена Кондакова -- 169 дней на орбитальной станции "Мир" в 1994-1995 годах.
* Первым пилотом"Шаттла" была Эйлин Коллинз в 1995 году. Она же стала первой женщиной, возглавившей экипаж челнока в 1999-м. До космической карьеры Эйлин была летчиком-инструктором и ассистентом профессора математики.

wiki:%D1%E0%EB%FE%F2-7
Салют-7 — орбитальная станция по программе гражданских пилотируемых станций СССР «Долговременная орбитальная станция» (ДОС), предназначенная для проведения научных, технологических, биологических и медицинских исследований в условиях невесомости. Вторая и последняя станция второго поколения. Последняя станция серии «Салют».

сколько всего станций было на орбите интересно

Вот книга
Психология и космос
Ю Гагарин В лебедев
Стр 170
Завершив 34 часовой полет и приводнившись, американский космонавт Г Купер сразу же после выхода из корабля оказался в предобморочном состоянии. Он заметно побледнел, почувствовал слабость,у него потемнело в глазах.Давление упало со 120 до 90.

(235) получается американцы знали о подобном и могли принять меры)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/101080/Купер
15?17 мая 1963 совершил свой первый полёт в космос на космическом корабле «Меркурий» («Фейт-7»). Корабль 22 раза облетел вокруг Земли и пробыл в космосе 34 ч 20 мин, пройдя 879 тыс. км.

Знать то они знали, вот только о мерах ни гу гу Нигде.
И выскакивали из своих капсул веселые и довольные. Но молчаливые.

(237) с чего ты взял, что нигде)? или ты изучил все матриалы, что есть на сайте НАСА)

не уподобляйся ромиксу - он любит делать такие же лозунги, но потом оказывается, что он не прав, и вся эта информация представлена на сайте НАСА. А вот в книге Мухина ПопОва нет)

(235)
На первом витке из-за неисправностей в автоматической системе температура в кабине резко повысилась и достигла 47°С, а в скафандре - 33°С. Астронавту удалось устранить эту неисправность. Но на последних витках из-за неисправностей в контейнерах Купер не смог принимать пищу и воду и питался только фруктами, В результате организм астронавта оказался сильно обезвоженным, Купер потерял 3,17 килограмма своего веса и был сильно утомлен полетом. Кроме того, на корабле начались неполадки в системе стабилизации. В эти минуты Купер проявил высокое самообладание и мужество.
Полет Гордона Купера продолжался 34 часа 19 минут 49 секунд. Он 22 раза облетел Землю и перекрыл расстояние 878970 километров. Астронавт установил два национальных рекорда — на продолжительность и дальность космического орбитального полета. Этот полет был последним полетом по программе «Меркурий».

Заешь полтора дня на фруктах ,в бане , практически без воды - тут и невесомости никакой не надо

Он наверное и обо с рался, КУПЕР. так как у амеров только памперсы и были. А по поводу питания в космосе они имели весьма смутное представление Бананами питались...

+(239) А да источник
Борисенко И.Г. На космических стартах и финишах. М.: Знание, 1975
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/borisenko.htm
Читать здесь
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/text/16.htm?reload_coolmenus

(240) Ты уже голосовал :)
Как выражается Ромикс - это всего лишь твое личное мнение

Тогда как выживали амеры на луне, делая по их словам пешие прогулки по шесть часов!!!!
И посасывая сладкую палочку!!!

(240) Возможно и обос.ался , но тем не менее первый в мире осуществил сход сорбиты полностью на ручном управлении , ибо автоматика накрылась . В в 1965 году установил рекорд продолжительности космического полета на Джемини-5

(243) Продолжай ....

(243) Во, наконец-то хоть один опровергатель сам догадался, нафига ровер туда перли :)

Раз пиндосы совершали месячные полеты на Луну, почему у них до сих пор не отработана технология туалета (в смысле поsрать в космическом корабле)? Почему они вынуждены на МКС бегать в советскую часть в туалет? Вобщем - обоsрались по полной программе...

(248)Дружище! Рад тебя видеть! :)

Привет! :)

3. КГ/АМ

(248) Кхм , а ссылочку что что у амеров на МКС туалета нет можно ? Просто интересно .
Пару лет назад проскакивала инфа что у них он капитально сломался , в результате стал использоваться туалет модуля жизнеобеспечения "Звезда" . А в 2010 году сломался у нас , и стали пользоваться амеровским .
Сломался и никогда не было две большие разницы .

