21/2/2012 Цикл статей А.И.Попова “ЭПАС-последний аккорд лунной гонки? (вопросы, сомнения, версии)”
http://manonmoon.ru/

Под ЭПАС понимается "Союз-Аполлон". wiki:Союз_%E2%80%94_Аполлон

Если верить автору, получается, что к июлю 1975 года США не знали, как должны выглядеть капсулы после посадки (они должны быть обгоревшими), ЧТО должны чувствовать настоящие космонавты после невесомости и перегрузок, то есть не летали к этому периоду куда-либо дальше "самолета невесомости" и Голливуда. Иначе бы подделали обгоревшие капсулы и обстоятельства приземления с носилками и медиками (вестибулярные нарушения и предынфарктные состояния) как надо. Таким образом, круг подлинных полетов сужается: у США, похоже, они начались с миссии wiki:Колумбия_STS-1 (12 апреля 1981 г. - кстати, знаковая дата).

А 57 МГц - почти в 2 раза больше, чем самая верхняя граница УКВ

(184) Это про КВ в полярных широтах
http://www.dissercat.com/content/analiz-otsenka-i-prognoz-sostoyaniya-kanala-rasprostraneniya-korotkikh-radiovoln-v-vysokikh-

Но вообще в журнале "Радио" в свое время целый цикл статей на эту тему был

(188) Наверное опечатался ? Чем самая верхняя граница КВ

Если ты помнишь - наиверхний диапазон, который наиболее комфортен для НАМ-радио - 28 МГЦ


(189) Да-да. Журнал "Радио" - это вики советских времен.

(190)Да, спасибо ! :)

(190) В общем я о том, что Дядька Васька в принципе тоже прав - все дело в том, что разные подходы у разных взглядов :)

(191) Ага
Но наверное дальние прохождения у вас все таки были заметно чаще в низкочастотной части диапазона , что то до 45 мгц , даже в высоких широтах получить загоризонтную связь на частотах близких к 60 мгц это исключение

(193) Я там нигде не утверждал что такая связь не возможна , но это исключение из правил .
И опять же УКВ это до 3 ггц , на частоте свыше нескольких сотен мгц загоризонтную связь практически не получить . Так что Васька не прав :)

http://wikimapia.org/#lat=65.1988763&lon=57.2737885&z=12&l=1&m=b

Я там на крыше бывал, когда ползучую помеху искали(естественно при выключеном излучателе). Оказалось, что утечка на изоляторах питающих подстанций(а их там штук шесть) давала возмущения.

(194) ХЗ! Мы же госорганизация, нам некгда было все обдумывать

(195)Ты Ваську чуть не загрыз! Мдяяя! :)

(195)Ты формулами подкрепи. И ссылками ISDN.

Вот, такой диссер подойдет: http://www.dissercat.com/content/otrazhenie-radiosignalov-ot-sloistykh-struktur-v-atmosfere-i-ionosfere

Все дело - в слоистости. :)

(197) Давал я ему ссылки на формулы . Он сказал что много б у к а ф  , н и а с и л и л

200

(200) 200

(198) Исследование погрешности расчета коэффициента отражения радиоволн от ионосферных слоев при вертикальном зондировании - это наше фсе :)

http://www.vhfdx.ru/vidyi-ukv-svyazi/sverhdalnie-svyazi-na-ukv-tam-za-gorizontom

"Механизмы дальнего распространения УКВ.

Рассмотрим теперь вкратце основные виды дальнего прохождения УКВ.
1. Рассеяние радиоволн на неоднородностях тропосферы.

Наблюдается практически всегда, но для практического использования необходима достаточно хорошая энергетика. Коммерческие тропосферные каналы с ERP=60 dB и более обеспечивают стабильную связь на расстояниях порядка 300 км. При типичных для любительской УКВ DX станции ERP порядка 30 dB за счет рассеяния достаточно часто удается проводить CW связи на расстояние до 400 км. Так, по опыту участия автора в соревнованиях по радиосвязи на УКВ в течение многих лет, связи на трассах Москва-Воронеж, Москва-Нижний Новгород имели место в 80% соревнований. Затухание на трассе существенно зависит от погодных условий и уменьшается в ночное время. Вращение плоскости поляризации незначительно. Телеграфные сигналы дальних станций часто имеют характерный дрожащий тон."

