Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Путин в Лужниках
Ø (mishaPH 25.02.2012 20:26)
0 kuromanlich
 
23.02.12
17:30
не нашел ветки об этом

http://www.dni.ru/polit/2012/2/23/228069.html

Кандидат в президенты Владимир Путин призвал объединяться вокруг России и не допускать, чтобы кто-либо вмешивался во внутренние дела страны. В четверг Путин выступил на митинге в его поддержку в Лужниках, собравшем 130 тысяч человек.

видео (первый раз виде чтоб так по первому казали...)
http://www.1tv.ru/news/election/199782

з.ы.
законно ли пиарить именно так одного из кандидатов в президенты?..
(я думаю сейчас и можно и нужно)
1 Астероид
 
23.02.12
17:32
2 palpetrovich
 
23.02.12
17:34
Ление в Грках, Путин в Лужниках... навеяло :)
3 Learn_
 
23.02.12
17:36
(2) трпился? ))
4 andrewks
 
23.02.12
17:38
они пахали...
5 palpetrovich
 
23.02.12
17:41
(3) угумс :)
6 fitil
 
23.02.12
17:43
(3)Мне больше нравится Павел в Михайловском замке
7 kuromanlich
 
23.02.12
17:43
(2) "Ленин в октябре" тогда уж )
8 fitil
 
23.02.12
17:45
(6)к (2)
тоже торопился((
9 Advan
 
23.02.12
17:56
Мне вот интересно - оранжевые также будут кричать что выступают от имени народа(правда может они не врут просто не уточняют от какого народа), тогда как против них собирают митинги в разы больше?
Или опять будут сказки про согнанных силком, под дулом автоматов несчастных людях?
10 zak555
 
23.02.12
18:02
был там сегодня...

ж@па просто
для начал удивило невидимое оцепление : ментокрылов / внутренних войск сколько было
кажись целая шалашинская дивизия прибыла на автобусах парков столицы ЛиАЗа

там чай странный впаривали ( какие-то добавки чувствовались =) ) с баранками
постоянная агитация :
"путин/мы/россия".. правда они забыли сказать, что "мы" это ещё не вся Россия и много кому "этот" ненужен
за 30-40 мин до приезда "этого" народу навалило - кашмар (!) [ многие жаловались, что {"дышать"} негде ]

появился "малой" { маленькую головку с трудом разглядел }
что-то проборматал...
за 5-7 минут до окончания своего говора я обратил внимание - 1/6 часть (минимум) поля начала резко сваливать
а когда он стал уходить - так осталось всего лишь 1/3 целого стадиона
давка кажись была...

радоволо одно, что познакомился со могими интересными людьми
+ узнал/познакомился с профсоюзов топ-моделей =) { блондинки из анекдотов отдыхают }
11 zak555
 
23.02.12
18:05
а резюме сложилось простое :

1. тупое вдалбливание в головы народа, что "он" один такой...
2. он нах никому не нужен, ибо как он свалил - стадион мгновенно опустел (!)
3. какие странные группы были до выступления "этого"
4. а Растаргуева оставили на опосляк (жаль)
12 almar
 
23.02.12
18:09
(11) Как ты так можешь говорить? При Путине ведь в 16 раз увеличилась мощность процессоров!
13 Sh1ko
 
23.02.12
18:10
(12) у меня диагональ монитора с 15-ти до 22-ух дюймов выросла еще
14 zak555
 
23.02.12
18:11
в агитации, кстати, было очень много : "путин сделал много, только он молодец..." ( ну и дальший пЭйспёшь )
спрашивается : а что сделал-то ?

вот тут как раз накануне у меня был разговор с друзьями ( они сами из деревни тульской области ) :
они чётко сказали, как местные власти, находящиеся в партии еДра, завалили весь сельХоз, что в мазагинах появляется всё производство, но только не их земли...
15 zak555
 
23.02.12
18:12
(12) а что процессоры у нас производятся или у узкоГлазюков с индейцами ?
16 rotting
 
23.02.12
18:12
хотел бы поинтересоваться, жителей РФ все устраивает в России?  Если да - хорошо, если нет - то зачем выбирать того, кто за добрый десяток лет не принес ожидаемого результата?
17 zak555
 
23.02.12
18:15
(16) так см. в (14)

один "пЭйспёшь", причём ссылаясь на оппозицию, что мол только она ля-ля проводит ...
фу... мерзко
18 Guk
 
23.02.12
18:15
(16) а чтобы как у вас не получилось...
19 ilpar
 
23.02.12
18:15
жителей Украины просим помолчать
20 ДенисЧ
 
23.02.12
18:16
(19) Это потому что они чёрные? От солнца...
21 ilpar
 
23.02.12
18:16
причем эти жители, с явной агитацией против постоянно пишут
22 Guk
 
23.02.12
18:16
+(18) тут правда надо оговориться, на украине у оппозиции хотя бы лидеры были, способные собрать половину голосов избирателей, в россии даже этого нет. не считать же зюганова за оппозицию...
23 rotting
 
23.02.12
18:17
(19) думаю ты мне рот не заткнешь)), я ж интересуюсь, мне то до лампочки кто там у вас в президентах. И я вижу что Путин сделал очень много в свое время, но это было раньше...  последнее время чего-то прогресса не наблюдается, вот и спрашиваю
24 zak555
 
23.02.12
18:18
(18) а что у нас получилось на данный момент ?
25 rotting
 
23.02.12
18:18
(21) ты какой-то не уравновешенный....
26 Sh1ko
 
23.02.12
18:19
(21) против кого/чего? твоего личного мнения?
27 ilpar
 
23.02.12
18:20
(26)
люди не зная реальной ситуации в стране, пишут и судят о ней.
это неприятно
28 IamAlexy
 
23.02.12
18:20
(0) правда считаешь что если жириновский соберет 130 000 человек на митинг в свою поддержку то репортаж про этот митинг в новостях не покажут ?
29 rotting
 
23.02.12
18:20
(27) если я спрашивать тут не буду, то буду знать еще меньше, так что...
30 Guk
 
23.02.12
18:20
ага, процитирую одного из модераторов...
"И вообще, миздовали бы вы в свою хохляндию, занимались бы своими внутрихохлятскими делами..." (с) Майква
31 ilpar
 
23.02.12
18:22
(27)
да, я знаю что у нас некоторые во всех бедах Путина обвиняют, и поэтому будут голосовать против.
но...
пример, сменился собственник завода, выбрал неправильное направления бизнеса - раззорился . Путин виноват
32 Sh1ko
 
23.02.12
18:22
(27) ага, почитай хохлосрачи мистовские 05-06 годов, было много "экспертов", которые рассказывали нам какой у нас сказочный трындец настал.
33 ДенисЧ
 
23.02.12
18:22
(32) а что, не настал? :-)
34 Sh1ko
 
23.02.12
18:23
(33) Да все никак, заждались уже
35 truba
 
23.02.12
18:24
а у нас уже из 4х вузов говорят что брать открепительные на день выборов. врут наверное. ибо просто верить что не используется админ ресурс после такого тяжело
36 ДенисЧ
 
23.02.12
18:24
(34) То есть вам мало? О_о...
37 rotting
 
23.02.12
18:25
(33) да нихрена у нас не изменилось, мне кажется что власть живет отдельно от народа вообще, типа там что-то происходит, но на меня никак это не влияет)))))
38 Snegok
 
23.02.12
18:25
(11) Два вопроса:
1.Если ты изначально был против Путина, как видно по твоим постам, то какого... ты поперся на митинг за него и теперь пишешь нам как все там было плохо?
2. Покажи мне логику в пункте 2, это видимо какая-то специальная логика, для инопланетян.
39 ДенисЧ
 
23.02.12
18:25
(37) да ладно... Если у вас всё прекрасно, то в России - вообще рай земной...
40 Sh1ko
 
23.02.12
18:25
(36) Не, просто "знающие" мистяне рассказывали, им из москвы/питера/мухосранкска виднее, как у нас живется -)
41 rotting
 
23.02.12
18:26
(39) да не говрю что прекрасно, как было так и есть просто
43 truba
 
23.02.12
18:27
(38) а он шпион. Или вы против Штирлица?
44 zak555
 
23.02.12
18:28
(38)

1. пришёл туда только из-за знакомства с хорошими людьми
2. перевод : народ всеь пришёл до приезда , а сваливать стал во время => на куя кто-то бы поехал ? ( + особенно из других регионов )
45 Snegok
 
23.02.12
18:29
(43)То есть мнение изначально предвзятое?
46 Snegok
 
23.02.12
18:31
(44) Если народ ушел после выступления Путина, то логично, что  его выступление и было самым интересным. У тебя прямо противоположный вывод.
47 zak555
 
23.02.12
18:32
(46) он во время, причём, очень организовано изначально стал сваливать (!)
поэтому я и написал, что всем покуй (!)

сначала сваливают все с "газона", а только потом с трибун

я был на трибунах
48 Чайник Рассела
 
23.02.12
18:35
по новостям:
-Жиритинг 2 мин
-Зюгатинг - 2 мин
-Путинг 15 мин
49 eduspec82
 
23.02.12
18:38
Путин – это жизнь. Путин – это свет. Без Путина нет будущего ...
http://bashtube.ru/video/169284/169284
50 zak555
 
23.02.12
18:40
(49) это что за харякришна ?
51 truba
 
23.02.12
18:43
у нас вояки выступали, совдеповские еще полковники. вот это сила, голос поставленный. железобетон.
52 eduspec82
 
23.02.12
18:44
это 25 кадры собрали в новостях 1 - го канала
сложно не согласиться с содержанием сообщения :)
53 Старуха Юзергиль
 
23.02.12
19:01
(0)А как это - объединяться ВОКРУГ России? По периметру границ, чтоль?
54 КапЛей
 
23.02.12
19:02
Телеящик прям ща жж о т. Москва. Жириновский в полковничьей папахе - на трибуне. Основные тезисы митинга:
1. Специально когда-то брошенные ЕБээНом в Прибалтике этнические русские были брошены там не просто так. В случае вооружённого конфликта с НАТО они мгновенно блокируют все прибалтийские ВПП, а Псковская воздушно-десантная повяжет всех натовцев в Прибалтике за 5 часов.
2. А вот на Востоке имеется некоторая неопределённость...
3. Всех губернаторов - на рею!
4. Мы уберём деньги из образования и медицины, ибо там засели только крохоборы.
5. Прохоров - б л я дун.
6. Норильский комбинат - единственная точка на планете.
7. Украина продолжает воровать газ. Жульё, ипатьтулюсю!
8. Павел I был убит незаконно, а Николай II "сымитировал отречение от должности" (с). Это всё, патамучта весна.
9. Власть дррррогнула.
10. "Я реально!.." (с)
11. Даёшь последний бросок на Й у х!!!
12. "Саакашвили будет приговорён к смертной казни трибуналом Ростова и будет там повешен как смутьян". (с)
13. "Мои учебники останутся на века. Й а дал направление нашей внешней политике, кхе-кхе". (с)
14. "Если правительство Армении обратится к нам за помощью, то мы фсё сметём до Персидского залива... Чтобы сохранить жизнь наших граждан!" (с)
55 IPx2
 
23.02.12
19:53
Нормально выступил,чо вы.
56 fitil
 
23.02.12
19:56
(53)Со стороны лондонов , австрий , и как показывают последние события , уже и с финской стороны объединение произошло ..
Нас видимо . призывают прикрыть со стороны монголий . китаев и киргизий
57 Mikk
 
23.02.12
21:16
Народ не зря мерз, хоть посмотрел хороший концерт -Лепс, Любэ,  жаль только Трофим ссучился...
58 mishaPH
 
23.02.12
21:25
(11) ты сам себе противоречишь. Был Пу - был народ. как ушел - все свалили. какой вывод?
59 СамСуСам
 
23.02.12
21:42
(53) Для Украин, Белорусий и Казахстанов так и выходит.
60 fitil
 
23.02.12
21:43
(58)Да какие выводы ...в Питере свозили , и если 60 тыс свезли , как отрапортовали :))) , то уж согнать в Москве 130 не вопрос ваще
61 IamAlexy
 
23.02.12
21:44
(60) я так понимаю что сгоняли под дулами винтовок.. по морозу.. босиком...
?
да?
62 fitil
 
23.02.12
21:46
(61)Это после четвертого , а пока нормально так , на хороших автобусах
63 fitil
 
23.02.12
21:48
(61)А так моих двух дедов уводили ...а одного расстреляли
64 Астероид
 
23.02.12
21:52
флаги дома Романовых порадовали, сразу видно пришли махать за царя!
65 truba
 
23.02.12
21:58
(61) шутки шутками но у нас уже 4 вуза говорят про административное давление. некрасиво.
66 fitil
 
23.02.12
21:59
(64)Это ладно , но он всё призывал бороться с чем-то там , отпор какой-то кому-то давать , смотреть куда-то и победа будет *за ними*
67 fitil
 
23.02.12
22:01
+(66)С кем бороться ? С Шевчуком ? Хаматовой ? Бортко?
Отпор дают тем , кто хочет что-то отнять , оппозиция про меня ничего не говорила , что отнять чего-то хочет
68 Max1986
 
23.02.12
22:05
Путин призвал россиян не «заглядывать за бугор»
http://news.mail.ru/politics/8177053/?frommail=1
69 Mikk
 
23.02.12
22:38
(68) Он одного Абрамовича призвать не может...
70 fitil
 
23.02.12
22:44
(69)Так тот говорит - лучше вы к нам
71 mishaPH
 
23.02.12
23:00
(60) а сколько автобусов надо чтобы привести 130 тысяч?
72 Mikk
 
23.02.12
23:05
(71) Москвичи ехали на метро, иногородних свозили. Но все равно -не мало. Вопрос - за чей счет банкет? И кто оплатил коцерт? Из выборного счета кандидата?
73 fitil
 
23.02.12
23:10
Ну раз был собянин , то уж всякой шушере ,в виде префектов , (покупающих итальянские клубы)и их подчиненным всяко обязаловка присутствовать. а в автобусах они не ездят , лехусы , там , ауди ..на автобусах из далека подвозили ,областных бюджетников
74 fitil
 
23.02.12
23:15
+(73)В москве далеко не бедные чиновники и их немало ...
75 Кокос
 
23.02.12
23:23
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=96mH6YHZ5GU Никого не свозили  :) все пришли сами :))
76 Кокос
 
23.02.12
23:29
http://www.youtube.com/watch?v=7knH5E68GH0&feature=player_embedded народ в халяву приехал в москву. им не до путина :)
77 Засияет Рассвет
 
23.02.12
23:32
А фотки уже были? Там опять таджикинг был?
78 Кокос
 
23.02.12
23:35
(77) таджикинга вроде не было. но овации из динамиков пришлось им пустить ибо народ аплодировал вяло. говорят даже свистели на путина :)
79 Кокос
 
23.02.12
23:36
(77) в этот раз свозили из дальних областей. целыми поездами в москву везлил
80 fitil
 
23.02.12
23:38
Коммуняки приучили за колбасой ездить , вот народ по инерции и ломанулся .. а там путинг , облом
81 Кокос
 
23.02.12
23:44
http://vk.com/id20021650#/topic-21239875_26078028 говорят был монтаж. со временем думаю знающие люди с фото разберутся. да и с митинга думаю народ съемки кинет.
82 Кокос
 
23.02.12
23:48
http://lenta.ru/photo/2012/02/23/lujniki/#pic022 но народу все равно было много. просто иногородние быстро разбежались по магазинам на красную площадь посмотреть и т.д.
84 Mikk
 
24.02.12
00:02
(81) А что за пакеты на креслах? + подж опники? Водка и закуска?
85 Ногаминебить
 
24.02.12
00:21
Лично знаю людей, которых туды согнали под угрозой увольнения. А ваще да. Оранжевая клевета, не допустим, госдепнепройдет, занашещасливоедетство....Короче достало. По обе стороны баррикад мрази, но все хотят уважения и казаться приличными.
86 Advan
 
24.02.12
00:30
Ну я ж писал в (9) что привели под дулами автоматов :))  ну вы хоть по оригинальней чтоли - заладили автобусы, автобусы. А хотя нет - поездов раньше вроде небыло :) Так постепенно дойдут до летающих тарелок :)
(48)Жириновский - 3500, КПРФ - 2500, Путин 130 тыс...
87 Упанишады
 
24.02.12
01:18
(54)Выступления Жириновского оставляют у меня впечатление, - Жирик - самый талантливый из современных ораторов. Он слишком талантлив, чтобы выступать на одной сцене с Задорновым и Петросяном. Да и гонораров Задорнова и Петросяна ему будет маловато
88 sanja26
 
24.02.12
01:21
я на президент 2012 за Жирика голос отдал.Говорит дело, хотя в президенты нах не нужен
89 Mikk
 
24.02.12
09:04
(86) На москвичей не понадеялись - свезли народ автобусами из областей.
90 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
09:07
(75)Каменты к видео четкие:)
91 _Demos_
 
24.02.12
09:09
Путин красавчег
94 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
09:15
(92)Предупреждение
96 smaharbA
 
24.02.12
09:17
из Омска долго на автобусе ехать
97 _Demos_
 
24.02.12
09:17
(95)  а видео в каком павильоне голливуда сняли?
99 _Demos_
 
24.02.12
09:19
госдеп взял на вооружение не только соц. сети, но и видео-хостинги. Как ни как видео-индустрия в пендостане хорошо развито!
100 Guk
 
модератор
24.02.12
09:20
заканчивайте сраться в политической ветке...
101 Mikeware
 
24.02.12
09:26
(99) И телевиденье взял на вооружене! вчера минут 25 рассказывали по 1 каналу про путинг, как все путингующие туда явились добровольно, и как они поддерживают путина...
и ведь хорошо работают чертяки-госдеповцы - некоторые в этой ветке даже поверили :-)))
102 Sidney
 
24.02.12
09:27
на ВВС сегодня клевая статья про ЭТО.
http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/2012/02/post-680.html
Цитаты
"У кандидата Путина плохо с конструктивными идеями. В сухом остатке, все сводится к призыву: "Давайте ничего не менять, чтобы хуже не было". Поэтому "гвоздем программы" избрана тема патриотизма. Весь мир, кроме Башара Асада и Уго Чавеса, не ест, не спит, только и думает, как сделать нам плохо, поэтому надо сплачиваться вокруг родной власти и всех заставить шагать в ногу."
"по всему выходит, что он[Путин] своими действиями объективно усиливает США и ослабляет Россию. Последовательно превращает ее в сырьевой придаток конкурентов. Не дает развиваться высокотехнологичным отраслям экономики. Способствует утечке капитала и лучших умов. Разводит коррупцию. Ставит на высокие посты мало компетентных, зато лично преданных людей. Гнобит оппозицию, чтобы некому было указать на ошибки, и огульно отметает критику, как вражеские происки."
103 Mikk
 
24.02.12
09:27
(97) В (75) чел снял километр автобусов, припаркованных на дороге в 2 ряда (!). Обратился к гаишнику, тот не стал реагировать. А фсошник пытался запретить снимать, но так и не смог объяснить, что секретного в Лужниках.
105 Mikk
 
24.02.12
09:31
Умрем же под Москвой! () В.Путин.
Спасибо, после вас.
106 Sidney
 
24.02.12
09:32
(104)Я так понимаю, статью прочитать мозгов не хватило. Как и на то что бы придумать что-нибудь кроме "промывание мозгов".
Это совковый рефлекс на аббревиатуру ВВС?
107 Guk
 
24.02.12
09:34
(106) т.е. твоя цитата не из статьи? или её недостаточно для осмысления лейтмотива статьи в целом?...
108 _Demos_
 
24.02.12
09:34
(105) вот те первым к стенке и приставят, чет развелось вас саранчей
109 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
09:34
(102)Постепенно складывается впечатление, что народ перерастает свою власть
110 Guk
 
24.02.12
09:36
(106) 3.5 года назад, эта аббревиатуру утверждала, что Россия напала на Грузию. так что с пропагандисткой точки зрения, у этой конторы, со времен холодной войны, ничего не изменилось...
112 Mikk
 
24.02.12
09:37
(108) ты что-ли?)))
113 Sidney
 
24.02.12
09:39
(105)конечно, недостаточно. Цитаты для привлечения внимания.
114 Guk
 
24.02.12
09:40
(113) считай, что внимание привлек. если в цитате красная нить статьи, какой смысл её читать? таких высеров только на мисте по 100 штук в день, не говоря уже про прочий инет...
115 _Demos_
 
24.02.12
09:41
(112)зачту за честь и четко выполню задание ;)
116 СерыйЖук
 
24.02.12
09:42
молодец Путинг, не побоялся к народу выйти, а ведь могли и шмальнуть, видать в первых рядах ФСОшники и ФСБшники одни были =)
117 Mikeware
 
24.02.12
09:42
(114) строго противоположных высеров - не меньше. однако читают, обсуждают...
правда, не все читают, некоторые обсуждают сразу...
118 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
09:44
(115)"... и побегу за премией" - пропущено:)
119 _Demos_
 
24.02.12
09:45
(118) ну за Родину можно и за идею ;)
120 Корунд
 
24.02.12
09:47
(116) особенно порадовала радость комментаторов "путин вышел и его не освистали"
121 0xFFFFFF
 
24.02.12
09:48
(16) "хотел бы поинтересоваться, жителей РФ все устраивает в России? "
Назови хоть одно государство, где ее жителей (считай абсолютное большинство) все устраивает.
122 Shurjk
 
24.02.12
09:50
(0) Смешный Путин говорит что нефиг нам на запад смотреть, а сам там и дочек учит и бабки государственные держит.
123 Mikk
 
24.02.12
09:51
(119) Не напились еще кровушки русской? ручки чешутся7
124 _Demos_
 
24.02.12
09:54
(123) -> (108)
125 Mikeware
 
24.02.12
09:58
(123) посмотрел. он тоже из питера.... не, явно что-то в том городе не так...
126 _Demos_
 
24.02.12
09:58
(123) не притворяйся, так видно кто ты есть!
128 СерыйЖук
 
24.02.12
09:59
(105) этож чтож, к гражданской войне призывает?! под 280 статью бы его, лет на пять общественных работ, пусть сортиры чистит, а за это время страна в себя пришла бы
129 Mikk
 
24.02.12
09:59
(126) Русский кадровый офицер, а ты чьих будешь?
130 _Demos_
 
24.02.12
10:00
(129) звиздишь
131 Sorm
 
24.02.12
10:01
(109) СЮ, народ перерастает власть:)... Каждый в отдельности у нас ТОЧНО знает, как управлять государством - странно, что вместе у всех, хоть в "демократические" 90-е, хоть в "путинские" 2000 - получается ВРОДЕ КАК хреново. Т.е. кажется, что хреново. Потому что мы смотрим в инет и видим, как хреново:) Т.е. когда хорошо - это так и должно быть, "наконец-то, .... ОНИ поняли, ..., как надо", и об этом писать не надо, а когда плохо - о-о-о,это в масштабе страны, не меньше.
Лично мне за 2000 жить стало лучше и веселей. Но я работаю.
132 Trimax
 
24.02.12
10:02
(130)Не... Он кадровый, но не русский офицер.
133 Shurjk
 
24.02.12
10:02
(131) Слава Путину что мы не сдохли с голоду:)
134 Sorm
 
24.02.12
10:04
(133) Путин на текущий момент - наименьшее зло из всех возможных. С ним риски наиболее рассчитываемы.
135 Shurjk
 
24.02.12
10:07
(134) Самый главный риск - падение цен на нефть.
Ну и еще может быть риск того что Путин решит что еще на один срок ему не пролезть и начнет сматывать удачки, пытаясь при этом прихватить побольше.
136 mishaPH
 
24.02.12
10:07
(135) обо всех судим по себе?
137 Mikk
 
24.02.12
10:08
(132) Ну я то докажу) А ты сольешься)
138 Shurjk
 
24.02.12
10:09
(136) Нет судим не обо всех а о конкретном человеке - и судим весьма объективно. Как показывает практика при тяжелых ситуациях Путин просто сваливает в кусты, а при такой команде как у него ему сейчас даже и за себя не кого оставить. А тот передел который под флагом Путина прошел не видит разве что слепой.
139 mishaPH
 
24.02.12
10:11
(138) например при каких сложных ситуациях он свалил в кусты?
140 Shurjk
 
24.02.12
10:12
(139) 2008 год, Курск - дальше продолжать?
141 Aprobator
 
24.02.12
10:13
смешно, во всех ветках Путеры просерают и в конечном счете переходят на оскорбления или на любимую песню - альтернативы ему все равно нет. Даже по голосовалкам взять - ни в одной ветке Путин не победил. Но при этом официально у него самый высокий рейтинг.
142 Mikk
 
24.02.12
10:13
(139) Да вот сейчас - сливает свою партию.
143 Shurjk
 
24.02.12
10:14
(141) Ну на это  уних тоже есть объяснение здесь (в нтернете) одни лжецы, и агенты госдепа, а настоящий народ он к инету не приучен.
144 Guk
 
24.02.12
10:14
(138) хм, вспоминая 08-09 годы, что-то незаметно было, что Путин свалил в кусты. ты про что вообще?...
145 mishaPH
 
24.02.12
10:14
(140) так и знал. А что он такого сделал что свалил то? не кинулся лично на помощь? или на вопрос о том, что случилось с лодкой не стал нести херню и сказал что она утонула? а то Курск не утонул?
146 Sorm
 
24.02.12
10:14
(135) :) Да нефть тут причем? Мы говорим о бизнесе, как раз не связанном с нефтью.
147 Shurjk
 
24.02.12
10:14
(144) Когда была война в грузии - где был Путин?
148 Guk
 
24.02.12
10:14
(140) куда он свалил в 2008?...
149 mishaPH
 
24.02.12
10:15
(147) ? а где он был?
150 Shurjk
 
24.02.12
10:15
(145) Когда ее пытались достать, он побоялся прнять волевое решщение - взять ситуацию в сови руки и принять помощь от иностранцев.
151 mishaPH
 
24.02.12
10:15
+ 149 и где он должен был быть?
152 Sorm
 
24.02.12
10:16
(140) ?? Россия пережила 2008 ОЧЕНЬ хорошо, по сравнению с Европой. У меня друзья в Европе. Им было плохо.
153 Shurjk
 
24.02.12
10:16
(148) см (147)
154 mishaPH
 
24.02.12
10:16
(150) ты о чем?
155 Guk
 
24.02.12
10:16
(147) на рабочем месте, полагаю. а где он должен был быть, на броне передового танка?...
156 Shurjk
 
24.02.12
10:16
(149) На олимпиаде, еще где то но только не в штаб квартире ООН где шло обсуждение этого вопроса.
157 Джинн
 
24.02.12
10:16
(148)(149) В самый важный для страны момент он, сцуко, свалил в Пекин олимпиаду смотреть!
158 mishaPH
 
24.02.12
10:17
(155) он вообщето в 2008 был не президентом и не главнокоммандующим
159 Shurjk
 
24.02.12
10:17
(155) У ва стакая короткая память, помотри записи олиспиады в пикине, и увидишь там на трибунах счастлитвое олицо путина.
160 truba
 
24.02.12
10:17
(152) Это то что у нас из двух тысяч рабочих уволили две тысячи это "очень хорошо"?
161 mishaPH
 
24.02.12
10:17
(156) ты ниче не попутал? премьер министр в ООН?
162 Джинн
 
24.02.12
10:17
(156) Хм... А что вообще делать Председателю Правительства в ООН?
163 mishaPH
 
24.02.12
10:18
(159) плакать должен был?
164 Shurjk
 
24.02.12
10:18
(158) Хорошо, а в каких случаях он принял решения на уровне такого главнокомандующего?
165 mishaPH
 
24.02.12
10:19
(164) чечню 1999 - 2004 года например
166 Shurjk
 
24.02.12
10:19
(162) От американской стороны президент там был? К тому же у нас примьер это намного больше чем просто примьер, во время его примьерства его наравне с президентом показывали как он там показательные порки устраивал.
167 mishaPH
 
24.02.12
10:19
Shurjk я думаю дискуссии с тобой далее продолжать глупо. Это все равно что спорить с бабкой у подъезда.
168 Sidney
 
24.02.12
10:20
(152)30 % уволенных и сокращенных это очень хорошо? растащенный на куски стаб фонд это очень хорошо? увеличение миллиардеров во время кризиса это очень хорошо?
169 Shurjk
 
24.02.12
10:20
(165) По моему эта компания просто позор России.
170 Shurjk
 
24.02.12
10:21
(167) Конечно, у вас один аргумент - а при чем здесь путин и кто еще если не он.
171 mishaPH
 
24.02.12
10:21
(169) позор было то, что началось в 1995м
172 Shurjk
 
24.02.12
10:22
(171) Возможно - но это не оправдывает того что было потом.
173 mishaPH
 
24.02.12
10:22
(170) какой нафик аргумент? в РФ вообще-то в приписываемых событиях 2008 года был МЕ. причем тут путин. Премьер министр это хозяйственник. он этим и занимался.
174 mishaPH
 
24.02.12
10:22
(172) а что было потом?
175 Mikk
 
24.02.12
10:23
(171) Людей в Норд-Осте кто потравил?
176 Shurjk
 
24.02.12
10:23
(174) Капитуляция, контрибуцию во ндо сих пор выплачиваем.
177 Джинн
 
24.02.12
10:24
(166) Коллега, Вы либо вообще не понимаете что говорите, либо одно из двух....
178 Sidney
 
24.02.12
10:24
(145)Вообще то это называется "демагогия".  Когда у тебя не остается шансов отвертеться, ты прибегаешь к нечестным демагогическим приемам. В данном случае он делает вид, что не понимает контекста беседы. В народе этот прием называется "косить под дурака".
Другой пример подобной риторики.
-Почему утка плавает
-По воде.