А вообще скоро специальность "Космический сантехник" пора будет вводить :)

(253) Да ладно! Все будет хорошо! :)

По теме - а вот если в космический сортир карбиду бросить, будет интересно?

(255) Дрожжи не предлагать ? Космическое био-оружие последнего поколения :)

(256) Плохо. Там было все что нужно. Скажу тебе только одно - что туалета нет, никто не говорил. Он есть, но они почему-то бегают в советскую часть МКС...
А как же Олдрин с Армстронгом sрали, если и через 50 лет пиндоинженеры не могут обеспечить своим спейсонавтам удовлетворение этой потребности?

(254) Это не модер, вот ТС - да. Правда редко пользуетсся, может дембильнулся. :)

Тут еще прогде-то прозвучало, что только у амеров были памперсы - если мне память не изменяет, то это было наше все. Или я не прав?

(258) Наши совершенней и технологичней , спору нет :)
http://www.yugzone.ru/articles/1244

Так у нас и опыт длительных полетов на порядок выше

(260) Только у нас это называлось как нибудь типо "Фильтруеще-абсорбентная прокладка " или "Изделие № 314555" , или например "Санитарно гигиенический комплекс "Альбатрос" :))

У нас всегда любили прикольные названия давать :)

http://www.babyblog.ru/user/EugeniaSA/469540

"Мало кто знает, что одноразовые непротекающие подгузники были изобретены в секретном НИИ в СССР в 1951 году и именно для космонавтов (о детях тогда даже и не помышляли). Это было сделано ввиду того, что в конструкциях первых космических аппаратов не было туалетов. Но - раз изобретение было секретным, то и права на "изобретение" заполучила упомянутая выше компания Procter & Gamble."

Типа этого

(261) Тут вопрос видимо в том, где и как именно на луне американцы ходили личинку отложить)))

«– Почему американцы на Луне прыгали так низко? Ведь лунное притяжение в 6 раз слабее земного. – А вы бы стали прыгать на несколько метров в использованных подгузниках?»

Отсюда: http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/kosmicheskiy_tualet_ili_o_chem_molchat_kosmonavty/

(267) потому что ты не знаешь ничего) прыгали и высоко, но перевес пошел на баллоны и он чуть не упал... они там чего только не делали)))

но ты же читаешь (268) специальные статьи, которые ни о чем не говорят... я все вопросы смотрю на сайте источнике - т.е. НАСА, там есть млн статей за разные годы от различных ученых. И также все необходимые описания и все видео которые были сделаны)))

но ты никогда их не найдешь, потому что опровергатор))

предупреждение

http://www.forum.mista.ru/rules.php
п.8 Публичное обсуждение правил форума и действий модераторов не допускается (только приватно).

(270) Ты чего это вдруг похамить решил? Я вообще ничего не опровергал и не собираюсь.

Если сходишь по ссылке, то увидишь, что это анекдот.
Ты отделять зерна от плевел научись, или шутки от юмора.

>> я все вопросы смотрю на сайте источнике  - к сожалению не всегда.

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700031490_1970031490.pdf

вот например детальная конструкия туалета)))

(273) не знаю насчет анекдота.

такие вещи я смотрю на сайте НАСА, и о чудо - нахожу все что меня интресует)))

(275) Болеешь? Сильно щеки не раздувай, могут лопнуть. :)

Эти вещи я уже давно посмотрел на сайте НАСА, и - о, чудо - они мне давно известны. Такшта они меня даже тепреь и не интересуют.

Кстати - насчет прыжков в использованных памперсах - неплохой аргумент , который попомухоромиксы совершенно не учитывают .
А то расчеты там высоты прыжка , степени оценки рисков падения - это все конечно да , а то что тупо НЕУДОБНО как то забыли :)

Ни один туалет никогда не работал ни на одной пиндосской "космической" халабуде.
Это - автоматически отрицает не только полет пиндосов на Луну, но и вообще любые их пилотируемые полеты. За исключением тех, которые производились на советских носителях и станциях.

(280) Ссылочку то дашь ? :)

Наличие бумажных схем туалета - не доказательство работоспособности. Схем вечного двигателя в интернете - вагон и маленькая тележка, но работающих - нет...

(282) для тебя ничего нет показывающем работоспособность) это нормально... удел опровергателя

последний раз предупреждаю - внимательно читаем страничку правил

http://www.forum.mista.ru/rules.php

так и только так. Если кому не нравится - в сад.