(203) Не отрицаю возможности , и сам неоднократно принимал УКВ на несколько сотен км , но это исключения

И несколько сотен км это круто для УКВ , для КВ в принципе ничто , так разминка , один два отражения

А я пробовал, много раз, далеко уезжать от Сыктывкара - и, вот незадача - мой сотовый принимает все, как будто рядом! :)

Сейчас собираюсь попробовать DRM , на новом приемнике широкополосный фильтр , в принципе должен DRM тянуть . Заценит как цифровое стерео на КВ идет

"2. Тропосферное прохождение (”Тропо”).

Коэффициент рефракции в тропосфере зависит от того, как меняется с высотой температура, давление и влажность воздуха. Увеличению его способствует повышенное давление (антициклон), а также температурная инверсия - ситуация, когда температура воздуха с высотой не понижается, а повышается. Наблюдается чаще в ночное время и утренние часы. Повышенная рефракция дает возможность проводить связи на расстояния 100…400 км станциям с ERP порядка 10. Иногда коэффициент рефракции достигает такой величины, что волна, ”загибаясь” в тропосфере, падает на поверхность земли, отражается от нее, и повторяет такие скачки многократно (сверхрефракция). Говорят, что в тропосфере образуется волноводный канал. При этом дальность связи может достигать нескольких тысяч километров. Необходимая энергетика обычно выше, чем в случае простой рефракции, но может быть весьма различной в каждом конкретном случае. Вращение плоскости поляризации также незначительно. Известно, что созданию таких условий способствует перемещение атмосферных фронтов. Надо отметить, что явление это достаточно редкое и изучено оно далеко не полностью."

Про этот волноводный канал он наверное говорил. Просто хорошо его изучал. :)

(207) Далеко это сколько ?
И высоки широты это исключение

(208) Везет тебе.
Сам я не знимаюсь этим. А знакомый радиолюбитель из Инты занимается SSTV, даже чемпионом стал, то ли Союза, то ли России

(210) Смайлик видел? До МСК. Или до Питера :)

(212) Прпустил :(

(210) Чего ты эти высокие широты так любишь? Посмотри - Инта и Воркута. Вроде рядом, но пятно от Печорской РЛС лежит больше над Интой. И наши ХАМы легко работаютс Воркутой, но Инту услышать проблема. Причем Интинские радиолюбители имеют очень хорошие возможности дальних связей.

(211) Да я так , очень по любительски , даже по любительским меркам :)
В конце 80-х в армии срочную служил в радиоперехвате , ОРБ 6-го управления ГРУ , да так в общем по старой памяти по эфиру шарюсь

(215)Ну, дык я тоже - не профи. Так, пришлось столкнуться.

73! В общем! :)

(216) PSED :)

(217) А у вас не было тогда допплеровских радиопеленгаторов? У нас в середине 90-х на УАЗике-буханке поставили Бончи

(218) В общем да только они у нас назывались фазометрическими , пеленгатор назывался "Пеликан"

Хотя мы их почти не задействовали , работали в основном на КВ перехватывали в основном от 400 км и дальше , какая уж тут пеленгация .
А на ближних расстояниях работал работала дивизионная радиоразведка , вот они пеленгаторы широко использовали

(219) Уууу... Это еще фашисты использовали, наверное :) Аналоговый.
У нас 8-канальный с со всеволновым приемником и ноутом, вроде до 800 МГц было.
Антенна - не вращающаяся, под колпаком на крыше. В общем - почти Авакс. :)

Что-то из этой области http://vrtp.ru/index.php?showtopic=12956

(221) Ага , древность ...
Я как раз ппопал на смену поколений , комплекс "Рама" меняли на "Таран" , в учебке изучал в основном "Раму" , а войсках на "Таране" пришлось служить
Причем "Таран" шел в двух  модификациях "Т" - тактический , вот там были мощные и совершенные пеленгаторы
и "С" стратегические , я служил на "С" , он был заточен именно на перехват , и даже частичную дешифровку , а пеленгаторы стояли древние "шоб було" .
Перехватывали вторичные лепестки радиорелеек , много работали по зеркалкам , по авиа-кв. А основная фишка это универсальные демодуляторы-анализаторы . Назывались "Аргон" с какой то буквой. Жутко засекреченные были тогда . Декодировали телетайпы , морзянку , метокарты , и прочее