Для человека с высшим образованием не знать/не понимать таких элементарных вещей - идиотизм или неуважение оппонента.
179 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
10:24
(152)А мои друзья вообще не заметили, что что-то было:)
Та шта...
180 Shurjk
 
24.02.12
10:24
(173) Хорошо но кризис то как раз был экономический. Почему из стабфонда не поддержали страну?
181 mishaPH
 
24.02.12
10:25
(175) а лучше бы если там взорвали всех?
(176) да ты че
183 Shurjk
 
24.02.12
10:25
(181) Не всех, но пару тройку ракетных ударов стоило бы нанести.
184 Старик Юзергад
 
24.02.12
10:26
(0) > законно ли пиарить именно так одного из кандидатов в президенты?..

Он не виноват, что у него столько сторонников.
185 mishaPH
 
24.02.12
10:26
(180) с добрым утром. в 2008 году стабфонд был потрачен на треть.
186 SalaSky
 
24.02.12
10:26
(141) +стопицот, а если сказать, что альтернативу путлеру просто не пропускают в кандидаты, начинаются вопросы "кто эта альтернатива?". Рано или поздно кто-нить упоминает Навального и все съезжает к классическому срачу про госдеп, водку, оранжевую угрозу и стабильность.
187 Shurjk
 
24.02.12
10:26
(185) На что именно?
188 mishaPH
 
24.02.12
10:26
+ 185 и то что мы тут 99% не потеряли работу как-то говорит о степени этого кризиса.
189 Засияет Рассвет
 
24.02.12
10:27
(134) Наименьшее - это Медведев. Путин все же на несколько сантиметров выше.
190 mishaPH
 
24.02.12
10:27
(187) на чтобы не рухнуло все. а ты на что бы хотел?
191 Sidney
 
24.02.12
10:27
(185)К увольнению 30% работников претензий нет?
192 napagokc
 
24.02.12
10:28
(0) А я видел видеозапись, где люди ордой бежали с этих Лужников в 12:30. Чел ко подходил к людям из толпы и спрашивал почему они уходят - путин ведь еще не выступал. Ответы были разные, но мысль у всех одна - путина они не поддерживают. Вопрос, что они делали на шествии - остается открытым.
193 Shurjk
 
24.02.12
10:28
(188) Вы может и не потеряли, но много других потеряли.
194 Джинн
 
24.02.12
10:28
(180) Т.е. о покрытии дефицита бюджета в 2009 и 2010 за счер Резервного фонда Вы не знаете, но при этом горячо клеймите позором?

Может проще нужно "Свято верую в Преступную Сущность(с) режима, возглавляемого бывшим агентом Кровавого КГБ(с)" и не напрягаться написаем всяческой фигни?
195 Shurjk
 
24.02.12
10:28
(190) Конкретней можно? Или просто чтоб не рухнуло подложили пачку денег?
196 Старик Юзергад
 
24.02.12
10:29
(192) Ссылку дашь, где "Путин выступает - орда бежит из лужников"?
197 Sidney
 
24.02.12
10:29
(190)Не правда. деньги были переведены в банки, которые вроде бы как должны были выдать их в виде кредитов предприятиям, но разошлись в неизвестном направлении. В это же время резко выросло число миллиардеров. Думающие люди до сих пор пытаются сложить два плюс два :)))
198 Shurjk
 
24.02.12
10:29
(194) Я свято верую совим глазам которые видят что происходят в стране.
199 Trimax
 
24.02.12
10:30
(195)Можно и по конкретнее - 4 раза за год поднятие пенсий и з/п бюджетникам... И это тольок видимая для вас часть айсберга мирового кризиса...
200 mishaPH
 
24.02.12
10:30
(197) деньги были переведены банкам как ты правильно сказал, как раз потому, что до этого они очень активно давали длинные кредиты, а банки сами брали деньги на короткий срок. при кризисе 2008 года деньги брать стало неоткуда. поэтому и выдали.
201 Джинн
 
24.02.12
10:30
(198) Ну вот так и пишите - я верую. А то всякую бредятину тут вываливаете.
202 Mikeware
 
24.02.12
10:31
(197) у Дринна несколько своя арифметика...
203 Guk
 
24.02.12
10:31
(187) например, на недопущение кризиса ликвидности. в частности, контора где я тогда работал, за счет банковского кредита, осталась на плаву. а кредиты банки давали, в том числе из денег, выделенных из стабфонда...
204 Guk
 
24.02.12
10:31
(197) ложь. см. (203)...
205 mishaPH
 
24.02.12
10:31
+ 200 напомню также, что именно в 2008 году до 2х лямов подняли базу для возврата НДФЛ и выкупили у банков ипотечные длинные кредиты чтобы банки не разорились и не потянули ипотечников.
206 Shurjk
 
24.02.12
10:32
(201) А вы во что веруете? В красную угрозу? В агитки о том как хорошо стали жить? Или просто в агитки о том что вот сейчас то путин как раз и собрался заработать в полную силу.
207 Джинн
 
24.02.12
10:32
(202) Ага. Пупкина. А не из церковно-приходской школы.
208 Джинн
 
24.02.12
10:33
(206) Я атеист. Но не воинствующий.
209 Shurjk
 
24.02.12
10:33
(205) Ты хот ьодного кредитора знаешь, которому тупо государство попмогло?
210 Shurjk
 
24.02.12
10:34
(203) Чем твоя котора занимается? И почему на плаву при этом например курский комбинат не оставили?
211 Shurjk
 
24.02.12
10:35
(208) Не похоже, как раз и у вас прослеживается слепая вера.
212 mishaPH
 
24.02.12
10:35
(209) а что ты подразумеваешь под помощью? раздать бабло с концами? помоему во всем мире именно банки буфер в таких делах.
213 Guk
 
24.02.12
10:35
(210) контора занималась производством оборудования для баров и ресторанов. обычная производственно-коммерческая фирма. на курском комбинате я никогда не работал, не могу сказать, что там происходило...
214 Shurjk
 
24.02.12
10:36
(212) Нет но к примеру, не стал банк назначать штрафы и пени а пошел на встречу кредитору и заморозил долг до лучших времен.
215 Sidney
 
24.02.12
10:36
(200)Ты ВООБЩЕ ни фига не рубишь в теме :)
(203)Эти деньги получили единицы.
(204)Что конкретно ложь? Из моих слов, что конкретно ложь?
1. деньги были выданы банкам
2. деньги разошлись в неизвестном направлении.
3. Выросло число миллиардеров.
Вот три тезиса в (197)какой из них конкретно ложь? Все три ? Это ложь.
Для программиста у вас офигенные проблемы с логикой :)))
216 mishaPH
 
24.02.12
10:36
(209) кредиторы - ВТБ 24 например
217 Mikeware
 
24.02.12
10:36
(200) О чем, собственно, и предупреждал эти банки надзорный орган _до_ кризиса.
ну и "спасали" далеко не все банки, и критерии "спасения" не всегда прозрачны.
Да и декларировалось, что деньги через банки должны идти на кредитование промышленности, да под низкую ставку. В резкльтате промышленности предлагалась ставка более чем вдвое превышащая озвученную премьером на памятном выступлении. Ну, а чтобы кредиты не простаивали, спасаемые банки патриотично двинули их на валютный рынок.
в прошлом году, помнится, "оба из тандема" давали поручения чуть не прлокуратуре разобраться с теми, "кто наживался во время кризиса на государственных деньгах, предназначенных для реальной экономики", но как-то все тихо сошло на нет...
218 Shurjk
 
24.02.12
10:37
(213) Писец там полный происходил, но барыгам тем не менее денег дали.
219 mishaPH
 
24.02.12
10:37
(214) а с чего это делать то? помоему никого из квартир например не выгнали за неуплату ипотеки
220 Джинн
 
24.02.12
10:37
(211) Факты?
221 zavsom
 
24.02.12
10:38
говорят всем приглашенным платили 1500 рублей - это ж скоко денег на ветер??? 140 000 * 1500 - афигеть.
222 Shurjk
 
24.02.12
10:38
(216) Угу возьми там кредит и просрочь пару месяцев офигеешь от суммы процентов и штрафов. У меня знакомый там как раз маленько задолжал был должен 10 через год стало 25 при чем он не то чтобы совсем не платил но просрочил всего пару тройку платежей.
223 zavsom
 
24.02.12
10:39
да еще на поклонной было по 1000 р * 130 000чел
224 Shurjk
 
24.02.12
10:39
(219) Разве? А я по ящику обратные вещи видел.
225 igorscorpich
 
24.02.12
10:39
Ненавижу вождизм. Нафига тогда СССР развалили? Думал такого уде не будет. Неужели мы такие бараны?
226 Sidney
 
24.02.12
10:40
(223)Плюс аренда автобусов, плюс чай и сушки :)))
227 Mikeware
 
24.02.12
10:40
(219) Выгнали. Не так много, правда - единичные случаи. Но были.
Один человек (в Троицке)  - повесился. Рабочую неделю сократили до 2-дневки, с соответсвующим понижением зарплат - ну и...
228 zavsom
 
24.02.12
10:40
путиноиды развалил в 2008 году металлургическую отрасль , в 2011 добрались до бензина - что нас ждет в 2012???
229 zavsom
 
24.02.12
10:41
(225) РФ =такой же СССР - так что еще развал только только начинается.
230 Shurjk
 
24.02.12
10:41
(228) Модернизацию разваленного обещают.
231 Джинн
 
24.02.12
10:41
(215) Бредятина.

Меры по укреплению финансового сектора, реализованные в 2008 году:
-субординированные кредиты — 450 млрд рублей;
-рекапитализация и другие меры прямой поддержки — 335 млрд рублей;
-рекапитализация Агентства по страхованию вкладов — 200 млрд рублей;
-рекапитализация банков — 75 млрд рублей;
-рекапитализация Агентства по ипотечному жилищному кредитованию — 60 млрд рублей.

Меры по поддержке реальной экономики, реализованные в 2008 году:

-меры налогово-бюджетного стимулирования, направленные на поддержку производителей — 272 млрд рублей;
-снижение налогового бремени — 220 млрд рублей;
-поддержка отраслей — 52 млрд рублей;
-меры налогово-бюджетного стимулирования, адресованные населению — 32 млрд рублей;
-приобретение жилья для военнослужащих и для социально уязвимых групп населения — 32 млрд рублей.

Это не оценка "сурковской пропаганды", это Всемирный Банк http://siteresources.worldbank.org/INTRUSSIANFEDERATION/Resources/rer18rus.pdf

То, что Вы ни хрена не знаете и ничем не интересуетесь, кроме перепостов нравящихся Вам чужих мнений, совершенно не значит, что жизнь вокруг не идет своим чередом.
232 Shurjk
 
24.02.12
10:42
(229) В СССР хоть железный занавес был, поэтому из дома не тащили.
233 Mikk
 
24.02.12
10:42
(228) глянь по ссылкам вначале - там фото - на сиденьях в Луже лежат подж опники и пакеты (вроде там водка и бутер)
234 Mikeware
 
24.02.12
10:42
(228) Никто не разваливал.
мировые цены просели, внутреннего потребления мало - вот и начались "кризисные явления". равно как и не "спасали экономику" - мировые цены повысились, и предприятия задышали...
235 Shurjk
 
24.02.12
10:42
(231) Угу дали денги банкам, фондам и т.д. и т.п. куда они дальше ушли никто не знает.
236 zavsom
 
24.02.12
10:42
вполне реален такой сценарий развала: Казанское ханство, сибирская автономная республика, Дальневосточный край, Москва, Питер, центральный европейский регион. Калиненградская республика.
237 Sidney
 
24.02.12
10:43
(219)Выгнали. На рынок было выброшено залоговых квартир много. И автомобилей. Еще одна причина, по которой цена на недвижимость упала. Хотя банки не особо старались подать. В цену, несмотря на кризис, закладывали все свои издержки и проценты.
239 Mikeware
 
24.02.12
10:43
(233) Ты сдурел, чтоль? водку на такие мероприятия никто и никогда...
они - сволочи, но не идиоты же...
240 Shurjk
 
24.02.12
10:44
(234) Это ларек может по таким принципам работать, сегодня цены полнялись значит прибыль есть, завтра упали ашот домой спать пошел ибо трговать не выгодно, а крупное производственное предприятие так работать не должно.
241 Джинн
 
24.02.12
10:44
(228) Напишите это Мордашову или Лисину. Их сильно повеселит этот пятничный пост.
242 Shurjk
 
24.02.12
10:46
(241) Ну причину их веселья я могу понять, чего над лохами не поржать. А вот что вас веселит  - непонятно.
243 Mikk
 
24.02.12
10:47
(239) Значит с собой принесли, там же фото - уже ужратые стоят
244 Джинн
 
24.02.12
10:47
(235) Чуть выше Вы утверждали, что вообще ничего не давали. Когда Вам дали информацию, что все же давали, Вы начинаете дальше юлить и придумывать какие-то новые требования. Если я сейчас нарою примеры, когда деньги доходили, Вы начнете мне рассказывать, что это не те предприятия, что нужно, деньги были не в том виде, не в то время или номера купюр были не те. И что вообще это попил.

Какой смысл мне вести с Вами полемику, если в ответ я слышу одну демагогию?
245 mishaPH
 
24.02.12
10:48
(237) вранье. про авто да. было накупили мерсов некоторые а
246 Shurjk
 
24.02.12
10:48
(244) Вам что важно что тупо дали денег или то что деньги реально попали по целевому назначению?
248 Shurjk
 
24.02.12
10:50
(245) Для интереса набери в яндексе отобрали квартиру много такой "брехни" найдешь. Да и по телевизору частенько показывают такие примеры.
249 mishaPH
 
24.02.12
10:50
(246) а они и попали по целевому. На ликвидацию кризиса ликвидности.

Кстати а с чего вы решили, что они разошлись то незнамо куда? деньги были выданы от ЦБ кредитами банкам. банки практически все их вернули.
250 mishaPH
 
24.02.12
10:50
(247) ссылки о том, как кого-то повыгоняли из квартир
251 Shurjk
 
24.02.12
10:50
(245) Так на свои покупали, тоже думали что жить стало лучше - жить стало веселей - с путиным не пропадешь.
252 СноваЗдорова
 
24.02.12
10:52
(152) и что было в Европе плохо?
253 mishaPH
 
24.02.12
10:52
(251) на кредитные покупали
254 Джинн
 
24.02.12
10:53
(246) Мне нужно чтобы Вы не врали и не оперировали домыслами вместо фактов. Точнее сразу было нужно, но теперь в этом не вижу смысла - религиозные постулаты не опровергнуть логическими выкладками и фактами. Посему прекращаю это бесполезное занятие. Фантазируйте дальше.
255 mishaPH
 
24.02.12
10:53
(248) Да найди ссылки как кого выгоняли из ипотечных квартир
256 Shurjk
 
24.02.12
10:53
(253) Весь цевилизованный мир так покупает.
258 mishaPH
 
24.02.12
10:53
(256) без базара. но там также если не платишь - лишаешься.
259 R41
 
24.02.12
10:53
У меня знакомый работает на стройке, которая ведет строительство мега-развязки на Соколе. Делается это на бюджетные деньги. Бабла зарыто там немерено. Число рабочих 3000 человек. Ну так вот, вчерашнюю смену по окончанию работы - а это 500 человек, после работы сначала отправили в душ, потом погрузили в автобусы и отвезли в Лужники. Сказали кто не поедет того уволят или лишат премиальной части.
Вот такой факт по поводу митингов Путина.
260 mishaPH
 
24.02.12
10:53
(257) пока сливаешься только ты.
261 Mikeware
 
24.02.12
10:54
(240) увы, вся экономика рыночная так работает...
(241) а вот Зюзин другого мнения. Рабочие ЧЭМК - тоже.
Работники уфалейникеля, карабашэлектромеди (или как она сейчас там), Челябинского электролитно-цинкового - как-то были не в восторге...
да и сейчас - "Несмотря на оптимистические прогнозы, которые давали нам налоговые службы в середине года, область недобирает годовые плановые поступления в бюджет – примерно 1,3 миллиарда рублей». По словам Михаила Юревича, металлургия, которая является одной из базовых отраслей региона, сейчас испытывает затруднения с рынком сбыта. Это и привело к сокращению поступлений средств в бюджет."©
Собственно, это никак не вина "КровавогоРежима™", равно как и рост в 2002-2007 - не его заслуга.
262 Shurjk
 
24.02.12
10:55
263 Mikeware
 
24.02.12
10:56
(244) с твоей стороны тоже демагогии хватает...
264 Guk
 
24.02.12
10:56
(262) расскажи, в какой стране владельца ипотечной квартиры не трогают, если он не платит банку?...
265 Sidney
 
24.02.12
10:57
(250)http://www.ipohelp.ru/crisis.html
наслаждайся
266 Sorm
 
24.02.12
10:57
(252) Многих уволили, многие сели на пособие. Оставшиеся на работе были очень рады. Дания.
267 Deni7
 
24.02.12
10:58
(0) Смотрел трансляцию через инет. Хрень полная. Свезли людей, накомили блинами с чаем, увезли.
268 Джинн
 
24.02.12
10:59
(263) Номера постов?
269 Shurjk
 
24.02.12
10:59
(264) Расскжаи лучше в какой стране, так же тяжело купить квартиру в ту же ипотеку как в нашей.
270 truba
 
24.02.12
10:59
(266) практически всех уволили на пособия сели половина ибо не проживешь. Оставшиеся на работе остались без зарплаты по причине банкротства. Это по вашему существенно лучше?
271 Guk
 
24.02.12
11:00
(269) тупо пытаешься съехать? я тебе задал конкретный вопрос. в какой стране ипотечник может не платить банку и его никто не тронет и из квартиры не выселит?...
272 mishaPH
 
24.02.12
11:00
(262) это массовость?
273 mishaPH
 
24.02.12
11:01
+ 272 ты о массовости вещал. а это и счас идет периодически.

(271) да он тролль.
274 Sidney
 
24.02.12
11:01
(264)Один требует ссылок, на выгнанных ипотечников, утверждая, что никого не выгоняли, второй говорит, что выгонять - это нормальная практика.
И да, выгоняли и да, нормальная практика.
Но проблема не в этом. Проблема в том, что государство (РФ) декларировало помощь ипотечникам, которая обернулась фарсом. Эту помощь получили единицы. Многим либо сразу отказывали, либо выставляли такие условия, что заемщики сами отказывались.
275 КомПрог
 
24.02.12
11:01
(259) > У меня знакомый...
Дальше можно не продолжать...
277 Sidney
 
24.02.12
11:03
(275)Ты ждал на форуме одинэсников рабочего со стройки :)))
278 orefkov
 
24.02.12
11:03
(269)
В Испании например.
279 Mikeware
 
24.02.12
11:04
(268) ровно те же самые. Ты пытаешься доказать, что все приведенные средства пошли по назначению. В реальности это было не так. О чем в том числе говорили и руководители "КровавогоРежима™"
Ну и в конце концов - "направленные средства" - это не "использованные средства".
между ними тоже есть дистанция огромного размера.
280 mishaPH
 
24.02.12
11:05
(274) сравни сколько в США потеряли дома и сколько у нас. и не звезди про поддержку.
281 Shurjk
 
24.02.12
11:09
(280) Сколько - приведи конкретные цифры?
282 Sidney
 
24.02.12
11:12
(280)а с Сомали не надо сравнить ?
283 Shurjk
 
24.02.12
11:13
+(281) И я вообще не одного человека не знаю, который бы целый дом в ипотеку купил.
284 mishaPH
 
24.02.12
11:14
(281)
http://www.dometra.ru/articles/2011/01/13/mlnmotrgage/

Ипотечные заемщики в США в 2010 году потеряли 1 млн. домов из-за невыплаты кредита. Эксперты прогнозируют, что в 2011 году эта цифра может вырасти до 2 млн.

это только 10-11 года. в 2008 году было еще больше.

и твои тухлые ссылки про 1-2х
285 mishaPH
 
24.02.12
11:14
(281) дом или квартрира не важно - жилье
286 Джинн
 
24.02.12
11:14
(279) Я не питаюсь это доказывать. Это Ваши фантазии и не более того. Я всего лишь доказываю, что мой уважаемый оппонент транслирует сюда митинговые лозунги и давит на эмоциональную сторону вопроса, но совершенно не владеет информацией и даже не пытается вникнуть в суть своих заявлений.

Если Вы считаете, что это не так - прошу привести номера постов, в которых я утверждал, что "все приведенные средства пошли по назначению". Ну или признать, что Вы это придумали самостоятельно и приписываете мне то, о чем я не говорил.
287 Mikeware
 
24.02.12
11:15
(281) В США это было весьма и весьма массовым.
Хотя бы в силу того, что там подавляющее большинство домов - ипотечные.
у нас в силу "новизны продукта", отсутсвия сверхдешевого финансирования - импотека выдавалась по весьма жестким правилам. Поэтому и потери  жилья не были столь массовыми...
288 Deni7
 
24.02.12
11:18
(0) Митинг за Путина в Лужниках расставил все точки над "i". Власть продолжает ТОПОРНО гнуть свою линию. Сотни автобусов, десятки тысяч приезжих из Тулы, Череповца, с Урала и из Кении :))... часть приехавших за деньги/отгул/угрозу блуждала кинутыми в районе Фрунзенской - понятия не имея куда им идти. В Лужниках организованно всё было в лучших традициях праздников - частушки, каша, чай, подарки, пледы, седушки итп итд.

Людей сгоняли из школ, гос.фирм, институтов, жеков, были и те кто пришёл сам на обещенных Стаса Михайлова, А-студио, Лепса, Трофима, ЛЮБЕ... ну и Путина конечно.

Губерниев со сцены про 130 000 человек из которых 90 000 на трибунах... было много проплешен да и вообще не битком уж точно (не пробрался бы я в первый ряд) - можно сравнить с бывшем на этой неделе ЦСКА-РЕАЛ где было рекордные 70 000!

Совесть народа стоит 800 рублей за 2 часа, отдавалась на Парке Культуры сразу после митинга.

ФОТОРЕПОРТАЖ.
http://panzicov.livejournal.com/227499.html
289 mishaPH
 
24.02.12
11:19
(287) + 100 я знаю пару ипотечников по ком ударил кризис и не смогли платить. но они сами продали квартру и закрыли кредиты. даже с + в итоге. брали стройки поэтому дешево
290 Sidney
 
24.02.12
11:19
(286)А вы ничего не утверждаете :))))
Так утвердите. Скажите прямо: Дошли деньги до производства или не дошли?

А ваш оппонент прав. Точнее правее чем вы. Можно сколько угодно кидаться цифрами, но факт(точнее 2 факта) в том, что а) деньги выделили(с этим никто не спорит) б) куда они делись не знает никто
291 mishaPH
 
24.02.12
11:20
(290) а деньги производствам предназначались?
292 Mikeware
 
24.02.12
11:20
(286) Если вы приводите слова - "ххх рублей направлено на меры на поддержку производителей" - это как бы подразумевает, что деньги пошли н на поддержку производителей.
если вы говорите, что "деньги пнаправлены на поддержку производителей", но подразумеваете, что "[нее все] деньги были использованы на поддержку" - в чем смысл первоначального заявления?
293 Sidney
 
24.02.12
11:21
(284)Вы приводите ссылку про 2010 год. 2008-2009 - ваши фантазии, не более.
294 mishaPH
 
24.02.12
11:23
(293) оба на. троллим?
295 miki
 
24.02.12
11:23
Насчет кризиса ликвидности.
Это когда Запад перестал давать кредит в Россию? А вопрос почему брали на Западе, а не тут, не возникает?

(231)
А где-то есть расшифровка того, что стоит за словами, например за
>>-снижение налогового бремени — 220 млрд рублей;
?
296 Guk
 
24.02.12
11:24
(290) факт б) подтверди, а именно что ВСЕ деньги, выделенные банкам ушли неизвестно куда...
297 Mikeware
 
24.02.12
11:25
(291) часть денег - непосредственно предназначалась для поддержки производств.
часть - предназначалась банкам, которые должны были "кредитовать реальные производства" (это не я говорю, это премьер-министр выступал, по телевизиру показывали).
(290) часть-дошла, часть была "невостребована" и пошла на валютный рынок. За использование господдрержки для игры на валютном рынке (по сути- против государства, давшего беззалоговый кредит) премьер погрозил пальчиком, и президент тоже. И на этом дело закончилось. По крайней мере, публичных действий и последствий не наблюдалось.
------------------------------
впрочем, мы изрядно уклонились от темы
298 Sidney
 
24.02.12
11:27
(296)Давай цепляться к словам. Только я тоже умею играть в такую игру :)
Найди в (296) слово "все"
299 Sidney
 
24.02.12
11:29
(291)Да
300 Корунд
 
24.02.12
11:29
(286)Вот когда вы в одной ветке клеймите Сердюкова и развал армии, а в другой поддерживаете его шефа и их политику, - это троллинг такой или "царь плохой бояре виноваты"?
301 Джинн
 
24.02.12
11:32
(292) А, я понял "кагбэ подразумевает"... Т.е. в переводе на присущий мне дипломатический язык все же Ваши обвинения являются плодом Вашей фантазии.
302 Mikeware
 
24.02.12
11:32
(300) тут все проще. Армию он знал лучше, и поэтому смог оценить. а остальное - добирает лозунгами. вот и получается - "везде хорошо, только в армейской реформе отдельные недостатки".
Смешно, но такое у многих. например, сержант1с утверждает, что "только в науке, особенно в микробиологии, наблюдаются отдельные недостатки, а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо.."
303 Deni7
 
24.02.12
11:34
304 Sidney
 
24.02.12
11:35
Как отметил Медведев, "деньги, которые идут сверху, от кредиторов верхнего уровня, в коммерческие банки, не должны застрять где-то на полпути". Глава государства констатировал, что "такие случаи есть". "Уже довольно значительная часть денежной ликвидности пришла, но предприятия ее не получили. Об этом нужно сказать откровенно", - заявил Медведев.

http://newsru.com/finance/11nov2008/otche_nash.html

Или и Медведев уже для вас не авторитет?
305 Mikk
 
24.02.12
11:36
(300) Я всегда этому поражался) Смесь прожженого цинизма с детской наивностью.)
306 Deni7
 
24.02.12
11:39
(305) Да, мы живем в парадоксальном мире.
307 Джинн
 
24.02.12
11:40
(300) Вы тоже решили пофантазировать? Я никого не вешаю на позорную доску. Я оцениваю конкретные действия или бездействие. Это в Вашем черно-белом мире есть только ангелы с нимбами и дьяволы с рогами. В моем мире полутонов люди совершаю и правильные, и ошибочные действия. Тот же Сердюков, при всех его недостатках, очень нехило поднял благосостояние военнослужащих, практически решил жилищную проблему и вообще расшевелил это гнилое болото. Хотя и дров наломал много. И судеб покорежил.

(305) Увы, не всем дано понять... Я, для примера, читаю о квантовой физике и понимаю, что моего IQ явно не хватает, что понять эту хрень.
308 RayCon
 
24.02.12
11:40
(300)
>царь плохой бояре виноваты

Ты проврался: царь у нас хороший! Это и татары недавно подтвердили. :)))
309 Джинн
 
24.02.12
11:41
(302) Конечно на просьбу указать номера постов, где я что-то добираю лозунгами, последует обычное "ну это кагбэ подразумевается"?
310 Mikeware
 
24.02.12
11:42
(301) В каой-то мере - да. Но тогда вам придется признать, что фраза "на поддержку направлено средств" является демагогией.
Ибо 1) эта фраза абсолютно истинна - она говорит, что средства направлены.
2) фраза ничего не говорит о том, что "направленные" средства использованы целевым образом.
т.е. если не принять мое домысливание - ваша фраза получается ни о чем, бессмысленно и бесполезна - хотя при этом абсолютно правдива.
311 КомПрог
 
24.02.12
11:42
(305) >Смесь прожженого цинизма с детской наивностью...
Вот можешь просто захлебнуться от злости:
"Актер А.Калягин потребовал прекратить "травлю" сторонников В.Путина"
http://top.rbc.ru/society/24/02/2012/639038.shtml
312 RayCon
 
24.02.12
11:43
(307) Мне IQ позволяет понимать квантовую физику, но не позволяет понимать ни двойные стандарты, ни явную алогичность и несамосогласованность аргументов.
313 Trimax
 
24.02.12
11:45
(303)Вы когда своего студента ответственного за фотошопы уволите? Наймите уже профессионала...
314 Vovan1975
 
24.02.12
11:45
ахаха, не ту ветку назвали пятничной!
315 Джа Хиль
 
24.02.12
11:46
Тысячи автобусов  - добровольцы, чо.
http://www.youtube.com/watch?v=96mH6YHZ5GU
318 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
11:49
(311)Потребовал? Пусть у жены требует
319 Vovan1975
 
24.02.12
11:50
(318) а что так?
320 Корунд
 
24.02.12
11:51
(307) Ну не надо прибедняться, самый поверхностный поиск по слову "мебельщик" показывает кто кого на какую доску вешал :) В общем Сердюкова ты простил, существующий режим поддерживаешь, спасибо за пояснения.

(311) Интересно. Ему не обидно что на путинг позвали Лепса с Майдановым, а не его?
323 Джинн
 
24.02.12
11:52
(310) Казалось бы чего проще - признаться, что Вы явно ошиблись с оценкой. Но нет, мы будем до тысячи постов юлить и выкручиваться, лепить горбатого к стене и т.п., лишь бы не признать свою ошибку :)

(312) Да, в Вашем придуманном черно-белом мире все просто - вот черные, вот белые, вот фронт. С одной стороны все сплошь Бэмтены без страха и упрека, с другой все сплошь отрицательные герои (уж не помню с кем там Бэтмен боролся - я не фанат этой хрени).

Попробуйте оторвать взгляд от монитора и посмотреть на человека рядом с Вами. Кто он? Черный или белый? Или все же он раздолбай, но выдает гениальные идеи? Или трудолюбивый, но при этом конфликтует с окружающими? Или исполнительный до педантизма, но туповат? И т.д.

А Вы сами черный или белый? Вы никогда не ошибались, никогда не принимали неверных решений (из-за лени, из-за ошибок в оценке, из-за недостаточности информации и т.п.)?
325 smaharbA
 
24.02.12
11:53
(323) как бы такое озвучено на Поклонной и вчера в Лужниках
326 RayCon
 
24.02.12
11:53
(105) Он ещё и про богатырей говорил. Только вот незадача - похоже, память к старости стала его подводить: Лермонтов ведь писал "Богатыри - не вы!".
328 Mikeware
 
24.02.12
11:54
(309) Ну, ч дано прошу показсать посты где я утвержда, что "все плохо", где "плачусь" - как-то не отвечают...
329 СноваЗдорова
 
24.02.12
11:55
(270) ты еще спроси у него, где такое было в Дании. У меня знакомая из Датской компании (российское представительство) про кризис только волновалась. Реально о пострадавших от кризиса я слышал только в России.
330 Sidney
 
24.02.12
11:56
(323)Простой вопрос: Дошли таки деньги до производства или не дошли. Или дошли, но не все?
331 Shurjk
 
24.02.12
11:58
(323) А путин светло серый или темно серый?
332 КомПрог
 
24.02.12
11:58
(318) Вот и я о том же...
КАК ОН ПОСМЕЛ(произносится обильно брюзжа слюной)...
333 Mikk
 
24.02.12
11:59
(323) Не, ну как же можно ругать маршала табуреткина и не замечать его босса? Откуда у матерого подпола такой наивняк? думать, что табуреткин хоть что-то может сделать сам, без приказа сверху?
334 Джинн
 
24.02.12
11:59
(330) Гугл Вам в помощь. Я Выше уже сказал - дискуссию с Вами считаю лишней тратой времени. По крайней мере на тех принципах, на которых Вы ее хотите вести.
335 wt
 
24.02.12
11:59
в подборке фото в (303) вчера видел чудесную фотографию: молчеловек с плакатиком разукрашенной под клоуна физиономией и слоганом:
Лёша Навальный,
клоун карнавальный.

Сегодня уже исчезла. Всё ясно - политическая борьба.
336 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
12:00
(323)Речь не черно-белости. С этим - к Эльниньо.
А речь о том, что у определенного контингента одни и те же факты то черные, то белые.
337 miki
 
24.02.12
12:01
Или вот ситуация. Имеет вы инфрастуктуру. Всё плохо. Пинги не проходят, отчеты еле шевеляться, принтеры непечатют или печатают в непонятной кодировке, кто-то вует трафик...
Приходит мастер-эникей. Профи. Начинает разруливать. Строит систему, набирает отделы, что-то меняет, допиливает, где надо - стучит в бубен (во всех смыслах) или по монтажному шкафу.
Рады все (в том числе и подрядчики/поставщики - то принтера поменяет на струйные, а затем опять вернет лазерные, то подсеть другую выставит - движняк!). Рады юзера - то мышку новую выдаст, то моник протрет.
А руководство хочет системных перемен, новых технологий. Хотят пригласить свежего спеца, с незамыленым взглядом - мало ли что поменялось за дюжину лет.
Но нет - вам говорят, что если эникея убрать, то система ляжет. Снова пинги ходить не будут.
А что же ты строил 12 лет, если без тебя ничего рабоать не будет? Что за вертикаль такая? Почему вся эта орава подчиненных не сможет поддерживать работу предприятия?
Звали наладить/настроить систему, а не замыкать на себя.
339 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
12:01
(335)А что в ней чудесного? Обзывалка, ярлык, дразнилка. Не от большого ума
340 ШангриЛа
 
24.02.12
12:01
(336) на войне все средства хороши
341 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
12:02
(337)"Звали наладить/настроить систему, а не замыкать на себя." - плюс 100500
342 Mikk
 
24.02.12
12:03
(340) на гражданской?
343 Mikk
 
24.02.12
12:04
(341) Да щас завоют
коней на переправе не меняюююют...
не стреляйте пианиста - он играет как умеееееееет....
344 proger2011
 
24.02.12
12:07
Вот это сила! Целый праздник для народа сделали из простой предвыборной речи!
345 Джинн
 
24.02.12
12:10
(331) Это вся градация? Мне был известен человек, отличающий 32 оттенка белого цвета.

(333) Путие лично дает указания по передислокации частей и подразделений? Или Путин лично изменяет организационно-штатную структуру, систему обеспечения? Неужели и копать канаву бойцу назначают с ведома Путина?

(338) Если цифры, предоставленные Всемирным Банком Вы считаете "левыми", то не потрудитесь ли Вы привести другие источники, заслуживающие авторитета?

Кроме того я вроде не обязывался отвечать на "конкретные вопросы". Или это не так? Номер поста можно попросить? Уважаемый коллега утверждал, что к кризис никакие деньги на поддержку экономики не тратились. Я цифрами опроверг его мнение. И не обещал, что все сейчас брошу и кинусь прослеживать путь каждого рубля.

Тем более, что прямо в кризис тут уже были изрядные бурления говн на тему сколько дали и кому. И почему одни "стратегические", а другие нет. Естественно на тему "А! Все пропало! Прос.али Стабфонд! Деньги дают только своим!" и т.п. Причем больше всего постов выдавали примерно те же персонажи (или примерно той же политической ориентации), что и сейчас. Какой смысл сейчас снова по этому кругу идти?
346 Корунд
 
24.02.12
12:11
(343) Который месяц уж воют %) Куда ещё то
347 antgrom
 
24.02.12
12:15
(337) Сколько лет в твоем теле мозг ?
Он ( мозг ) наверно уже все процессы в организме настроил , может пора отказаться от него ?
Это я образно , без перехода на личности.
Ты не прав с примером.
348 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
12:15
(345)А почему обсуждения - кому и сколько дали - это "бурления говн"? Еще кого-то обвиняешь в черно-белости. А сам в каждой ветке вместо аргументов - ярлыки и обзывалки.

Почему нет четкой картины, почему это нельзя УВИДЕТЬ?
349 RayCon
 
24.02.12
12:17
(323)
>Да, в Вашем придуманном черно-белом мире все просто - вот черные, вот белые, вот фронт.

Не надо выдавать свои слова за мои.

>А Вы сами черный или белый? Вы никогда не ошибались, никогда не принимали неверных решений
>(из-за лени, из-за ошибок в оценке, из-за недостаточности информации и т.п.)?

Обсуждаемые в последние время темы - сколько было людей на митингах, свозили или не свозили, платили или не платили, добровольно пришли или принудительно - это не вопрос человеческой ошибки, а вопрос макиавелевского лукавства. Я никогда не называю чёрное белым, и в этом смысле, я, в отличие от обсуждаемой в данной ветке персоны, застрахован от обвинений в нечистоплотности.
350 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
12:17
(347)А твой пример типо корректный? Вот он "мозг", без него нельзя.
В других странах "мозг" как-то спокойно меняют, без истерик. Потому что система отлажена и работает
351 miki
 
24.02.12
12:19
(347)
Мозг дается от рождения и на всю жизнь. Нет мозга - нет жизни.

Зачем тогда выборы?
Сказал бы ВВП вчера прямо - он мозг и твою аналогию в пример.
352 zavsom
 
24.02.12
12:19
Вот тут Путину припысывают победы в чичне - о каких победах простите идет речь? Убить более менее сносного политика Мосхадова и заменить его на бандюгана Кадырова? Это победа? Сдать Москву чиченам и дагам - это победа?
353 Корунд
 
24.02.12
12:19
(347) Какой прекрасный пример совкового мышления. А губернатор и мэр это сердце, а управдом это печень, а вахтер это кости.
Это же о чем надо думать чтобы чиновника так сравнить. Интересно что ты про своего директора думаешь.
355 flame
 
24.02.12
12:21
(347)По-моему ваш пример более неудачен. В отличие от человека, который без мозга жить не может.А вот без Путина государство наше существовало и даст Бог еще просуществует
356 wt
 
24.02.12
12:22
(343) О чем вы? Он что управление сетевой инфраструктурой под себя делает? Да он тогда новорожденный БиллГейтс! Просто руководство решило, мавр сделал своё дело - мавр должен уйти. Только не подумало, что замену достаточной квалификации надо привести на якобы теплое местечко. Чтоб хотя бы завалященький сертификат от Майкрософта был. И к сожалению этот не профессионализм менеджмента теперь только одним можно прикрыть - всех собак на устраненного свалить: и сделал так, что никому непонятно, и сотров не подготовил, чтоб умели мысли новых руководителей читать(типа чтоб всё работало через 5 минут, а то уволю) и многое чего.
Какая-то фраза от МВЛомоносова была: типа, указать на ошибки может любой дурак а вот создать что-то - дело людей исключительных. Это ещё во времена вона какие сказано, а актуально в Рассее до сих пор.
357 Джинн
 
24.02.12
12:22
(348) Это образное выражение, общеупотребительное в интернетах. С чего Вы взяли, что это обзывалки?

(349) Увы, а любой политик не имеет такой страховки. В этом разница между ним и Вами.

(352) Качественно троллите.
358 miki
 
24.02.12
12:23
+
я не против сроков. Пусть будут хоть с пеленок до погоста.
Лишь бы работали. Ноработали в соотвтствиии с должностью. Если министр - работай на министерство, если президент - то на страну. Хочешь работать на личный карман - иди в бизнесмены или торгуй шаурмой.
А набрать толпу, которая говорит, чт не способна работать без пинка СамогО - это не работа на страну. имхо.
359 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
12:25
(353)"В ней почки и язык, печень и сердца и безымянный палец без кольца..." - в каком-то КВН-е так пели про колбасу.

Оказывается, это не только к колбысе относится.
360 Shurjk
 
24.02.12
12:28
Гыы если так рассуждать что Путин мозг а все остальные там отдельные органы, то кто и нетересно мы? Наверное просто паразит которые мешают жить и процветать организму, и в силу каких то причин мозг пока еще не принял решения избавиться от паразитов.
361 Mikk
 
24.02.12
12:28
(357) Ага. Структура и новый облик, разгон акедимий, училищ и суворовских, увольнение офицеров - это маршал все сам рискнул ))
362 RayCon
 
24.02.12
12:29
(354) Не только. Ты озвучил тактические моменты. А стратегия осталась неизменной - обретение Ичкерией независимости. Только теперь, в соответствии с восточной хитростью, силы копятся не за свой счёт, за счёт налогоплательщиков из других регионов.
363 Mikeware
 
24.02.12
12:36
(361) И деньги на повышения довольствия тоже он напечатал. Тогда причем тут путин? :-)
364 RayCon
 
24.02.12
12:43
(357)
>Увы, а любой политик не имеет такой страховки.

Я говорю не о страховке, а о банальном вранье и несоблюдении законов государства, которым руководишь. Например, генерал МВД с экрана ТВ вещает: "Мы оштрафуем организаторов митинга на Поклонной горе, т.к. численность превысила заявленную.", и Путин тут же пиарится платежом штрафа в тысячу рублей. В то же время, численность митинга на Болотной многократно превысила заявленную, но лживо тем же генералом объявляется меньшей, и о штрафах никто не заикается (а ведь это нарушение закона). Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, можно ли доверять власти: доверие не зарабатывается ложью!

Вот и ответь мне, на кого рассчитана такая ложь: на думающих и сопоставляющих факты или на тупых и фанатов? И кто из них мысли чёрно-бело?

P.S. Даже неологизм уже родился для фиктивного митинга, организованного властью - "путинг". Что-то мне подсказывает, что через пару десятков лет о нынешнем режиме будут помнить только две вещи: разгул коррупции и путинги в защиту коррупционеров.
365 Guk
 
24.02.12
12:45
(364) у кого памяти нет, те и сейчас только это помнят...
366 Trimax
 
24.02.12
12:47
(364)А может всётаки врут те, которые говорят, что на болотную пришло больше народу чем заявлено?
367 RayCon
 
24.02.12
12:47
(364)+ Кстати, оплата штрафа за кого-то - тоже наружение законодательства. Пиар на игнорировании законов - верх цнинизма для человека, которых хочет быть "отцом нации".
368 Trimax
 
24.02.12
12:48
(367)Не важно кто оплатил, важно что оплачен.
369 Vovan1975
 
24.02.12
12:49
(366) ты что? Этого не может быть! Там же илита нации собралась, они сами так себя называли!
370 Guk
 
24.02.12
12:50
хм, оказывается, если квитанцию за мой гаишный штраф оплатит моя жена или вообще посторонний человек, это будет противозаконно. век живи, век учись...
371 Vovan1975
 
24.02.12
12:51
(364)"путинги в защиту коррупционеров"
ну "Миша 2%" орущий с трибуны против "жуликов и воров" - это уже бессметрный перл...
372 RayCon
 
24.02.12
12:51
(366) Есть великолепное правило: никому нельзя доверять! Чтобы понять , врут или не врут, посчитай численность сам.

P.S. Я сам считал.
373 el-gamberro
 
24.02.12
12:52
(369) На болтную пришли хомячки. А илита сраны это чиновники.
374 Vovan1975
 
24.02.12
12:53
(373) забавно, вот только я от знакомых чиновников еще ни разу не слышал о том что они дескать "илита".
375 Trimax
 
24.02.12
12:54
(372)Ну если сам считал, тогда огласи результаты. Сколько народу пришло на Болотную? 30? или 90?
376 antgrom
 
24.02.12
12:56
Какая неприкрытая злоба у некоторых людей , которые заявляют что объективно мыслят.

Несанкционированный ( "свой" ) митинг - ура , мы проводим митинг.

Санкционированный митинг , организаторы митинга хотят сделать все по букве закона и при превышении участников заплатить штраф - мерзкие , ничтожные преступники , пиарятся дешевым штрафом.

Десятилетие за которое у народа выросла покупательная способность , выросла безопасность , у народа выросла рождаемость - ужасная коррупция.

Предыдущее десятилетие , при котором резко выросла смертность , как раз и началась коррупция , у народа резко снизилась покупательная способность - молчим о недостатках , главное - якобы свобода. И надо бы вернуть те времена. Что угодно  , только не нефтедоллары , они же губят Россию.
377 smaharbA
 
24.02.12
12:58
(376) о системной коррупции сказано в программной статье пятого кандидата - почитайте
378 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
12:58
(376)Так, быстренько сейчас находим ссылку - кто мечтает вернуть "те времена". Или идем в бан
379 Vovan1975
 
24.02.12
12:58
(376)"только не нефтедоллары , они же губят Россию" тут главное старательно обходить тему "кто проталкивал соглашения о разделе продукции" и "кто эти соглашения похерил"
380 Guk
 
24.02.12
12:59
(376) +100...
381 Vovan1975
 
24.02.12
13:00
(378) забавное подтверждение (376)...
382 Trimax
 
24.02.12
13:00
(378)Сю. Честно говоря ты уже утомила просьбами ссылок. Читай лозунги КПРФ - и будет тебе счастье. www.kprf.ru.
383 Guk
 
24.02.12
13:00
(378) ты сама сначала найди в его посте фразу про "мечтает"...
384 smaharbA
 
24.02.12
13:00
(379) ну давайте снова да ладом, про это соглашение Вам был предоставлен материал с офсайтов минфина, правительства и т.д., только Вам на это накласть, как и накласть многим тут на их любимый росстат
385 Ахиллес
 
24.02.12
13:01
(376) Что будешь делать, когда нефтедоллары кончатся? Ну порулит путин + медведев ещё 20 лет примерно. Нефть кончится. Они то свалят, у них то счета и недвижка за рубежами нашей родины уже есть, а остальным что делать? Что то я не вижу, какая отрасль займет место нефтянки и будет давать сопоставимый доход в бюджет. А путенят это похоже не колышит, они дальше своего носа не смотрят, как правило.
386 RayCon
 
24.02.12
13:01
(375) Чтобы не было недопонимания, я говорил не о первом митинге на Болотной, а о шествии от м.Октябрьская к Болотной. Я могу дать нижнюю оценку в 100 тысяч (после чего перестал считать), но народу было больше, чем на проспекте Академика Сахарова, где я насчитал около 100 тысяч.

Можешь перепроверить данные по фотографиям (так биологи считают птиц и тюленей).
387 smaharbA
 
24.02.12
13:01
(382) тем не менеее фото работающих ивановцев нет
388 Агент госдепа
 
24.02.12
13:02
«Левада-центр»: за Путина готовы проголосовать почти две трети россиян
http://expert.ru/2012/02/24/uverennyij-pereves/

Блин, что ни делаем, а рейтинг дзюдоиста растет...
Господа 1сники, как думаете -- если Немцова и Навального принести в жертву Демократии, это поможет убить рейтинг дзюдоиста? Да или нет?
389 smaharbA
 
24.02.12
13:03
(385) через семь лет будет известно, что ни один посетитель этого форума не голосовал за пятого кандидата.
390 el-gamberro
 
24.02.12
13:03
(374) ты наверное не с теми водишься. 80% элитной недвижимости чиновники. вот кто настоящая илита, а твои знакомые обычные работяги. ведь в гос органах тоже кто работать должен. бумажки печатать и прочее.
391 Агент госдепа
 
24.02.12
13:04
(385) Какие еще 20 лет... уже 3-я мировая началась, сначала её нам с вами надо выиграть, для этого нужно обязательно свалить Путина.
392 antgrom
 
24.02.12
13:04
(378) Отказ от стиля руководства а-ля Путин ( влияние государства на ключевые ресурсодобывающие и энергетические компании ) - возврат в предыдущее десятилетие , имхо.

Поскольку я не сказал про определенного мистянина , что именно он мечтает "описание_мечты" , не считаю обязанным искать ссылки на чьи-либо слова ( и не понимаю ссылки на чьи именно слова я должен найти ).
393 el-gamberro
 
24.02.12
13:05
(388) я думаю что если леваде денег накинуть, то по опросам 100% россиян готовы будут проголосовать за Путина
394 Erschalaim
 
24.02.12
13:05
(388) За Каддафи так же было. Только демократам плевать на то, что думают про Каддафи.
395 Vovan1975
 
24.02.12
13:05
(385) нефть уже кончатеся лет так 10 и все никак... Вон по некотором данным она уже в 2005 году должна была кончиться а все никак...
и, кстати про счета "за рубежами" - народу "за рубежами" уже достаточно много кинули с этими счетами, думаете оставшиеся - дураки?
396 Trimax
 
24.02.12
13:05
(386(Извини. Я подумал что про митинг в декабре, когда оппозиция сначала сказала что 30 тыщь, а через неделю уже 60...
397 Guk
 
24.02.12
13:06
(385) расскажи, кого надо избрать 4 марта, чтобы Россия прекратила продавать нефть и стала производить высокотехнологичные товары?...
398 Vovan1975
 
24.02.12
13:06
(393) я думаю если кое-кому денег накинуть то и на болотную 200 тысяч пришло...
399 el-gamberro
 
24.02.12
13:06
(392) Это вообще не стиль Путина. а скорее уж Черномырдина. Это если смотреть на автора метода. Безусловно Прохоров или Зюганов или иной кандидат к такому стилю руководства просто не способы.
400 Mikeware
 
24.02.12
13:07
(379) самое забавное, что сахалин-1, сахалин-2 и Нарьяг - работают себе...
поэтому "похерил" - это, прямо говоря, вранье...
401 Trimax
 
24.02.12
13:07
+(396)На сколько я помню, ты являешься активным членом за защиту Химкинского леса. Ответь, кто заплатил по иску подрядчика, в несколько лямов?
402 Vovan1975
 
24.02.12
13:08
(400) а их никто не закрывал - вопрос в распределении бабла
403 el-gamberro
 
24.02.12
13:09
(398) Если мне квартиру в центре Мск дадут, я на Болотную каждый день ходить будут.
Странно что ОРТ и РТР не распиарили что митинги на Болотной были покупные. Недальновидные рук-во и журналисты на гос. каналах. За что им деньги платят??
404 Турист
 
24.02.12
13:09
(402) а куда сейчас бабло идет?
405 antgrom
 
24.02.12
13:09
(385) Я не считаю что нефтедоллары кончатся резко.
Предполагаю , что нефть+газ будут кончаться очень постепенно в течении 100 лет.
В рыночной экономике люди постепенно будут переходить из одних привлекательных профессий в другие.
Работающие люди смогут заработать себе денег.

P.S. Из за фразы "Они то свалят, у них то счета и недвижка за рубежами нашей родины уже есть" я не считаю вас полностью адекватным. А данную фразу считаю ложью.

Хотя меня в последнее время интересует статистика - кто именно их руководителей СССР/России закончил жизнь в России , а кто за рубежом  и является ли это показателем патриотизма данного человека ...
406 Ахиллес
 
24.02.12
13:10
(395) Насчет нефти можешь сам проверить. Нагугли подтверждённые запасы и объём годовой добычи. Раздели первое на второё. Я погуглил у меня примерно 20 лет получилось. У кого больше получится - велком, приводите свои ссылки.
(397) Не будь таким стереотипным евреем. Просто ответь на мой вопрос, какая отрасль займет место нефтянки. И что бы эта отрасль появилась, тебе не кажется, что начинать надо было ещё вчера?
407 el-gamberro
 
24.02.12
13:11
(405) "Я не считаю что нефтедоллары кончатся резко. "

Это ты очень зря так думаешь. Советую посмотреть на демографию. А потом на пенсионный фонд. А потом на то откуда он дефицит покрывает.
408 Trimax
 
24.02.12
13:11
(406)Вот-же-ж ты какой...
Ты сначала подумай что/кто загнётся если нефть закончится...
409 Ахиллес
 
24.02.12
13:13
(408) Ну нефть не на всей планете одновременно закончится. В России через 20 лет примерно, а в Саудовской Аравии (а соответсвенно и в США) может и через 100 лет.
410 Vovan1975
 
24.02.12
13:14
411 ПиН
 
24.02.12
13:14
4 марта выберут Путина и все эти срачи прекратятся сами собой...
412 Sammo
 
24.02.12
13:14
(406) Это без учета ежегодного увеличения запасов по данным геологической разведки. + пересмотр объема месторождений
413 tndr
 
24.02.12
13:14
(408) Члены кооператива озеро, типа тимченки и роттенберга успеют "заработать", а потом свалят вместе с председателем куда-нить. Какие они нахрен патриоты...Главное денег сейчас срубить как можно больше, а там гори оно все синим пламенем.
414 Mikeware
 
24.02.12
13:14
(392) От же ж... а другиее путиноидв обвиняют оппонентов путина в том, что они хотят отнять все у частников, и отдать неэффективному государству, "отнять и поделить". Оказывается, это путин "отнимает и делит"? :-))
(400) ну, раз никто не закрывал - то и фраза "похерил" - некорректна. Т.е. "путин продолжил губительную политику ельциноидов", Да? :-))) лишь немного скорректировав пропорцию." Собственно, для корректировки появились неслабые основания - нефть продорожала в 4 раза.  Были бы в те времена такие цены - возможно, СРП и не понадобился бы.
415 Sammo
 
24.02.12
13:15
(411) Имхо, вряд ли. Уже звучат мнения, что если Путин победит в первом туре - выборы были с нарушениями... :)
416 Vovan1975
 
24.02.12
13:15
(412) а это все мелочи, не мешай, видишь - чувак освоил калькулятор, все круто...
417 Mikeware
 
24.02.12
13:15
(413) Ну, деньги у них выведены. осталось самим сбежать...
418 Guk
 
24.02.12
13:15
(406) хм, я то тебе задал вполне конкретный вопрос, а вот ты какой-то хитроеврейский, ответа на который не даст никто. единственное, что впрочем очевидно, при уменьшении запасов углеводородов промышленность будет диверсифицироваться в неуглеводородную сторону. только происходить это будет плавно, нефть за полчаса не закончится...
419 Mikeware
 
24.02.12
13:16
(416) а ты ему не завиду, а тоже попытайся освоить. я понимаю, что тебе труднее (по профессиональным причинам), но ты напрягись...
420 Ахиллес
 
24.02.12
13:18
(418) Чья промышленность будет переориентироваться? Возможно промышленность Германии и Дании (см. соответствующую ветку на мисте), а то, что наша промышленность успеет переориентироваться, я никаких предпосылок к этому не вижу. Никто не чешется по этому поводу.
421 Vovan1975
 
24.02.12
13:18
(419) чему завидовать то? Умению сложить два грузовика и два кизяка?
422 alxxsssar
 
24.02.12
13:19
(405) не знаю насчет нефти, но континентальный газ в россии практически исчерпан. сейчас начинают осваивать шельфовые месторождения на себестоимость добычи там намного выше, так что я считаю что первый звонок уже звенит
423 tndr
 
24.02.12
13:19
(417) Пока светололикий рулит - они в безопасности, или наоброт, для обеспечения безопасности они и пиарят светлоликого, а также идут на все возможное, чтобы его оставить во власти.
Знают же с***и, что если его не будет, всю эту братву пересажают нахрен, а деньги отберут.
424 Mikeware
 
24.02.12
13:21
(421) Ну хотя бы... это уже шаг вперед, чем "похеренные соглашения", которые "никто не херил".
425 Vovan1975
 
24.02.12
13:23
(424) с такими арифметиками вы лучше сами - считайте явки на болотной
и насчет никто не херил - всеже ссылочку я давал...
426 RayCon
 
24.02.12
13:24
(401) Ты путаешь. У нас в Люберцах свой "Химкинский лес", который называется Наташинский парк. Поэтому про Химкинский лес я не в теме. Что касается оплаты услуг адвоката и судебных издержек по Наташинскому парку, то собирали у населения.

Кстати, в тему судов и лжи власти... По моей жалобе на бездействие полиции и прокуратуры люберецкий суд вынес постановление об отказе. Я не хочу говорить об обоснованности - это надо дело смотреть... Но!.. В деле есть два подложных протокола судебных заседаний, в которых сказано, что я, якобы, не был на них, а на самом деле на эти даты на заседаниях не был сам судья и тот прокурор, который фигурирует в протоколе. Так что, я их поймал за руку. Стрижка только началась...
427 kuromanlich
 
24.02.12
13:26
http://www.tebe-i-vsem.ru/node/6269

тру десантники о провакациях
429 miki
 
24.02.12
13:44
ради будущего.
Надо запретить премьеру (пока ещё) летать на боевых самолетах и нырять за артефактами. Пусть живет в бункере. А то не дай Бог случится что... И амба. Всему и всем.
430 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
14:10
(426)Не знаю, ты в курсе или нет - но в этом месяце разрешили
оповещать о заседаниях СМС-ками. Может, пригодится.
Если надо - стукнись в почту - закину ссылку
431 КомПрог
 
24.02.12
14:50
(415) +10000!!!! Уже только ленивая оппозиция не говорит, что выборы президента прошли с многочисленными нарушениями... было столько фальсификаций...
432 Aprobator
 
24.02.12
15:08
(430) там суть как бы не о том. Человек пришел на заседание, не было судьи и прокурора, а в протоколах накатали, что это он не явился. Так что СМС-ки тут слабо помогут.
433 Mikk
 
24.02.12
15:15
(431) Ла победит он, не волнуйся. только вот вопрос  - зачем?
434 RayCon
 
24.02.12
15:24
(430) Ну, с оповещениями вообще песня!.. Звонит девочка, представляется секретарём суда и утверждает, что она мне звонила на прошлой неделе и передавала устно оповещение о судебном заседании (называет имя и отчество какой-то левой женщины, которой она якобы оставила телефонограмму) и утверждает, что я не явился на прошлое заседание. В ощем, деза поставлена на поток. Я знал, что будут проблемы, но что на таком уровне... Они вообще страх потеряли! Не боюся ничего, т.к. занют, что их в случае чего, прикроют сверху. Не удивлюсь, если липовые протоколы из дела исчезнут, снятые мною копии объявят фальшивками, а меня обвинят в клевете. :)))

Кстати, видела отписку прокуратуры о ректоре питерского университета, что он персона, на которую не распространяются законы РФ о корупции? Поищи в инете - это просто шедевр!
435 Агент госдепа
 
24.02.12
15:25
>> - Битва за Россию не закончена. Она продолжается. И победа будет за нами!
http://kp.ru/daily/25839/2812455/

У дзюдоиста сейчас две задачи:
1) Модернизация России, армии, экономики и истеблишмента,
2) Победить в 3-ей мировой.