(222) не по армейски :)

Вот "Таран-Т"
http://117orb.at.ua/publ/avtomatizirovannyj_kompleks_radiorazvedki_r_381t_quot_taran_quot/5-1-0-58

А начинал в учебке с такого :)
http://www.cqham.ru/trx/r326.html

(225) Я встречался с такими, у радиолюбителей.


Да, перехват и пеленгация - разные вещи.

(226) Селективность и чуйка у него даже по современным понятиям отличные , а также "теплый ламповый звук" :)
А если кроме шуток отличный приемник , по этому радиолюбители до сих пор используют , синхродетектор так вообще великолепный , позволял выходить на несущую частоту с точностью до нескольких сотен герц , а потом отсекать боковые .

(164) STS-125 Pilot Gregory C. Johnson exercises on the bicycle ergometer on the middeck of the Earth-orbiting space shuttle Atlantis.
http://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/shuttlemissions/sts125/multimedia/gallery/09-05-18-2.html

(228) он что на нем 10 часов просидел) ты всегда говоришь лозунгами, никогда цифрами)

а вообще проблема в свободном месте - сколько его было на союзах? и сколько на аполлонах

(228) ты в очередной раз не ответил на (121) и еще ранее я спрашивал, но ты забыл) повторюсь

кстати, ромикс, Вы не ответили - правильно,что Вы утверждаете,что на сайте НАСА нет роликов как раскладывали луно мобиль на Луне? подумайте перед тем как ответить

(228) Ромикс, ну что вы нам очки-то втираете? Вас же поднимет на смех любой опровергатель! :) Где вы там эргометр-то увидели? Вы думаете, зря фотограф скадрировал снимок так, чтобы тренажер оказался ЗА кадром? :D Ромикс, вас развели как ребенка!

Более того, даже если этот малюсенький тренажер там и оказался - то как он мог бы помочь астронавтам? На "Салютах" стояли и велотренажеры, и беговые дорожки, и даже вакуумные станки - и все равно через 18 дней космонавты просто выползали из спускаемых аппаратов: "Прошел почти час со времени приземления [Союза-24]. Силы покидали и без того ОСЛАБШИХ после восемнадцатисуточного полёта ребят, возникала реальная угроза их жизни. Тут Виктор и предложил Юрию спрятаться от ледяного ветра в спускаемом аппарате и попытаться оттуда еще раз выйти на связь. Помогая Глазкову влезть в люк, командир так ОБЕССИЛЕЛ, что буквально рухнул на колени".

А вот как таскают космонавтов, вернувшихся с МКС, чтобы сердечко им не сорвать: http://www.tampabay.com/blogs/alleyes/sites/tampabay.com.blogs.alleyes/files/images/typepad-legacy-files/1107.6a00d83451b05569e2013482da9f6d970c-900wi.jpg

И только астронавты после спуска прыгают вокруг микрофонов аки молодые козлики!

(232) причем, судя по фото, это сейчас, а не 40 лет назад)

http://astanainfo.net/index.php?topic=373.0
* Шеннон Люсид -- рекордсменка по продолжительности пребывания в космосе среди женщин. Она провела на орбите в общей сложности 223 дня (по данным на март 1996 года).
* Но первый рекорд на самый долгий полет установила наша Елена Кондакова -- 169 дней на орбитальной станции "Мир" в 1994-1995 годах.
* Первым пилотом"Шаттла" была Эйлин Коллинз в 1995 году. Она же стала первой женщиной, возглавившей экипаж челнока в 1999-м. До космической карьеры Эйлин была летчиком-инструктором и ассистентом профессора математики.

wiki:%D1%E0%EB%FE%F2-7
Салют-7 — орбитальная станция по программе гражданских пилотируемых станций СССР «Долговременная орбитальная станция» (ДОС), предназначенная для проведения научных, технологических, биологических и медицинских исследований в условиях невесомости. Вторая и последняя станция второго поколения. Последняя станция серии «Салют».