Если дзюдоиста не остановить любой ценой, он эти задачи решит...
436 Ахиллес
 
24.02.12
15:27
Я за модернизацию России. Огласите список достижений фирмы "Будет" в очередной раз. Встану из за стола и буду аплодировать стоя.
437 Агент госдепа
 
24.02.12
15:34
(436) сделаноунас.рф, по тэгу модернизация:

http://сделаноунас.рф/blogs/?id=62
438 RayCon
 
24.02.12
15:34
(429) Повеселил! :)))
Вон корейские лидеры на самолётах не летают - их берегут, как зеницу ока. Что-то наша служба безопасности явно не доработала.
439 КомПрог
 
24.02.12
15:36
+(431) Прошу все СМИ ссылаться на мой пост, т.к. мне один знакомый сказал, что у него другой знакомый (спец по дом.порно) успел снять сотни гигов фактов фальсификаций...это неопровержимые доказательства...
440 Агент госдепа
 
24.02.12
15:36
(429) Ты что разве не понял, что на путинге в Лужниках был двойник дзюдоиста? :)
А сам он уже давно защищен так, что не подступишься...
441 Агент госдепа
 
24.02.12
15:41
+(437) Новые заводы и цеха
http://сделаноунас.рф/blogs/?id=106

Инфраструктура
http://сделаноунас.рф/blogs/?id=66

Новые предприятия агропрома
http://сделаноунас.рф/blogs/?id=65
442 Erschalaim
 
24.02.12
15:41
(435) Дзюдоиста уже начали останавливать. Молодежь 20-25 лет уже против Путина, толком объяснить не могут, но против.
444 Guk
 
24.02.12
15:42
(442) откуда информация?...
445 Агент госдепа
 
24.02.12
15:42
(442) Кто в юности не был революционером, у того нет сердца. Кто в зрелом возрасте революционер -- у того нет ума ©
446 Deni7
 
24.02.12
15:43
(438) Дойдем и до этого. Сами они по понятным соображениям не уйдут.
(441) Как хорошо-то! (с)спасибопутинузаэто
447 tndr
 
24.02.12
15:43
(435) У дзюдоиста 1 задача - лобировать интересы олигархов из кооператива озеро. Развитие, модернизация, потриотизм и прочая хня никакой роли не играет, just buisnees, nothing personal.
448 Erschalaim
 
24.02.12
15:44
(442) трех разных сисадминов, интервалом в полмесяца спросил
449 Guk
 
24.02.12
15:44
(448) три сисадмина - эта вся молодежь?...
451 Erschalaim
 
24.02.12
15:46
(449) это три представителся прогрессивной молодежи
452 Erschalaim
 
24.02.12
15:47
+(451) их главная нехотелка связана с тем, что дзюдоист уже слишком много у власти, пора бы и честь знать
454 Агент госдепа
 
24.02.12
15:47
(446)-1 Давно бы уже отправили дзюдоиста к его любимому собеседнику Махатме Ганди, если бы могли дотянуться...
455 Guk
 
24.02.12
15:48
(451) не надо говорить за всю молодежь. у молодежи тоже взгляды разные...
456 ПиН
 
24.02.12
15:49
зато у Прохорова "Развитие, модернизация, потриотизм и прочая хня" в приоритете, всю жизнь занимался разворовыванием ресурсов страны, а теперь помонился и решил встать на путь истины, хехехе...
457 Deni7
 
24.02.12
15:49
(450) Именно у него самого - нет. Судьбы Каддафи маловероятно.
458 Агент госдепа
 
24.02.12
15:50
(452) Дзюдоист не хочет уходить на полпути. Государство и экономику восстановил, теперь хочет модернизировать... и дать "отлуп" госдепу... в Историю войти хочет этот потомок питерских блокадников...
459 ПиН
 
24.02.12
15:50
(442) я заметил, что те, кто против, в большинстве своем не могут толком объяснить почему...
460 ПиН
 
24.02.12
15:52
(452) логика замечательная...
461 el-gamberro
 
24.02.12
15:54
(460) логика вполне нормальная.
463 ПиН
 
24.02.12
15:56
(461) мне кажется, не хотелки должны быть связаны например с высоким уровнем коррупции, с неэффективной можернизацией экономики, с отсуствием независимых сми и судов, а оказывается просто "долго сидит, хотим новава", хотя их право, избиратели все-таки... хорошо вот в СШП, таких избирателей на пушечны выстрел к урне не допустят...
464 Vovan1975
 
24.02.12
15:58
(463) там вся "демократия" четко поставлена. "Не важно как проголосуют, важно как посчитают", напомнить чья фраза?
465 ПиН
 
24.02.12
15:58
(462) Прохоров раузмеется не при делах, он чистый агнец, которому случайно достались миллиарды...
466 Агент госдепа
 
24.02.12
15:58
+(458) В 30-е годы, Сталин воспользовался Великой Депрессиией в США и на западе, чтобы модернизировать СССР, сделать резкий скачок в индустриализации. Американские фирмы, оставшиеся без заказов из-за экономической депрессии, ради выживания наплевали на принципы и поставляли Сталину заводы сотнями!

Сейчас ситуация один-в-один: на западе опять глобальный кризис, в России опять нужна модернизация, и есть на неё бабло, из-за вздувшихся цен на нефть в связи с ближневосточной "революционной" активностью нашего госдепа ;)
467 Guk
 
модератор
24.02.12
15:59
(462) побольше конструктива, поменьше лозунговщины. хочешь кого-то оценить, приводи ссылки и факты...
468 el-gamberro
 
24.02.12
15:59
(463) почему это в США не допустят?! В США голосование штука очень либеральная. Начиная от голосования по почте и возможностью проголосовать за 2 месяца до самих выборов :)) Кроме того там и проголосовать по какой-нить квитанции за квартиру.
469 orefkov
 
24.02.12
15:59
Три молодых сисадмина - это наиболее прополосканные интренетом мозги.
Сейчас, к сожалению, в интернете развернулась целенаправленная травля Путина и его сторонников.
Если раньше была нужна гражданская смелость выступать против власти, то в интернете теперь все с ног наголову, и нужна гражданская смелость сказать "Я за Путина"
Я понимаю, если бы соотношение критики к похвале было примерно 50/50 - тогда это похоже на нормальную оппозицию. Но 95/5 - это уже оголтелая пропагандистская кампания. Наверняка организаторы этой тгавли уже радостно потирают ладошки, наблюдая за движухой в интернете, но они плохо знакомы с русским менталитетом, и скоро очень-очень обломятся.
470 el-gamberro
 
24.02.12
16:03
(469) Это вполне нормально, учитывая что творится на нашем телевидении.
471 truba
 
24.02.12
16:03
(466) ага, только тогда была индустриализация, а теперь постиндустриализация. Малехо разные вещи. Хоть всю сибирь вырубить можем это не заменит проца 30нм.
472 Агент госдепа
 
24.02.12
16:03
(469) Все верно, мои агенты стараются изо всех сил, травят путиноидов в режиме 7х24! Но в итоге рейтинг Путина растет, см. (388)! Загадки и чудеса русского менталитета, блин...
473 Guk
 
24.02.12
16:04
(470) что ты называешь нашим телевидением? рбц, это, к примеру, чье телевидение?...
474 el-gamberro
 
24.02.12
16:04
(472) Так эта... Путин агент госдепа, надо знать своих товарищей!!
475 el-gamberro
 
24.02.12
16:05
(473) Понятие не имею что такое рбц
476 Агент госдепа
 
24.02.12
16:05
(471) >>тогда была индустриализация, а теперь постиндустриализация

Сейчас в основном РЕ-индустриализация, но на современном техническом уровне -- т.е. модернизация.
477 el-gamberro
 
24.02.12
16:06
Наше тв это конечно же ОРТ, НТВ и Россия.
478 Guk
 
24.02.12
16:06
(475) то есть ты тупо смотришь первый канал и считаешь, что это все телевидение которое есть...
479 Агент госдепа
 
24.02.12
16:06
+476 Постиндустриализация и глобализм -- оказались таким же мифом о всеобщем процветании, как и сказки от Маркса...
480 Guk
 
24.02.12
16:07
(477) зачет...
481 truba
 
24.02.12
16:09
(479) это факт! мой дед ехал на юг потому что там была земля которая его кормила, мои отец уехал к городу с заводом потому что там было производство, которое кормило. А я уехал в мегаполис потому что тут я оказываю услуги, которые меня кормят. Мы живем в пост-индустриальном мире
482 el-gamberro
 
24.02.12
16:09
(478) нет, я первый канал очень редко смотрю, предпочитаю другие источники. речь вообщем о том, что запрос на информацию в интернете сформировался под влиянием недостатка информации на тв.
483 Guk
 
24.02.12
16:11
(482) это все равно что постоянно сидеть на каспаров.ру и постоянно удивляться однобокости подачи информации...
484 antgrom
 
24.02.12
16:12
(479) А кто вам обещал при Постиндустриализации - всеобщее процветание ?
Продукты дешевые и ладно.
Голодающих меньше и ладнно.
Социальное равенство <> Постиндустриализация
485 el-gamberro
 
24.02.12
16:12
(483) Вот и я о том же. Центральное ТВ у нас уровня каспаров.ру
487 asp
 
24.02.12
16:12
телек не смотрю. смотру на дороги (ямы, разметки нет), смотрю на людей и как они живут, экономя 5-7 рублей в магазинах.

да, стал лучше интернет, компы мощнее и телефоны доступнее :)
488 КомПрог
 
24.02.12
16:13
(482) Это точно...моего знакомого спеца по дом.порно (439) на пушечный выстрел не подпускают к ТВ, а в инете идет на расхват...
489 orefkov
 
24.02.12
16:13
(470)
По моему скромному мнению, большинство телеканалов как-раз таки примкнуло к тгавле.
Хотя я телек смотрю мало да и то в-основном дискавери чэнел.
И таки да, канал появился у меня дома при Путине.
490 Guk
 
24.02.12
16:13
(485) а почему ты не хочешь смотреть другие каналы, где информация подается другая?...
491 el-gamberro
 
24.02.12
16:13
(487) "стал лучше интернет, компы мощнее и телефоны доступнее"

Это благодаря Путину. Теперь ты понимаешь почему нужно голосовать за Путина. а не за Прохорова?
492 Vovan1975
 
24.02.12
16:16
(491) это не прохоренок в евре советовал бабло хранить? Еврозона вот-вот крякнет, не прошло и полугода...
493 Агент госдепа
 
24.02.12
16:16
(487) Когда Путин пришел к власти, госдеп вытирал ноги об Россию, заставлял низко кланяться, чтобы получить еще один вшивый миллиард баксов в кредит... Сейчас все по другому.
494 el-gamberro
 
24.02.12
16:16
(490) Я смотрю вести-24 финансовый блок. Остальные новости меня мало интерсует. Впрочем и то победит Путин или нет. Главное это сохранность независимости ЦБ РФ и его ДКП. Остальное для экономики мало важно. Поэтому ничего страшного от смены президента и его илиты не будет. Думаю что Прохоров будет хорошим президентом.
495 antgrom
 
24.02.12
16:17
Я скорее за Путина , чем против , но цитаты про него доставили :
wiki:Культ_личности_Путина#.D0.A6.D0.B8.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8B

посмеяться можно
496 asp
 
24.02.12
16:17
(491) пока еще нет, ибо небыло возможности сравнить. может при Прохорове за эти 12 лет мы бы уже сидели на 8 ГГц компах
497 КомПрог
 
24.02.12
16:18
+(492) Седня видел плакат за прохора...мы хотим большего...
так и подумал 60-ти часовой раб.недели...
498 Агент госдепа
 
24.02.12
16:18
(494) >>Главное это сохранность независимости ЦБ РФ и его ДКП.

Эта политика ЦБ, планомерный вывод резервных фондов ЦБ из наших трежерис -- добьет нашу финансовую систему... срочно надо менять президента в России!
499 el-gamberro
 
24.02.12
16:19
(498) :)) иди методичку почитай. в трежери минфин РФ вкладывается. :))
500 asp
 
24.02.12
16:23
(493) а при советах нас вообще весь мир боялся.
сейчас все по другому :)
501 Lys
 
24.02.12
16:23
(500)
502 ПиН
 
24.02.12
16:23
(494) ну у Прохорова есть уникальная возможность стать ё-президентом, а вот президентом РФ вряд ли, ну не любит у нас народ эффективных менеджеров, прихватизаторов народной собственности...
503 Агент госдепа
 
24.02.12
16:25
(495) Странный какой-то культ личности, если дзюдоист плачется: "Я уже привык, что Эхо Москвы поливает меня поносом каждый день с утра до вечера" © Путин
504 miki
 
24.02.12
16:26
(469)Я благодарен ВВП за успехи России в нулевых, но тезисы нынешней предвыборной агитации за него выработали стойкое желание перемен. Что мне не нравится:
- лозунг "больше нЕкому". Так власть это не театр одного актера. Для чего нужна его хваленная вертикаль? Что же он выстроил за дюжину лет, что и оставить-то нельзя? В отпуск-то хоть ходит?
- лозунг "без Путина вернутся 90-е". На чём он основан? Из того факта, что при ВВП жизнь более-менее наладилась не следует, что без него произойдет откат.
- лозунг "без Путина будет революция". Вообще не очевидно. И, возможно, даже наоборот.
- мне не нравится, что законы чисто для народа, чиновники живут по другим (понятиям).

Есть ощущение, что нынешняя стабильность - колосс на глинянных ногах. За счет чего идет накачка з/п военным, что такого произвели, что дало профит на эти нужды?
---------------
А вообще, вся постсоветская жизнь напоминает хорошо срежиссированный спектакль. Тот же лозунг "может быть хуже". А ведь может! Дали посмотреть, попробовать, сравнить т. с. в ощущениях. Да так, что люди рады таким обычным вещам, как трава на газоне или вода в трубах. Это не достижение, имхо, а просто норма. Как будто специально страшилку готовили на будущее...
505 antgrom
 
24.02.12
16:26
(503) конечно не настоящий Культ.
Просто на фоне Ельцина и его правления Путин смотрится лучше.
Вот и хвалят.
506 ПиН
 
24.02.12
16:28
а все-таки сторонник лозунка "Если не Путин, то КОТ"
507 fitil
 
24.02.12
16:29
(503)Ни хера се плачется , битву по Москвой какую-то затевает ....есть ещё порох
Только Федя может помочь:((
508 ПиН
 
24.02.12
16:30
при культе эхо мацы в полном составе добывало бы уголь, это в лучшем случае, в худшем, медленно превращалось бы в этот уголь под давлением слоя земли толщиной пару метров...
509 Mikk
 
24.02.12
16:31
(506) Любой. Пусть даже Медведев, Кудрин, Иванов. Иначе  власть потеряет легитимность.  И вову жалко, ушел бы на пенсию, а он все хочет с каддафи встретиться.
510 Mikeware
 
24.02.12
16:32
(504) в 1996 хорошо обыграли "уход ельцина" - типа, придет зюганов и булет пипец...
плакатики, правда, были замечательные - не то, что нынешние пропутинские.
сейчас обыгрывают ту же тему. Только уже более бездарно...
511 Mikk
 
24.02.12
16:32
(508) Скорее всего. А ты бы ходил с плакатом лидера не раз в 4 года, а каждый месяц.
512 Агент госдепа
 
24.02.12
16:32
(504) >>Есть ощущение, что нынешняя стабильность - колосс на глинянных ногах.

Так и есть. Кто такой дзюдоист и его чекистская хунта, vs госдеп + ZOG?
Без поддержки населения России, ноль без палочки. Но вот как поссорить дзюдоиста с народом? Как сделать чтобы народ "разлюбил" дзюдоиста?
513 el-gamberro
 
24.02.12
16:34
(510) "Только уже более бездарно..."

Почему бездарно?!! Даже в этой теме куча умного народа озвучило свои страхи, что без Путина им будет плохо и белый свет не мил.
514 СноваЗдорова
 
24.02.12
16:35
(512) Да этого не надо... дзюдоист сам все сделал
515 miki
 
24.02.12
16:35
+
где лозунг "при Путине станет лучше, чем сейчас"?
Желательно с программой.
516 Mikeware
 
24.02.12
16:35
(505) "на фоне ельцина смотрится" - согласен. Только президент страны - это не мебель. Не предмет. Не, я понимаю, один местный педераст очень восхищался торсом путина. я понимаю его педерастические устремления, но президент и не для этого тоже...
итак, старый вопрос - что сделал путин? не "при нем", а "благодаря ему"?
517 Guk
 
24.02.12
16:35
(513) это кто, например?...
518 el-gamberro
 
24.02.12
16:36
(512) "Как сделать чтобы народ "разлюбил" дзюдоиста?"

Никак. У народа к Путина стокгольмский синдром.
519 Vovan1975
 
24.02.12
16:37
(518) че, вам таки не повезло с народом?
520 ПиН
 
24.02.12
16:38
(511) хм, я хожу с портретом лидера? у вас богатая фантазия, сударь, я противник Путина, но еще больший противник либерастов, типа навального, немцова и прочих новодворских, противник олигархов типа березовского, прохорова и прочих ходорковских, так что лучше пусть уж будет полковник гос. безопасности во власти, чем вся эта мразь...
521 asp
 
24.02.12
16:40
даже по этой ветке посмотреть: если дать народу оружие, так они сами друг друга постреляют за идеи
522 Агент госдепа
 
24.02.12
16:40
(513) Россия -- живучая страна, не пропадёт и без Путина... но народ таки чувствует, что с Путиным выстоять в 3-ей мировой будет легче, чем без него...

PS Россия выиграла много сражений и без Суворова. Но с Суворовым -- победа давалась намного легче!
523 Vovan1975
 
24.02.12
16:41
(521) чиста по секрету - оружия у народа и так дофига, чето только вот массовых перестрелок не видно...
524 КомПрог
 
24.02.12
16:42
(523) Ждешь не дождешься...
525 asp
 
24.02.12
16:42
(523) я не про "булыжник - оружие пролетариата".
526 Vovan1975
 
24.02.12
16:44
(525) я тоже. Или под оружием вы таки только военное имеете в виду? Охотничье - оно типа несерьезно?
527 Агент госдепа
 
24.02.12
16:44
(520) Не просто "полковник гос. безопасности", а еще и кандидат экономических наук, знающий иностранные языки, с опытом руления такой сложной страной как Россия... ваш дзюдоист выше на голову не только своих российских конкурентов, но и в мире некому с ним посоперничать...
528 ПиН
 
24.02.12
16:45
где был этот Прохоров все это время, что он делал, спонсировал социалку? поднимал народное хозяйство? строил больницы? нет, он по куршавелям трахал б..дей и тратил присвоенные народные деньги как попало и вы его хотите президентом, нуну...
529 Агент госдепа
 
24.02.12
16:48
(528) Зюганов/Прохоров/иной НеПутин -- это просто технические кандидаты, которые потом передадут власть Ходорковскому. Именно такой план стоит за призывами вице-президента Байдена, госдепа, Ходорковского, голосовать за КПРФ.
530 asp
 
24.02.12
16:49
(526) конечно несерьезно.
носить его с собой нельзя, возить в заряженном виде - тоже.
531 Erschalaim
 
24.02.12
16:50
(529) С каких пор США призывают голосовать за коммунистов? :)
532 asp
 
24.02.12
16:51
(528) поднимал производство. между прочим, господин Прохоров очень гордится своими достижениями в производственной сфере, в том числе и высокими зарплатами на своих предприятиях.
533 ПиН
 
24.02.12
16:51
Зю и Жирик это вообще не кандидаты, первый уже выиграл выборы в 96, но ни чести, ни смелости, ни совести не ватило бороться за власть тогда, а второму требуется помощь психиатора, его к выборам нельзя допускать, он же невменяемый...
534 Erschalaim
 
24.02.12
16:51
(520) У тебя к Путину есть серьезные претензии, но ты с ними пока миришься?
535 antgrom
 
24.02.12
16:52
(516) Каждый избиратель оценивает субъективно.
Если я скажу : что-то хорошо , то ты скажешь : а в моем городе по другому.
И влияние отдельного человека  ,пусть даже и президента выявить сложно - может это не он старался , а министры финансов , а лично президент на диване лежал и ничего не делал.

Поскольку влияние одного человека на одной должности выявить сложно , оценивают эпоху , или десятилетие:
- за прошедшее десятилетие было столько то войн , а за предыдущее - столько-то
- за прошедшее десятилетие моя покупательная способность увеличилась на столько-то и составила столько-то

Свою покупательную способность я уже считал и выкладывал , и именно тебя своими данными ни в чем убеждать не собираюсь.

Посчитай во сколько увеличилась твоя покупательная способность с 2000 по 2012 и запости. Это и будет твоим аргументом.
536 ПиН
 
24.02.12
16:53
(532) какое такое он производство поднимал? сколько новых заводов? фабрик?сколько тысяч рабочих мест создал? ааааа, построил наверно производство в Норильске? еще в 50-х?
538 Erschalaim
 
24.02.12
16:54
(532) Какая зарплата у простой уборщицы на заводе Прохорова?
539 asp
 
24.02.12
16:55
(538) у меня нет таких данных

(536) ну таки хоть не развалил
540 Агент госдепа
 
24.02.12
16:56
(531) >>"Я подарила вице-президенту США спецвыпуск газеты "Правда" с вопросами нашего народного референдума, а господин Байден сказал мне: "Думал ли я, когда приезжал в 70-е годы в СССР, о том, что когда-нибудь буду поддерживать коммунистов и желать вам победы..."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/1598304
541 Erschalaim
 
24.02.12
16:56
(537) Только ты забываешь, что кукурузник был сам знатным лизуном и развенчал культ личности сугубо из страха перед Берией и его последователями.
542 orefkov
 
24.02.12
16:56
Как бы здорово можно было обустроить Россию, кабы не ее народ.
543 ПиН
 
24.02.12
16:58
(534) есть разумеется, но думаю эти мои претензии при заявленных кандидатах только усугубятся...
(539) ну да, разваливать то, что тебе в твой личный карман дает миллиарды, тут надо быть идиотом, которых к сожалению тоже хватает, но Прохоров не идиот, он умный человек, только вот не верю, в его лозунги выборные, совершенно очевидно, что ему глбоко пох на народ и Россию...
544 ПиН
 
24.02.12
16:59
(541) кукурузник "отлично" проявил себя на фронте, в бытность свою комиссром фронта, тот же Жуков вполне так хорошо о нем писал, за что Хрущев в том числе его и ненавидел...
545 Erschalaim
 
24.02.12
17:00
(532) > Прохоров очень гордится своими достижениями в производственной сфере

Как там успехи у Ё-тарантаса?
546 Агент госдепа
 
24.02.12
17:03
(537) Если бы все было так просто... вот Брежнева как "лизали" -- а народ про него анекдоты сочинял... вот Медеведева "лижут" -- а никто всерьез его не воспринимает...
547 ПиН
 
24.02.12
17:04
Как 1-й секретарь Московского горкома и обкома ВКП(б), был одним из главных[9] организаторов террора НКВД в Москве и Московской области. Вместе с С. Ф. Реденсом и К. И. Масловым входил в Тройку НКВД, которая в день выносила расстрельные приговоры сотням людей.

В годы Великой Отечественной войны Хрущёв был членом военных советов Юго-Западного направления, Юго-Западного, Сталинградского, Южного, Воронежского и 1-го Украинского фронтов. Являлся одним из виновников катастрофических окружений РККА под Киевом (1941) и под Харьковом (1942), всецело поддерживая сталинскую точку зрения. В мае 1942 года Хрущёв вместе с Голиковым принимали решение Ставки о наступлении Воронежского фронта. Ставка ясно говорила: наступление кончится неудачей, если нет достаточных средств. 12 мая 1942 года наступление началось — Воронежский фронт, построенный в линейной обороне, попятился, вскоре из Краматорск-Славянского начала наступление танковая группа Клейста. Фронт был прорван, началось отступление к Сталинграду, по пути было утеряно больше дивизий, чем во время летнего наступления 1941 года
548 Mikeware
 
24.02.12
17:08
(535) моя покупательная способность увеличивалась при горбачеве, при ельцине, при путине, при медведеве. Никакого отношения к моей покупательной способности они не имеют.
"в моем городе по другому" - имхо, мы речь ведем про должность президента страны, не? не города, а всей страны. благодаря каким-то решениям которого настало локальное счастье на 1/6 части суши.... вот я и прошу перечислить гениальныне деяния. если их много - труда перечислить ее составит. если мало - значит они настолько яркие, что перечислить их тоже не составит труда.
----------
еще раз, для особо одаренных: не "при путине", а "благодаря путину". Т.е. простые пары: {действие-результат}
я могу перечислить всего 4-5. маловато для 12 лет, не правда ли?
549 RayCon
 
24.02.12
17:10
(541) Даже если и так, то это неважно: важен конечный результат. В применении к нынешнему историческому моменту культ уже сложился - достаточно почитать хотя бы этот форум (про царско-божеские высказывания президентов Татарстана и Чечни я вообще молчу). Под каким соусом пройдёт развенчание культа - непринципиально. Важно другое - рано или поздно это произойдёт: стрела времени знает только одно направления, а, как учит нас наука (в частности, история, биология и физика), ещё ни один руководитель ни одной страны не жил вечно. :)))
550 Агент госдепа
 
24.02.12
17:14
Завидую сторонникам дзюдоиста, им есть чем обосновывать свою позицию...

Восстановление государства, восстановление экономики, восстановление уровня жизни населения -- за 8 лет, к 2008 году (причем без массовых расстрелов!) -- это просто супер-результат. Беспрецедентный в истории России, если не мира.
551 Mikeware
 
24.02.12
17:17
(541) особо тупым, и не знающим своей истории, напомню: "развенчание культа" было на 20 съезде, в 1956. Берия был расстрелян в 1953. бояться расстреляного более двух лет назад могут только ашоты...
552 Агент госдепа
 
24.02.12
17:17
Путин и Сталин. Сравнительный анализ
http://www.planet-kob.ru/analytics/1266
554 КомПрог
 
24.02.12
17:20
Ну что прохора окончательно слили:
"Правое дело" решило поддержать на президентских выборах В.Путина"
http://top.rbc.ru/politics/24/02/2012/639138.shtml
555 antgrom
 
24.02.12
17:20
(548) Во-первых , вы не поняли мою мысль. Прочтите мое сообщение ещё раз.

А во-вторых , вы нарушаете п.1 Правил и п.1 Этических норм в секции "Политика". Жду извинений.
556 el-gamberro
 
24.02.12
17:25
(550) в странах Прибалтики, центральной и восточной европы было тоже самое. правда у них нефти не было. Но у казахстана примерно такие же экономические показатели.
557 truba
 
24.02.12
17:25
честно скажу. до августа 98 я офигенно жил. я как студент накопил 400 тех баксов - это был вполне себе 166ммх. потом правда заковыка вышла
558 Mikeware
 
24.02.12
17:26
(555) Если вашу мысль следует понимать как "президент ничего не делал для повышения уровня" - то какой смысл сравнивать "уровни"? если делал - то, наверное, вам весьма несложно будет перечислить?
Если я опять "неправильно понял вашу мысль" - попытайтесь выразить ее предельно ясно, так, чтоб вы сами ее поняли.  п.6 правил секции политика предлагает "Мыслить логически, не прикидываться дурачком"...
559 Агент госдепа
 
24.02.12
17:27
+(553) >>Столь разительные изменения в стране, случившиеся всего за восемь лет, позволяют с полной уверенностью назвать президента В. В. Путина самым лучшим, результативным, умным и удачливым из правителей России по крайней мере за последние полтора столетия.

PS Ну почему дзюдоист такой везучий?!
Может, из-за того что он сын людей, выстоявших в блокаде Ленинграда? Может, родители дали ему моральную силу и силу духа?
560 Mikeware
 
24.02.12
17:28
(559) миздаклоун, выходи уже под своим ником.
561 Guk
 
24.02.12
17:28
(554) вроде Прохор к правому делу уже никаким боком...
562 el-gamberro
 
24.02.12
17:29
(559) а вы будете голосовать за Путина?
При Путине США добились очень больших экономических успехов.
563 el-gamberro
 
24.02.12
17:30
(560) погоди, он еще не кончил... :))))
564 el-gamberro
 
24.02.12
17:30
вспоминается анек про портрет Ломоносова...
565 Агент госдепа
 
24.02.12
17:31
(556) Прибалтику и Восточную Европу накачивали кредитами -- чтобы в кризис подрезать... и сейчас в экономике у них truba...
566 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
17:32
(550)Я, наверно, в какой-то другой стране живу. В Кисловодске были предприятия: нарзанный завод,  мясокомбинат, молокозавод, хлебозавод, фабрика "Феникс", две швейные фабрики, мебельный комбинат, "Цветы Ставрополья" (теплицы), пчелосовхоз-миллионер.
Сейчас остались: хлебозавод, нарзанный с сильно упавшей численностью и ошметки от "Феникса". В других городах, по отзывам родни и друзей - примерно то же самое.

Это если не считать санаториев. Которые работают, но новый постороили только один.
567 Агент госдепа
 
24.02.12
17:33
(562) Грешно смеяться над нашими безумными и безнадежными долгами... которые так выросли именно за последние 10 лет...
568 Guk
 
24.02.12
17:33
(562) сравняли долг с ввп?...
569 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
17:34
Забыла - были еще ПМК и завод металлоконмтрукций
570 Guk
 
24.02.12
17:36
+(568) спровоцировали мировой экономический кризис?...
571 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
17:37
(560)Я даже не представляю, за сколько серебренников можно выставлять себя таким гмм... даже слова не подберу
572 Агент госдепа
 
24.02.12
17:40
Злобные и коварные запутинцы удалили пост (553)? Странно, он же в их пользу...
573 truba
 
24.02.12
17:40
(565) ну круто, вот шесть лет другой презик побудет, мы поймем что потеряли и снова ер пригласим, ведь нынешний создал вполне себе устойчивую политическую систему когда граждане сами могут выбирать и его мощная команда конечно же будет представлена на следующих выборах сильным объединенным народным фронтом. Ну и не даст супостату развалить все за столь короткий период, верно?
574 ПиН
 
24.02.12
17:41
(566) то есть при Ельцине эти производства проветали, а с 2000го года начали резко загибаться?
575 Агент госдепа
 
24.02.12
17:43
(573) Мы с госдепом только за! Но как нам с вами убедить в этом российский лохторат?
576 truba
 
24.02.12
17:43
(573) а если ну совсем уж криворукого выберем, каждый из нас легко сможет вынести на референдум вопрос о смещении этого неудачника ну или легко выйти и выразить свою гражданскую позицию, несогласную с выбранной властью без опаски отгрести дубинкой и получить 15 суток, ведь правда, чего переживать то?
577 Guk
 
24.02.12
17:44
(573) а спрашивать, если что, за эти эксперименты потом с кого?...
578 Mikeware
 
24.02.12
17:45
(574) Не процветали, но еще были. после дефолта даже начали работать.
а начиная с 2005 - все постепенно перепрофилируется в торгово-развлекательные центры.
579 Mikeware
 
24.02.12
17:46
(577) Ну а с путина - что, можно спросить? он словами-то ответить сцыт...
580 truba
 
24.02.12
17:46
(575) и в конце концов наши выбранные губернаторы плоть от плоти народные не дадут какому то там жалкому фигляру ПЖ развалить все регионы! А структура наших силовых органов не позволит провести новую переприватизацию предприятий в режиме рейдерского банкротства на которых мы все работаем, такая ведь у нас устойчивая политическая система образовалась?
581 Агент госдепа
 
24.02.12
17:46
(576) Да-да-да, именно так! И каждые пару лет выбирать нового "презика"! Это самый лучший, самый демократичный вариант! Ведь за год-два даже в курс дела толком не въедешь в такой сложной стране, как Россия...
582 ПиН
 
24.02.12
17:46
(577) я думаю все умные, с кого мождно спрашивать, типа еще одного агента госдепа господина горби, предусмотрительно слиняют на запад, так что будем спрашивать с тупых одноэников )))
583 truba
 
24.02.12
17:47
(577) а мы с путина спросить можем, да?
584 truba
 
24.02.12
17:48
типа, а что с лодкой?
585 Mikeware
 
24.02.12
17:48
(582) Ты про того агента госдепа, который госсредства вкладывает в ценные бумаги потенциального противника?  :-)))
586 truba
 
24.02.12
17:49
(581) нет, зачем же пару лет, путина снова выберем и заживееем...
587 Агент госдепа
 
24.02.12
17:50
(580) "Устойчивая политическая система" -- это у нас в США. Можем выбрать кого угодно, хоть Буша, хоть вот даже афроамериканца -- политика государства все равно остается такой как надо :) России до такой устойчивости ой как далеко... У питерских свой курс развития страны, у лондонских свой, у коммунистов свой...
588 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
17:50
(574)Некоторые загнулись уже вполне себе приПутине - молокозавод, например, швейная фабрика.
Но ведь Мистадонт говорит именно о том, что экономика ВОССТАНОВЛЕНА. Где ж она восстановлена? Кругом - купи-продай, вот и вся экономика. Вернее, пости вся.

Или социальные вопросы взять. Был детский парк - его нет. Было старое озеро с прокатом лодок, катамараном, вышкой, пляжем, детским лягушатником - его нет. Было еще большое городское озеро - спущено. Была публичная библиотека и книжный магазин в центре - теперь кругом одни бутики да банки.
589 truba
 
24.02.12
17:52
(588) если быть точным то экономика приобретает вид: туда экспорт оттуда импорт. Т.е. 2 вида предприятий - гонящих туда сырье и торгующих импортом тут. Остальное в пролет.
590 Guk
 
24.02.12
17:55
(583) от Путина понятно что ожидать. от остальных, хрен его знает...
591 Tatitutu
 
24.02.12
17:56
http://kraneks.ru/ru/node/105 (без комментариев)
592 Агент госдепа
 
24.02.12
17:56
(589) Увы, на такую демагогию лохторат уже не ведется, т.к. каждый может зайти на сайт сделаноунас.рф и увидеть сколько производств открывается/модернизируется каждый день...
593 Guk
 
24.02.12
17:56
(589) хм, при этом доля товаров "сделано в России" растет. по крайней мере по личным ощущениям. как объяснить?...
594 Капитан Смоллет
 
24.02.12
17:57
(574) Да-да. Всё порушили коммунисты в 80-е, а потом ЕБН. А Пу - 20 лет только и делал, что восстанавливал. Надо бы еще 10-15 лет и выйдем на уровень.
595 Mikeware
 
24.02.12
17:59
(590) а ты его предвыборные непредвыьборные статейки читал? :-)))
я вот теперь и не знаю, чего ожидать...
596 Guk
 
24.02.12
17:59
+(593) вчера, к примеру, покупал сантехнику в новую квартиру, ничего лучше по отношению цена/качество, чем российские унитазы ИДДИС и российские ванны Акваформ, не нашел...
597 Агент госдепа
 
24.02.12
17:59
(594) Что, ЕБН -- это тоже аватар Пу? Это точно? Побегу доложу шефу, может премию даст :)
598 Агент госдепа
 
24.02.12
18:01
(590) Дзюдоист на этих выборах избирается сам от себя. Никаких обязательств ни перед ЕдРом, ни перед кем еще у него нет. Руки развязаны полностью... так что возможны сюрпризы.
599 Капитан Смоллет
 
24.02.12
18:01
(597) Не забудь поделится..
600 Агент госдепа
 
24.02.12
18:02
(599) Шеф дал звездюлей за тупые шутки в такое напряженное предвыборное время. По какому адресу выслать твою долю?
601 Капитан Смоллет
 
24.02.12
18:04
(600) Сбегай еще раз. Скажи, что он перепутал.
602 Mikeware
 
24.02.12
18:05
(593) можно примеры?
вот только что заезжал в строительный магазин, за дверью для сауны - стекло польское, фурнитура тайваньская (дверь в сборе - российская :-D).  нагреватели - немецкие. каменки финские. светильники тайваньские. Погонаж - тот российский, да...
рядом строительный салон - значительная часть дешевого ассортимента - турция, польша. фурнитура - польша, тайвань, китай. инструмент с русскими названиями (ермак, прораб и иже), "сделан по заказу ... в китае".
попутно зашел в магазин "союз-игрушка". Бегло пробежал, ничего российского не встретил.
603 Агент госдепа
 
24.02.12
18:05
+(598) Очень высока вероятность, что в связи с обострением международной обстановки, дзюдоист проведет серьезную чистку... Сталин тоже "почистил" кадры в 37-м, через 20 лет после 17-го, и сейчас уже тоже прошло 20 лет с 91-го...
Гулага конечно не будет, не то время. Но правительство и губернаторский корпус чистить уже начали, руками Ме...
604 Mikeware
 
24.02.12
18:07
(596) унитазы и раковины - есть неплохие российские. ванну - взял польскую, лучше российских при прочих равных. почему-х.з.
605 Капитан Смоллет
 
24.02.12
18:10
(602) Ты не понял. Тут скрытый смысл. Смывать грязь и отправлять нужду лучше в российское..По привычке. :)
606 ПиН
 
24.02.12
18:13
помнится при эльцине продукты все были импортные, сейчас покупаю почти все нашего производства, что я делаю не так, если полный крах производства продуктов питания, откуда все это в магазинах?

да, доля китайского импорта высока, но друг был недавно в НьюЙорке, так там так и не смог купить ничего made in USA, все сплошь китайское, правда качеством получше, чем у нас...
607 Засияет Рассвет
 
24.02.12
18:20
(606) В США китайские продукты? Не верю. Разве что какие-нибудь ласточкины гнезда консервированные.
608 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
18:21
(602)А мне показали русскую погремушку. Тяжелая, деревянная, смахивает на бейсбольную биту:) Но внутри что-то погромыхивает. Если ребенок будет ею махать и треснет себе по лбу - синячище обеспечен.
Остальное - Китай
609 truba
 
24.02.12
18:21
ребята, все это слишком субъективно. у нас вот тоже мэйд ин раша с любовью фром чайна. Доля импорта каждый год растет, не могу статистику найти
610 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
18:24
(606)Наша колбаса - из импортного мяса, к примеру. Наши грибы - только расфасованы здесь, а произведены в Китае. Даже чечевича - штрих-код наш, призведено в Канаде, изготовлено (читай - расфасовано) в России. Но в ВВП все идет по полной цене
611 ПиН
 
24.02.12
18:24
(607) да хоть обневерься, самый крупный потребитель китайских товаров - СШП...
612 Капитан Смоллет
 
24.02.12
18:25
(609) Это - да. Даже импорт людей, старая шутка: сначала Ель-Цин, а потом Пу-Тин..
613 truba
 
24.02.12
18:25
да даже не то важно что импортируем, важно то, что экспортируем. Или еще важнее структура импорта/экспорта.
614 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
18:26
(611)Да пжалста. Но если они взамен китайских товаров продают, к примеру, софт, то мы - невозобновляемые недра
615 Капитан Смоллет
 
24.02.12
18:26
+(612) Черт: Ель Цин, Пу Тин.
616 ПиН
 
24.02.12
18:26
(610) ок, курятина например, при эльцине - ножки буша, сейчас больше 50% рынка - отечественные, причем выращеннные здесь, колбаса - смотря какая, грибы - ну это не существенно, чечевица - не ем такую, не могу сказать...
617 ПиН
 
24.02.12
18:27
(614) так я тоже готов продавать софт, дайте мне рынки )))
618 Засияет Рассвет
 
24.02.12
18:28
(611) Я не про объемы торговли, а конкретно про поставки продуктов питания. В этой области положительное сальдо у США, а не у Китая.
619 orefkov
 
24.02.12
18:29
(548)
Слишком упрощенного подхода требуешь.
Вот аналогия - внедрение УПП на 300 пользователей.
Внедрили на 80%.
Руководитель проекта внедрежа что сделал, в терминах "действие-результат" ?
Частично внедрил - частично стало лучше.
Всего одно. Не маловато?
620 ПиН
 
24.02.12
18:30
(618) не, друг там не за продуктами питания охотился, он технику покупал и одежду...
621 Mikeware
 
24.02.12
18:31
(606) Странно. Я помню весьма значительное количество российских. правда, начиная с 95 - благодаря "валютному коридору", они начали постепенно вытесняться импортом. но после 1998 - вполне себе появились и заместили. По вполне понятным причинам.
производство - в общем, есть. Хотя некоторые вещи "делаются в россии" весьма условно. Т.е. банально фасуются. Либо ввозятся  под российской (или просто русскоязычной) торговой маркой. Те же окорочка отличаются от американских уже только тем, что не замораживаются (ну и при этом хлором не обрабатываются) в остальном - технология точно такая же, с теми же препаратами, стимуляторами, антибиотиками и прочим. но опять нюанс - все эти препараты - импорт. а без них вся технология летит в мизду. кстати, в полном соответсвии с фразой:

"Конкуренция, которая лежит в основе современной экономики, базируется на том, что корпорации — разработчицы и владелицы передовых технологий стремятся не допускать потребителей этих технологий к тому, что можно назвать технологическим ядром....Продавая новейшие технологические разработки, фирма-поставщик, как правило, стремится оставить за собой все сколько-нибудь сложные элементы обслуживания оборудования и технологических процессов. Покупатель, таким образом, попадает не только в технологическую, но и в экономическую зависимость от поставщика.... Даже если на ее территории расположены сборочные производства — львиная доля прибыли уходит туда, где расположены головные офисы, лаборатории и конструкторские бюро."  
Как думаешь, кто сказал? :-)
622 truba
 
24.02.12
18:31
300 пользователей? Т.е. не все еще кооператоры внедрены, еще процентов 20 осталось?
623 Капитан Смоллет
 
24.02.12
18:33
(621) Путин? Бинго.
624 truba
 
24.02.12
18:37
(621) можно с него спросить!
625 ПиН
 
24.02.12
18:37
короче парни, я не могу сказать, что все хорошо, не могу сказать, что все плохо и не пойму, зачем вы тратите врем яна обсуждения плохой/хороший кандидат, когда все мы с вами знаем, что прездиентом будет Путин, не проще ли сосредоточиться на менее глобальных темах - семье, работе, учебе, отдыхе? ))) всем желаю хороших выходных, "всем чмоки в этом чате!" (с) )))
626 Mikeware
 
24.02.12
18:37
(619) Видимо, руководитель проекта составил план проекта, произвел какие-то действия по плану, выявил отклонения, среагировал на отклонения и т.п.
Поэтому может отрапортовать, что внедрил на 80%, что обеспечило каой-то экономический и внеээкономический эффект,что внедрение оставшихся 20 потребует столько-то времени и таких-то средств, и даст такой-то результат. и принять решение, например, забить на оставшиеся 20%, а вместо них бросить силы на ВМС.
И вопросов к такому руководителю не будет...
627 Mikeware
 
24.02.12
18:38
(625) Для того, чтобы уяснить - что реально сделал путин, и можно ли ему верить.
или искать другого.
628 Mikeware
 
24.02.12
18:47
(623)(624) сказал действительно путин. когда 2-3 года назад я, СЮ, Фигня и т.п. говорили то же самое - гуки, тригги  и миздаболы  клеймили нас "чернушничеством". сейчас то же самое сказал путин. И я с этой его статьей согдасен почти полностью. есть только два нюанса: 1. приличный человек говорит - "мы делали немного не то, сейчас мы будем немного корректировать курс и исправлять." В статье - констатация фактов, и кто довел до кооперации "туда нефть - обратно технология" - так и не ясно. 2. Если бы это было оформлено ка предвыборная программа - хорошо. можно было бы "запомнить", и отслеживать выполнение. но пресс-секретаь сказал, что к предвыборной программе это отношения не имеет, это просто мысли вслух не "кандидата", а "премьер-министра". Т.е обещаниями это не является, и исправлять ситуацию он не обязан. хотя с позиций демагогии - все правильно. если я говорю о своих "отдельных недостатках" - я, да и остальные, подразумевают, что я буду исправлять ситуацию. Отсюда вопрос: если человек делал все для возникновения такой ситуации, знает о ней, но делает все, чтоб не обещать ее исправить  - кто он?
629 RayCon
 
24.02.12
18:50
(627)
Плюсы:
1. Восстановил федеральную юрисдикцию в Чечне.
2. Отодвинул трубу Транснефти от Байкала.
3. Выстроил в стране вертикаль власти.
4. Нейтрализовал уголовный криминалитет.
5. Увеличил ВВП страны за счет мощного притока нефтедолларов.

Минусы:
1. Федеральная юрисдикция оплачивает лидеров кланов в Чечне.
2. Возобновил загрязнение Байкала выбросами с ЦБК.
3. Вертикаль власти контролирует все финансовые потоки страны, как белые, так и чёрные.
4. Заменил уголовный криминалитет уголовными преступлениями власти под эгидой "Единой России".
5. Отождествил ВВП со своими инициалами, в результате чего нефтедоллары не дошли до рядовых граждан страны.
630 truba
 
24.02.12
18:51
(628) ну все всё понимают, ну какие обещания, ну о чем ты?
Гук верно говорит - этих мы знаем, а следующих нет. С его стороны этих он знает положительно. С моей стороны я этих знаю отрицательно. Вот и вся разница. Вот у нас Чуб воровал, и в принципе все то же самое, но пока меня не трогало я ровно так же и думал - Чуба я знаю, а другие х. из з.
631 Капитан Смоллет
 
24.02.12
18:56
Для почитателей и избирателей:
Внутренний валовый продукт (ВВП) выбрал для четырех стран (по данным мирового банка):

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries/US-CN-RU-BR?display=graph

Слева можно выбрать и другие показатели по с/х и тд.
632 Капитан Смоллет
 
24.02.12
19:00
+(631) По ВВП (в млрд. долл.) нас уже Бразилия сделала..
633 miki
 
24.02.12
19:10
(629)
3. rem: неустойчивую вертикаль власти.
-----------------
Насчет импорта. У меня вся обувь кроме кроссовок - как min, российская. Туфли точно ростовские, знаю, потому что шьет мой одногруппник. Детям брали kotofey, оказалось - Китай, хотя на их сайте написано:
"
Торговая марка «Котофей» была зарегистрирована в 2001 году одним из старейших российских производителей детской обуви ОАО «Егорьевск-обувь».
"
http://kotofey.ru/

на другой страице:
"
Детская обувь ТМ «Котофей» производится на четырех производственных площадках в России.

   ОАО «Егорьевск-обувь»
   ООО «КурскОбувь»
   ОАО «Калужская обувная фабрика „Калита“»
   ООО «Сурана» г. Зарайск
<...>
Также компания размещает заказы на производственных площадках на границей:

   в Италии — размещение заказа на производство высокотехнологичной обуви под ТМ «Котофей» у известных итальянских производителей «ИМАК С.П.А.» и «ОРИОН» позволило получить новый опыт специалистам нашей компании, это сотрудничество продолжает развиваться;
   в Китайской Народной Республике — размещены заказы на резиновую, спортивную и другие виды обуви на производственных площадках, отшивающих обувь для мировых лидеров. В Китае постоянно находятся специалисты ТМ «Котофей», которые осуществляют контроль за производством.
"
http://kotofey.ru/text/view/url/kotofey-segodnya/

А вот слова Генерального директора Егорьевской обувной фабрики С.В.Сорокина:
"
Перенос производства в Китай – тренд рынка. В настоящее время китайцы являются лидерами по производству обуви многих сегментов: спорт, мембрана, резиновые сапоги.  В этой стране создана прекрасная инфраструктура для производства подобной обуви: развит рынок материалов, технологий, оборудования. Подтверждением тому является то, что большинство известных мировых брендов (Adidas, Nike, и др.) выпускают свою продукцию именно на китайских заводах.

В Китае имеется постоянный штат сотрудников ТМ «Котофей», которые осуществляют контроль на всех этапах производства, следят, чтобы использовались только проверенные материалы. В результате получается продукт, ничуть не уступающий по качеству обуви, производимой в самом Егорьевске.
"
http://www.kotofey-shop.ru/articles/o-kitajskoj-obuvi-i-ne

--------------
вот сейчас сидим масленницу справляем. Водочка, блины, икорка. Смотрю я на ту икорку и чувствую себя Верещагиным...
634 Капитан Смоллет
 
модератор
24.02.12
19:12
+(631) Пиляяять. Так и индусы нас обошли:
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries/US-CN-RU-BR-IN?display=graph


(0) Путин в луже, а не в Лужниках? Напомню, у Бразилии - только руда, у индусов - программисты...
635 Mikeware
 
24.02.12
19:16
(629)
Плюсы:
1. Восстановил федеральную юрисдикцию в Чечне.
- Да. частично и формально. Если раньше чечня официально считалась "страной бандитов", то сейчас он считается ей неофициально. съездить можно, но появляться в отдаленых районах - рисковано. Ну и "восстановление федерадбной юрисдикции" позволило появляться на ге россии, и в москве "сотрудникам чеченских правоохренительных органов" с оружием, и делать что хочется.
итого: хуже не стало. более плюс, чем минус.
2. Отодвинул трубу Транснефти от Байкала.
она и не была придвинута. настоял на проекте  - хорошо, хотя вообще, это как бы нормальная функция нормальной экологической эспертизы проекта частной компании, причем которая должна проходить без всякого участия высших должностных лиц. скорее минус - ибо не его функция.
3. Выстроил в стране вертикаль власти.
"воровство в обен на лояльность". вертикаль есть, а власть работает в режиме ручного управления. т.е. решение несистемное. скорее минус, чем плюс.
4. Нейтрализовал уголовный криминалитет.
Есть такое. Заменил жуликов "синих" на жуликов "красных". беспредела стало меньше. но воровства больше. раньще у "синих" был противовес  - "красные".
Поражение синих - несомненный плюс. замещение красными - минус, перекрывающий плюс. потому как если нарушают закон жулики - это понятно, на то они и жулики, и можно аппелировать в правоохренителям. но когда закон нарушают сами правоохренительные органы - апеллировать уже некуда.
5. Увеличил ВВП страны за счет мощного притока нефтедолларов.
Это не он, это американские спекулянты постарались.

Минусы:
1. Федеральная юрисдикция оплачивает лидеров кланов в Чечне.
зато не тратятся средства на войну, восстановление и не гибнут наши солдаты. скорее плюс.
2. Возобновил загрязнение Байкала выбросами с ЦБК.
сложный вопрос. вроде идет переоснащение очистных. но, говорят, целлюлоза нужна для смесевых топлив булавы и тополей. А вообще, не его дело.
3. Вертикаль власти контролирует все финансовые потоки страны, как белые, так и чёрные. - ну, смена жуликов , как сказано выше. плюс монополизация поитоков в отсутствии противовеса... согласен, минус.
4. Заменил уголовный криминалитет уголовными преступлениями власти под эгидой "Единой России". все-таки преступная направленность ЕР сильно преувеличена. Они не столько совершают преступления, сколько "безнаказанно творят то, что хотят". Минус, конечно
5. Отождествил ВВП со своими инициалами, в результате чего нефтедоллары не дошли до рядовых граждан страны. Не согласен. Они дошли. правда, косвенно, через налоги (и это правильно), и мультиплитативный эффект. минус тут только в том, что "баланс задолженности" приводил к зависимости от других стран и чужих рынков. собственно, использование собственных средств для финансирования экономики чужих стран - скорее минус.
Итого - положитльного меньше.
636 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
19:17
(633)На дебатах с Навальным видный едросовец Федоров открытым текстом сказал, что предприятия у нас или государственные, или иностранные.
Например, пиво. Какбе вполне себе российское. Но это все - иностранный бизнес. Кроме "Очакова", кажись.
Ну, мелочь может быть, коечно, чисто рассийской. А с крупняком - засада
637 Капитан Смоллет
 
24.02.12
19:21
Правильно Гук купил российский унитаз. Там слив очень хороший. Ни в одной стране такого нет.
638 RayCon
 
24.02.12
19:27
(633) По большому счёту, я не вижу в глобализации глобальных минусов, но... Мне за державу обидно! Если можно организовать производство в России, зачем это производство открывать в Китае? К сожалению, ответ очевиден: в Россию инвестировать невыгодно, а в Китай - выгодно. И этим всё сказано: экономика России на международном уровне неэфективна! Вот в этом и есть главное "достижение" Путина!
А как говаривал дедушка Ленин, "политика - это сконцентрированное выражение экономики" - отсюда и все следствия в виде коррупции, уголовщины во власти, обвинений порядочных людей в оранжизме и предательстве России, цензуры, посадках инокомыслящих, путингах и прочая, прочая, прочая...

P.S. Руководитель Державы должен блюсти интересы граждан, а не интересы лояльной ему номенклатуры. До тех пор, пока интересы номенклатуры превалируют, Держава будет стагнировать.
639 Mikeware
 
24.02.12
19:35
(638) в глобализации минусов нет. если ты - на равных. а если ты технологически отсталый и поэтому зависимый -вот тут уже глобализация поворачивается боком.
Ты можешь иметь "суперсовременный автозавод" по сборке машинокомплектов - но если ты эти машинокомплекты покупаешь за нефть - то ты рискуешь. Даже если ты варишь кузова - двигателей у тебя все равно нет. т.е. самая сложная, ключевая часть - не у нас.  И как показал пример с тем же опелем - продавать нам ее не хотят. Всеми силами противятся.
та же самая фигня с той же курятиной. антибиотики "ихние", прикормки "ихние". Даже рот бакса до 36 поставил производителей в сложное положение. а если прекращение поставок?
и т.д.
640 Капитан Смоллет
 
24.02.12
19:35
(638) "К сожалению, ответ очевиден: в Россию инвестировать невыгодно.."
Что же тут очевидного?
Россия превосходит по многим параметрам Китай - полезные ископаемые, вновь возноблямые ресурсы лес и вода, Наконец интеллект (смею утверждать). И всё это этот великий экономист и премьер поставил в угоду воровству..
Тучные нулевые, когда мы могли реально оторваться - ушли. Теперь догоняйте, мистер Путин..
641 Капитан Смоллет
 
24.02.12
19:38
+(640) В нас должны были (при хорошем варианте) заинвестировать в 100 раз больше, чем в пустынный Китай и дождливую Индию. А подишь ты..
642 RayCon
 
24.02.12
19:42
(635) Это уже конструктивный диалог...

А по сему предлагаю, вернуться к цивилизованному диалогу всех: давайте жить дружно! Не надо оскоблять друг друга "путиноидами" и "госдеповцами". Давайте исходить из того, что мы все (кто не хочет попасть во "все" может явно заявить об этом) хотим блага Родине, и относиться друг к другу уважительно. Есть только один способ выяснить истину: цивилизованный и аргументированный диспут. Вот и давайте придерживаться цивильных норм дипута.

Отсюда вопрос...

Для меня, например, очевидно, что большинство народа в Лужинках было организовано административным ресурсом. Об этом, например, свидетельствеют фотографии десятков автобусов из регионов. Те, кто со мною не согласен и считает, что рядовые граждане сами наняли эти десятки автобусов, обеспечили присутствие сотрудников ГИБДД, паркующих эти пресловутые автобусы в нарушение ПДД в 2 ряда, разложили пакеты по креслам, ответьте мне, пожалуйста, вы лично можете всё это организовать без административного ресурса?
643 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
19:42
(638)Аналогично. Писала как-то про свою деревню. Сеяли зерновые, выращивали технические и кормовые культуры, на поливных землях - овощи, был большой сад, пруд с рыбой, молочная ферма, свиноферма, небольшой цех по переработке грибов и ягод
Сейчас - ничего нет. Один фермер скашивает и продает сено с пустующих полей.
Я допускаю, что невыгодно стало призводить, к примеру, молоко. Или сеять горох. Или стало дорого чистить пруд.
Но как может ВСЁ СТАТЬ НЕВЫГОДНЫМ?
При наших-то копеечныз зарплатах и собственных энергоресурсах.
Вот что невозможно понять
644 Mikeware
 
24.02.12
19:49
(640) что было более важным - в россии была более квалифицированная рабочая сила. Была - потому, что начиная с 1992, когда все кинулись в "челноки", ее количество неизменно уменьшается. Хороший ПТУшник 80-х - это по уровню нонешний выпускник ВУЗа.
и "в угоду воровству" он не ставил. он поставил в угоду личной власти. а воровство - это лишь следствие подбора кадров по принципу "воровство в обмен на лояльность". И стал заложником этого принципа, заложником своей вертикали. И как выходить из этого - х его з. политику путин, несмотря на риторику, сменить не может. не дат ему "вертикаль". сменить вертикаль он не может - экономика встанет. опереться не на кого. из тех вменяемых специалистов, кого я знаю - все как минимум относятся к путину подозрительно. как максимум - негативно. Те, кто относится положительно - либо грузчики (в силу понятного интелелктуального уровня), либо те, которые хотят любой ценой "построить личное счастье"© (т.е. личный карман ближе, важнее и дороже государственного) - т.е. пойдут во власть с целью "приватизировать статусную ренту"©
645 RayCon
 
24.02.12
19:52
(639)
>в глобализации минусов нет. если ты - на равных. а если ты технологически
>отсталый и поэтому зависимый -вот тут уже глобализация поворачивается боком.

Верно подмечено!

(640)
>Россия превосходит по многим параметрам Китай - полезные ископаемые, вновь
>возноблямые ресурсы лес и вода, Наконец интеллект (смею утверждать).

Всё тобою перечисленное не имеет прямого отношения к эффективности экономики, т.к. это - лишь положительные предпосылки. Вся беда в том, что неграмотной экономической политикой (какую мы имеем в Росси сегодня), можно такие положительные предпосылки свести не только к нулю, но даже к минусу. :(((

Например, инновационный бизнес в России буксует несмотря на все Сколково.

Кстати, я тут недавно заполнял анкету в Агентстве Стратегических Инициатив, которое искало спецов по разработке экспортных стратегий. Я им предложил пару  проектов. Что бы ты думал?... Эти придурки в ответ прислали мне анкету найма на работу из серии психологии для дебилов: "нарисуй мне картинку, и скажу кто ты". В качестве картинки были весьма некачественные фотографии глаз разных личностей, и надо было угадать, в каком настроении эти некачественные глаза. В общем, полный дурдом. :(((
646 RayCon
 
24.02.12
19:56
(644)
>Те, кто относится положительно - либо грузчики (в силу понятного интелелктуального уровня),
>либо те, которые хотят любой ценой "построить личное счастье"© (т.е. личный карман ближе, важнее
>и дороже государственного) - т.е. пойдут во власть с целью "приватизировать статусную ренту"©


В народе говорят: за Путина только те, кто в доле, и те, кто не в теме. :)))
647 Капитан Смоллет
 
24.02.12
19:59
(645)
>"Всё тобою перечисленное не имеет прямого отношения к эффективности экономики, т.к. это - лишь положительные предпосылки."