сколько всего станций было на орбите интересно

Вот книга
Психология и космос
Ю Гагарин В лебедев
Стр 170
Завершив 34 часовой полет и приводнившись, американский космонавт Г Купер сразу же после выхода из корабля оказался в предобморочном состоянии. Он заметно побледнел, почувствовал слабость,у него потемнело в глазах.Давление упало со 120 до 90.

(235) получается американцы знали о подобном и могли принять меры)

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/101080/Купер
15?17 мая 1963 совершил свой первый полёт в космос на космическом корабле «Меркурий» («Фейт-7»). Корабль 22 раза облетел вокруг Земли и пробыл в космосе 34 ч 20 мин, пройдя 879 тыс. км.

Знать то они знали, вот только о мерах ни гу гу Нигде.
И выскакивали из своих капсул веселые и довольные. Но молчаливые.

(237) с чего ты взял, что нигде)? или ты изучил все матриалы, что есть на сайте НАСА)

не уподобляйся ромиксу - он любит делать такие же лозунги, но потом оказывается, что он не прав, и вся эта информация представлена на сайте НАСА. А вот в книге Мухина ПопОва нет)

(235)
На первом витке из-за неисправностей в автоматической системе температура в кабине резко повысилась и достигла 47°С, а в скафандре - 33°С. Астронавту удалось устранить эту неисправность. Но на последних витках из-за неисправностей в контейнерах Купер не смог принимать пищу и воду и питался только фруктами, В результате организм астронавта оказался сильно обезвоженным, Купер потерял 3,17 килограмма своего веса и был сильно утомлен полетом. Кроме того, на корабле начались неполадки в системе стабилизации. В эти минуты Купер проявил высокое самообладание и мужество.
Полет Гордона Купера продолжался 34 часа 19 минут 49 секунд. Он 22 раза облетел Землю и перекрыл расстояние 878970 километров. Астронавт установил два национальных рекорда — на продолжительность и дальность космического орбитального полета. Этот полет был последним полетом по программе «Меркурий».

Заешь полтора дня на фруктах ,в бане , практически без воды - тут и невесомости никакой не надо

Он наверное и обо с рался, КУПЕР. так как у амеров только памперсы и были. А по поводу питания в космосе они имели весьма смутное представление Бананами питались...

+(239) А да источник
Борисенко И.Г. На космических стартах и финишах. М.: Знание, 1975
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/borisenko.htm
Читать здесь
http://www.astronaut.ru/bookcase/books/borisenko/text/16.htm?reload_coolmenus

(240) Ты уже голосовал :)
Как выражается Ромикс - это всего лишь твое личное мнение

Тогда как выживали амеры на луне, делая по их словам пешие прогулки по шесть часов!!!!
И посасывая сладкую палочку!!!

(240) Возможно и обос.ался , но тем не менее первый в мире осуществил сход сорбиты полностью на ручном управлении , ибо автоматика накрылась . В в 1965 году установил рекорд продолжительности космического полета на Джемини-5

(243) Продолжай ....

(243) Во, наконец-то хоть один опровергатель сам догадался, нафига ровер туда перли :)

Раз пиндосы совершали месячные полеты на Луну, почему у них до сих пор не отработана технология туалета (в смысле поsрать в космическом корабле)? Почему они вынуждены на МКС бегать в советскую часть в туалет? Вобщем - обоsрались по полной программе...

(248)Дружище! Рад тебя видеть! :)

Привет! :)

3. КГ/АМ

(248) Кхм , а ссылочку что что у амеров на МКС туалета нет можно ? Просто интересно .
Пару лет назад проскакивала инфа что у них он капитально сломался , в результате стал использоваться туалет модуля жизнеобеспечения "Звезда" . А в 2010 году сломался у нас , и стали пользоваться амеровским .
Сломался и никогда не было две большие разницы .

А вообще скоро специальность "Космический сантехник" пора будет вводить :)

(253) Да ладно! Все будет хорошо! :)

По теме - а вот если в космический сортир карбиду бросить, будет интересно?

(255) Дрожжи не предлагать ? Космическое био-оружие последнего поколения :)

(256) Плохо. Там было все что нужно. Скажу тебе только одно - что туалета нет, никто не говорил. Он есть, но они почему-то бегают в советскую часть МКС...
А как же Олдрин с Армстронгом sрали, если и через 50 лет пиндоинженеры не могут обеспечить своим спейсонавтам удовлетворение этой потребности?

(254) Это не модер, вот ТС - да. Правда редко пользуетсся, может дембильнулся. :)

Тут еще прогде-то прозвучало, что только у амеров были памперсы - если мне память не изменяет, то это было наше все. Или я не прав?

(258) Наши совершенней и технологичней , спору нет :)
http://www.yugzone.ru/articles/1244

Так у нас и опыт длительных полетов на порядок выше

(260) Только у нас это называлось как нибудь типо "Фильтруеще-абсорбентная прокладка " или "Изделие № 314555" , или например "Санитарно гигиенический комплекс "Альбатрос" :))

У нас всегда любили прикольные названия давать :)

http://www.babyblog.ru/user/EugeniaSA/469540

"Мало кто знает, что одноразовые непротекающие подгузники были изобретены в секретном НИИ в СССР в 1951 году и именно для космонавтов (о детях тогда даже и не помышляли). Это было сделано ввиду того, что в конструкциях первых космических аппаратов не было туалетов. Но - раз изобретение было секретным, то и права на "изобретение" заполучила упомянутая выше компания Procter & Gamble."

Типа этого

(261) Тут вопрос видимо в том, где и как именно на луне американцы ходили личинку отложить)))

«– Почему американцы на Луне прыгали так низко? Ведь лунное притяжение в 6 раз слабее земного. – А вы бы стали прыгать на несколько метров в использованных подгузниках?»

Отсюда: http://nnm.ru/blogs/Dmitry68/kosmicheskiy_tualet_ili_o_chem_molchat_kosmonavty/

(267) потому что ты не знаешь ничего) прыгали и высоко, но перевес пошел на баллоны и он чуть не упал... они там чего только не делали)))

но ты же читаешь (268) специальные статьи, которые ни о чем не говорят... я все вопросы смотрю на сайте источнике - т.е. НАСА, там есть млн статей за разные годы от различных ученых. И также все необходимые описания и все видео которые были сделаны)))

но ты никогда их не найдешь, потому что опровергатор))

предупреждение

http://www.forum.mista.ru/rules.php
п.8 Публичное обсуждение правил форума и действий модераторов не допускается (только приватно).

(270) Ты чего это вдруг похамить решил? Я вообще ничего не опровергал и не собираюсь.

Если сходишь по ссылке, то увидишь, что это анекдот.
Ты отделять зерна от плевел научись, или шутки от юмора.

>> я все вопросы смотрю на сайте источнике  - к сожалению не всегда.

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19700031490_1970031490.pdf

вот например детальная конструкия туалета)))

(273) не знаю насчет анекдота.

такие вещи я смотрю на сайте НАСА, и о чудо - нахожу все что меня интресует)))

(275) Болеешь? Сильно щеки не раздувай, могут лопнуть. :)

Эти вещи я уже давно посмотрел на сайте НАСА, и - о, чудо - они мне давно известны. Такшта они меня даже тепреь и не интересуют.

Кстати - насчет прыжков в использованных памперсах - неплохой аргумент , который попомухоромиксы совершенно не учитывают .
А то расчеты там высоты прыжка , степени оценки рисков падения - это все конечно да , а то что тупо НЕУДОБНО как то забыли :)

Ни один туалет никогда не работал ни на одной пиндосской "космической" халабуде.
Это - автоматически отрицает не только полет пиндосов на Луну, но и вообще любые их пилотируемые полеты. За исключением тех, которые производились на советских носителях и станциях.

(280) Ссылочку то дашь ? :)

Наличие бумажных схем туалета - не доказательство работоспособности. Схем вечного двигателя в интернете - вагон и маленькая тележка, но работающих - нет...

(282) для тебя ничего нет показывающем работоспособность) это нормально... удел опровергателя

последний раз предупреждаю - внимательно читаем страничку правил

http://www.forum.mista.ru/rules.php

так и только так. Если кому не нравится - в сад.