Любопытно узнать, какие факторы напрямую влияют на эффективность экономики?
648 Mikeware
 
24.02.12
20:01
(643) может. во-первых, из-за валтного дисбаланса. сначала одни пытались удержать в валтном коридоре, что привело в условиях тех цен на нефть к дефолту (хотя там еще надо копать и копать, и игры в ГКО, и пошлины, и НДС 28%+спецналог и т.п.), потом валютный баланс развернулся - и вместо развития собственной экономики - мы начали активно покупать импортное и ездить отдыхать за границы...
во-вторых, из-за отсутсвия внятной экономической политики - нет целей, не планов (выкуренный на двоих план путина не считаем), соответсвенно, нет сопоставления, измерений и реакции на это - приходится у путиноидов клянчить достижения :-)
ну и в третьих, абсолютная неспособность исполнять даже имеющиеся планы. пример - больной для меня - микроэлектроника. ФЦП просрали чуть более, чем полностью. кончно, в "сделано у нас" висит бодрый рапорт о "освоении 90", но они только на примелемый КВГ на 180 вышли в конце прошлого года, через 4 года после "открыытия завода", да и то непонятно, что они выпускают кроме метробилетов. другой завод, полностью вписывающийся в ФЦП, находящийся в собственности госбанка, 3 года лежит в амстердаме. эти три года назад он отставал на 3-4 года. сейчас - уже на 7-8. плюс деньги, потраенные на хранение. плюс некясные уже перспективы. это и называется "просрали все полимеры"©.
649 RayCon
 
24.02.12
20:11
(647) Например, такие как: стимулирование государством развития бизнеса (создание инфраструктуры посредством системного комплекса мер), отсутствие чехарды в налогообложении, налоговые льготы для вновь создающегося бизнеса, прозрачность и неизменность "правил игры", гарантии вывоза капитала для иностранных инвесторов, низкая коррупционная составляющая, правоспособность юридической защиты.
650 Капитан Смоллет
 
24.02.12
20:13
(649) Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь..
651 verba
 
24.02.12
20:22
Бедный Путин... На мой взгляд - он человек полумер или осторожных полуреформ.
Народа своего, буйного и не умеющего работать как пчелки (100 раз упоминаемые здесь китайцы) опасается. Поэтому не провел вовремя шокотерапию, убоявшись  народа и оказался его врагом...
Вам бы нашего хана Назара и терпеливый народ было бы уже все - и инвестиции и технологии и законченные реформы.
Кто бы не пришел к власти в результате выборов - перед ним стоит тяжелейшая задача - отрубить хвост от кота разом, а не по частям, так что все ваши бурления по поводу "нужен правитель для народа" ровно через 4 года возобновятся, будут ли реформы, принесут ли они положительный результат или нет...
В этой ситуации нужна сильная рука, жесткий правитель, кторый возьмет на себя всю ненависть масс, но вытащит страну, но что то никого не вижу, для этой роли Путин и подходит, но вот насколько он готов принимать жесткие меры и проводить шоковую - это вопрос...
652 Капитан Смоллет
 
24.02.12
20:36
(651) А может вам не нужно давать таких огульных советов? Ваши баи - пока еще не наши баи.
653 Mikeware
 
24.02.12
20:36
(651) Ельцн взял на себя "ненависть масс". Вместе с гайдаром. и что?
и реформы радикальные были. СОбственно, к 1999 и шоовая терапия закончилась, и после дефолта выходить начали, да и до 2003 по  инерции шли (ну не умеет путин планировать. принципиально. ибо кгбшгнег. спецоперации - может, вербовать может. а планировать - нет). Не поперла бы нефть - воровать бы особо нечего было - он был бы _вынужден_ заниматься экономикой. Но тут поперла нефть....
"человеком полумер" он не был. он был "нулем". его привели к власти как марионетку.  а он талантливо кинул через хрен кукловодов. что в общем, хорошо (ибо кукловоды были изрядным дерьмом), однако политиком это его не сделало.  
До сих пор предпочитает спецоперации политике. Что объяснимо - на нормальных дискусиях облажается, на планировании и иполненнии планов - обгадится, на выборах по закону - ему мало что светит. остается рекламная шумиха и силовые операции.
654 verba
 
24.02.12
20:46
(652) баи - это капитализм в восточном варианте. У вас князья будут )))
655 Засияет Рассвет
 
24.02.12
20:48
Разговоры о затягивании поясов начинаются перед покупкой новых яхт и строительством новых дворцов.
656 _Demos_
 
24.02.12
20:48
657 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
20:49
(655):)))))))))))))))))))))
658 Засияет Рассвет
 
24.02.12
20:50
(654) Баи - это лорды рабов. Капитализм не подразумевает близкородственное скрещивание во имя власти и ресурсов.
659 Neg
 
24.02.12
21:13
Это уже здесь было?

http://genocid.net/news_content.php?id=1209
660 Агент госдепа
 
24.02.12
21:20
(638) >>К сожалению, ответ очевиден: в Россию инвестировать невыгодно, а в Китай - выгодно. И этим всё сказано: экономика России на международном уровне неэфективна!

Неадекватное обобщение.
Китай лидирует по ширпотребу. Но начинает терять это лидерство -- т.к. зарплата в Китае растет, и уже начинается перенос производства в страны с более дешевой рабсилой.
Россия лидирует по оборонке, космосу, атомной отрасли. И Китай, сколько он не напрягается, конкуренции России не может составить в этих высокотехнологичных отраслях.
661 Агент госдепа
 
24.02.12
21:24
(641) >>В нас должны были (при хорошем варианте) заинвестировать в 100 раз больше, чем в пустынный Китай и дождливую Индию.

Если Китай "пустынный", то Россия тогда "безлюдная" :)
В Китай запад вложил 2 триллиона долларов -- потому что китайская компартия разрешила сверхэксплуатацию своих китайцев.
Найди в России хотя бы 100 миллионов человек, согласных работать за миску риса -- и инвестиции в Россию вырастут на порядок, зуб даю!
662 Капитан Смоллет
 
24.02.12
21:32
(661) Ты ник не меняй больше. Все будут радоваться, что амеры и их агенты - по Задорнову.
Вы как то бы согласовывали позиции. А то как в Норвегии.
663 Агент госдепа
 
24.02.12
21:33
(651) Либерализация нужна сейчас в России, а не жесткая рука.

Ресурс восстановления экономики исчерпан, теперь рост экономики можно обеспечить только через модернизацию. И в первую очередь, модернизацию госуправления. Нужно по максимуму развязать руки бизнесу. Не обращая внимания на старушек, которые с одной стороны требуют максимального контроля за всем и вся, а с другой стороны требуют развития экономики, среднего и малого бизнеса, не понимая, что тот уровень контроля который уже есть, и не дает развиваться бизнесу...
664 Капитан Смоллет
 
24.02.12
21:36
(663) Мощное заявление. Оказывается ресурс экономики зиждется на игнорировании мнения старушек..
665 Агент госдепа
 
24.02.12
21:40
(664) Демократия, мать её... Старушки -- чуть ли не самый главный сектор лохтората, в силу численности и голосовательной дисциплины... а с учетом коммунистических совков, которые мыслят также как эти старушки, вообще беда...
666 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
21:42
(663)Бизнес должен в первую очередь работать в нормальном правовом поле, быть свободным от поборов и силового прессинга. А сейчас - хоть развивайся, хоть свивайся. Придут и отберут. И никакой суд не защитит. Примеров дофига
667 Neg
 
24.02.12
21:45
(666)
668 verba
 
24.02.12
21:47
(666) Социальное бремя на бюджет РФ просто огромно, поэтому и налоги такие, соответственно малый бизнес не развивается, уходит в тень, это порождает кучу соблазнов у лихих людей.
669 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
21:48
http://www.stav-reporter.ru/index.php/2011-01-30-13-09-27/1339-----7-114--21--2012--#JOSC_TOP - вот наши, к примеру.
Весь бизнес платил дань силовикам - и ни один не мявкал. Ибо бесполезно. Сожгут, разорят - это в лучшем случае. А то и грохнут.
Про эти поборы все знали. И все знали, что они возят неверх.
Что тут либерализировать?
670 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
21:50
(668)Есть и те, кто поднимает очень неплохие деньги. Но они вытекают во всякие офшоры, не работают на страну
671 Агент госдепа
 
24.02.12
21:50
(668) Про упрощенку в России для малого бизнеса видимо ничего не слышала?
672 Агент госдепа
 
24.02.12
21:53
На западе:
"В западных СМИ Путина очень демонизируют и возвеличивают"
31 декабря 2007 года Владимир Путин стал человеком года по версии Time. Заголовок звучал просто: "Владимир Путин. Царь Новой России".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1879447

В России:
«Порядочный человек за Путина не проголосует».
http://www.rusrep.ru/article/2012/02/22/putinico/
673 Guk
 
24.02.12
21:58
(637) я еще плитку в ванную и в туалет российского производства купил. пошути еще на счет плитки...
674 Агент госдепа
 
24.02.12
22:05
>>Путин: обязанность России — сохранить баланс сил в мире

России необходима система военного планирования и прогнозирования на несколько десятков лет вперед. Об этом заявил Владимир Путин в Сарове на встрече с экспертами, посвященной национальной безопасности и развитию ОПК.

Как отметил премьер, в процессе военного строительства нужно «не только попасть в тренд, но и видеть то, что другие не видят, чтобы действовать максимально эффективно». На этой же встрече глава правительства заявил о том, что Россия не допустит нарушения баланса сил в мире.

ПУТИН: Это не только наша общенациональная задача, но и наша обязанность перед всем человечеством — сохранить баланс стратегических сил и возможностей. И это очень важно, потому что после Второй мировой войны этот баланс, который сложился, стратегический в мире, он обеспечил нам отсутствие глобальных конфликтов. Да, региональных, к сожалению, много, и в последние годы их количество растет, но, слава богу, баланс стратегических сил позволил нам избежать крупных, глобальных конфликтов. И поэтому наша задача — сохранить этот баланс. В связи с планами противоракетной обороны наших партнеров нам нужно предпринимать необходимые усилия для того, чтобы этот баланс был сохранен как элемент мировой стабильности, международной стабильности.
http://news.mail.ru/politics/8189395/?frommail=1

PS Либо Россия будет великой, либо России не будет -- разделим на 10-15 сырьевых придатков запада...
675 tndr
 
24.02.12
22:09
(674) >>но и наша обязанность перед всем человечеством
Вова болен
676 Старуха Юзергиль
 
24.02.12
22:09
Неэффективность, воровство, растраты, некомпетентность приведут в конечном итоге к самоуничтожению системы. Пока это время еще не пришло, но придет неизбежно.
Путину эту систему не сломать - да и не для того он ее строил, чтобы ломать.
Но сможет ли кто-то другой? Тоже - большой вопрос. Это - как раковая опухоль, расползается, разъедает, омертвляет страну.

За детей страшно
677 verba
 
24.02.12
22:11
(671) Сколько у вас на упрощенку налог?
678 zavsom
 
24.02.12
22:11
(651) " ...он человек полумер" - дык он же ВЕСЫ - что вы от него хотите то??? никогда он не будет лидером - это кукл.
679 zavsom
 
24.02.12
22:13
Сечин - это сила, да! а эти все так - полковники - даже не генералы. Но, настоящие полковники - прям по Пугачевой - и бабаева тут причем!
680 Guk
 
24.02.12
22:15
экие забавные дипольки на мисте. один америку постоянно хоронит, другая -  россию...
681 verba
 
24.02.12
22:15
(676) Что предлагаешь? Кто и как это сможет побороть?
682 Капитан Смоллет
 
24.02.12
22:18
(673)
Ваня. Ванна - белый цвет
Озонатор, туалет.
Плитка в клетку , плитка просто.  
Русский говор. Производство.
683 Guk
 
24.02.12
22:20
(682) смеяться после какого слова?...
684 Капитан Смоллет
 
24.02.12
22:23
(683) Что же ты такой неуклюжий. Тебе жена тоже подсказывает?
685 Guk
 
24.02.12
22:26
(684) а вот это уже совсем не смешно. не надо жену приплетать. я понимаю, что ты считаешь себя жутко смешным, но это не тот случай...
686 Капитан Смоллет
 
24.02.12
22:27
(685) Ну хорошо. Извиняюсь.
687 Агент госдепа
 
24.02.12
22:29
(675) Не только Вова, большинство русских больны мессианством...

Русские живут, чтобы спасать мир (и заодно себя) от самых разных завоевателей. От татаро-монгол, от наполеонов, от гитлеров, теперь вот от нас...
Жить ради комфорта, ради удовольствий, русским неинтересно.
Или мир спасают, или коммунизм строят, или космос осваивают :)
688 Сохопап
 
24.02.12
22:34
(687) вот эта ты загнул! Зачетно!
689 RayCon
 
24.02.12
22:35
(660) Просто сравни статистику по объёму инвестиций в РФ и КНР - она открыта. После этого уже можно будет делать срезы по отраслям. Даю подсказку: обрати внимание на долю инвестиций из офшоров.

Кстати, все высокотехнологичные отрасли, что ты назвал, это наследие советского прошлого - за последние десятилетия эти отрасли, ранее передовые флагманы экономики, за которыми шли целые зонтики научных открытий и изобретений, неуклонно сдают свои позиции.

P.S. Давай будем воздерживаться от провоцирующих слов вроде "неадекватный".
690 antgrom
 
24.02.12
22:39
Плакаты за Путина. Или просто про него :
http://artputin.ru/posts/posters/best#!/page/1
691 tndr
 
24.02.12
22:39
(687) >>Не только Вова, большинство русских больны
Согласен
692 Сохопап
 
24.02.12
22:42
(690) вот этот плакат очень даже ничего, абстрактно, но актуально
http://artputin.ru/posts/4f3d13a0cc0206aa7f1586e9#subtitle
693 antgrom
 
24.02.12
22:43
Креатив про Прохорова :
http://www.yaplakal.com/forum16/topic407099.html

Это чтоб меня не обвиняли в рекламе только Путина.
694 Сохопап
 
24.02.12
22:44
(693) Ща тебю забанют
695 extrim-style
 
25.02.12
00:46
Проблема большого общества в том, что бОльшую его часть всегда составляют те, кто попадает под определение "пассивный", "не желаю перемен", "хочу стабильности", "итак сойдет". Поэтому и движемся вперед как черепахи. Даже у Ме с Пу были разногласия в этом вопросе, т.к. Ме, как он сам об этом говорил, хотел побыстрее.
Задолбало это долбаное ЕдРо! Уже в конец опупели! Всех начальнегов под себя подмяли, разными путями вступили их в себя. И вот уже который год на работе проводят соц.опрос: "Как вы относитесь к Единой России", "Будете ли вы голосовать за Пу?" и т.д. Не говорю уже про тех, кто по спискам ходил на это сборище...
"Дайте нам Пу!". Хочется сказать - ОТЧЕГО ВЫ ТАКИЕ ССЫКЛИВЫЕ ВСЕ? Прохоров хотя бы пообещал, что уйдет через 4 года, если у него не получится. Он хотя бы сказал - что он не вор. Человек зиждется на общечеловеческих принципах, о чем и сам заявляет, и такое заявление в этом случае я считаю дорогого стоит. А Пу хотя бы раз сказал об этом? Обещалкин продолжает обещать. Вы вобще все как загипнотизированные им. Наверняка в разведшколе преподавали НЛП. Это заметно по артикуляции, жестикуляции, акцентированию слов и прочему.
Считаю, что Пу свою миссию выполнил, пора уступать дорогу тем, у кого глаза по-настоящему горят. Но горят не от денег, потому что свои миллиарды он уже заработал - как известно миллионеры первые в очереди к психотерапевтам по вопросу "как мне дальше жить и что мне делать с моими миллионами". Человек с настоящей конкретной программой действий, с особым стремлением обновить страну и сделать её лучшей страной для проживания - достоин быть президентом. В отличие от тех, кто уже стух... Для тех, кто не хочет, чтобы страна, как миста, была зимой и летом одним цветом, несмотря на желание САМого её продать пока она работает и поэтому лучше ничего не менять - выбор однозначен. Почему вы считаете, что не может быть лучше-быстрее, чем есть сейчас? Да может! Мой голос за Прохорова.
696 Сохопап
 
25.02.12
00:49
(695) > Прохоров хотя бы пообещал...

Благими намерениями устлана дорога в ад.
697 Сниф
 
25.02.12
00:54
"У России нет друзей, а есть только два верных союзника - ее армия и флот" (Александр III)

Эксперты, ответьте, пожалуйста, на вопрос - что реально сделал Володя для этих союзников? Если не брать в расчет слова, программы, единичные экземпляры техники. Сколько боевых самолетов поступило в армию за годы правления Володи? Сколько кораблей, подводных лодок, ядерных ракет?
698 tndr
 
25.02.12
00:56
(696) Спроси чем руководствуются путинская олигархическая вертикаль власти, например тимченко, ротенбергуу, обоим фурсенкам, племянницам и племянникам ну и всему кгб-шому прошлому ладим ладимыча?
699 extrim-style
 
25.02.12
00:58
(696) умное словцо вставил? умничка... Видимо Пу - "от скверных намерений в рай"?..
700 tndr
 
25.02.12
00:59
(696) Ты же не понимаешь, что из-за одного неумного вся страна может влететь в нихилую войну, просто потому, что ему пох на все, ему надо чтобы всех кого он на руководящие посты поставил, не слетели оттуда.
701 extrim-style
 
25.02.12
01:03
уже были у нас вожди... А вы в настоящее время своими собственными руками лепите из обычного человека вождя... Царь, царь, царь, вождь, вождь, вождь... и вот опять... ну сколько можно?
702 tndr
 
25.02.12
01:17
Ситуация когда президент (Дмитрий Анатолич), при всем моем к нему уважении, рулил внешней политикой, типа тсарь, и вова  -" кооператив озеро" будучи примьер-министром, типа менеджером, в ручную управлял -  уже пройдена.
Теперь необходимо срочно менять руководство и сажать всю эту вертикаль в места не столь отдаленные, и заниматься уже наконец страной.
Думаю богатый управленец с этим справится.

Отдаю голос за прохорова, ну никак не за тимченко и роттенберга, фурсенков и прочих питерских нуворишей.
703 Сохопап
 
25.02.12
01:19
(702) > необходимо срочно менять руководство

срочно только кошки родятся
704 extrim-style
 
25.02.12
01:24
(703) ёпт, вылези ты из цитатника. Как малое дитя, ей-богу... Слова умеешь связывать самостоятельно? Хотя бы из больше двух слов в предложении?
Ой, в профиль заглянул - ВДВ, вопросы отпали... не утруждайся...
705 tndr
 
25.02.12
01:26
(703) Жди войну, вон у вовы уже крыша же едет:
>>ПУТИН: Это не только наша общенациональная задача, но и наша обязанность перед всем человечеством — сохранить баланс стратегических сил и возможностей.

Володимир "крепкие орешки" Путин настолько крут что уже за все человечество отвечает.
Причем в лозунгах звучит слово "наша" , то есть наша с тобой задача сохранять стратегический баланс на счетах фурсенков, племянниц, друганов по КГБ, и прочих членов небезызвестного кооператива "озеро".
706 Сохопап
 
25.02.12
01:31
(704) ты выпей столько, сколько я сегодня и посмотрю как ты буковки писать будешь
707 Сохопап
 
25.02.12
01:31
(705) При Путине, мое военное училище преобразилось
708 orefkov
 
25.02.12
01:33
Опять "нефтедоллары, озеро, вертикаль, ручное управление, КроваваяГебня(тм)".
Скучно, сотый то раз по одному кругу.
Что-то госдеп уже выдохся по-моему на придумки.
709 tndr
 
25.02.12
01:34
тяжелый случай
710 tndr
 
25.02.12
01:41
(707) При путине сдох АЗЛК. При путине решения о принятии систем в опытную экстплуатацию принимается на пьянках, и чо?
711 orefkov
 
25.02.12
01:42
В 96 в моем военном училище бойцов одевали в гимнастерки 60х годов со складов хранения, ибо больше не во что было. Я то с флота в новой хбшке приехал, так и проходил в ней полтора курса перцем, пока не отчислился по пьянству. А пацанов с моего выпуска в 98 - сразу половину в запас отправили, не нужны говорят на вертолеты бортачи. Так что с одной стороны, при Путине в армии лучше со снабжением стало, а с другой - училище теперь совсем закрыто. Хрен поймешь короче.
712 tndr
 
25.02.12
01:42
(710) + Неработающих систем, по автоматизированному контролю надводной обстановки,  для пограничников и ДБО .
713 tndr
 
25.02.12
01:45
(711) Я чет вот понять не могу, снабжение - это типа главное чтоле? Форма новая и прочая херня?
714 tndr
 
25.02.12
01:52
все эти войны между ведомствовами - это ведь от беспредела в силовых структурах, и от понимания возможностей распилов среди руководятлов.Никакого контроля.
715 orefkov
 
25.02.12
01:56
(713)
Это одна из составляющих.
Точно так же можно кричать, что "шины - это чтоле главное в машине?"
Просто я не киздю о том, чего не знаю и сам не видел. За форму могу сказать, за танки и самолеты - нет.
Да и попробуй оставь армию со старой формой, вы же первые будете нос воротить - "фи, папуасы в портянках со ржавым ядренбатоном"
716 orefkov
 
25.02.12
01:58
+(715)
"В однобортном уже давно никто не воюет"
717 tndr
 
25.02.12
02:02
Эх, если я тебе ща нарисовал схемы защиты информации в наших ОКР`ах, ты насчет формы и прочего вспомогательного авна забыл моментально)))
718 tndr
 
25.02.12
02:09
(703) Именно срочно, без революций и потрясений, сажать путена и всю его братву, и активно заниматься производством, бюджетным инвестированием во все регионально образующие образования, и все что связано с гос безопасностью.

Обеспечить максимальный контроль над ментами, и пропагандировать на каждом углу  - закон, но без перегиба.
719 RayCon
 
25.02.12
04:32
(708) Самая дебильная придумка - это происки госдепа. Искать внешних врагов и пятую колонну в тылу - вот это точно не ново.
Может, ты лично знаешь, кто из мистян у госдепа на содержании? Если нет, то не надо гнать волну. Одна часть народа - не враг другой его части. Если сделать срез народа по 1С-никам, - то же самое: мы не враги друг другу, несмотря на разные политические предпочтения.
А теперь ответь, пожалуйста, кому нужна такая пропаганда "агентов госдепа"? Кому выгодно, чтобы народ передрался? Может мне, или тебе, или ещё кому из мистян? Никому из мистян и никому из обычных, нормальных людей!
Отсюда простой вывод: раз запущена пропагандисткая формула "разделяй", то её бенефициаром является только тот, кто реализует вторую часть формулы - "властвуй".
720 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
07:55
Ясно, что такие контрмитинги, как и все прочие казенные контрмероприятия, лишь выдали все то смятение, которое охватило верхи, когда они увидели первые в этом веке массовые протесты против системы. Саму систему эти протесты не свалили, но спесь с ее капитанов сбили. Скорлупа, которой они отгородились от окружающего мира, пробита и уже не может быть заделана. Прекращены циничные разглагольствования, что властная вертикаль в нашей стране, дескать, навсегда, а народ, мол, сам понимает собственную бестолковость и вовсе и не хочет для себя ни свободы, ни демократии, и никогда их не захочет.


Теперь власти обещают чуть ли не собственными руками разобрать те завалы, которые возвели в нулевые годы: начать регистрировать оппозиционные партии, вернуть губернаторскую выборность и даже создать общественное телевидение наряду с существующим, осмысляемым теперь, видимо, как антиобщественное. А статусным лицам, пусть и не из ближнего круга национального лидера, поручено выступить с намеками, что новый путинский президентский срок станет наконец последним

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/comments/2012/02/24_e_4011409.shtml
721 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
08:39
"Лента" жжет: перемешала цитаты из обещаний Путина 2000 и 2012 годов и устроила угадайку - к какому году какая цитата относится?:)
Жесть полная
722 orefkov
 
25.02.12
09:07
(719)
Угу, Немцов, Митрохин, Чирикова, Пономарев и т.п. встречались с Макфолом исключительно попить чайку.
Видимо чая не было, пили оранжад.
Везде протестные цветочные революции под мудрым руководством США проходили, в одной России все исключительно от сырости завелось.
"Первое правило Госдепа - Госдепа не существует" :)
А по поводу "разделяй и влавствуй" - тут маленькая логическая ошибка. Профит не у того, кто реализует вторую часть формулы "властвуй", а у того, кто надеется присвоить себе не принадлежащую пока ему часть формулы.
А то так по твоей логике выходит, что текущая власть сама себе что ли оппозицию создает, чтобы "разделять" ?

(718)
Опять рецепты из серии - "пусть все хорошие люди убьют всех плохих людей".
Общие фразы, без каких либо конкретных механизмов.
723 asp
 
25.02.12
09:09
> Угу, Немцов, Митрохин, Чирикова, Пономарев и т.п. встречались с Макфолом исключительно попить чайку.

А Путин с Обамой встречался. Явно хотел продать часть России, ну или армию попилить за бабки.
724 mishaPH
 
25.02.12
09:29
(723) троллим? встреча 2х президентов это нормально.
726 Rie
 
25.02.12
09:54
(724) А встреча посла с политическими деятелями страны пребывания - это не нормально?
727 fitil
 
25.02.12
10:01
(722) Ну , думается , посол неплохо разбирается в меународном этикете поведения , и знает , с кем можно встречаться , и с кем нельзя ...
Было бы не по понятиям , МИД бы высказал ему фи
728 Trimax
 
25.02.12
10:04
(726)Проблема не в факте встречи, а в целях и последствиях.
729 orefkov
 
25.02.12
10:05
(726)
Тоже нормально.
Правда посол говорил о себе, что "Я специалист по демократии, антидиктаторским движениям, по революциям.", а политические деятели - невполне адекватная оппозиция к официальной власти.
Но ничего, продолжайте закапывать голову в песок, Америка любит вас.
730 Rie
 
25.02.12
10:05
(728) Разумеется. Но осуждается - факт или эти самые цели и последствия?
Если не сам факт, а цели и последствия, то какие именно цели и последствия осуждаются?
731 Rie
 
25.02.12
10:09
(729) Что такое "вполне или не вполне"? У нас - демократическая страна, в которой оппозиция и власть определяются по результатам выборов? Или же априори, помимо демократических процедур известно, кто завтра будет властью, а кто - оппозицией?

Но ничего, продолжайте закапывать голову в песок, диктатор вас вознаградит.
732 Trimax
 
25.02.12
10:11
(730)Осуждается например финансирование "кружка финско-русской дружбы" человеком (читать спецслужбой) открыто признаным начальником, как шпионом.
733 orefkov
 
25.02.12
10:14
(731)
Не не не, конечно же они просто пили чай. Как там у Пелевина?
"Элементарно, Ватсон: если девушка сосет ><уй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…"
734 Rie
 
25.02.12
10:15
(733) То есть, ничего конкретного тебе сказать нечего? Только домыслы?
735 Rie
 
25.02.12
10:17
(732) Если мне не изменяет мой склероз, то у нас имеются соответствующие законы, в том числе и на эту тему. Если законы нарушаются - то и реакция должна быть соответствующей. Если в рамках закона - то какие проблемы-то?
736 Trimax
 
25.02.12
10:17
(734)А в (732) то-же домыслы? или Вам неудобен факт шпионажа, который официально признан?
737 Rie
 
25.02.12
10:19
(736) А о каком именно "кружке финско-русской дружбы" и о каком шпионаже идёт речь? Вы уж поконкретнее, пожалуйста.
738 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
10:19
739 orefkov
 
25.02.12
10:22
Посол США, представитель Госдепартамента США, говорящий о себе "Я специалист по демократии, антидиктаторским движениям, по революциям." встретился с лидерами оппозиции к нынешней власти Немцовым, Чириковой, Пономоревым и другими.

Что в этой фразе тебе кажется неконкретным? Оставляю за тобой право считать, что они просто попили чаю.
740 Trimax
 
25.02.12
10:23
(737)О Московско-Хельсинской группе....
Зам. посла великобритании подписал чек на надцать тысяч долларов этой организации "на демократию". И этот- же человек был "засвечен" в шпионском скандале с "камнем".

Пысы. Спешал для СЮ.
http://yandex.ru/yandsearch?text=шпионский+камень&clid=740027&lr=2
741 Rie
 
25.02.12
10:26
(739) Тот же самый посол, который говорил те самые слова, встречался с членами правительства РФ. Оставляю за тобой право считать, что они просто попили чаю.
742 fitil
 
25.02.12
10:28
(740) Все посольские шпионы , волленс-нолленс , и наши тоже
743 Rie
 
25.02.12
10:28
(740) Понятно. Но разговор сейчас - о встрече посла США (а не зам. посла Великобритании) - с представителями оппозиции (которая отнюдь не тождественна Московско-Хельсинской группе).
744 orefkov
 
25.02.12
10:31
(741)
Есть маленький нюанс - кто к кому ходил.
Ну и странный бы был посол, не встречающийся с правительством страны пребывания.
Продолжайте делать вид, что это белошвейка.
745 Rie
 
25.02.12
10:37
(744) Столь же странным был бы посол в демократической стране (а Россия - демократическая страна), который не встречался бы с представителями оппозиции. Поскольку, повторюсь, в демократической стране сегодня - оппозиция, завтра - власть, и встречи оппозиции с представителями иностранных государств являются элементарным условием преемственности внешней политики.
Разумеется, когда в стране - абсолютная монархия или диктаторский режим, дело обстоит иначе.
И не делайте вид, что вам непонятна эта разница.

(Подчеркну - речь идёт о самом _факте встречи_, поскольку именно этот факт, а не конкретные события в ходе этой встречи вы осуждаете).
746 Trimax
 
25.02.12
10:38
(743)Осмелюсь заметить, что встреча происходила с НЕсистемной оппозицией.
А теперь вопрос.
Зачем иностранному гражданину, представителю законной власти, признающему существующую власть (априори), встречаться с гражданами, являющимися противниками существующей власти?
747 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
10:43
(740)Скажу крамольную вещь. Когда нас кинули без зарплаты и закрыли наш офис с нашими трудовыми, полисами, вещами, документами. И когда я впервые узнала, где у нас в городе суд, ОБЭП, следсвенное и прочие государевы люди. И когда я впервые на себе убедилась, что значит СИСТЕМА, построенная мошенниками для мошенников. И я пошла подавать в суд уже не против своих директоров, а против людей системы. И, соответственно, стала официальной "несогласной"
И когда меня эта система лишила всех источников доходов и всем абсолютно было наплевать, что у меня пустой холодильник, что меня могут выселить из своего жилья за неуплату, и что моя дочь-студентка сдает кровь за деньги и падает в обморок.
То, если в этот момент кто-то бы пришел ко мне и дал чек как борцу с системой, - то я, возможно, не стала бы отказываться.

И меня также оплевывали бы как "продавшуюся".
748 fitil
 
25.02.12
10:45
(746) Сначала определимся - что есть внесистемная оппозиция .Это граждане страны ? Да .Их много ? Да .К ним прислушивается президент ? Да .(во всяком случае встречался ). Значит они есть , они представляют многочисленные слои населения и от них не отмахнуться .Если послу не по фиг , что происходит в стране вероятного противника , он обязан с ними встретиться
749 Rie
 
25.02.12
10:47
(746) Что такое "противники существующей власти"? Противники существующего конституционного строя? Или оппоненты (оппозиция) ныне правящей партии?
Конституционная система Российской Федерации прямо предусматривает периодическую смену власти. И встреча, в том числе накануне выборов, с оппозиционными политиками, которые в будущем, вполне возможно (если, конечно, априори не предполагать, что только одна-единственная политическая сила имеет право на власть) станут этой самой властью - ничему не противоречит. Это - столь же законные политические деятели, как и правящая партия.
Что касается "несистемности" - опять же, избирательная система Российской Федерации предусматривает и "самовыдвиженцев" (и один из самовыдвиженцев сейчас является законным кандидатом на пост Президента Российской Федерации).
Ну и наконец, насколько мне известно, посол встречался не только с отдельными представителями "несистемной" оппозиции, но с представителями всех партий, в том числе - и думских партий. То есть, сам по себе факт встречи - ну ничем не примечателен, это - рутинная работа любого дипломата (и если наши дипломаты за рубежом ограничивают свой круг встреч исключительно президентом и министром иностранных дел принимающей стороны, то это заставит меня призадуматься об адекватности российского руководства внешней политикой).
750 Trimax
 
25.02.12
10:48
(747)СЮ! ты не оппозиция. Ты неудовлетворённая просто. Недовольная всем и вся. Таких "женщин преклонного возраста" у подъезда очень много:))
751 Trimax
 
25.02.12
10:49
(748)К великому разочарованию этих людей не очень много, иначе-бы они уже получили официальную власть.
752 fitil
 
25.02.12
10:50
(750) Всем довольных не так просто встретить у подъезда , их изолируют , обычно
753 Trimax
 
25.02.12
10:52
(749)Весь вопрос в том, чего хочет "оппозиция".
Вот у Прохорова очень хорошая позиция для поднятия произвоодства, не трогая существующих достижений, а вот у Удальцова цель только о смене власти, а дальше пустота.
754 smaharbA
 
25.02.12
10:56
а фото работающих ивановцех так и нет
755 smaharbA
 
25.02.12
10:56
ивановцев
756 smaharbA
 
25.02.12
10:58
враги они не в госдепе, они гораздо ближе и "роднее"
757 Trimax
 
25.02.12
10:59
(754)Так-же как и мозгов у водителей американских танков...
758 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
10:59
(750)Путин на 5 лет старше меня. Но рвется еще на 6 (минимум) лет. И вам его "преклонность" абсолютно пофиг.

Система двойных стандартов во всем - основное отличие "запутинцев".
ИМХО, конечно
759 fitil
 
25.02.12
10:59
(753) Что ж ты такой наивный ... Чего бояться Зю или Жирика ?
Наобещали , выберут , будут стараться хоть что-то сделать , и сделают , , а если срок сократить , будут бысто стараться ...
Чаще менять надо , только так будет прогресс и развитие ...
никто не сидит здесь с первым пнем и не говорит , что нормально
А этот черт на 6 лет хочет взгромоздиться , из спорта , политики , да и вообще надо уходить вовремя
760 Rie
 
25.02.12
11:00
(753) Любая оппозиция хочет стать властью. Это - профессиональная обязанность любого политика :-)
Поэтому вопрос не в том, "чего хочет", а направлены ли те или иные действия на подрыв конституционного строя (именно это, а не получение власти законным путём - через выборы, можно трактовать как "революцию") или же речь идёт о действиях политиков в рамках существующих законов. Если первое - то тут не о встречах с послами рассуждать надо, а применять конкретные законы по конкретным фактам (и они, кстати, применяются, насколько мне известно). Если второе - то в чём проблема?

Обращу внимание на тот момент, что оппозицией являются все оппоненты правящей партии. Включая и 4-х кандидатов в президенты. (Для которых, кстати, встречи с иностранными представителями - опять же, прямая обязанность, поскольку в случае победы на выборах именно они будут руководить внешней политикой (ст. 80 Конституции РФ). Поэтому расплывчатое "посол встретился с оппозицией) - подобные заявления попросту наводят тень на плетень. Либо неумышленно, либо - с целью осознанной подтасовки фактов.
761 Trimax
 
25.02.12
11:02
(758)Двойные стандарты я наблюдаю у оппозиции.
Примеры Навальный Удальцов Зю  и Жи.
762 Guk
 
25.02.12
11:03
(759) если пофиг кого выбирать, то почему "оппозиция" так боится выбора именно Путина?...
763 Trimax
 
25.02.12
11:03
(760)"Любая оппозиция хочет стать властью" - с нынешней оппозицией спорный вопрос, некоторые сообщества не стремяться стать властью, а просто "против".
764 Trimax
 
25.02.12
11:05
(759)"Быстро только кошки... " И это мы извини проходили в 90-е, когда человек предлагал, начинал делать, а его после первого-же косяка убирали, не дав не закончить не исправить ошибку.
765 Rie
 
25.02.12
11:08
(763) Не вижу таких сообществ, которые были бы только "против". Есть те, у кого "против" - тактический приём, сбор протестных голосов для последующего "за". (К слову, этот приём применяет и правящая партия - например, "против" пресловутой "оранжевой революции" с целью последующего "за"; так что не члены ЕР на "антиоранжевом" митинге - их с теми же основаниями можно назвать "кто только "против").
766 fitil
 
25.02.12
11:09
(762)  Забронзовел , не команда образовалась , а клика .
767 Rie
 
25.02.12
11:09
+(765) Вообще, в последнее время способы политических действий, используемые правящей партией, практически не отличаются от способов политических действий оппозиции, в том числе и "несистемной".
768 orefkov
 
25.02.12
11:10
Почему же вся пропаганда вертится вокруг "ПРОТИВ Путина"?
Где пропаганда "ЗА кого-то"?
ЗЫ: поправку Джексона-Вэника до сих пор не отменили...
769 smaharbA
 
25.02.12
11:12
(768) за кого то уже нет, зачем мене голосовать за тех против кого я ?
770 Guk
 
25.02.12
11:12
(768) вот тоже удивляюсь
(766) если выберут, к примеру, Миронова или Прохорова, команда сильно изменится? ты серьезно так считаешь? сильно изменилась команда после избрания Медведева?...
771 Rie
 
25.02.12
11:13
(768) Видимо, кто-то попросту замечает пропаганду только "ПРОТИВ Путина". Или же в каких-то городах такой пропаганды много. Я, к примеру, сегодня на улицах наблюдал "ЗА Зюганова", "ЗА Прохорова" и "ЗА Жириновского", а ни одного "ПРОТИВ Путина" не увидел.

Замечу также, что ст. 49 Федерального закона "О выборах Президента Российской Федерации" признаёт законной как агитацию "за", так и агитацию "против" любого из кандидатов.
772 orefkov
 
25.02.12
11:13
(769)
ну так не голосуй, тебя что, силком тащат на участок?
Сиди, жди, что большинство решит. Демократия.
773 smaharbA
 
25.02.12
11:15
(772) по каким критериям лично не могу обсуждать не корректные действия правительства и кандидатов ?
774 fitil
 
25.02.12
11:17
(768) Почему против ?
За Зю , например ...социалку обещает очеловечить ,хорошо улучшит - молодец ..
плохо , следующим , например жирик ...и т.д.
Но ситуация будет улучшаться без ходоков к царю
и срок 4 года ...и реальный срок за нарушение закона , тем более с власть имущих спрос должен больше
775 smaharbA
 
25.02.12
11:17
вчера в телеке позырил встрачу с оружейниками, технари говорили просто и понятно, разнообразные чинуши выводили на чисту воду госдеп.
776 orefkov
 
25.02.12
11:17
(771)
Ты говоришь об официальной предвыборной агитации. Я же говорю о развернутой в нете пропаганде. Это разные вещи.
777 smaharbA
 
25.02.12
11:18
(776) о какой пропаганде ?
778 Trimax
 
25.02.12
11:18
(767)А мне имхается, что действия правящей партии составлены после действий оппозиции... Нет?
Загля на форум, как только нас не называют и едрасами и путиноидами и нашистами и т.п. некоторые личности скатываются до сравнения с нацистами (забывая о своём лидере выгнанном из партии за нацизм). Но я ни разу не увидел абривиатуру "неуданальные" (абривиатура Немцов Удальцов Навальный) :))
779 fitil
 
25.02.12
11:19
(770) Здорово пошутил про команду медведева ...
я серьезно
780 smaharbA
 
25.02.12
11:19
(778) ты о чьих лидерах ?
781 Rie
 
25.02.12
11:19
(776) "Развёрнутая в Инете пропаганда" - это один из законных способов агнтации. Кроме того, в том же Инете я вижу и агитацию "ЗА Путина", "ЗА Зюганова", "ЗА Жириновского"... Насколько широко развёрнута та или иная агитация - это вопрос к предвыборным штабам кандидатов. Тем более в интернете - где создать сайт как бы не проблема.
782 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
11:20
(761)А зеркала у тебя, значит, нет?
783 Guk
 
25.02.12
11:21
(779) так я и спрашиваю, ты серьезно надеешься, что команда Миронова или Прохорова будет чем-то отличаться от команды Медведева?...
784 Rie
 
25.02.12
11:22
(778) А вы точно также говорите об "оранжевых" и т.д.
Что поделать, политическая культура - как у правящей партии, так и у оппозиции - далеко не всегда на высоте.

Должен заметить, что тех же Немцова "пиарят" большей частью его оппоненты из сторонников правящей партии. На мой взгляд, на фоне других оппозиционных политиков Немцов - далеко не самая значительная фигура. Почему сторонники правящей партии уделяют ему столько внимания - это интересный вопрос.
785 Trimax
 
25.02.12
11:23
(782)Наличие двойных стандартов говоришь?
Ну давай начнём с тебя...
Нарушения:
Переход на личности.
Нет ссылки (секция в политике).
Офф топ...

Как-же не использование админ. ресурса?
786 fitil
 
25.02.12
11:23
(783) За прохора не скажу , но остальные подвинут многих одиозных персонажей
787 RayCon
 
25.02.12
11:24
Вот ведь любопытная ситуация получается...
Я призываю не считать друг друга врагами и отказаться от взаимных оскорблений.
Rie призывает оценивать действия граждан по закону.

А в ответ - ни того, не другого. Получается, что сторонникам "Единой России" нужны враги и не нужно соблюдение законов. Печально зело сие... :(((
788 orefkov
 
25.02.12
11:24
(777)
да-да, пропаганды нет, успокойся. Пжив-пжив пять раз.
789 Trimax
 
25.02.12
11:25
(784)Немцов, при желании, мог стать очень не плохим кандидатом, ибо "варился на политической кухне". Но ему не нужна власть, а точнее ответственность за его действия...
790 Guk
 
25.02.12
11:25
(786) Миронов подвинет? человек, который всю сознательную политическую карьеру был ярым сторонником Путина, а оппозиционером стал после выдвижения его в оппозицию тем же Путиным? Про жирика и зю речь не веду, потому что для меня это совсем неприемлемые варианты...
791 fitil
 
25.02.12
11:26
(788) Сам ты , конечно отличаешь ложь от правды , других считаешь неспособными на это ...ну и ладно
792 Астероид
 
25.02.12
11:27
Мечта Миронова сбудется, Путина выберут на третий срок.
793 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
11:27
(785)То есть, тыкая возрастом, ты не перешел не личности, не?

И какие ссылки ты ждушь из МОЕЙ жизни? Неуждто ОБЭП иои ОВД выложат в сеть свои методы противодействия законности?

Артюхов, наш начальник ОВД впоследствии вполне себе  прославился. Поищи в прессе. Он показадся тебе стражем порядка? Или полным самодуром?
794 smaharbA
 
25.02.12
11:27
(788) ты о чем ? кроме каналов 1, россия 1 (2 канал), россия 24 ничего не смотрю
795 fitil
 
25.02.12
11:28
(790) Ну а я миронова не рассматриваю , но если пройдет - пусть пробует
Речь о том , чтобы выборы раз в 4 , а не 6  , а у нас по факту раз в 12
796 smaharbA
 
25.02.12
11:29
(793) у вас там вообще писец полнехонек, даже первый канал сегодня сетовал, вот взяли с поличными на взятке, приписали подозрения на покушение взятки и ниче все работают как работали.
797 Rie
 
25.02.12
11:30
(789) "Бы" - оно "бы". Мог БЫ - но НЕ стал.
Но повторюсь: почему именно на Немцове акцентируруют внимание сторонники правящей партии - это интересный вопрос.

Также отмечу как минимум у троих кандидатов - Путина, Зюганова и Жириновского - довольно активное заигрывание с "маргиналами" (насчёт Миронова и Прохорова - не скажу, возможно, просто не замечал). Это тоже, на мой взгляд, нехороший симптом.
798 Trimax
 
25.02.12
11:31
(787)Меня удручает другое.
Удручают люди получившие практически всё при правлении ЕР, теперь "пинают" эту партию.
799 Guk
 
25.02.12
11:33
(795) во Франции президента выбирают раз в 7 лет, при этом никто особо не возмущается...
800 Trimax
 
25.02.12
11:33
(793)Приношу свои извинения по поводу возраста.
А вот скажи мне, почему ты до того как тебя выгнали с работы,всячески ругала и ОБЭП и МВД и суды, но как только "припёрло" побежала именно к ним. Это-ли не двойные стандарты?
801 fitil
 
25.02.12
11:34
(798) А кто есть ЕР  , блага раздавать ?
Вот и надо убрать , в людях не рабираются , не тех подкупали , надо было народ подкупать делами , а не отдельных личностей
802 Trimax
 
25.02.12
11:36
(801)Вооюще-то ЕР самая многочисленная партия РФ (не считая сочуствующих).
803 fitil
 
25.02.12
11:36
(799) Появится опасность , быстро пересмотрят ..да и бывших они в суды тащат , а не гарантии дают
804 Trimax
 
25.02.12
11:38
(803)У нас то-же есть механизм отставки президента, и в 90-х его уже применяли (жаль что не сработал).
805 Rie
 
25.02.12
11:39
(798) "Прошла зима, настало лето - спасибо Партии за это"?
"После того" - отнюдь не означает "вследствие того". Равно как и "при правлении ЕР" =/= "вследствие правления ЕР".

На мой взгляд за время правления ЕР нерешённых (и даже усугубившихся) проблем - больше, чем решённых. И нынешняя серия статей Путина - тому подтверждение.

(Так, для развлечения - подборка "Найдите 12 отличий" http://lenta.ru/articles/2012/02/24/citata/ - цитаты из выступлений Путина в начале десятилетия и сейчас).
806 Trimax
 
25.02.12
11:43
(805)Проблемм не возникает только у тех, кто ничего не делает...
Проблем нет ни у Жириновского ни у Зюганова. А за более 20-ти летие сидения в думе можно бы было нажить себе проблем:))
807 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
11:43
Вот именно сейчас с в "дежурной части" показали главу нашего района, именно того, кто отнял у наших детей стадин. Показали его многоэтажные хоромы, сказали про 150 объектов недвижимости на его теще, сказали, что возбуждено уголовное дело.
Вот с ним-то я было "несогласна"

И чо?

Давайте, клеймите меня дальше. Что я брюзжу на лавочке ниочем
808 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
11:44
стадин=стадион
809 Rie
 
25.02.12
11:48
(805) Речь не о "возникающих" проблемах, а о так и не решённых (и не решавшихся) и более того - усугубившихся.
Что касается "сидения в Думе" - то напомню: законы принимаются большинством голосов, поэтому при наличии единственной правящей партии (имеющей более 50% мест в Думе) именно эта партия несёт ответственности за принятые законы.
К слову, ни позицию Зюганова, ни позицию Жириновского я не разделяю и ничуть не огорчён тем, что им не удалось добиться своих целей. Я лишь отвечаю на вопрос о результатах деятельности конкретной партии - ЕР - которые в сумме оцениваю, скажем так, невысоко.
810 Trimax
 
25.02.12
11:48
(807)А можно узнать его партийную принадлежность?
И ещё. Брюзжание по свершимшему факту уголовного дела говорит вообще-то о реальной борьбе с коррупцией существующей властию
811 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
11:49
До кучи - второй момент, который я отвоевывала - это транспортный маршрут до больницы. Воевала с министерством транспорта.
В четверг очередной раз позвонила - а моих "друзей" нет на рабочих местах. Спрашиваю - где? Уволили!!!

Так шта...
812 smaharbA
 
25.02.12
11:52
(807) вот об этом в (796)
813 Trimax
 
25.02.12
11:52
(811)1. Звонить 23-го февраля кудато? Ты садистка... Хорошо, что не послали "до больницы"...
2. Уверена что "новенькие" сразу всё сделают? И какова цена "сделаного"?
814 smaharbA
 
25.02.12
11:53
(813) т.е. позволить ворам воровать ?
815 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
11:53
(815)Нет, в среду, ошиблась
816 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
11:54
(813)Будут боятьсмя "не сделать"
817 Rie
 
25.02.12
11:56
К слову, о достижениях ЕР.

Федеральный закон от 27.07.2004 № 79-ФЗ "О гражданской службе в Российской Федерации"

"Статья 18. Требования к служебному поведению гражданского служащего

1. Гражданский служащий обязан:
...
7) соблюдать нейтральность, исключающую возможность влияния на свою профессиональную служебную деятельность решений политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений и иных организаций;"

Поэтому, если государственные служащие соблюдали закон, то действия, совершаемые ими на службе, нельзя "привязывать" к той или иной политической партии, в том числе и к "ЕР".
818 Trimax
 
25.02.12
11:59
(816)Уверена? Ты уверена, что данный маршрут будет экономически целесообразен? или тлько "для себя любимой а на остальных пофиг"?
819 fitil
 
25.02.12
12:07
(802) Есть такая партия ...была .КПСС  ..ничего не напоминает ?
820 Rie
 
25.02.12
12:11
(819) Количество членов партии само по себе мало о чём говорит - поскольку сильно зависит от внутрипартийных организационных норм (напомню дискуссию между "большевиками" и "меньшевиками" по уставу РСДРП - а именно, по пункту о членстве в партии; в зависимости от формулировки этого пункта численность партии сильно менялась - при прочих равных).
821 fitil
 
25.02.12
12:23
(818) Экономически целесообразны только трубы большого диаметра , а маршруты просто должны быть ...с этой целесообразностью загубили сельское хозяйство
822 Засияет Рассвет
 
25.02.12
12:23
(805) У Наганова, кстати, появился хороший анализ дел в области последней статьи Путина.
823 Rie
 
25.02.12
12:58
(822) Спасибо, посмотрел.
826 RayCon
 
25.02.12
13:31
(798) Ты о ком-то конкретно говоришь? И давай уточним: о рядовых гражданах России или о членах "Единой России"?

Я могу сказать за себя: я никакой партии ничем не обязан. При всех партиях всегда зарабатывал своими руками и своею головою. И кормил жену, которая 10 лет сидела без работы. И в дуло ствола смотрел в "лихие девяностые". Но никогда не взывал ни к каким партайгеноссе. Мне все политики почти одинаково неприятны: политика - это грязь. Но мне за Державу обидно! А Держава сейчас, в отличие от мифов и легенд о стабильности и процветании, держит верный курс к статусу банановой республики, а граждане её всё меньше и меньше защищены законом. В отличие от людей, насмотревшихся телевизора и подверженных пропаганде, я умею думать сам, читать между строк, делать выводы и прогнозы. Поэтому мне непонятны твои сетования: повышение благосостояния - не есть заслуга партии "Единая Россия" - это глобальная тенденция, мировая вообще и российская в частности.

Если ты считаешь, что я неправ, давай устроим мистянский краудсорсинг на тему, каких успехов добилась Россия и её граждане за последние 12 лет. Просто составим табличку "за" и "против". Это можно сделать, например, в Google Docs. Можно сколько угодно говорить, но против фактов спорить сложно. Вот давай и изложим факты. Надеюсь, осмысление этих фактов обеими сторонами - противниками и сторонниками "Единой России" - позволит в дальнейшем воздерживаться от никому ненужной конфронтации.

Кстати, моя жена голосовала за Путина в его первый срок. Я ей говорил, что, скорее всего, она делает ошибку, т.к. это человек Конторы (а я в своё время работал на Контору, и знаю, что к чему), но наши политические разногласия НИКАК не отразились на наших добрых отношениях. Именно к этому я и призываю на Мисте: мы - единый народ, и у нас нет причины для вражды. В ответ же я вновь и вновь читаю пропагандистские мифы и оскорбления. Может, пора перестать слепо верить пропаганде и начать анализировать факты?
828 Упанишады
 
25.02.12
13:52
(826)Если в первый срок надо было голосовать не за Путина, то за кого, интересно? Лично я убежден, что РФ повезло с Путиным. Хотя после второго срока ему было бы лучше уйти. Тогда он был бы сейчас национальным героем.
829 RayCon
 
25.02.12
15:15
(828) Твой первый тезис:

>Лично я убежден, что РФ повезло с Путиным.

противоречит твоему второму тезису:

>Хотя после второго срока ему было бы лучше уйти.

А в силу того, что он упорно рвётся во власть, противоречит и существующей реальности.


>Тогда он был бы сейчас национальным героем.

А вот с этим трудно спорить. Удел великих - вовремя уйти.
830 fitil
 
25.02.12
15:28
(829) Значит не великий , не понимает простых вещей
831 Сохопап
 
25.02.12
15:36
Секрет революции ясен и прост:
отчаянным - лайки, крутым - перепост
Пусть Хилари шлет нам и дальше бабло
Уж лучше бабло чем ракетой в табло

вперед, пингвины! вперед, хомячки!
капец тебе russia, не встанешь с колен ты
мы вдовий платок твой порвем на клочки
на белые ленты, на белые ленты
832 Сохопап
 
25.02.12
15:37
http://www.youtube.com/watch?v=Cv0ermFGjlI
Рабфак - Белые Ленты
833 Guk
 
25.02.12
15:47
Кто-то хотел сравнения в цифрах, давайте посмотрим на цифры. Правление Путина в цифрах:

ВВП России (млрд. $):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Russian_economy_since_fall_of_Soviet_Union.PNG

Иностранные инвестиции (млрд. $):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/ce/FIRF19952009.png

Динамика средней зарплаты (в долларах и в рублях):
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Russia%27s_wages.jpg

Доля населения России с доходами ниже прожиточного уровня, %:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/c4/RFPM19922009.png

Ожидаемая продолжительность жизни населения России:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/3d/LERF19902009.PNG

Естественная убыль, Миграционный прирост:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/d/dc/EUMPRF.png

Затраты на исследования и разработки в России, млрд $:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/0e/NIRRF20002007.png
834 smaharbA
 
25.02.12
15:49
(833) а чем цифры и ссылки на росстат не погодились, не единожды были запостены
835 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
15:51
(832) прикольно :) единственный минус - вокал невнятный
836 Rie
 
25.02.12
15:52
(833) Ага. Давай по цифрам. Например, иностранные инвестиции раскроем в разрезе стран:
"По данным на март 2010 года, из общего объёма накопленных иностранных инвестиций в российской экономике на следующие страны приходилось:
Кипр — 52,2 млрд долларов
Нидерланды — 43,3 млрд долларов
Люксембург — 36,4 млрд долларов
Великобритания — 20,5 млрд долларов
Германия — 20,3 млрд долларов
Британские Виргинские острова — 15,4 млрд долларов
Китай — 10,2 млрд долларов
Ирландия — 9,1 млрд долларов
Япония — 8,5 млрд долларов
Франция — 8,0 млрд долларов"
wiki:Иностранные_инвестиции_в_Россию

Впечатляет - особенно доля Кипра. Это и есть достижение Путина (в цифрах)?
837 Guk
 
25.02.12
15:52
(834) так и спрашивают не единожды. тут многие не понимают, почему народ за Путина голосует...
838 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
15:53
(818)Конечно, уверена. Он пять лет вполне себе ходил. Пока министерство не вычеркнуло его из реестра
839 Упанишады
 
25.02.12
15:53
(830)За последние 4 года реальность и в мире и в стране очень сильно изменилась. Вместе с изменением реальности изменилось и понимание.
840 Guk
 
25.02.12
15:53
(836) тааак, вижу пошла конструктивная критика. чем тебе Кипр не угодил?...
841 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
15:56
(800)О, еще увидела "перл"
А куда, интересно, я должна была идти?
Или сложить лапки и самозакопаться?
А они за что зарплату получают, позволь спросить?
842 Rie
 
25.02.12
15:57
(840) Тем, что происхождение кипрских капиталов интересно было бы узнать. Не вывезенные это из России и отмытые денежки фигурируют в "иностранных инвестициях"? При этом обратим внимание на то, что сумма кипрских инвестиций составляет значительную часть "скачка инвестиций", имевшего место быть в последние годы.
843 Guk
 
25.02.12
15:59
(842) т.е. эти деньги нельзя считать за инвестиции или что?...
845 Упанишады
 
25.02.12
16:01
Похоже на то, что Кипр выполняет роль оффшора.
846 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:03
(843) Ну не надо строить из себя непорочную деву. Бабло возвращется в виде иностранных инвестиций. Хотя непонятно, почему нельзя принять законы, запрещающие иностранным инвесторам владеть стратегическими запасами России и тем самым вернуть капиталы в Россию.
847 Rie
 
25.02.12
16:04
(843) Конечно можно! Но вопрос: инвестирование в Россию капиталов сомнительного происхождения (заметим - в списке не только Кипр, но и Виргинские острова) - это достижение или же наоборот? Особенно с учётом того, что с оффшорными зонами (в том числе и с Кипром) связаны были скандалы и с российской коррупцией.
849 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:05
(844) У Навального все яснее проявляется его йельская личина. Кста, заметили, Каспарова не было ни на одном из оппозиционнызх митингов?
850 Guk
 
25.02.12
16:05
(846) так и хорошо что возвращается. хуже, если бы не возвращалось...
851 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:06
(850) та кто ж им даст
852 Guk
 
25.02.12
16:06
(847) если деньги возвращаются в легальную экономику, безусловно достижение...
853 RayCon
 
25.02.12
16:09
(836) Я бы ещё сгруппировал по офшорам и низконалоговым юрисдикциям Европы, куда наши олигархи и чиновники имеют обыкновение вывозить деньги. Картина получается более репрезентативная.

Вот это - с большой долей вероятности возврат вывезенных российских денег:
Кипр — 52,2 млрд долларов
Нидерланды — 43,3 млрд долларов
Люксембург — 36,4 млрд долларов
Британские Виргинские острова — 15,4 млрд долларов
Ирландия — 9,1 млрд долларов

А вот это уже реальные инвестиции:
Великобритания — 20,5 млрд долларов
Германия — 20,3 млрд долларов
Китай — 10,2 млрд долларов
Япония — 8,5 млрд долларов
Франция — 8,0 млрд долларов

Если из Великобритании вычленить остров Мэн и Гибралтар, цифры станут ещё более реальными, но, впрочем, кардинально картины это не изменит.
854 Rie
 
25.02.12
16:11
(850) А ещё лучше было бы, если бы не воровалось, не так ли?

(852) Но сначала эти деньги утекли из легальной экономики, что сводит на нет это достижение.
Сопоставим график http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/c/ce/FIRF19952009.png с графиком вывоза капитала из России http://expert.ru/data/public/338045/338077/expert_774_022-2.jpg (взято из статьи http://expert.ru/expert/2011/41/ot-sebya-ne-ubezhish/ ).
855 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:12
(853) ого. а бриты это бипи и прочая нефтянка?
856 RayCon
 
25.02.12
16:13
(833)
>Ожидаемая продолжительность жизни населения России

У нас в Люберцах детская смертность в 1.5 раза выше средней по России. Ранее была близка к средней. Обычная смертность тоже приближается с полуторному коэффициенту, но точной цифры не помню.
857 RayCon
 
25.02.12
16:14
(855) Ещё и металлисты - они торгуют на LME.
859 Упанишады
 
25.02.12
16:18
В течение второй половины 90-х главным претендентом на пост президента после Ельцина считался Лужков. А он по сравнению с Путиным скорее хуже, чем лучше. К тому же коррупционер. Если вместо Путина в 2000-2008 г.г. был кто-то другой, было бы не лучше. В условиях тогдашней РФ Путин решил целый ряд очень непростых вопросов.
860 smaharbA
 
25.02.12
16:18
мой критерий простой - когда на родном свечном заводике работать будут хотя бы тыща человек (хотя это малая толика) на то что они работали ранее (обворовали не идиножды, один раз во времена вставания с колен росвооружение за индусов и китаянцев бабло не отдало)
861 Rie
 
25.02.12
16:19
(859) Однако среди кандидатов на пост президента Лужкова не было.
862 Упанишады
 
25.02.12
16:22
(861)За это надо сказать спасибо Березовскому, контролировавшему 1-й канал и Доренко, облившему грязью Лужкова в конце 1999 года. Фактически они добились, чтобы Лужков не стал выставлять свою кандидатуру в 2000 году.
863 Упанишады
 
25.02.12
16:23
(860)За ситуацию на твоем родном заводике надо сказать спасибо Ельцину и Гайдару.
864 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:23
(861) Был блок отечество-вся Россия с Примаковым и Пужковым в 2000-м. Их тогда доренкой мочили. А блок был очень мощным. Потом ушел в ЕР.
865 Rie
 
25.02.12
16:31
(864) Тем не менее - в список кандидатов они не попали.
Хотя того же Примакова я считаю вполне достойным политиком.
В списке кандидатов был ещё и Тулеев. Хотя я и не поддерживаю коммунистов, но полагаю Тулеева вполне достойным политиком и, IMHO, в "левом" блоке он куда привлекательнее Зюганова.
Был и Явлинский - хотя на мой взгляд, он излишне "академичен".
866 Сохопап
 
25.02.12
16:32
(858) Фермеры Башкирии за Путина
http://www.youtube.com/watch?v=C7cHFfiCpsQ
867 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:33
умри, дитя госдепа :)
868 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:35
(865) Тогда кста реальная битва кандидатов шла. Но слились под Путина. ИМХО луший выбор был. Примаков старенький уже, но как политик глыба.
869 Упанишады
 
25.02.12
16:37
По сути дела, в конце 99 года нам подсунули Путина вместо Лужкова, который по логике вещей должен был участвовать в президентских выборах 2000 года и выиграть их. И нам повезло, что Путин оказался хорошим.
870 antgrom
 
25.02.12
16:38
избранный возвращается

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8k1EZkG5rVA#!
871 KRV
 
25.02.12
16:38
872 Rie
 
25.02.12
16:38
(869) Не понимаю, почему "вместо Лужкова"? И далеко не факт, что Лужков тогда смог бы выиграть выборы.
873 antgrom
 
25.02.12
16:40
http://artputin.ru/posts/4f32bca2cc0206aa7f10776d#subtitle

Джей и Молчаливый Боб за Путина.
874 Упанишады
 
25.02.12
16:41
(872)Лужков был главным претендентом. ИМХО, если бы Доренко не закидал его какашками в 99 году, то он бы выиграл эти выборы без всякой борьбы. Путина тогда просто никто не знал.
875 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:42
(872) Лужков в мск 2000-х после полной зопы с гавриилом поповым был очень популярен. Он реально очень много сделал для Москвы, не зря его до сих пор называют "крепким хозяйственником". Но засиделся и расслабился, и жена развернулась в полную силу, за последние 5 лет в основном гадили в мск точечными застройками и торговыми центрами.
876 Rie
 
25.02.12
16:44
(875) Москва - это всё же не вся Россия. И экспансия москвичей в регионах не всем нравилась.
877 Сохопап
 
25.02.12
16:46
(873) :)
878 Упанишады
 
25.02.12
16:47
(876)Остальные тогдашние претенденты являлись претендентами чисто номинально. Типа он публичный политик, поэтому обязан участвовать в выборах.
879 Упанишады
 
25.02.12
16:51
Лично у меня после тех выборов и после грязной кампании Доренко осталось именно такое ощущение, что нам Ельцин подсунул кандидата, которого никто не знает, то есть народ в очередной раз развели.
880 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:51
(876) Экспансия москвичей в регионах не нравилась никому и никогда :). Начиная со становления Российской Империи.
881 Rie
 
25.02.12
16:53
(876) Не факт. Тот же Зюганов шёл на выборы вполне серьёзно, IMHO. И откушал свои законные 30%. IMHO, серьёзным кандидатом мог бы Тулеев - в отсутствие Зюганова за него "левые" проголосовали бы (и не только "левые"). Ну и тот же Примаков - ничем не хуже Лужкова был бы.
Путин получил голоса "центра", а также недовольных коммунистами и неопределившихся - за отсутствием в этом секторе других серьёзных кандидатов.
882 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
16:56
(879) Пу поднялся на второй чеченской кампании. Хотя наши военные много раз могли покончить со всеми сепаратистами и во время первой войны. Но в последний момент всегда шли команды остановить огонь. А во второй войне одними буратинами тогда показали кто на селе главный.
883 Упанишады
 
25.02.12
17:01
(882)Власти обеспечили отсутствие на выборах 2000 года главного претендента - Лужкова.
884 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
17:03
(883) + Примакова. Один лужков не потянул бы.
885 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
17:04
Интересно, о каком шаге в своей жизни Лужков сожалеет? Что хотел бы отмотать обратно?
886 fitil
 
25.02.12
17:07
(885) О чем жалеть ? Сам , дети и внуки обеспечены ...
887 Мохнатое чудо
 
25.02.12
17:07
(881) Тот же Зюганов, по словам Медведева, выиграл выборы у Ельцина. Так что БН и его преемник больше похожи на нелегитимных узурпаторов.
888 Сохопап
 
25.02.12
17:09
889 Упанишады
 
25.02.12
17:10
Похоже на то, что после событий в северной Африке и митингов на Болотной власти РФ будут вести себя не так нагло.
890 Rie
 
25.02.12
17:11
(887) А по моим словам - не выиграл Зюганов у Ельцина. И мои слова ничем не хуже слов преподавателя Санкт-Петербургского университета.
891 Rie
 
25.02.12
17:11
(889) При чём тут Северная Африка?
892 Упанишады
 
25.02.12
17:15
(891)Прецедент в Ливии показал Путину, что у него есть шанс повторить судьбу Каддафи.
893 Rie
 
25.02.12
17:15
(892) Ливия не является прецедентом в данном случае. Ни по одному параметру не подходит.
894 fitil
 
25.02.12
17:16
Счас попробуют хунту устроить , диктатуру ...вчера требовали от чекистов распродать зарубежную недвигу , подпорку вертикали укрепить хотят , чтоб  сбежала
895 NDN
 
25.02.12
17:17
(892) Шанс на самом деле чисто математический и лучше чтоб в России всё происходило цивилизованно. Но согласен, что Ливия продемонстрировала один из вариантов событий про который раньше и не задумывались
896 Упанишады
 
25.02.12
17:17
(893)Путин показал намерение править РФ вечно, как и Каддафи.
897 fitil
 
25.02.12
17:17
+(894) НЕ сбежала
898 Мохнатое чудо
 
25.02.12
17:20
(894) Делягин про сбегающих на время интересно написал.
http://delyagin.ru/articles/25328.html
899 Rie
 
25.02.12
17:20
(896) Любой политик намеревается править. Пусть не вечно (кстати, _вечно_ ни Каддафи, ни тем более Путин править не надеялись) - но максимально долго.
Так что это за сходство даже считать нельзя.
900 Упанишады
 
25.02.12
17:21
(900)
901 kuromanlich
 
25.02.12
17:21
(884) т.е. исключается верховодство ситуацией Примаковым?.. а зря...
902 Rie
 
25.02.12
17:23
(895) Ливия не продемонстрировала ничего нового - подобных революций в истории было - вагон и маленькая тележка.
Ливийская ситуация принципиально отличается от российской: ни по государственному устройству, по социальной структуре, во политическим силам, по международному положению, по военным возможностям, в конце концов - ничего общего.
903 Упанишады
 
25.02.12
17:23
По крайней мере теперь более или менее ясно, что у Путина впереди последний срок.
904 Мохнатое чудо
 
25.02.12
17:27
(903) Что он должен будет сделать для США и Европы, чтобы его после окончания последнего срока не лишили накопленных богатств и дали возможность жить спокойно за пределами России вместе с детьми?
905 fitil
 
25.02.12
17:28
(903) Его это не устраивает , и многих не устраивает , но по другим причинам ...как бы в террор не скатился
906 Rie
 
25.02.12
17:28
(903) И даже это не ясно :-)
Ни то, что впереди у Путина - президентский срок (выборов-то ещё ведь не было).
Ни того, что если Путин станет президентом - то в последний раз: он показал себя достаточно ловким политиком.
907 Упанишады
 
25.02.12
17:29
(902)В последних арабских революциях сыграли роль Интернет-технологии. В 1996 году и в 1999 гг нам спокойно вешали лапшу на уши. После грязной кампании 1999 года в исполнении Доренко 1-й канал по решению суда был вынужден приносить в прямом эфире извинения в адрес Лужкова, но уже после выборов.
Сегодня этот номер уже не проходит из-за Интернета.
908 fitil
 
25.02.12
17:29
(906) Вор он , и не ловкий , а уж политик ...
909 Rie
 
25.02.12
17:32
(907) Интернет - это всего лишь ещё одно средство связи.
Ну а насчёт роли _Интернета_ в событиях в _Ливии_ (речь шла о ней шла) - тут вообще-то сильно непонятно.
910 Упанишады
 
25.02.12
17:34
(906)Если Путин задержится, то это меня особо не пугает. Пугает, что нам могут опять подсунуть Медведева или что-то вроде.
911 Упанишады
 
25.02.12
17:39
То, что на этот раз Путина переизберут, не вызывает сомнений.
912 Rie
 
25.02.12
17:41
(911) У тебя не вызывает. Есть ещё несколько людей, у которых тоже не вызывает. Есть ещё несколько людей, у которых вызывает сомнения. Полагаю, что есть даже люди, которые уверены, что Путин проиграет. :-)
Ну а как оно будет на самом деле - посмотрим.
913 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
17:42
(909) Интернет очень важен. Даже для нас, тупых одинесников. Молодежь же вся сидит в сетях и играх. Посмотри на болтоходов - это как раз в основном инет-молодежь. Они узнают новости из интернета и смотрят ролики интернет-кумиров. И чем дальше, тем их будет больше.
914 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
17:44
(912) Путин победит в первом туре. Движуха будет большая. Удальцов уже заранее заказал места для шествий и митингов с 5-го по конец марта.
915 Rie
 
25.02.12
17:45
(913) Интернет важен. Но и дацзыбао - тоже были очень важны. И играли ту же роль.
916 Rie
 
25.02.12
17:46
(914) Я не пророк, так что делать предсказаний не рискну. Да и, честно говоря, неинтересны все эти предсказания.
917 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
17:48
(916) кстати да, я тоже предсказал. Посмотрим 5-го. Если че, за мной батл вискаря на твой выбор.
918 Rie
 
25.02.12
17:48
(917) Ой, рискуешь! :-)
919 Guk
 
25.02.12
17:49
спорная критика по инвестициям и небольшое лирическое отступление в сторону повышенной смертности в люберецкой области. не густо...
920 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
17:51
(918) ок, выбор до 10 Круб :)
921 Guk
 
25.02.12
17:54
даже если учесть некоторую погрешность на графиках (естесственно не в сторону Путина), то в сухом остатке имеем: устойчивый рост ВВП, устойчивый рост доходов населения, устойчивый рост инвестиций, устойчивый рост рождаемости и устойчивое падение смертности. это основные тенденции. при этом с несогласного берега мы слышим, что рашка вперде и кто угодно, только не путин. где логика?...
922 Rie
 
25.02.12
17:54
(919) Как интересно... А что, в дискуссиях уже обязательно сразу всё и галопом по Европам? Особенно если оппонент не дал внятного даже на самый первый вопрос.
923 Rie
 
25.02.12
17:56
(921) Насчёт "устойчивого роста инвестиций" - этого пока что не имеем. По крайней мере до тех пор, пока не выяснится - действительно ли это инвестиции или же просто отмывание скоммунизженных в России же денег.
924 Guk
 
25.02.12
17:56
(922) на какой твой вопрос я не ответил?...
925 Guk
 
25.02.12
17:58
(923) если раньше эти деньги уходили безвозвратно, а теперь возвращаются в экономику, то как ни крути - это положительная тенденция...
926 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
18:02
(925) Но полюбому это бред :). Как реэкспортные жигули, которые продавались дешевле, чем российские.
927 Rie
 
25.02.12
18:04
(923) На заданный в (842), (847) и повторенный в (923).

(825) Не уходили и раньше безвозвратно. В (854) - график оттока капитала; всплеск инвестиций совпадает со всплеском вывоза капиталов за рубеж. Так что не исключено, что изменился лишь способ отмывания денег, не более.
928 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
18:07
(927) Боюсь что это очень непростой вопрос, вернуть капиталы в Россию. Особенно после Ходора. Бизнес просто боится очередного отъема. Кста Зюганов юридически вообще никак не сможет национализировать народныее богатства.
929 Мохнатое чудо
 
25.02.12
18:09
Люди, обкрадывающие народ России, стали чувствовать себя более уверенно и не боятся реинвестировать награбленное. Правоохранительная система и суды достойны "награды" за беспрекословное выполнение чьей то воли.
930 Агент госдепа
 
25.02.12
18:11
(697) >>Премьер оживился и рассказал историю о том, что американцы "говорили своим коллегам по блоку: пускай Россия ковыряется, у них одна ржавчина... А сегодня это уже совсем не так (то есть все-таки было так.— А. К.)!"

И премьер перечислил, что за последние четыре года в войска поставлены 39 новых баллистических ракет, две новые подводные лодки, 12 пусковых установок "Искандер", а также "еще целый набор техники".

— Десять новых полков, оснащенных "Тополем-М" и "Ярсом"! — воскликнул премьер.— Это новые комплексы преодоления противоракетной обороны.

Ему нравилось, что есть что еще сказать по этому поводу:

— У нас были проблемы с "Булавой". Они закончились. Все! Она принимается на вооружение!.. Семь новых авиабаз созданы. 28 аэродромов отремонтированы! Уже никто не скажет, что это ржавчина!

Слово "ржавчина" его, конечно, зацепило.

— Движемся к созданию С-500! По всем характеристикам это элементы системы ПРО!
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1880696
931 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
18:12
(929) Сколько раз ты общался с правоохранителями, и уж тем более с судом?
932 Агент госдепа
 
25.02.12
18:17
(705) >>Володимир "крепкие орешки" Путин настолько крут что уже за все человечество отвечает.

После второй мировой, остались 2 глобальные силы в мире: русские vs евреи. США под евреями, Германия, Япония, прочие страны НАТО под США.
Но есть Россия -- единственный независимый от нас центр силы, только Россия со своим ядренбатоном мешает полному мировому господству нашей Демократии.
933 Мохнатое чудо
 
25.02.12
18:18
(931) На какие темы я должен был, по твоему, обшаться? Премии от "таинственных" инвесторов-киприотов они не станут обуждать на публике, как мне кажется.
934 Агент госдепа
 
25.02.12
18:21
+(932) К сожалению, военная атака на Россию невозможна, приходится кропотливо завоевывать Россию изнутри...
935 Агент госдепа
 
25.02.12
18:23
(719) >>Может, ты лично знаешь, кто из мистян у госдепа на содержании?

Я знаю лично :) Но не всех.
936 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
18:34
(933) улыбнул. Да, наши суды полностью коррупционны, и все полицаи берут взятки. Ужасная страна.
937 Упанишады
 
25.02.12
18:40
(935)Если ты такой осведомленный, то может подскажешь, как сделать, чтобы госдеп взял меня на содержание? :-)
938 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
18:46
(937) угу, я бы тоже от копеечки не отказался
939 Агент госдепа
 
25.02.12
18:47
(937) Эмигрировать в США или в Израиль, сесть там на пособие, тогда сможешь подрабатывать у нас.
Сразу убиваем много зайцев -- твоя эмиграция, вместе с семьей конечно, лишит Россию человеческого потенциала, и даст тебе стимулы -- злобу, депрессию, нужду в деньгах.
940 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
18:47
(934)Да мы видим прекрасно. Был вот у нас на форуме сфермер-любитель Мистадонт, который мечтал стать профессионалом.
"И при взятках будут яблони цвести!" - он уверял нас так часто, что, кажись, и сам поверил.
Но... прекрасная сказка разбилась о галеру. Не вспоминает он уже про плодово-выгодные культуры, а шарашит тут уже как агент госдепа. Какая-никакая - а копейка.

"Вы звери, господа, звери!" (с)
941 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
18:52
Фермер-любитель это мистадонт? Неее, вы тетки с дочками намного более последовательную борьбу ведете.
942 Сержант 1С
 
25.02.12
18:54
(896) > Путин показал намерение править РФ вечно, как и Каддафи.

Это где он такое говорил?
Три срока - да ради бога, если народ выбирает, у нас ведь демократия? В пиндоссии династиями правят, и никто не жужжит, а тут законный третий срок, и весь западный пул зашкалило в истерике. Привычное состояние либеральной общественности, без трусов с крестом, как СЮ с модераторством..
943 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
18:58
(941)Он не говорил. Он именно ПОКАЗАЛ намерение:)
944 Сержант 1С
 
25.02.12
19:01
(937) > как сделать, чтобы госдеп взял меня на содержание? :-)

думаю, для этого нужна рукопожатная национальность, плюс хорошая родословная (желательно католическая), добавь к этому преданность партии до пены зубовной (митинги в минус тридцать еженедельно) - тогда заметят, запишут в "Мемориал", поднатаскают. Конечно же у тебя есть шанс попасть по спецблату хельсинской группы (да, свои, свои) в Йельскую школу <s>ГРУ</s> международных демократизаторов, но там нужны исключительные таланты и фешенебельный экстерьер, - все-таки в лидера повстанческой армии готовят.

а ты думал на форуме трындеть?
945 Сержант 1С
 
25.02.12
19:03
(943) показал Троицкий гандон со сцены, а здесь всего лишь заявлено желание баллотироваться на очередной срок, по закону, который ты (как всем известно) так уважаешь.
946 Старуха Юзергиль
 
25.02.12
19:04
(944)Хорошее знание темы:)
947 NDN
 
25.02.12
19:04
(942) Что-то я в Конституции не найду никак "три срока" :(
(946) Так методичка-то назубок вызубрена.
948 RayCon
 
25.02.12
19:12
(947) Формально закон не нарушен. Но на эту тему есть очень хоршая статья юриста Владимира Пастухова, который утверждает, что закон - это не только буква, но и дух. А в силу последнего внутритандемная договорённость сводит дух на нет, и закон полностью выхолащивается.
http://www.novayagazeta.ru/politics/48753.html
949 Офелия
 
25.02.12
19:12
скоро ветка кончится, дайте вякнуть! :) я видела это выступление в лужниках по телеку, надо же попала, раз в пятилетку смотрю телек. так вот что меня опразило, кто это сказал не помню, не то мэр москвы, но то какой-то танкист - "пу ЗАСТАВИЛ другие страны уважать россию...". у меня тут челюсь прямо и отвалилась, я подумала, КАК заставил, шантажировал газом? и как они теперь уважают, с фигой в кармане? )))
950 Guk
 
25.02.12
19:16
новое слово в юриспруденции - дух закона. причем в отличие от закона, который имеет вполне конкретное написание, дух, я так понимаю, может блуждать в различных направлениях, в зависимости от того, кто этим духом оперирует...
951 Агент госдепа
 
25.02.12
19:23
(949) Пинка дал нашей шавке Саакашвили 080808, а мы ничего сделать не смогли, пришлось утереться... Т.е. военным ударом обозначил Россию, как независимый от нас центр силы.

Недавно вот довел госдеп до истерики, наложив вето на резолюцию по Сирии...
952 CepeLLlka
 
25.02.12
19:25
(951) Такой чёткий чел.. я просто в панике.. я редко когда фанатею от кого-либо.. но тут есть некоторые личности которым просто не могу не выразить признательности :)
953 CepeLLlka
 
25.02.12
19:26
Мы голосуем на работе.. наши бюллетени изъяли с наших обыденных мест голосования.. 4го марта идём все в оффис и будем голосовать :)
954 Агент госдепа
 
25.02.12
19:27
+(951) Россия вообще обнаглела последнее время. Путин заставил Конди Райс ожидать приема много часов, Лавров отказался говорить с Клинтонихой по телефону, Медведев отказался говорить с Саркози... оборзели ;)

PS Who are you to fucking lecture me? © Лавров
955 Офелия
 
25.02.12
19:27
(951) Я правильно понимаю твою роль, это ты сейчас как нерезидент рассуждаешь? О, просвети меня тогда, у вас там на западе всех уважают за силу и непредсказуемость? и это точно зовется уважением, а не другим словом?
956 Сержант 1С
 
25.02.12
19:27
(946) > Хорошее знание темы:)

вашими стараниями. И не знал бы кто этот насральный, да сами же все уши прожужжали.
957 Мохнатое чудо
 
25.02.12
19:30
(956) Вы зачем фамилии коверкаете?
958 Агент госдепа
 
25.02.12
19:30
(955) В реальной политике только за силу уважают. Так всегда было и всегда будет...

PS А сколько у него дивизий? © Сталин
959 Офелия
 
25.02.12
19:31
(958) А можно не вызывать уважение, а заставить?
960 Сержант 1С
 
25.02.12
19:31
(957) Сколько же у тебя ников?
961 Мохнатое чудо
 
25.02.12
19:39
(960) Я, кажется, первым задал вопрос.
962 Агент госдепа
 
25.02.12
19:39
(959) В геополитике только заставить и можно. "Боятся, значит уважают". Но боятся только реальной силы, "фуфло не канает, расклады слишком крутые".

PS Почему госдеп столько внимания уделяет этим выборам в России? Потому что на кону будущее не только России, но и США. Если удастся поставить своего человека в России, тогда весь мир будет продолжать безропотно платить долларовую дань, никто пикнуть не посмеет...
963 Офелия
 
25.02.12
19:44
(962) "Выбрали для себя ролевую модель и пытаемся во всем подражать, чтобы боялись? Причем желательно, чтобы не только свои, но и чужие? Психология "боятся, значит - уважают", неистребима. И если гордиться больше нечем, то можно сурово поиграть желваками на скулах и показать Западу, прижавшему от ужаса уши, могучий и мозолистый кулак." и т.д. очень мне близкие рассуждения на эту тему тут http://www.bbc.co.uk/russian/interactivity/2009/08/090827_blog_litvinova_kurskaya.shtml
964 Агент госдепа
 
25.02.12
19:52
(963) Наш госдеп сделал фатальную ошибку -- начал вытирать ноги об Россию в 90-х, видя как она слаба, но добить Россию чуть-чуть не успел, каким-то чудом выскользнула...

И теперь Россия имеет полное моральное право поступать так, как считает нужным -- мы сами поставили себя вне закона, нарушив все договоренности с Россией... расширив НАТО на восток, и т.д.
965 Сниф
 
25.02.12
19:59
(930) >> две новые подводные лодки, 12 пусковых установок "Искандер"

Не стыдно ли говорить о таких крохах?
966 Офелия
 
25.02.12
20:02
(964) Навеяло -"Мама, я уже взрослый, мне 25 лет! Если я хочу иксбокс, то я куплю иксбокс. Дай денег!" ...так и ты со своими замшелыми стереотипными лозунгами :)))
967 Guk
 
25.02.12
20:03
(966) полагаешь, твои лозунги выглядят менее замшелыми и стереотипными?...
968 Офелия
 
25.02.12
20:04
(967) А где мои лозунги, покажи, может я чего-то не улавливаю в своем тексте?
969 fitil
 
25.02.12
20:04
(965) Не стыдно даже на митинг прийти , на который людей свозили
970 Агент госдепа
 
25.02.12
20:05
(965) Затраты на оборону, медицину, образование -- производные от экономики. Дзюдоист все сделал грамотно, сначала восстановил экономику, держа военных на скромном пайке -- а сейчас, когда экономика дала средства -- начал полное перевооружение, на круглую сумму 23 триллиона рублей...
971 Guk
 
25.02.12
20:05
(965) считаешь, что за 4 года этого мало?...
972 Агент госдепа
 
25.02.12
20:07
(966) О каких "лозунгах" речь?
973 Сниф
 
25.02.12
20:08
(971) это не за 4 года, а по сути за все правление Володи, т.е. за 12 лет. Российский флот кроме этих двух подводных лодок ничего больше, кажется, не получил. Кроме яхты Абрамовича.
974 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
20:09
(973) :)
975 Агент госдепа
 
25.02.12
20:09
(965) Поправка:

39 новых баллистических ракет,
две новые подводные лодки,
12 пусковых установок "Искандер",
Десять новых полков, оснащенных "Тополем-М" и "Ярсом"!
принята на вооружение "Булава".
Семь новых авиабаз созданы.
28 аэродромов
976 Guk
 
25.02.12
20:09
(968) посты свои пересмотри. в (963), например, такая же тупая лозунговщина...
977 fitil
 
25.02.12
20:11
(975) Одна утонула ...и сколько уничтожено , интересно .
978 Офелия
 
25.02.12
20:11
(972) В ответ на мое __конкретное__ замечание о речи мэра Москвы в Лужниках (по-моему этот он все-таки был) в 949, ты стал приводить всякие странные примеры без всяких рассуждений, своих личных рассуждений, поэтому я называю это лозунгами, только и всего.
979 Сниф
 
25.02.12
20:11
(975) 39 новых баллистических ракет и Десять новых полков, оснащенных "Тополем-М" и "Ярсом"!  - это не перечисление одного и того же?
980 Мохнатое чудо
 
25.02.12
20:12
(970) К моему сожалению, я не вижу победы над ЗМ за счет средств от продажи сырья все тому же ЗМ. Для того, чтобы выполнить оборонзаказ 2012-2020 необходимо не только отсутствие нецелевого расходования средств оборонного бюджета (куда исчезнут друзья-однокурсники-дачники-миллиардеры?), но и готовность США и Европы заплатить денег России, решившей на эти деньги построить очередную непобедимую армаду. А вдруг Задорнов ошибается, и там не такие уж и тупые? Могут денег и не дать, а возможностей внутреннего рынка критически недостаточно для финансирования реализации сколько-нибудь значимых проектов в области построения могучей и современной армии.
981 Офелия
 
25.02.12
20:13
(976) Это ответ, Иван Сергеевич, на "боятся - значит уважают". Не думала, что кто-то всерьез думает о буквально содержимом этой фразы и так считает. Простите, слишком хорошо думала :))
982 Глобальный_
Поиск
 
25.02.12
20:14
(977) Уничитожено много акул. Жалко, самые большие в мире были. Однако акулы были под другие ракеты заточены.
983 Guk
 
25.02.12
20:14
(973) кажется или на самом деле?...
984 Агент госдепа
 
25.02.12
20:16
(973) >>это не за 4 года, а по сути за все правление Володи, т.е. за 12 лет.

Первые годы был гигантский долг, еще от СССР и от ЕБН. Бабло в казне начало появляться уже после 2005 года.
985 fitil
 
25.02.12
20:16
(973) Про мистрали забыл ...
986 Mort
 
25.02.12
20:17
(973) Т.е. если бы не Вова, мы бы щас всю северную америку окружили подлодками?
987 miki
 
25.02.12
20:18
(807)у детей стадион забрали?
А вот тут на днях Guk заявил, что у них почти в каждом дворе власть построила по стадиону. Пост Ивана отчего-то не найду...
Неужели правда про галлоперидол?
988 Сниф
 
25.02.12
20:18
(983) ну нет информации о пополнении Российского флота. Не пополнялся он ничем, кроме "Дмитрия Донского" и "Юрия Долгорукого". Остальным кораблям по 25 лет. Поэтому сравнивать Путина с Петром I я бы не стал :)
989 Guk
 
25.02.12
20:19
(987) ты это к чему? потроллить?...
990 Агент госдепа
 
25.02.12
20:19
(978) Рассуждения, основанные на реальных фактах и событиях -- это ни разу не лозунги :)

Лозунги, деточка, -- это шаблонные декларации, не подкрепленные аргументами.
991 Сниф
 
25.02.12
20:19
(985) мистрали пополнили Российский флот?
992 Guk
 
25.02.12
20:20
(988) "Александр Невский", "Северодвинск", это только по Севмашу, ни о чем не говорят?...
993 Агент госдепа
 
25.02.12
20:21
(988) Разъясняю вам как настоящему 1Снику -- это мы в Америке вооружаемся на напечатанные доллары, а России деньги на оборону сначала приходится зарабатывать.
994 fitil
 
25.02.12
20:22
(987) Футбольные площадки , только вот детей на них ещё найти надо ..у меня в деревеньке таджики мячик гоняют
995 Guk
 
25.02.12
20:24
(994) приезжай летом или даже весной, когда снег растает, покажу детей на площадках...
996 fitil
 
25.02.12
20:24
(991) С чего бы ? Просто обозначение движения , ну и попил небольшой , командировки и много ещё чего извлечь из них можно
997 miki
 
25.02.12
20:25
(989)нет. просто в шоке от того, что разучился(?) юзать мистовский поиск
998 Сохопап
 
25.02.12
20:25
Меня не пугают навальный с немцовым и пена у рта пацанов удальцова, ведь родина этих людей далекий Нью-Йорк и бродвей.
999 Агент госдепа
 
25.02.12
20:26
(994) А "у меня в деревеньке" хороший рост детского населения: 3 года назад было 0 детей, а сейчас 5 приехало и 5 родилось на месте :)
1000 Guk
 
25.02.12
20:26
(994) в том что у тебя на площадках играют таджики, а дети по домам за компьютерами и телевизорами сидят, тоже наверное Путин виноват...
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн