не нашел ветки об этом

http://www.dni.ru/polit/2012/2/23/228069.html

Кандидат в президенты Владимир Путин призвал объединяться вокруг России и не допускать, чтобы кто-либо вмешивался во внутренние дела страны. В четверг Путин выступил на митинге в его поддержку в Лужниках, собравшем 130 тысяч человек.

видео (первый раз виде чтоб так по первому казали...)
http://www.1tv.ru/news/election/199782

з.ы.
законно ли пиарить именно так одного из кандидатов в президенты?..
(я думаю сейчас и можно и нужно)

Кения с нами! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UjiruXYJXSA

Ление в Грках, Путин в Лужниках... навеяло :)

(2) трпился? ))

они пахали...

(3) угумс :)

(3)Мне больше нравится Павел в Михайловском замке

(2) "Ленин в октябре" тогда уж )

(6)к (2)
тоже торопился((

Мне вот интересно - оранжевые также будут кричать что выступают от имени народа(правда может они не врут просто не уточняют от какого народа), тогда как против них собирают митинги в разы больше?
Или опять будут сказки про согнанных силком, под дулом автоматов несчастных людях?

был там сегодня...

ж@па просто
для начал удивило невидимое оцепление : ментокрылов / внутренних войск сколько было
кажись целая шалашинская дивизия прибыла на автобусах парков столицы ЛиАЗа

там чай странный впаривали ( какие-то добавки чувствовались =) ) с баранками
постоянная агитация :
"путин/мы/россия".. правда они забыли сказать, что "мы" это ещё не вся Россия и много кому "этот" ненужен
за 30-40 мин до приезда "этого" народу навалило - кашмар (!) [ многие жаловались, что {"дышать"} негде ]

появился "малой" { маленькую головку с трудом разглядел }
что-то проборматал...
за 5-7 минут до окончания своего говора я обратил внимание - 1/6 часть (минимум) поля начала резко сваливать
а когда он стал уходить - так осталось всего лишь 1/3 целого стадиона
давка кажись была...

радоволо одно, что познакомился со могими интересными людьми
+ узнал/познакомился с профсоюзов топ-моделей =) { блондинки из анекдотов отдыхают }

а резюме сложилось простое :

1. тупое вдалбливание в головы народа, что "он" один такой...
2. он нах никому не нужен, ибо как он свалил - стадион мгновенно опустел (!)
3. какие странные группы были до выступления "этого"
4. а Растаргуева оставили на опосляк (жаль)

(11) Как ты так можешь говорить? При Путине ведь в 16 раз увеличилась мощность процессоров!

(12) у меня диагональ монитора с 15-ти до 22-ух дюймов выросла еще

в агитации, кстати, было очень много : "путин сделал много, только он молодец..." ( ну и дальший пЭйспёшь )
спрашивается : а что сделал-то ?

вот тут как раз накануне у меня был разговор с друзьями ( они сами из деревни тульской области ) :
они чётко сказали, как местные власти, находящиеся в партии еДра, завалили весь сельХоз, что в мазагинах появляется всё производство, но только не их земли...

(12) а что процессоры у нас производятся или у узкоГлазюков с индейцами ?

хотел бы поинтересоваться, жителей РФ все устраивает в России?  Если да - хорошо, если нет - то зачем выбирать того, кто за добрый десяток лет не принес ожидаемого результата?

(16) так см. в (14)

один "пЭйспёшь", причём ссылаясь на оппозицию, что мол только она ля-ля проводит ...
фу... мерзко

(16) а чтобы как у вас не получилось...

жителей Украины просим помолчать

(19) Это потому что они чёрные? От солнца...

причем эти жители, с явной агитацией против постоянно пишут

+(18) тут правда надо оговориться, на украине у оппозиции хотя бы лидеры были, способные собрать половину голосов избирателей, в россии даже этого нет. не считать же зюганова за оппозицию...

(19) думаю ты мне рот не заткнешь)), я ж интересуюсь, мне то до лампочки кто там у вас в президентах. И я вижу что Путин сделал очень много в свое время, но это было раньше...  последнее время чего-то прогресса не наблюдается, вот и спрашиваю

(18) а что у нас получилось на данный момент ?

(21) ты какой-то не уравновешенный....

(21) против кого/чего? твоего личного мнения?

(26)
люди не зная реальной ситуации в стране, пишут и судят о ней.
это неприятно

(0) правда считаешь что если жириновский соберет 130 000 человек на митинг в свою поддержку то репортаж про этот митинг в новостях не покажут ?

(27) если я спрашивать тут не буду, то буду знать еще меньше, так что...

ага, процитирую одного из модераторов...
"И вообще, миздовали бы вы в свою хохляндию, занимались бы своими внутрихохлятскими делами..." (с) Майква

(27)
да, я знаю что у нас некоторые во всех бедах Путина обвиняют, и поэтому будут голосовать против.
но...
пример, сменился собственник завода, выбрал неправильное направления бизнеса - раззорился . Путин виноват

(27) ага, почитай хохлосрачи мистовские 05-06 годов, было много "экспертов", которые рассказывали нам какой у нас сказочный трындец настал.

(32) а что, не настал? :-)

(33) Да все никак, заждались уже

а у нас уже из 4х вузов говорят что брать открепительные на день выборов. врут наверное. ибо просто верить что не используется админ ресурс после такого тяжело

(34) То есть вам мало? О_о...

(33) да нихрена у нас не изменилось, мне кажется что власть живет отдельно от народа вообще, типа там что-то происходит, но на меня никак это не влияет)))))

(11) Два вопроса:
1.Если ты изначально был против Путина, как видно по твоим постам, то какого... ты поперся на митинг за него и теперь пишешь нам как все там было плохо?
2. Покажи мне логику в пункте 2, это видимо какая-то специальная логика, для инопланетян.

(37) да ладно... Если у вас всё прекрасно, то в России - вообще рай земной...

(36) Не, просто "знающие" мистяне рассказывали, им из москвы/питера/мухосранкска виднее, как у нас живется -)

(39) да не говрю что прекрасно, как было так и есть просто

(38) а он шпион. Или вы против Штирлица?

(38)

1. пришёл туда только из-за знакомства с хорошими людьми
2. перевод : народ всеь пришёл до приезда , а сваливать стал во время => на куя кто-то бы поехал ? ( + особенно из других регионов )

(43)То есть мнение изначально предвзятое?

(44) Если народ ушел после выступления Путина, то логично, что  его выступление и было самым интересным. У тебя прямо противоположный вывод.

(46) он во время, причём, очень организовано изначально стал сваливать (!)
поэтому я и написал, что всем покуй (!)

сначала сваливают все с "газона", а только потом с трибун

я был на трибунах

по новостям:
-Жиритинг 2 мин
-Зюгатинг - 2 мин
-Путинг 15 мин

Путин – это жизнь. Путин – это свет. Без Путина нет будущего ...
http://bashtube.ru/video/169284/169284

(49) это что за харякришна ?

у нас вояки выступали, совдеповские еще полковники. вот это сила, голос поставленный. железобетон.

это 25 кадры собрали в новостях 1 - го канала
сложно не согласиться с содержанием сообщения :)

(0)А как это - объединяться ВОКРУГ России? По периметру границ, чтоль?

Телеящик прям ща жж о т. Москва. Жириновский в полковничьей папахе - на трибуне. Основные тезисы митинга:
1. Специально когда-то брошенные ЕБээНом в Прибалтике этнические русские были брошены там не просто так. В случае вооружённого конфликта с НАТО они мгновенно блокируют все прибалтийские ВПП, а Псковская воздушно-десантная повяжет всех натовцев в Прибалтике за 5 часов.
2. А вот на Востоке имеется некоторая неопределённость...
3. Всех губернаторов - на рею!
4. Мы уберём деньги из образования и медицины, ибо там засели только крохоборы.
5. Прохоров - б л я дун.
6. Норильский комбинат - единственная точка на планете.
7. Украина продолжает воровать газ. Жульё, ипатьтулюсю!
8. Павел I был убит незаконно, а Николай II "сымитировал отречение от должности" (с). Это всё, патамучта весна.
9. Власть дррррогнула.
10. "Я реально!.." (с)
11. Даёшь последний бросок на Й у х!!!
12. "Саакашвили будет приговорён к смертной казни трибуналом Ростова и будет там повешен как смутьян". (с)
13. "Мои учебники останутся на века. Й а дал направление нашей внешней политике, кхе-кхе". (с)
14. "Если правительство Армении обратится к нам за помощью, то мы фсё сметём до Персидского залива... Чтобы сохранить жизнь наших граждан!" (с)

Нормально выступил,чо вы.

(53)Со стороны лондонов , австрий , и как показывают последние события , уже и с финской стороны объединение произошло ..
Нас видимо . призывают прикрыть со стороны монголий . китаев и киргизий

Народ не зря мерз, хоть посмотрел хороший концерт -Лепс, Любэ,  жаль только Трофим ссучился...

(11) ты сам себе противоречишь. Был Пу - был народ. как ушел - все свалили. какой вывод?

(53) Для Украин, Белорусий и Казахстанов так и выходит.

(58)Да какие выводы ...в Питере свозили , и если 60 тыс свезли , как отрапортовали :))) , то уж согнать в Москве 130 не вопрос ваще

(60) я так понимаю что сгоняли под дулами винтовок.. по морозу.. босиком...
?
да?

(61)Это после четвертого , а пока нормально так , на хороших автобусах

(61)А так моих двух дедов уводили ...а одного расстреляли

флаги дома Романовых порадовали, сразу видно пришли махать за царя!

(61) шутки шутками но у нас уже 4 вуза говорят про административное давление. некрасиво.

(64)Это ладно , но он всё призывал бороться с чем-то там , отпор какой-то кому-то давать , смотреть куда-то и победа будет *за ними*

+(66)С кем бороться ? С Шевчуком ? Хаматовой ? Бортко?
Отпор дают тем , кто хочет что-то отнять , оппозиция про меня ничего не говорила , что отнять чего-то хочет

Путин призвал россиян не «заглядывать за бугор»
http://news.mail.ru/politics/8177053/?frommail=1

(68) Он одного Абрамовича призвать не может...

(69)Так тот говорит - лучше вы к нам

(60) а сколько автобусов надо чтобы привести 130 тысяч?

(71) Москвичи ехали на метро, иногородних свозили. Но все равно -не мало. Вопрос - за чей счет банкет? И кто оплатил коцерт? Из выборного счета кандидата?

Ну раз был собянин , то уж всякой шушере ,в виде префектов , (покупающих итальянские клубы)и их подчиненным всяко обязаловка присутствовать. а в автобусах они не ездят , лехусы , там , ауди ..на автобусах из далека подвозили ,областных бюджетников

+(73)В москве далеко не бедные чиновники и их немало ...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=96mH6YHZ5GU Никого не свозили  :) все пришли сами :))

http://www.youtube.com/watch?v=7knH5E68GH0&feature=player_embedded народ в халяву приехал в москву. им не до путина :)

А фотки уже были? Там опять таджикинг был?

(77) таджикинга вроде не было. но овации из динамиков пришлось им пустить ибо народ аплодировал вяло. говорят даже свистели на путина :)

(77) в этот раз свозили из дальних областей. целыми поездами в москву везлил

Коммуняки приучили за колбасой ездить , вот народ по инерции и ломанулся .. а там путинг , облом

http://vk.com/id20021650#/topic-21239875_26078028 говорят был монтаж. со временем думаю знающие люди с фото разберутся. да и с митинга думаю народ съемки кинет.

http://lenta.ru/photo/2012/02/23/lujniki/#pic022 но народу все равно было много. просто иногородние быстро разбежались по магазинам на красную площадь посмотреть и т.д.

(81) А что за пакеты на креслах? + подж опники? Водка и закуска?

Лично знаю людей, которых туды согнали под угрозой увольнения. А ваще да. Оранжевая клевета, не допустим, госдепнепройдет, занашещасливоедетство....Короче достало. По обе стороны баррикад мрази, но все хотят уважения и казаться приличными.

Ну я ж писал в (9) что привели под дулами автоматов :))  ну вы хоть по оригинальней чтоли - заладили автобусы, автобусы. А хотя нет - поездов раньше вроде небыло :) Так постепенно дойдут до летающих тарелок :)
(48)Жириновский - 3500, КПРФ - 2500, Путин 130 тыс...

(54)Выступления Жириновского оставляют у меня впечатление, - Жирик - самый талантливый из современных ораторов. Он слишком талантлив, чтобы выступать на одной сцене с Задорновым и Петросяном. Да и гонораров Задорнова и Петросяна ему будет маловато

я на президент 2012 за Жирика голос отдал.Говорит дело, хотя в президенты нах не нужен

(86) На москвичей не понадеялись - свезли народ автобусами из областей.

(75)Каменты к видео четкие:)

Путин красавчег

(92)Предупреждение

из Омска долго на автобусе ехать

(95)  а видео в каком павильоне голливуда сняли?

госдеп взял на вооружение не только соц. сети, но и видео-хостинги. Как ни как видео-индустрия в пендостане хорошо развито!

заканчивайте сраться в политической ветке...

(99) И телевиденье взял на вооружене! вчера минут 25 рассказывали по 1 каналу про путинг, как все путингующие туда явились добровольно, и как они поддерживают путина...
и ведь хорошо работают чертяки-госдеповцы - некоторые в этой ветке даже поверили :-)))

на ВВС сегодня клевая статья про ЭТО.
http://www.bbc.co.uk/blogs/russian/2012/02/post-680.html
Цитаты
"У кандидата Путина плохо с конструктивными идеями. В сухом остатке, все сводится к призыву: "Давайте ничего не менять, чтобы хуже не было". Поэтому "гвоздем программы" избрана тема патриотизма. Весь мир, кроме Башара Асада и Уго Чавеса, не ест, не спит, только и думает, как сделать нам плохо, поэтому надо сплачиваться вокруг родной власти и всех заставить шагать в ногу."
"по всему выходит, что он[Путин] своими действиями объективно усиливает США и ослабляет Россию. Последовательно превращает ее в сырьевой придаток конкурентов. Не дает развиваться высокотехнологичным отраслям экономики. Способствует утечке капитала и лучших умов. Разводит коррупцию. Ставит на высокие посты мало компетентных, зато лично преданных людей. Гнобит оппозицию, чтобы некому было указать на ошибки, и огульно отметает критику, как вражеские происки."

(97) В (75) чел снял километр автобусов, припаркованных на дороге в 2 ряда (!). Обратился к гаишнику, тот не стал реагировать. А фсошник пытался запретить снимать, но так и не смог объяснить, что секретного в Лужниках.

Умрем же под Москвой! () В.Путин.
Спасибо, после вас.

(104)Я так понимаю, статью прочитать мозгов не хватило. Как и на то что бы придумать что-нибудь кроме "промывание мозгов".
Это совковый рефлекс на аббревиатуру ВВС?

(106) т.е. твоя цитата не из статьи? или её недостаточно для осмысления лейтмотива статьи в целом?...

(105) вот те первым к стенке и приставят, чет развелось вас саранчей

(102)Постепенно складывается впечатление, что народ перерастает свою власть

(106) 3.5 года назад, эта аббревиатуру утверждала, что Россия напала на Грузию. так что с пропагандисткой точки зрения, у этой конторы, со времен холодной войны, ничего не изменилось...

(108) ты что-ли?)))

(105)конечно, недостаточно. Цитаты для привлечения внимания.

(113) считай, что внимание привлек. если в цитате красная нить статьи, какой смысл её читать? таких высеров только на мисте по 100 штук в день, не говоря уже про прочий инет...

(112)зачту за честь и четко выполню задание ;)

молодец Путинг, не побоялся к народу выйти, а ведь могли и шмальнуть, видать в первых рядах ФСОшники и ФСБшники одни были =)

(114) строго противоположных высеров - не меньше. однако читают, обсуждают...
правда, не все читают, некоторые обсуждают сразу...

(115)"... и побегу за премией" - пропущено:)

(118) ну за Родину можно и за идею ;)

(116) особенно порадовала радость комментаторов "путин вышел и его не освистали"

(16) "хотел бы поинтересоваться, жителей РФ все устраивает в России? "
Назови хоть одно государство, где ее жителей (считай абсолютное большинство) все устраивает.

(0) Смешный Путин говорит что нефиг нам на запад смотреть, а сам там и дочек учит и бабки государственные держит.

(119) Не напились еще кровушки русской? ручки чешутся7

(123) -> (108)

(123) посмотрел. он тоже из питера.... не, явно что-то в том городе не так...

(123) не притворяйся, так видно кто ты есть!

(105) этож чтож, к гражданской войне призывает?! под 280 статью бы его, лет на пять общественных работ, пусть сортиры чистит, а за это время страна в себя пришла бы

(126) Русский кадровый офицер, а ты чьих будешь?

(129) звиздишь

(109) СЮ, народ перерастает власть:)... Каждый в отдельности у нас ТОЧНО знает, как управлять государством - странно, что вместе у всех, хоть в "демократические" 90-е, хоть в "путинские" 2000 - получается ВРОДЕ КАК хреново. Т.е. кажется, что хреново. Потому что мы смотрим в инет и видим, как хреново:) Т.е. когда хорошо - это так и должно быть, "наконец-то, .... ОНИ поняли, ..., как надо", и об этом писать не надо, а когда плохо - о-о-о,это в масштабе страны, не меньше.
Лично мне за 2000 жить стало лучше и веселей. Но я работаю.

(130)Не... Он кадровый, но не русский офицер.

(131) Слава Путину что мы не сдохли с голоду:)

(133) Путин на текущий момент - наименьшее зло из всех возможных. С ним риски наиболее рассчитываемы.

(134) Самый главный риск - падение цен на нефть.
Ну и еще может быть риск того что Путин решит что еще на один срок ему не пролезть и начнет сматывать удачки, пытаясь при этом прихватить побольше.

(135) обо всех судим по себе?

(132) Ну я то докажу) А ты сольешься)

(136) Нет судим не обо всех а о конкретном человеке - и судим весьма объективно. Как показывает практика при тяжелых ситуациях Путин просто сваливает в кусты, а при такой команде как у него ему сейчас даже и за себя не кого оставить. А тот передел который под флагом Путина прошел не видит разве что слепой.

(138) например при каких сложных ситуациях он свалил в кусты?

(139) 2008 год, Курск - дальше продолжать?

смешно, во всех ветках Путеры просерают и в конечном счете переходят на оскорбления или на любимую песню - альтернативы ему все равно нет. Даже по голосовалкам взять - ни в одной ветке Путин не победил. Но при этом официально у него самый высокий рейтинг.

(139) Да вот сейчас - сливает свою партию.

(141) Ну на это  уних тоже есть объяснение здесь (в нтернете) одни лжецы, и агенты госдепа, а настоящий народ он к инету не приучен.

(138) хм, вспоминая 08-09 годы, что-то незаметно было, что Путин свалил в кусты. ты про что вообще?...

(140) так и знал. А что он такого сделал что свалил то? не кинулся лично на помощь? или на вопрос о том, что случилось с лодкой не стал нести херню и сказал что она утонула? а то Курск не утонул?

(135) :) Да нефть тут причем? Мы говорим о бизнесе, как раз не связанном с нефтью.

(144) Когда была война в грузии - где был Путин?

(140) куда он свалил в 2008?...

(147) ? а где он был?

(145) Когда ее пытались достать, он побоялся прнять волевое решщение - взять ситуацию в сови руки и принять помощь от иностранцев.

+ 149 и где он должен был быть?

(140) ?? Россия пережила 2008 ОЧЕНЬ хорошо, по сравнению с Европой. У меня друзья в Европе. Им было плохо.

(148) см (147)

(150) ты о чем?

(147) на рабочем месте, полагаю. а где он должен был быть, на броне передового танка?...

(149) На олимпиаде, еще где то но только не в штаб квартире ООН где шло обсуждение этого вопроса.

(148)(149) В самый важный для страны момент он, сцуко, свалил в Пекин олимпиаду смотреть!

(155) он вообщето в 2008 был не президентом и не главнокоммандующим

(155) У ва стакая короткая память, помотри записи олиспиады в пикине, и увидишь там на трибунах счастлитвое олицо путина.

(152) Это то что у нас из двух тысяч рабочих уволили две тысячи это "очень хорошо"?

(156) ты ниче не попутал? премьер министр в ООН?

(156) Хм... А что вообще делать Председателю Правительства в ООН?

(159) плакать должен был?

(158) Хорошо, а в каких случаях он принял решения на уровне такого главнокомандующего?

(164) чечню 1999 - 2004 года например

(162) От американской стороны президент там был? К тому же у нас примьер это намного больше чем просто примьер, во время его примьерства его наравне с президентом показывали как он там показательные порки устраивал.

Shurjk я думаю дискуссии с тобой далее продолжать глупо. Это все равно что спорить с бабкой у подъезда.

(152)30 % уволенных и сокращенных это очень хорошо? растащенный на куски стаб фонд это очень хорошо? увеличение миллиардеров во время кризиса это очень хорошо?

(165) По моему эта компания просто позор России.

(167) Конечно, у вас один аргумент - а при чем здесь путин и кто еще если не он.

(169) позор было то, что началось в 1995м

(171) Возможно - но это не оправдывает того что было потом.

(170) какой нафик аргумент? в РФ вообще-то в приписываемых событиях 2008 года был МЕ. причем тут путин. Премьер министр это хозяйственник. он этим и занимался.

(172) а что было потом?

(171) Людей в Норд-Осте кто потравил?

(174) Капитуляция, контрибуцию во ндо сих пор выплачиваем.

(166) Коллега, Вы либо вообще не понимаете что говорите, либо одно из двух....

(145)Вообще то это называется "демагогия".  Когда у тебя не остается шансов отвертеться, ты прибегаешь к нечестным демагогическим приемам. В данном случае он делает вид, что не понимает контекста беседы. В народе этот прием называется "косить под дурака".
Другой пример подобной риторики.
-Почему утка плавает
-По воде.

Для человека с высшим образованием не знать/не понимать таких элементарных вещей - идиотизм или неуважение оппонента.

(152)А мои друзья вообще не заметили, что что-то было:)
Та шта...

(173) Хорошо но кризис то как раз был экономический. Почему из стабфонда не поддержали страну?

(175) а лучше бы если там взорвали всех?
(176) да ты че

(181) Не всех, но пару тройку ракетных ударов стоило бы нанести.

(0) > законно ли пиарить именно так одного из кандидатов в президенты?..

Он не виноват, что у него столько сторонников.

(180) с добрым утром. в 2008 году стабфонд был потрачен на треть.

(141) +стопицот, а если сказать, что альтернативу путлеру просто не пропускают в кандидаты, начинаются вопросы "кто эта альтернатива?". Рано или поздно кто-нить упоминает Навального и все съезжает к классическому срачу про госдеп, водку, оранжевую угрозу и стабильность.

(185) На что именно?

+ 185 и то что мы тут 99% не потеряли работу как-то говорит о степени этого кризиса.

(134) Наименьшее - это Медведев. Путин все же на несколько сантиметров выше.

(187) на чтобы не рухнуло все. а ты на что бы хотел?

(185)К увольнению 30% работников претензий нет?

(0) А я видел видеозапись, где люди ордой бежали с этих Лужников в 12:30. Чел ко подходил к людям из толпы и спрашивал почему они уходят - путин ведь еще не выступал. Ответы были разные, но мысль у всех одна - путина они не поддерживают. Вопрос, что они делали на шествии - остается открытым.

(188) Вы может и не потеряли, но много других потеряли.

(180) Т.е. о покрытии дефицита бюджета в 2009 и 2010 за счер Резервного фонда Вы не знаете, но при этом горячо клеймите позором?

Может проще нужно "Свято верую в Преступную Сущность(с) режима, возглавляемого бывшим агентом Кровавого КГБ(с)" и не напрягаться написаем всяческой фигни?

(190) Конкретней можно? Или просто чтоб не рухнуло подложили пачку денег?

(192) Ссылку дашь, где "Путин выступает - орда бежит из лужников"?

(190)Не правда. деньги были переведены в банки, которые вроде бы как должны были выдать их в виде кредитов предприятиям, но разошлись в неизвестном направлении. В это же время резко выросло число миллиардеров. Думающие люди до сих пор пытаются сложить два плюс два :)))

(194) Я свято верую совим глазам которые видят что происходят в стране.

(195)Можно и по конкретнее - 4 раза за год поднятие пенсий и з/п бюджетникам... И это тольок видимая для вас часть айсберга мирового кризиса...

(197) деньги были переведены банкам как ты правильно сказал, как раз потому, что до этого они очень активно давали длинные кредиты, а банки сами брали деньги на короткий срок. при кризисе 2008 года деньги брать стало неоткуда. поэтому и выдали.

(198) Ну вот так и пишите - я верую. А то всякую бредятину тут вываливаете.

(197) у Дринна несколько своя арифметика...

(187) например, на недопущение кризиса ликвидности. в частности, контора где я тогда работал, за счет банковского кредита, осталась на плаву. а кредиты банки давали, в том числе из денег, выделенных из стабфонда...

(197) ложь. см. (203)...

+ 200 напомню также, что именно в 2008 году до 2х лямов подняли базу для возврата НДФЛ и выкупили у банков ипотечные длинные кредиты чтобы банки не разорились и не потянули ипотечников.

(201) А вы во что веруете? В красную угрозу? В агитки о том как хорошо стали жить? Или просто в агитки о том что вот сейчас то путин как раз и собрался заработать в полную силу.

(202) Ага. Пупкина. А не из церковно-приходской школы.

(206) Я атеист. Но не воинствующий.

(205) Ты хот ьодного кредитора знаешь, которому тупо государство попмогло?

(203) Чем твоя котора занимается? И почему на плаву при этом например курский комбинат не оставили?

(208) Не похоже, как раз и у вас прослеживается слепая вера.

(209) а что ты подразумеваешь под помощью? раздать бабло с концами? помоему во всем мире именно банки буфер в таких делах.

(210) контора занималась производством оборудования для баров и ресторанов. обычная производственно-коммерческая фирма. на курском комбинате я никогда не работал, не могу сказать, что там происходило...

(212) Нет но к примеру, не стал банк назначать штрафы и пени а пошел на встречу кредитору и заморозил долг до лучших времен.

(200)Ты ВООБЩЕ ни фига не рубишь в теме :)
(203)Эти деньги получили единицы.
(204)Что конкретно ложь? Из моих слов, что конкретно ложь?
1. деньги были выданы банкам
2. деньги разошлись в неизвестном направлении.
3. Выросло число миллиардеров.
Вот три тезиса в (197)какой из них конкретно ложь? Все три ? Это ложь.
Для программиста у вас офигенные проблемы с логикой :)))

(209) кредиторы - ВТБ 24 например

(200) О чем, собственно, и предупреждал эти банки надзорный орган _до_ кризиса.
ну и "спасали" далеко не все банки, и критерии "спасения" не всегда прозрачны.
Да и декларировалось, что деньги через банки должны идти на кредитование промышленности, да под низкую ставку. В резкльтате промышленности предлагалась ставка более чем вдвое превышащая озвученную премьером на памятном выступлении. Ну, а чтобы кредиты не простаивали, спасаемые банки патриотично двинули их на валютный рынок.
в прошлом году, помнится, "оба из тандема" давали поручения чуть не прлокуратуре разобраться с теми, "кто наживался во время кризиса на государственных деньгах, предназначенных для реальной экономики", но как-то все тихо сошло на нет...

(213) Писец там полный происходил, но барыгам тем не менее денег дали.

(214) а с чего это делать то? помоему никого из квартир например не выгнали за неуплату ипотеки

(211) Факты?

говорят всем приглашенным платили 1500 рублей - это ж скоко денег на ветер??? 140 000 * 1500 - афигеть.

(216) Угу возьми там кредит и просрочь пару месяцев офигеешь от суммы процентов и штрафов. У меня знакомый там как раз маленько задолжал был должен 10 через год стало 25 при чем он не то чтобы совсем не платил но просрочил всего пару тройку платежей.

да еще на поклонной было по 1000 р * 130 000чел

(219) Разве? А я по ящику обратные вещи видел.

Ненавижу вождизм. Нафига тогда СССР развалили? Думал такого уде не будет. Неужели мы такие бараны?

(223)Плюс аренда автобусов, плюс чай и сушки :)))

(219) Выгнали. Не так много, правда - единичные случаи. Но были.
Один человек (в Троицке)  - повесился. Рабочую неделю сократили до 2-дневки, с соответсвующим понижением зарплат - ну и...

путиноиды развалил в 2008 году металлургическую отрасль , в 2011 добрались до бензина - что нас ждет в 2012???

(225) РФ =такой же СССР - так что еще развал только только начинается.

(228) Модернизацию разваленного обещают.

(215) Бредятина.

Меры по укреплению финансового сектора, реализованные в 2008 году:
-субординированные кредиты — 450 млрд рублей;
-рекапитализация и другие меры прямой поддержки — 335 млрд рублей;
-рекапитализация Агентства по страхованию вкладов — 200 млрд рублей;
-рекапитализация банков — 75 млрд рублей;
-рекапитализация Агентства по ипотечному жилищному кредитованию — 60 млрд рублей.

Меры по поддержке реальной экономики, реализованные в 2008 году:

-меры налогово-бюджетного стимулирования, направленные на поддержку производителей — 272 млрд рублей;
-снижение налогового бремени — 220 млрд рублей;
-поддержка отраслей — 52 млрд рублей;
-меры налогово-бюджетного стимулирования, адресованные населению — 32 млрд рублей;
-приобретение жилья для военнослужащих и для социально уязвимых групп населения — 32 млрд рублей.

Это не оценка "сурковской пропаганды", это Всемирный Банк http://siteresources.worldbank.org/INTRUSSIANFEDERATION/Resources/rer18rus.pdf

То, что Вы ни хрена не знаете и ничем не интересуетесь, кроме перепостов нравящихся Вам чужих мнений, совершенно не значит, что жизнь вокруг не идет своим чередом.

(229) В СССР хоть железный занавес был, поэтому из дома не тащили.

(228) глянь по ссылкам вначале - там фото - на сиденьях в Луже лежат подж опники и пакеты (вроде там водка и бутер)

(228) Никто не разваливал.
мировые цены просели, внутреннего потребления мало - вот и начались "кризисные явления". равно как и не "спасали экономику" - мировые цены повысились, и предприятия задышали...

(231) Угу дали денги банкам, фондам и т.д. и т.п. куда они дальше ушли никто не знает.

вполне реален такой сценарий развала: Казанское ханство, сибирская автономная республика, Дальневосточный край, Москва, Питер, центральный европейский регион. Калиненградская республика.

(219)Выгнали. На рынок было выброшено залоговых квартир много. И автомобилей. Еще одна причина, по которой цена на недвижимость упала. Хотя банки не особо старались подать. В цену, несмотря на кризис, закладывали все свои издержки и проценты.

(233) Ты сдурел, чтоль? водку на такие мероприятия никто и никогда...
они - сволочи, но не идиоты же...

(234) Это ларек может по таким принципам работать, сегодня цены полнялись значит прибыль есть, завтра упали ашот домой спать пошел ибо трговать не выгодно, а крупное производственное предприятие так работать не должно.

(228) Напишите это Мордашову или Лисину. Их сильно повеселит этот пятничный пост.

(241) Ну причину их веселья я могу понять, чего над лохами не поржать. А вот что вас веселит  - непонятно.

(239) Значит с собой принесли, там же фото - уже ужратые стоят

(235) Чуть выше Вы утверждали, что вообще ничего не давали. Когда Вам дали информацию, что все же давали, Вы начинаете дальше юлить и придумывать какие-то новые требования. Если я сейчас нарою примеры, когда деньги доходили, Вы начнете мне рассказывать, что это не те предприятия, что нужно, деньги были не в том виде, не в то время или номера купюр были не те. И что вообще это попил.

Какой смысл мне вести с Вами полемику, если в ответ я слышу одну демагогию?

(237) вранье. про авто да. было накупили мерсов некоторые а

(244) Вам что важно что тупо дали денег или то что деньги реально попали по целевому назначению?

(245) Для интереса набери в яндексе отобрали квартиру много такой "брехни" найдешь. Да и по телевизору частенько показывают такие примеры.

(246) а они и попали по целевому. На ликвидацию кризиса ликвидности.

Кстати а с чего вы решили, что они разошлись то незнамо куда? деньги были выданы от ЦБ кредитами банкам. банки практически все их вернули.

(247) ссылки о том, как кого-то повыгоняли из квартир

(245) Так на свои покупали, тоже думали что жить стало лучше - жить стало веселей - с путиным не пропадешь.

(152) и что было в Европе плохо?

(251) на кредитные покупали

(246) Мне нужно чтобы Вы не врали и не оперировали домыслами вместо фактов. Точнее сразу было нужно, но теперь в этом не вижу смысла - религиозные постулаты не опровергнуть логическими выкладками и фактами. Посему прекращаю это бесполезное занятие. Фантазируйте дальше.

(248) Да найди ссылки как кого выгоняли из ипотечных квартир

(253) Весь цевилизованный мир так покупает.

(256) без базара. но там также если не платишь - лишаешься.

У меня знакомый работает на стройке, которая ведет строительство мега-развязки на Соколе. Делается это на бюджетные деньги. Бабла зарыто там немерено. Число рабочих 3000 человек. Ну так вот, вчерашнюю смену по окончанию работы - а это 500 человек, после работы сначала отправили в душ, потом погрузили в автобусы и отвезли в Лужники. Сказали кто не поедет того уволят или лишат премиальной части.
Вот такой факт по поводу митингов Путина.

(257) пока сливаешься только ты.

(240) увы, вся экономика рыночная так работает...
(241) а вот Зюзин другого мнения. Рабочие ЧЭМК - тоже.
Работники уфалейникеля, карабашэлектромеди (или как она сейчас там), Челябинского электролитно-цинкового - как-то были не в восторге...
да и сейчас - "Несмотря на оптимистические прогнозы, которые давали нам налоговые службы в середине года, область недобирает годовые плановые поступления в бюджет – примерно 1,3 миллиарда рублей». По словам Михаила Юревича, металлургия, которая является одной из базовых отраслей региона, сейчас испытывает затруднения с рынком сбыта. Это и привело к сокращению поступлений средств в бюджет."©
Собственно, это никак не вина "КровавогоРежима™", равно как и рост в 2002-2007 - не его заслуга.

(255) Пожалуйста http://ipocredit.ru/novosti/s/v-petrozavodske-zaemschika-viselili-iz-ipotechnoi-kvartiri-1434341/

(244) с твоей стороны тоже демагогии хватает...

(262) расскажи, в какой стране владельца ипотечной квартиры не трогают, если он не платит банку?...

(250)http://www.ipohelp.ru/crisis.html
наслаждайся

(252) Многих уволили, многие сели на пособие. Оставшиеся на работе были очень рады. Дания.

(0) Смотрел трансляцию через инет. Хрень полная. Свезли людей, накомили блинами с чаем, увезли.

(263) Номера постов?

(264) Расскжаи лучше в какой стране, так же тяжело купить квартиру в ту же ипотеку как в нашей.

(266) практически всех уволили на пособия сели половина ибо не проживешь. Оставшиеся на работе остались без зарплаты по причине банкротства. Это по вашему существенно лучше?

(269) тупо пытаешься съехать? я тебе задал конкретный вопрос. в какой стране ипотечник может не платить банку и его никто не тронет и из квартиры не выселит?...

(262) это массовость?

+ 272 ты о массовости вещал. а это и счас идет периодически.

(271) да он тролль.

(264)Один требует ссылок, на выгнанных ипотечников, утверждая, что никого не выгоняли, второй говорит, что выгонять - это нормальная практика.
И да, выгоняли и да, нормальная практика.
Но проблема не в этом. Проблема в том, что государство (РФ) декларировало помощь ипотечникам, которая обернулась фарсом. Эту помощь получили единицы. Многим либо сразу отказывали, либо выставляли такие условия, что заемщики сами отказывались.

(259) > У меня знакомый...
Дальше можно не продолжать...

(275)Ты ждал на форуме одинэсников рабочего со стройки :)))

(269)
В Испании например.

(268) ровно те же самые. Ты пытаешься доказать, что все приведенные средства пошли по назначению. В реальности это было не так. О чем в том числе говорили и руководители "КровавогоРежима™"
Ну и в конце концов - "направленные средства" - это не "использованные средства".
между ними тоже есть дистанция огромного размера.

(274) сравни сколько в США потеряли дома и сколько у нас. и не звезди про поддержку.

(280) Сколько - приведи конкретные цифры?

(280)а с Сомали не надо сравнить ?

+(281) И я вообще не одного человека не знаю, который бы целый дом в ипотеку купил.

(281)
http://www.dometra.ru/articles/2011/01/13/mlnmotrgage/

Ипотечные заемщики в США в 2010 году потеряли 1 млн. домов из-за невыплаты кредита. Эксперты прогнозируют, что в 2011 году эта цифра может вырасти до 2 млн.

это только 10-11 года. в 2008 году было еще больше.

и твои тухлые ссылки про 1-2х

(281) дом или квартрира не важно - жилье

(279) Я не питаюсь это доказывать. Это Ваши фантазии и не более того. Я всего лишь доказываю, что мой уважаемый оппонент транслирует сюда митинговые лозунги и давит на эмоциональную сторону вопроса, но совершенно не владеет информацией и даже не пытается вникнуть в суть своих заявлений.

Если Вы считаете, что это не так - прошу привести номера постов, в которых я утверждал, что "все приведенные средства пошли по назначению". Ну или признать, что Вы это придумали самостоятельно и приписываете мне то, о чем я не говорил.

(281) В США это было весьма и весьма массовым.
Хотя бы в силу того, что там подавляющее большинство домов - ипотечные.
у нас в силу "новизны продукта", отсутсвия сверхдешевого финансирования - импотека выдавалась по весьма жестким правилам. Поэтому и потери  жилья не были столь массовыми...

(0) Митинг за Путина в Лужниках расставил все точки над "i". Власть продолжает ТОПОРНО гнуть свою линию. Сотни автобусов, десятки тысяч приезжих из Тулы, Череповца, с Урала и из Кении :))... часть приехавших за деньги/отгул/угрозу блуждала кинутыми в районе Фрунзенской - понятия не имея куда им идти. В Лужниках организованно всё было в лучших традициях праздников - частушки, каша, чай, подарки, пледы, седушки итп итд.

Людей сгоняли из школ, гос.фирм, институтов, жеков, были и те кто пришёл сам на обещенных Стаса Михайлова, А-студио, Лепса, Трофима, ЛЮБЕ... ну и Путина конечно.

Губерниев со сцены про 130 000 человек из которых 90 000 на трибунах... было много проплешен да и вообще не битком уж точно (не пробрался бы я в первый ряд) - можно сравнить с бывшем на этой неделе ЦСКА-РЕАЛ где было рекордные 70 000!

Совесть народа стоит 800 рублей за 2 часа, отдавалась на Парке Культуры сразу после митинга.

ФОТОРЕПОРТАЖ.
http://panzicov.livejournal.com/227499.html

(287) + 100 я знаю пару ипотечников по ком ударил кризис и не смогли платить. но они сами продали квартру и закрыли кредиты. даже с + в итоге. брали стройки поэтому дешево

(286)А вы ничего не утверждаете :))))
Так утвердите. Скажите прямо: Дошли деньги до производства или не дошли?

А ваш оппонент прав. Точнее правее чем вы. Можно сколько угодно кидаться цифрами, но факт(точнее 2 факта) в том, что а) деньги выделили(с этим никто не спорит) б) куда они делись не знает никто

(290) а деньги производствам предназначались?

(286) Если вы приводите слова - "ххх рублей направлено на меры на поддержку производителей" - это как бы подразумевает, что деньги пошли н на поддержку производителей.
если вы говорите, что "деньги пнаправлены на поддержку производителей", но подразумеваете, что "[нее все] деньги были использованы на поддержку" - в чем смысл первоначального заявления?

(284)Вы приводите ссылку про 2010 год. 2008-2009 - ваши фантазии, не более.

(293) оба на. троллим?

Насчет кризиса ликвидности.
Это когда Запад перестал давать кредит в Россию? А вопрос почему брали на Западе, а не тут, не возникает?

(231)
А где-то есть расшифровка того, что стоит за словами, например за
>>-снижение налогового бремени — 220 млрд рублей;
?

(290) факт б) подтверди, а именно что ВСЕ деньги, выделенные банкам ушли неизвестно куда...

(291) часть денег - непосредственно предназначалась для поддержки производств.
часть - предназначалась банкам, которые должны были "кредитовать реальные производства" (это не я говорю, это премьер-министр выступал, по телевизиру показывали).
(290) часть-дошла, часть была "невостребована" и пошла на валютный рынок. За использование господдрержки для игры на валютном рынке (по сути- против государства, давшего беззалоговый кредит) премьер погрозил пальчиком, и президент тоже. И на этом дело закончилось. По крайней мере, публичных действий и последствий не наблюдалось.
------------------------------
впрочем, мы изрядно уклонились от темы

(296)Давай цепляться к словам. Только я тоже умею играть в такую игру :)
Найди в (296) слово "все"

(291)Да

(286)Вот когда вы в одной ветке клеймите Сердюкова и развал армии, а в другой поддерживаете его шефа и их политику, - это троллинг такой или "царь плохой бояре виноваты"?

(292) А, я понял "кагбэ подразумевает"... Т.е. в переводе на присущий мне дипломатический язык все же Ваши обвинения являются плодом Вашей фантазии.

(300) тут все проще. Армию он знал лучше, и поэтому смог оценить. а остальное - добирает лозунгами. вот и получается - "везде хорошо, только в армейской реформе отдельные недостатки".
Смешно, но такое у многих. например, сержант1с утверждает, что "только в науке, особенно в микробиологии, наблюдаются отдельные недостатки, а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо.."

Вот еще фотки:

http://drugoi.livejournal.com/3701236.html

http://drugoi.livejournal.com/3701696.html

Как отметил Медведев, "деньги, которые идут сверху, от кредиторов верхнего уровня, в коммерческие банки, не должны застрять где-то на полпути". Глава государства констатировал, что "такие случаи есть". "Уже довольно значительная часть денежной ликвидности пришла, но предприятия ее не получили. Об этом нужно сказать откровенно", - заявил Медведев.

http://newsru.com/finance/11nov2008/otche_nash.html

Или и Медведев уже для вас не авторитет?

(300) Я всегда этому поражался) Смесь прожженого цинизма с детской наивностью.)

(305) Да, мы живем в парадоксальном мире.

(300) Вы тоже решили пофантазировать? Я никого не вешаю на позорную доску. Я оцениваю конкретные действия или бездействие. Это в Вашем черно-белом мире есть только ангелы с нимбами и дьяволы с рогами. В моем мире полутонов люди совершаю и правильные, и ошибочные действия. Тот же Сердюков, при всех его недостатках, очень нехило поднял благосостояние военнослужащих, практически решил жилищную проблему и вообще расшевелил это гнилое болото. Хотя и дров наломал много. И судеб покорежил.

(305) Увы, не всем дано понять... Я, для примера, читаю о квантовой физике и понимаю, что моего IQ явно не хватает, что понять эту хрень.

(300)
>царь плохой бояре виноваты

Ты проврался: царь у нас хороший! Это и татары недавно подтвердили. :)))

(302) Конечно на просьбу указать номера постов, где я что-то добираю лозунгами, последует обычное "ну это кагбэ подразумевается"?

(301) В каой-то мере - да. Но тогда вам придется признать, что фраза "на поддержку направлено средств" является демагогией.
Ибо 1) эта фраза абсолютно истинна - она говорит, что средства направлены.
2) фраза ничего не говорит о том, что "направленные" средства использованы целевым образом.
т.е. если не принять мое домысливание - ваша фраза получается ни о чем, бессмысленно и бесполезна - хотя при этом абсолютно правдива.

(305) >Смесь прожженого цинизма с детской наивностью...
Вот можешь просто захлебнуться от злости:
"Актер А.Калягин потребовал прекратить "травлю" сторонников В.Путина"
http://top.rbc.ru/society/24/02/2012/639038.shtml

(307) Мне IQ позволяет понимать квантовую физику, но не позволяет понимать ни двойные стандарты, ни явную алогичность и несамосогласованность аргументов.

(303)Вы когда своего студента ответственного за фотошопы уволите? Наймите уже профессионала...

ахаха, не ту ветку назвали пятничной!

Тысячи автобусов  - добровольцы, чо.
http://www.youtube.com/watch?v=96mH6YHZ5GU

(311)Потребовал? Пусть у жены требует

(318) а что так?

(307) Ну не надо прибедняться, самый поверхностный поиск по слову "мебельщик" показывает кто кого на какую доску вешал :) В общем Сердюкова ты простил, существующий режим поддерживаешь, спасибо за пояснения.

(311) Интересно. Ему не обидно что на путинг позвали Лепса с Майдановым, а не его?

(310) Казалось бы чего проще - признаться, что Вы явно ошиблись с оценкой. Но нет, мы будем до тысячи постов юлить и выкручиваться, лепить горбатого к стене и т.п., лишь бы не признать свою ошибку :)

(312) Да, в Вашем придуманном черно-белом мире все просто - вот черные, вот белые, вот фронт. С одной стороны все сплошь Бэмтены без страха и упрека, с другой все сплошь отрицательные герои (уж не помню с кем там Бэтмен боролся - я не фанат этой хрени).

Попробуйте оторвать взгляд от монитора и посмотреть на человека рядом с Вами. Кто он? Черный или белый? Или все же он раздолбай, но выдает гениальные идеи? Или трудолюбивый, но при этом конфликтует с окружающими? Или исполнительный до педантизма, но туповат? И т.д.

А Вы сами черный или белый? Вы никогда не ошибались, никогда не принимали неверных решений (из-за лени, из-за ошибок в оценке, из-за недостаточности информации и т.п.)?

(323) как бы такое озвучено на Поклонной и вчера в Лужниках

(105) Он ещё и про богатырей говорил. Только вот незадача - похоже, память к старости стала его подводить: Лермонтов ведь писал "Богатыри - не вы!".

(309) Ну, ч дано прошу показсать посты где я утвержда, что "все плохо", где "плачусь" - как-то не отвечают...

(270) ты еще спроси у него, где такое было в Дании. У меня знакомая из Датской компании (российское представительство) про кризис только волновалась. Реально о пострадавших от кризиса я слышал только в России.

(323)Простой вопрос: Дошли таки деньги до производства или не дошли. Или дошли, но не все?

(323) А путин светло серый или темно серый?

(318) Вот и я о том же...
КАК ОН ПОСМЕЛ(произносится обильно брюзжа слюной)...

(323) Не, ну как же можно ругать маршала табуреткина и не замечать его босса? Откуда у матерого подпола такой наивняк? думать, что табуреткин хоть что-то может сделать сам, без приказа сверху?

(330) Гугл Вам в помощь. Я Выше уже сказал - дискуссию с Вами считаю лишней тратой времени. По крайней мере на тех принципах, на которых Вы ее хотите вести.

в подборке фото в (303) вчера видел чудесную фотографию: молчеловек с плакатиком разукрашенной под клоуна физиономией и слоганом:
Лёша Навальный,
клоун карнавальный.

Сегодня уже исчезла. Всё ясно - политическая борьба.

(323)Речь не черно-белости. С этим - к Эльниньо.
А речь о том, что у определенного контингента одни и те же факты то черные, то белые.

Или вот ситуация. Имеет вы инфрастуктуру. Всё плохо. Пинги не проходят, отчеты еле шевеляться, принтеры непечатют или печатают в непонятной кодировке, кто-то вует трафик...
Приходит мастер-эникей. Профи. Начинает разруливать. Строит систему, набирает отделы, что-то меняет, допиливает, где надо - стучит в бубен (во всех смыслах) или по монтажному шкафу.
Рады все (в том числе и подрядчики/поставщики - то принтера поменяет на струйные, а затем опять вернет лазерные, то подсеть другую выставит - движняк!). Рады юзера - то мышку новую выдаст, то моник протрет.
А руководство хочет системных перемен, новых технологий. Хотят пригласить свежего спеца, с незамыленым взглядом - мало ли что поменялось за дюжину лет.
Но нет - вам говорят, что если эникея убрать, то система ляжет. Снова пинги ходить не будут.
А что же ты строил 12 лет, если без тебя ничего рабоать не будет? Что за вертикаль такая? Почему вся эта орава подчиненных не сможет поддерживать работу предприятия?
Звали наладить/настроить систему, а не замыкать на себя.

(335)А что в ней чудесного? Обзывалка, ярлык, дразнилка. Не от большого ума

(336) на войне все средства хороши

(337)"Звали наладить/настроить систему, а не замыкать на себя." - плюс 100500

(340) на гражданской?

(341) Да щас завоют
коней на переправе не меняюююют...
не стреляйте пианиста - он играет как умеееееееет....

Вот это сила! Целый праздник для народа сделали из простой предвыборной речи!

(331) Это вся градация? Мне был известен человек, отличающий 32 оттенка белого цвета.

(333) Путие лично дает указания по передислокации частей и подразделений? Или Путин лично изменяет организационно-штатную структуру, систему обеспечения? Неужели и копать канаву бойцу назначают с ведома Путина?

(338) Если цифры, предоставленные Всемирным Банком Вы считаете "левыми", то не потрудитесь ли Вы привести другие источники, заслуживающие авторитета?

Кроме того я вроде не обязывался отвечать на "конкретные вопросы". Или это не так? Номер поста можно попросить? Уважаемый коллега утверждал, что к кризис никакие деньги на поддержку экономики не тратились. Я цифрами опроверг его мнение. И не обещал, что все сейчас брошу и кинусь прослеживать путь каждого рубля.

Тем более, что прямо в кризис тут уже были изрядные бурления говн на тему сколько дали и кому. И почему одни "стратегические", а другие нет. Естественно на тему "А! Все пропало! Прос.али Стабфонд! Деньги дают только своим!" и т.п. Причем больше всего постов выдавали примерно те же персонажи (или примерно той же политической ориентации), что и сейчас. Какой смысл сейчас снова по этому кругу идти?

(343) Который месяц уж воют %) Куда ещё то

(337) Сколько лет в твоем теле мозг ?
Он ( мозг ) наверно уже все процессы в организме настроил , может пора отказаться от него ?
Это я образно , без перехода на личности.
Ты не прав с примером.

(345)А почему обсуждения - кому и сколько дали - это "бурления говн"? Еще кого-то обвиняешь в черно-белости. А сам в каждой ветке вместо аргументов - ярлыки и обзывалки.

Почему нет четкой картины, почему это нельзя УВИДЕТЬ?

(323)
>Да, в Вашем придуманном черно-белом мире все просто - вот черные, вот белые, вот фронт.

Не надо выдавать свои слова за мои.

>А Вы сами черный или белый? Вы никогда не ошибались, никогда не принимали неверных решений
>(из-за лени, из-за ошибок в оценке, из-за недостаточности информации и т.п.)?

Обсуждаемые в последние время темы - сколько было людей на митингах, свозили или не свозили, платили или не платили, добровольно пришли или принудительно - это не вопрос человеческой ошибки, а вопрос макиавелевского лукавства. Я никогда не называю чёрное белым, и в этом смысле, я, в отличие от обсуждаемой в данной ветке персоны, застрахован от обвинений в нечистоплотности.

(347)А твой пример типо корректный? Вот он "мозг", без него нельзя.
В других странах "мозг" как-то спокойно меняют, без истерик. Потому что система отлажена и работает

(347)
Мозг дается от рождения и на всю жизнь. Нет мозга - нет жизни.

Зачем тогда выборы?
Сказал бы ВВП вчера прямо - он мозг и твою аналогию в пример.

Вот тут Путину припысывают победы в чичне - о каких победах простите идет речь? Убить более менее сносного политика Мосхадова и заменить его на бандюгана Кадырова? Это победа? Сдать Москву чиченам и дагам - это победа?

(347) Какой прекрасный пример совкового мышления. А губернатор и мэр это сердце, а управдом это печень, а вахтер это кости.
Это же о чем надо думать чтобы чиновника так сравнить. Интересно что ты про своего директора думаешь.

(347)По-моему ваш пример более неудачен. В отличие от человека, который без мозга жить не может.А вот без Путина государство наше существовало и даст Бог еще просуществует

(343) О чем вы? Он что управление сетевой инфраструктурой под себя делает? Да он тогда новорожденный БиллГейтс! Просто руководство решило, мавр сделал своё дело - мавр должен уйти. Только не подумало, что замену достаточной квалификации надо привести на якобы теплое местечко. Чтоб хотя бы завалященький сертификат от Майкрософта был. И к сожалению этот не профессионализм менеджмента теперь только одним можно прикрыть - всех собак на устраненного свалить: и сделал так, что никому непонятно, и сотров не подготовил, чтоб умели мысли новых руководителей читать(типа чтоб всё работало через 5 минут, а то уволю) и многое чего.
Какая-то фраза от МВЛомоносова была: типа, указать на ошибки может любой дурак а вот создать что-то - дело людей исключительных. Это ещё во времена вона какие сказано, а актуально в Рассее до сих пор.

(348) Это образное выражение, общеупотребительное в интернетах. С чего Вы взяли, что это обзывалки?

(349) Увы, а любой политик не имеет такой страховки. В этом разница между ним и Вами.

(352) Качественно троллите.

+
я не против сроков. Пусть будут хоть с пеленок до погоста.
Лишь бы работали. Ноработали в соотвтствиии с должностью. Если министр - работай на министерство, если президент - то на страну. Хочешь работать на личный карман - иди в бизнесмены или торгуй шаурмой.
А набрать толпу, которая говорит, чт не способна работать без пинка СамогО - это не работа на страну. имхо.

(353)"В ней почки и язык, печень и сердца и безымянный палец без кольца..." - в каком-то КВН-е так пели про колбасу.

Оказывается, это не только к колбысе относится.

Гыы если так рассуждать что Путин мозг а все остальные там отдельные органы, то кто и нетересно мы? Наверное просто паразит которые мешают жить и процветать организму, и в силу каких то причин мозг пока еще не принял решения избавиться от паразитов.

(357) Ага. Структура и новый облик, разгон акедимий, училищ и суворовских, увольнение офицеров - это маршал все сам рискнул ))

(354) Не только. Ты озвучил тактические моменты. А стратегия осталась неизменной - обретение Ичкерией независимости. Только теперь, в соответствии с восточной хитростью, силы копятся не за свой счёт, за счёт налогоплательщиков из других регионов.

(361) И деньги на повышения довольствия тоже он напечатал. Тогда причем тут путин? :-)

(357)
>Увы, а любой политик не имеет такой страховки.

Я говорю не о страховке, а о банальном вранье и несоблюдении законов государства, которым руководишь. Например, генерал МВД с экрана ТВ вещает: "Мы оштрафуем организаторов митинга на Поклонной горе, т.к. численность превысила заявленную.", и Путин тут же пиарится платежом штрафа в тысячу рублей. В то же время, численность митинга на Болотной многократно превысила заявленную, но лживо тем же генералом объявляется меньшей, и о штрафах никто не заикается (а ведь это нарушение закона). Тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, можно ли доверять власти: доверие не зарабатывается ложью!

Вот и ответь мне, на кого рассчитана такая ложь: на думающих и сопоставляющих факты или на тупых и фанатов? И кто из них мысли чёрно-бело?

P.S. Даже неологизм уже родился для фиктивного митинга, организованного властью - "путинг". Что-то мне подсказывает, что через пару десятков лет о нынешнем режиме будут помнить только две вещи: разгул коррупции и путинги в защиту коррупционеров.

(364) у кого памяти нет, те и сейчас только это помнят...

(364)А может всётаки врут те, которые говорят, что на болотную пришло больше народу чем заявлено?

(364)+ Кстати, оплата штрафа за кого-то - тоже наружение законодательства. Пиар на игнорировании законов - верх цнинизма для человека, которых хочет быть "отцом нации".

(367)Не важно кто оплатил, важно что оплачен.

(366) ты что? Этого не может быть! Там же илита нации собралась, они сами так себя называли!

хм, оказывается, если квитанцию за мой гаишный штраф оплатит моя жена или вообще посторонний человек, это будет противозаконно. век живи, век учись...

(364)"путинги в защиту коррупционеров"
ну "Миша 2%" орущий с трибуны против "жуликов и воров" - это уже бессметрный перл...

(366) Есть великолепное правило: никому нельзя доверять! Чтобы понять , врут или не врут, посчитай численность сам.

P.S. Я сам считал.

(369) На болтную пришли хомячки. А илита сраны это чиновники.

(373) забавно, вот только я от знакомых чиновников еще ни разу не слышал о том что они дескать "илита".

(372)Ну если сам считал, тогда огласи результаты. Сколько народу пришло на Болотную? 30? или 90?

Какая неприкрытая злоба у некоторых людей , которые заявляют что объективно мыслят.

Несанкционированный ( "свой" ) митинг - ура , мы проводим митинг.

Санкционированный митинг , организаторы митинга хотят сделать все по букве закона и при превышении участников заплатить штраф - мерзкие , ничтожные преступники , пиарятся дешевым штрафом.

Десятилетие за которое у народа выросла покупательная способность , выросла безопасность , у народа выросла рождаемость - ужасная коррупция.

Предыдущее десятилетие , при котором резко выросла смертность , как раз и началась коррупция , у народа резко снизилась покупательная способность - молчим о недостатках , главное - якобы свобода. И надо бы вернуть те времена. Что угодно  , только не нефтедоллары , они же губят Россию.

(376) о системной коррупции сказано в программной статье пятого кандидата - почитайте

(376)Так, быстренько сейчас находим ссылку - кто мечтает вернуть "те времена". Или идем в бан

(376)"только не нефтедоллары , они же губят Россию" тут главное старательно обходить тему "кто проталкивал соглашения о разделе продукции" и "кто эти соглашения похерил"

(376) +100...

(378) забавное подтверждение (376)...

(378)Сю. Честно говоря ты уже утомила просьбами ссылок. Читай лозунги КПРФ - и будет тебе счастье. www.kprf.ru.

(378) ты сама сначала найди в его посте фразу про "мечтает"...

(379) ну давайте снова да ладом, про это соглашение Вам был предоставлен материал с офсайтов минфина, правительства и т.д., только Вам на это накласть, как и накласть многим тут на их любимый росстат

(376) Что будешь делать, когда нефтедоллары кончатся? Ну порулит путин + медведев ещё 20 лет примерно. Нефть кончится. Они то свалят, у них то счета и недвижка за рубежами нашей родины уже есть, а остальным что делать? Что то я не вижу, какая отрасль займет место нефтянки и будет давать сопоставимый доход в бюджет. А путенят это похоже не колышит, они дальше своего носа не смотрят, как правило.

(375) Чтобы не было недопонимания, я говорил не о первом митинге на Болотной, а о шествии от м.Октябрьская к Болотной. Я могу дать нижнюю оценку в 100 тысяч (после чего перестал считать), но народу было больше, чем на проспекте Академика Сахарова, где я насчитал около 100 тысяч.

Можешь перепроверить данные по фотографиям (так биологи считают птиц и тюленей).

(382) тем не менеее фото работающих ивановцев нет

«Левада-центр»: за Путина готовы проголосовать почти две трети россиян
http://expert.ru/2012/02/24/uverennyij-pereves/

Блин, что ни делаем, а рейтинг дзюдоиста растет...
Господа 1сники, как думаете -- если Немцова и Навального принести в жертву Демократии, это поможет убить рейтинг дзюдоиста? Да или нет?

(385) через семь лет будет известно, что ни один посетитель этого форума не голосовал за пятого кандидата.

(374) ты наверное не с теми водишься. 80% элитной недвижимости чиновники. вот кто настоящая илита, а твои знакомые обычные работяги. ведь в гос органах тоже кто работать должен. бумажки печатать и прочее.

(385) Какие еще 20 лет... уже 3-я мировая началась, сначала её нам с вами надо выиграть, для этого нужно обязательно свалить Путина.

(378) Отказ от стиля руководства а-ля Путин ( влияние государства на ключевые ресурсодобывающие и энергетические компании ) - возврат в предыдущее десятилетие , имхо.

Поскольку я не сказал про определенного мистянина , что именно он мечтает "описание_мечты" , не считаю обязанным искать ссылки на чьи-либо слова ( и не понимаю ссылки на чьи именно слова я должен найти ).

(388) я думаю что если леваде денег накинуть, то по опросам 100% россиян готовы будут проголосовать за Путина

(388) За Каддафи так же было. Только демократам плевать на то, что думают про Каддафи.

(385) нефть уже кончатеся лет так 10 и все никак... Вон по некотором данным она уже в 2005 году должна была кончиться а все никак...
и, кстати про счета "за рубежами" - народу "за рубежами" уже достаточно много кинули с этими счетами, думаете оставшиеся - дураки?

(386(Извини. Я подумал что про митинг в декабре, когда оппозиция сначала сказала что 30 тыщь, а через неделю уже 60...

(385) расскажи, кого надо избрать 4 марта, чтобы Россия прекратила продавать нефть и стала производить высокотехнологичные товары?...

(393) я думаю если кое-кому денег накинуть то и на болотную 200 тысяч пришло...

(392) Это вообще не стиль Путина. а скорее уж Черномырдина. Это если смотреть на автора метода. Безусловно Прохоров или Зюганов или иной кандидат к такому стилю руководства просто не способы.

(379) самое забавное, что сахалин-1, сахалин-2 и Нарьяг - работают себе...
поэтому "похерил" - это, прямо говоря, вранье...

+(396)На сколько я помню, ты являешься активным членом за защиту Химкинского леса. Ответь, кто заплатил по иску подрядчика, в несколько лямов?

(400) а их никто не закрывал - вопрос в распределении бабла

(398) Если мне квартиру в центре Мск дадут, я на Болотную каждый день ходить будут.
Странно что ОРТ и РТР не распиарили что митинги на Болотной были покупные. Недальновидные рук-во и журналисты на гос. каналах. За что им деньги платят??

(402) а куда сейчас бабло идет?

(385) Я не считаю что нефтедоллары кончатся резко.
Предполагаю , что нефть+газ будут кончаться очень постепенно в течении 100 лет.
В рыночной экономике люди постепенно будут переходить из одних привлекательных профессий в другие.
Работающие люди смогут заработать себе денег.

P.S. Из за фразы "Они то свалят, у них то счета и недвижка за рубежами нашей родины уже есть" я не считаю вас полностью адекватным. А данную фразу считаю ложью.

Хотя меня в последнее время интересует статистика - кто именно их руководителей СССР/России закончил жизнь в России , а кто за рубежом  и является ли это показателем патриотизма данного человека ...

(395) Насчет нефти можешь сам проверить. Нагугли подтверждённые запасы и объём годовой добычи. Раздели первое на второё. Я погуглил у меня примерно 20 лет получилось. У кого больше получится - велком, приводите свои ссылки.
(397) Не будь таким стереотипным евреем. Просто ответь на мой вопрос, какая отрасль займет место нефтянки. И что бы эта отрасль появилась, тебе не кажется, что начинать надо было ещё вчера?

(405) "Я не считаю что нефтедоллары кончатся резко. "

Это ты очень зря так думаешь. Советую посмотреть на демографию. А потом на пенсионный фонд. А потом на то откуда он дефицит покрывает.

(406)Вот-же-ж ты какой...
Ты сначала подумай что/кто загнётся если нефть закончится...

(408) Ну нефть не на всей планете одновременно закончится. В России через 20 лет примерно, а в Саудовской Аравии (а соответсвенно и в США) может и через 100 лет.

(404)http://www.gazprom.ru/production/projects/deposits/sakhalin2/

4 марта выберут Путина и все эти срачи прекратятся сами собой...

(406) Это без учета ежегодного увеличения запасов по данным геологической разведки. + пересмотр объема месторождений

(408) Члены кооператива озеро, типа тимченки и роттенберга успеют "заработать", а потом свалят вместе с председателем куда-нить. Какие они нахрен патриоты...Главное денег сейчас срубить как можно больше, а там гори оно все синим пламенем.

(392) От же ж... а другиее путиноидв обвиняют оппонентов путина в том, что они хотят отнять все у частников, и отдать неэффективному государству, "отнять и поделить". Оказывается, это путин "отнимает и делит"? :-))
(400) ну, раз никто не закрывал - то и фраза "похерил" - некорректна. Т.е. "путин продолжил губительную политику ельциноидов", Да? :-))) лишь немного скорректировав пропорцию." Собственно, для корректировки появились неслабые основания - нефть продорожала в 4 раза.  Были бы в те времена такие цены - возможно, СРП и не понадобился бы.

(411) Имхо, вряд ли. Уже звучат мнения, что если Путин победит в первом туре - выборы были с нарушениями... :)

(412) а это все мелочи, не мешай, видишь - чувак освоил калькулятор, все круто...

(413) Ну, деньги у них выведены. осталось самим сбежать...

(406) хм, я то тебе задал вполне конкретный вопрос, а вот ты какой-то хитроеврейский, ответа на который не даст никто. единственное, что впрочем очевидно, при уменьшении запасов углеводородов промышленность будет диверсифицироваться в неуглеводородную сторону. только происходить это будет плавно, нефть за полчаса не закончится...

(416) а ты ему не завиду, а тоже попытайся освоить. я понимаю, что тебе труднее (по профессиональным причинам), но ты напрягись...

(418) Чья промышленность будет переориентироваться? Возможно промышленность Германии и Дании (см. соответствующую ветку на мисте), а то, что наша промышленность успеет переориентироваться, я никаких предпосылок к этому не вижу. Никто не чешется по этому поводу.

(419) чему завидовать то? Умению сложить два грузовика и два кизяка?

(405) не знаю насчет нефти, но континентальный газ в россии практически исчерпан. сейчас начинают осваивать шельфовые месторождения на себестоимость добычи там намного выше, так что я считаю что первый звонок уже звенит

(417) Пока светололикий рулит - они в безопасности, или наоброт, для обеспечения безопасности они и пиарят светлоликого, а также идут на все возможное, чтобы его оставить во власти.
Знают же с***и, что если его не будет, всю эту братву пересажают нахрен, а деньги отберут.

(421) Ну хотя бы... это уже шаг вперед, чем "похеренные соглашения", которые "никто не херил".

(424) с такими арифметиками вы лучше сами - считайте явки на болотной
и насчет никто не херил - всеже ссылочку я давал...

(401) Ты путаешь. У нас в Люберцах свой "Химкинский лес", который называется Наташинский парк. Поэтому про Химкинский лес я не в теме. Что касается оплаты услуг адвоката и судебных издержек по Наташинскому парку, то собирали у населения.

Кстати, в тему судов и лжи власти... По моей жалобе на бездействие полиции и прокуратуры люберецкий суд вынес постановление об отказе. Я не хочу говорить об обоснованности - это надо дело смотреть... Но!.. В деле есть два подложных протокола судебных заседаний, в которых сказано, что я, якобы, не был на них, а на самом деле на эти даты на заседаниях не был сам судья и тот прокурор, который фигурирует в протоколе. Так что, я их поймал за руку. Стрижка только началась...

http://www.tebe-i-vsem.ru/node/6269

тру десантники о провакациях

ради будущего.
Надо запретить премьеру (пока ещё) летать на боевых самолетах и нырять за артефактами. Пусть живет в бункере. А то не дай Бог случится что... И амба. Всему и всем.

(426)Не знаю, ты в курсе или нет - но в этом месяце разрешили
оповещать о заседаниях СМС-ками. Может, пригодится.
Если надо - стукнись в почту - закину ссылку

(415) +10000!!!! Уже только ленивая оппозиция не говорит, что выборы президента прошли с многочисленными нарушениями... было столько фальсификаций...

(430) там суть как бы не о том. Человек пришел на заседание, не было судьи и прокурора, а в протоколах накатали, что это он не явился. Так что СМС-ки тут слабо помогут.

(431) Ла победит он, не волнуйся. только вот вопрос  - зачем?

(430) Ну, с оповещениями вообще песня!.. Звонит девочка, представляется секретарём суда и утверждает, что она мне звонила на прошлой неделе и передавала устно оповещение о судебном заседании (называет имя и отчество какой-то левой женщины, которой она якобы оставила телефонограмму) и утверждает, что я не явился на прошлое заседание. В ощем, деза поставлена на поток. Я знал, что будут проблемы, но что на таком уровне... Они вообще страх потеряли! Не боюся ничего, т.к. занют, что их в случае чего, прикроют сверху. Не удивлюсь, если липовые протоколы из дела исчезнут, снятые мною копии объявят фальшивками, а меня обвинят в клевете. :)))

Кстати, видела отписку прокуратуры о ректоре питерского университета, что он персона, на которую не распространяются законы РФ о корупции? Поищи в инете - это просто шедевр!

>> - Битва за Россию не закончена. Она продолжается. И победа будет за нами!
http://kp.ru/daily/25839/2812455/

У дзюдоиста сейчас две задачи:
1) Модернизация России, армии, экономики и истеблишмента,
2) Победить в 3-ей мировой.

Если дзюдоиста не остановить любой ценой, он эти задачи решит...

Я за модернизацию России. Огласите список достижений фирмы "Будет" в очередной раз. Встану из за стола и буду аплодировать стоя.

(436) сделаноунас.рф, по тэгу модернизация:

http://сделаноунас.рф/blogs/?id=62

(429) Повеселил! :)))
Вон корейские лидеры на самолётах не летают - их берегут, как зеницу ока. Что-то наша служба безопасности явно не доработала.

+(431) Прошу все СМИ ссылаться на мой пост, т.к. мне один знакомый сказал, что у него другой знакомый (спец по дом.порно) успел снять сотни гигов фактов фальсификаций...это неопровержимые доказательства...

(429) Ты что разве не понял, что на путинге в Лужниках был двойник дзюдоиста? :)
А сам он уже давно защищен так, что не подступишься...

+(437) Новые заводы и цеха
http://сделаноунас.рф/blogs/?id=106

Инфраструктура
http://сделаноунас.рф/blogs/?id=66

Новые предприятия агропрома
http://сделаноунас.рф/blogs/?id=65

(435) Дзюдоиста уже начали останавливать. Молодежь 20-25 лет уже против Путина, толком объяснить не могут, но против.

(442) откуда информация?...

(442) Кто в юности не был революционером, у того нет сердца. Кто в зрелом возрасте революционер -- у того нет ума ©

(438) Дойдем и до этого. Сами они по понятным соображениям не уйдут.
(441) Как хорошо-то! (с)спасибопутинузаэто

(435) У дзюдоиста 1 задача - лобировать интересы олигархов из кооператива озеро. Развитие, модернизация, потриотизм и прочая хня никакой роли не играет, just buisnees, nothing personal.

(442) трех разных сисадминов, интервалом в полмесяца спросил

(448) три сисадмина - эта вся молодежь?...

(449) это три представителся прогрессивной молодежи

+(451) их главная нехотелка связана с тем, что дзюдоист уже слишком много у власти, пора бы и честь знать

(446)-1 Давно бы уже отправили дзюдоиста к его любимому собеседнику Махатме Ганди, если бы могли дотянуться...

(451) не надо говорить за всю молодежь. у молодежи тоже взгляды разные...

зато у Прохорова "Развитие, модернизация, потриотизм и прочая хня" в приоритете, всю жизнь занимался разворовыванием ресурсов страны, а теперь помонился и решил встать на путь истины, хехехе...

(450) Именно у него самого - нет. Судьбы Каддафи маловероятно.

(452) Дзюдоист не хочет уходить на полпути. Государство и экономику восстановил, теперь хочет модернизировать... и дать "отлуп" госдепу... в Историю войти хочет этот потомок питерских блокадников...

(442) я заметил, что те, кто против, в большинстве своем не могут толком объяснить почему...

(452) логика замечательная...

(460) логика вполне нормальная.

(461) мне кажется, не хотелки должны быть связаны например с высоким уровнем коррупции, с неэффективной можернизацией экономики, с отсуствием независимых сми и судов, а оказывается просто "долго сидит, хотим новава", хотя их право, избиратели все-таки... хорошо вот в СШП, таких избирателей на пушечны выстрел к урне не допустят...

(463) там вся "демократия" четко поставлена. "Не важно как проголосуют, важно как посчитают", напомнить чья фраза?

(462) Прохоров раузмеется не при делах, он чистый агнец, которому случайно достались миллиарды...

+(458) В 30-е годы, Сталин воспользовался Великой Депрессиией в США и на западе, чтобы модернизировать СССР, сделать резкий скачок в индустриализации. Американские фирмы, оставшиеся без заказов из-за экономической депрессии, ради выживания наплевали на принципы и поставляли Сталину заводы сотнями!

Сейчас ситуация один-в-один: на западе опять глобальный кризис, в России опять нужна модернизация, и есть на неё бабло, из-за вздувшихся цен на нефть в связи с ближневосточной "революционной" активностью нашего госдепа ;)

(462) побольше конструктива, поменьше лозунговщины. хочешь кого-то оценить, приводи ссылки и факты...

(463) почему это в США не допустят?! В США голосование штука очень либеральная. Начиная от голосования по почте и возможностью проголосовать за 2 месяца до самих выборов :)) Кроме того там и проголосовать по какой-нить квитанции за квартиру.

Три молодых сисадмина - это наиболее прополосканные интренетом мозги.
Сейчас, к сожалению, в интернете развернулась целенаправленная травля Путина и его сторонников.
Если раньше была нужна гражданская смелость выступать против власти, то в интернете теперь все с ног наголову, и нужна гражданская смелость сказать "Я за Путина"
Я понимаю, если бы соотношение критики к похвале было примерно 50/50 - тогда это похоже на нормальную оппозицию. Но 95/5 - это уже оголтелая пропагандистская кампания. Наверняка организаторы этой тгавли уже радостно потирают ладошки, наблюдая за движухой в интернете, но они плохо знакомы с русским менталитетом, и скоро очень-очень обломятся.

(469) Это вполне нормально, учитывая что творится на нашем телевидении.

(466) ага, только тогда была индустриализация, а теперь постиндустриализация. Малехо разные вещи. Хоть всю сибирь вырубить можем это не заменит проца 30нм.

(469) Все верно, мои агенты стараются изо всех сил, травят путиноидов в режиме 7х24! Но в итоге рейтинг Путина растет, см. (388)! Загадки и чудеса русского менталитета, блин...

(470) что ты называешь нашим телевидением? рбц, это, к примеру, чье телевидение?...

(472) Так эта... Путин агент госдепа, надо знать своих товарищей!!

(473) Понятие не имею что такое рбц

(471) >>тогда была индустриализация, а теперь постиндустриализация

Сейчас в основном РЕ-индустриализация, но на современном техническом уровне -- т.е. модернизация.

Наше тв это конечно же ОРТ, НТВ и Россия.

(475) то есть ты тупо смотришь первый канал и считаешь, что это все телевидение которое есть...

+476 Постиндустриализация и глобализм -- оказались таким же мифом о всеобщем процветании, как и сказки от Маркса...

(477) зачет...

(479) это факт! мой дед ехал на юг потому что там была земля которая его кормила, мои отец уехал к городу с заводом потому что там было производство, которое кормило. А я уехал в мегаполис потому что тут я оказываю услуги, которые меня кормят. Мы живем в пост-индустриальном мире

(478) нет, я первый канал очень редко смотрю, предпочитаю другие источники. речь вообщем о том, что запрос на информацию в интернете сформировался под влиянием недостатка информации на тв.

(482) это все равно что постоянно сидеть на каспаров.ру и постоянно удивляться однобокости подачи информации...

(479) А кто вам обещал при Постиндустриализации - всеобщее процветание ?
Продукты дешевые и ладно.
Голодающих меньше и ладнно.
Социальное равенство <> Постиндустриализация

(483) Вот и я о том же. Центральное ТВ у нас уровня каспаров.ру

телек не смотрю. смотру на дороги (ямы, разметки нет), смотрю на людей и как они живут, экономя 5-7 рублей в магазинах.

да, стал лучше интернет, компы мощнее и телефоны доступнее :)

(482) Это точно...моего знакомого спеца по дом.порно (439) на пушечный выстрел не подпускают к ТВ, а в инете идет на расхват...

(470)
По моему скромному мнению, большинство телеканалов как-раз таки примкнуло к тгавле.
Хотя я телек смотрю мало да и то в-основном дискавери чэнел.
И таки да, канал появился у меня дома при Путине.

(485) а почему ты не хочешь смотреть другие каналы, где информация подается другая?...

(487) "стал лучше интернет, компы мощнее и телефоны доступнее"

Это благодаря Путину. Теперь ты понимаешь почему нужно голосовать за Путина. а не за Прохорова?

(491) это не прохоренок в евре советовал бабло хранить? Еврозона вот-вот крякнет, не прошло и полугода...

(487) Когда Путин пришел к власти, госдеп вытирал ноги об Россию, заставлял низко кланяться, чтобы получить еще один вшивый миллиард баксов в кредит... Сейчас все по другому.

(490) Я смотрю вести-24 финансовый блок. Остальные новости меня мало интерсует. Впрочем и то победит Путин или нет. Главное это сохранность независимости ЦБ РФ и его ДКП. Остальное для экономики мало важно. Поэтому ничего страшного от смены президента и его илиты не будет. Думаю что Прохоров будет хорошим президентом.

Я скорее за Путина , чем против , но цитаты про него доставили :
wiki:Культ_личности_Путина#.D0.A6.D0.B8.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8B

посмеяться можно

(491) пока еще нет, ибо небыло возможности сравнить. может при Прохорове за эти 12 лет мы бы уже сидели на 8 ГГц компах

+(492) Седня видел плакат за прохора...мы хотим большего...
так и подумал 60-ти часовой раб.недели...

(494) >>Главное это сохранность независимости ЦБ РФ и его ДКП.

Эта политика ЦБ, планомерный вывод резервных фондов ЦБ из наших трежерис -- добьет нашу финансовую систему... срочно надо менять президента в России!

(498) :)) иди методичку почитай. в трежери минфин РФ вкладывается. :))

(493) а при советах нас вообще весь мир боялся.
сейчас все по другому :)

(500)

(494) ну у Прохорова есть уникальная возможность стать ё-президентом, а вот президентом РФ вряд ли, ну не любит у нас народ эффективных менеджеров, прихватизаторов народной собственности...

(495) Странный какой-то культ личности, если дзюдоист плачется: "Я уже привык, что Эхо Москвы поливает меня поносом каждый день с утра до вечера" © Путин

(469)Я благодарен ВВП за успехи России в нулевых, но тезисы нынешней предвыборной агитации за него выработали стойкое желание перемен. Что мне не нравится:
- лозунг "больше нЕкому". Так власть это не театр одного актера. Для чего нужна его хваленная вертикаль? Что же он выстроил за дюжину лет, что и оставить-то нельзя? В отпуск-то хоть ходит?
- лозунг "без Путина вернутся 90-е". На чём он основан? Из того факта, что при ВВП жизнь более-менее наладилась не следует, что без него произойдет откат.
- лозунг "без Путина будет революция". Вообще не очевидно. И, возможно, даже наоборот.
- мне не нравится, что законы чисто для народа, чиновники живут по другим (понятиям).

Есть ощущение, что нынешняя стабильность - колосс на глинянных ногах. За счет чего идет накачка з/п военным, что такого произвели, что дало профит на эти нужды?
---------------
А вообще, вся постсоветская жизнь напоминает хорошо срежиссированный спектакль. Тот же лозунг "может быть хуже". А ведь может! Дали посмотреть, попробовать, сравнить т. с. в ощущениях. Да так, что люди рады таким обычным вещам, как трава на газоне или вода в трубах. Это не достижение, имхо, а просто норма. Как будто специально страшилку готовили на будущее...

(503) конечно не настоящий Культ.
Просто на фоне Ельцина и его правления Путин смотрится лучше.
Вот и хвалят.

а все-таки сторонник лозунка "Если не Путин, то КОТ"

(503)Ни хера се плачется , битву по Москвой какую-то затевает ....есть ещё порох
Только Федя может помочь:((

при культе эхо мацы в полном составе добывало бы уголь, это в лучшем случае, в худшем, медленно превращалось бы в этот уголь под давлением слоя земли толщиной пару метров...

(506) Любой. Пусть даже Медведев, Кудрин, Иванов. Иначе  власть потеряет легитимность.  И вову жалко, ушел бы на пенсию, а он все хочет с каддафи встретиться.

(504) в 1996 хорошо обыграли "уход ельцина" - типа, придет зюганов и булет пипец...
плакатики, правда, были замечательные - не то, что нынешние пропутинские.
сейчас обыгрывают ту же тему. Только уже более бездарно...

(508) Скорее всего. А ты бы ходил с плакатом лидера не раз в 4 года, а каждый месяц.

(504) >>Есть ощущение, что нынешняя стабильность - колосс на глинянных ногах.

Так и есть. Кто такой дзюдоист и его чекистская хунта, vs госдеп + ZOG?
Без поддержки населения России, ноль без палочки. Но вот как поссорить дзюдоиста с народом? Как сделать чтобы народ "разлюбил" дзюдоиста?

(510) "Только уже более бездарно..."

Почему бездарно?!! Даже в этой теме куча умного народа озвучило свои страхи, что без Путина им будет плохо и белый свет не мил.

(512) Да этого не надо... дзюдоист сам все сделал

+
где лозунг "при Путине станет лучше, чем сейчас"?
Желательно с программой.

(505) "на фоне ельцина смотрится" - согласен. Только президент страны - это не мебель. Не предмет. Не, я понимаю, один местный педераст очень восхищался торсом путина. я понимаю его педерастические устремления, но президент и не для этого тоже...
итак, старый вопрос - что сделал путин? не "при нем", а "благодаря ему"?

(513) это кто, например?...

(512) "Как сделать чтобы народ "разлюбил" дзюдоиста?"

Никак. У народа к Путина стокгольмский синдром.

(518) че, вам таки не повезло с народом?

(511) хм, я хожу с портретом лидера? у вас богатая фантазия, сударь, я противник Путина, но еще больший противник либерастов, типа навального, немцова и прочих новодворских, противник олигархов типа березовского, прохорова и прочих ходорковских, так что лучше пусть уж будет полковник гос. безопасности во власти, чем вся эта мразь...

даже по этой ветке посмотреть: если дать народу оружие, так они сами друг друга постреляют за идеи

(513) Россия -- живучая страна, не пропадёт и без Путина... но народ таки чувствует, что с Путиным выстоять в 3-ей мировой будет легче, чем без него...

PS Россия выиграла много сражений и без Суворова. Но с Суворовым -- победа давалась намного легче!

(521) чиста по секрету - оружия у народа и так дофига, чето только вот массовых перестрелок не видно...

(523) Ждешь не дождешься...

(523) я не про "булыжник - оружие пролетариата".

(525) я тоже. Или под оружием вы таки только военное имеете в виду? Охотничье - оно типа несерьезно?

(520) Не просто "полковник гос. безопасности", а еще и кандидат экономических наук, знающий иностранные языки, с опытом руления такой сложной страной как Россия... ваш дзюдоист выше на голову не только своих российских конкурентов, но и в мире некому с ним посоперничать...

где был этот Прохоров все это время, что он делал, спонсировал социалку? поднимал народное хозяйство? строил больницы? нет, он по куршавелям трахал б..дей и тратил присвоенные народные деньги как попало и вы его хотите президентом, нуну...

(528) Зюганов/Прохоров/иной НеПутин -- это просто технические кандидаты, которые потом передадут власть Ходорковскому. Именно такой план стоит за призывами вице-президента Байдена, госдепа, Ходорковского, голосовать за КПРФ.

(526) конечно несерьезно.
носить его с собой нельзя, возить в заряженном виде - тоже.

(529) С каких пор США призывают голосовать за коммунистов? :)

(528) поднимал производство. между прочим, господин Прохоров очень гордится своими достижениями в производственной сфере, в том числе и высокими зарплатами на своих предприятиях.

Зю и Жирик это вообще не кандидаты, первый уже выиграл выборы в 96, но ни чести, ни смелости, ни совести не ватило бороться за власть тогда, а второму требуется помощь психиатора, его к выборам нельзя допускать, он же невменяемый...

(520) У тебя к Путину есть серьезные претензии, но ты с ними пока миришься?

(516) Каждый избиратель оценивает субъективно.
Если я скажу : что-то хорошо , то ты скажешь : а в моем городе по другому.
И влияние отдельного человека  ,пусть даже и президента выявить сложно - может это не он старался , а министры финансов , а лично президент на диване лежал и ничего не делал.

Поскольку влияние одного человека на одной должности выявить сложно , оценивают эпоху , или десятилетие:
- за прошедшее десятилетие было столько то войн , а за предыдущее - столько-то
- за прошедшее десятилетие моя покупательная способность увеличилась на столько-то и составила столько-то

Свою покупательную способность я уже считал и выкладывал , и именно тебя своими данными ни в чем убеждать не собираюсь.

Посчитай во сколько увеличилась твоя покупательная способность с 2000 по 2012 и запости. Это и будет твоим аргументом.

(532) какое такое он производство поднимал? сколько новых заводов? фабрик?сколько тысяч рабочих мест создал? ааааа, построил наверно производство в Норильске? еще в 50-х?

(532) Какая зарплата у простой уборщицы на заводе Прохорова?

(538) у меня нет таких данных

(536) ну таки хоть не развалил

(531) >>"Я подарила вице-президенту США спецвыпуск газеты "Правда" с вопросами нашего народного референдума, а господин Байден сказал мне: "Думал ли я, когда приезжал в 70-е годы в СССР, о том, что когда-нибудь буду поддерживать коммунистов и желать вам победы..."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/Doc/1598304

(537) Только ты забываешь, что кукурузник был сам знатным лизуном и развенчал культ личности сугубо из страха перед Берией и его последователями.

Как бы здорово можно было обустроить Россию, кабы не ее народ.

(534) есть разумеется, но думаю эти мои претензии при заявленных кандидатах только усугубятся...
(539) ну да, разваливать то, что тебе в твой личный карман дает миллиарды, тут надо быть идиотом, которых к сожалению тоже хватает, но Прохоров не идиот, он умный человек, только вот не верю, в его лозунги выборные, совершенно очевидно, что ему глбоко пох на народ и Россию...

(541) кукурузник "отлично" проявил себя на фронте, в бытность свою комиссром фронта, тот же Жуков вполне так хорошо о нем писал, за что Хрущев в том числе его и ненавидел...

(532) > Прохоров очень гордится своими достижениями в производственной сфере

Как там успехи у Ё-тарантаса?

(537) Если бы все было так просто... вот Брежнева как "лизали" -- а народ про него анекдоты сочинял... вот Медеведева "лижут" -- а никто всерьез его не воспринимает...

Как 1-й секретарь Московского горкома и обкома ВКП(б), был одним из главных[9] организаторов террора НКВД в Москве и Московской области. Вместе с С. Ф. Реденсом и К. И. Масловым входил в Тройку НКВД, которая в день выносила расстрельные приговоры сотням людей.

В годы Великой Отечественной войны Хрущёв был членом военных советов Юго-Западного направления, Юго-Западного, Сталинградского, Южного, Воронежского и 1-го Украинского фронтов. Являлся одним из виновников катастрофических окружений РККА под Киевом (1941) и под Харьковом (1942), всецело поддерживая сталинскую точку зрения. В мае 1942 года Хрущёв вместе с Голиковым принимали решение Ставки о наступлении Воронежского фронта. Ставка ясно говорила: наступление кончится неудачей, если нет достаточных средств. 12 мая 1942 года наступление началось — Воронежский фронт, построенный в линейной обороне, попятился, вскоре из Краматорск-Славянского начала наступление танковая группа Клейста. Фронт был прорван, началось отступление к Сталинграду, по пути было утеряно больше дивизий, чем во время летнего наступления 1941 года

(535) моя покупательная способность увеличивалась при горбачеве, при ельцине, при путине, при медведеве. Никакого отношения к моей покупательной способности они не имеют.
"в моем городе по другому" - имхо, мы речь ведем про должность президента страны, не? не города, а всей страны. благодаря каким-то решениям которого настало локальное счастье на 1/6 части суши.... вот я и прошу перечислить гениальныне деяния. если их много - труда перечислить ее составит. если мало - значит они настолько яркие, что перечислить их тоже не составит труда.
----------
еще раз, для особо одаренных: не "при путине", а "благодаря путину". Т.е. простые пары: {действие-результат}
я могу перечислить всего 4-5. маловато для 12 лет, не правда ли?

(541) Даже если и так, то это неважно: важен конечный результат. В применении к нынешнему историческому моменту культ уже сложился - достаточно почитать хотя бы этот форум (про царско-божеские высказывания президентов Татарстана и Чечни я вообще молчу). Под каким соусом пройдёт развенчание культа - непринципиально. Важно другое - рано или поздно это произойдёт: стрела времени знает только одно направления, а, как учит нас наука (в частности, история, биология и физика), ещё ни один руководитель ни одной страны не жил вечно. :)))

Завидую сторонникам дзюдоиста, им есть чем обосновывать свою позицию...

Восстановление государства, восстановление экономики, восстановление уровня жизни населения -- за 8 лет, к 2008 году (причем без массовых расстрелов!) -- это просто супер-результат. Беспрецедентный в истории России, если не мира.

(541) особо тупым, и не знающим своей истории, напомню: "развенчание культа" было на 20 съезде, в 1956. Берия был расстрелян в 1953. бояться расстреляного более двух лет назад могут только ашоты...

Путин и Сталин. Сравнительный анализ
http://www.planet-kob.ru/analytics/1266

Ну что прохора окончательно слили:
"Правое дело" решило поддержать на президентских выборах В.Путина"
http://top.rbc.ru/politics/24/02/2012/639138.shtml

(548) Во-первых , вы не поняли мою мысль. Прочтите мое сообщение ещё раз.

А во-вторых , вы нарушаете п.1 Правил и п.1 Этических норм в секции "Политика". Жду извинений.

(550) в странах Прибалтики, центральной и восточной европы было тоже самое. правда у них нефти не было. Но у казахстана примерно такие же экономические показатели.

честно скажу. до августа 98 я офигенно жил. я как студент накопил 400 тех баксов - это был вполне себе 166ммх. потом правда заковыка вышла

(555) Если вашу мысль следует понимать как "президент ничего не делал для повышения уровня" - то какой смысл сравнивать "уровни"? если делал - то, наверное, вам весьма несложно будет перечислить?
Если я опять "неправильно понял вашу мысль" - попытайтесь выразить ее предельно ясно, так, чтоб вы сами ее поняли.  п.6 правил секции политика предлагает "Мыслить логически, не прикидываться дурачком"...

+(553) >>Столь разительные изменения в стране, случившиеся всего за восемь лет, позволяют с полной уверенностью назвать президента В. В. Путина самым лучшим, результативным, умным и удачливым из правителей России по крайней мере за последние полтора столетия.

PS Ну почему дзюдоист такой везучий?!
Может, из-за того что он сын людей, выстоявших в блокаде Ленинграда? Может, родители дали ему моральную силу и силу духа?

(559) миздаклоун, выходи уже под своим ником.

(554) вроде Прохор к правому делу уже никаким боком...

(559) а вы будете голосовать за Путина?
При Путине США добились очень больших экономических успехов.

(560) погоди, он еще не кончил... :))))

вспоминается анек про портрет Ломоносова...

(556) Прибалтику и Восточную Европу накачивали кредитами -- чтобы в кризис подрезать... и сейчас в экономике у них truba...

(550)Я, наверно, в какой-то другой стране живу. В Кисловодске были предприятия: нарзанный завод,  мясокомбинат, молокозавод, хлебозавод, фабрика "Феникс", две швейные фабрики, мебельный комбинат, "Цветы Ставрополья" (теплицы), пчелосовхоз-миллионер.
Сейчас остались: хлебозавод, нарзанный с сильно упавшей численностью и ошметки от "Феникса". В других городах, по отзывам родни и друзей - примерно то же самое.

Это если не считать санаториев. Которые работают, но новый постороили только один.

(562) Грешно смеяться над нашими безумными и безнадежными долгами... которые так выросли именно за последние 10 лет...

(562) сравняли долг с ввп?...

Забыла - были еще ПМК и завод металлоконмтрукций

+(568) спровоцировали мировой экономический кризис?...

(560)Я даже не представляю, за сколько серебренников можно выставлять себя таким гмм... даже слова не подберу

Злобные и коварные запутинцы удалили пост (553)? Странно, он же в их пользу...

(565) ну круто, вот шесть лет другой презик побудет, мы поймем что потеряли и снова ер пригласим, ведь нынешний создал вполне себе устойчивую политическую систему когда граждане сами могут выбирать и его мощная команда конечно же будет представлена на следующих выборах сильным объединенным народным фронтом. Ну и не даст супостату развалить все за столь короткий период, верно?

(566) то есть при Ельцине эти производства проветали, а с 2000го года начали резко загибаться?

(573) Мы с госдепом только за! Но как нам с вами убедить в этом российский лохторат?

(573) а если ну совсем уж криворукого выберем, каждый из нас легко сможет вынести на референдум вопрос о смещении этого неудачника ну или легко выйти и выразить свою гражданскую позицию, несогласную с выбранной властью без опаски отгрести дубинкой и получить 15 суток, ведь правда, чего переживать то?

(573) а спрашивать, если что, за эти эксперименты потом с кого?...

(574) Не процветали, но еще были. после дефолта даже начали работать.
а начиная с 2005 - все постепенно перепрофилируется в торгово-развлекательные центры.

(577) Ну а с путина - что, можно спросить? он словами-то ответить сцыт...

(575) и в конце концов наши выбранные губернаторы плоть от плоти народные не дадут какому то там жалкому фигляру ПЖ развалить все регионы! А структура наших силовых органов не позволит провести новую переприватизацию предприятий в режиме рейдерского банкротства на которых мы все работаем, такая ведь у нас устойчивая политическая система образовалась?

(576) Да-да-да, именно так! И каждые пару лет выбирать нового "презика"! Это самый лучший, самый демократичный вариант! Ведь за год-два даже в курс дела толком не въедешь в такой сложной стране, как Россия...

(577) я думаю все умные, с кого мождно спрашивать, типа еще одного агента госдепа господина горби, предусмотрительно слиняют на запад, так что будем спрашивать с тупых одноэников )))

(577) а мы с путина спросить можем, да?

типа, а что с лодкой?

(582) Ты про того агента госдепа, который госсредства вкладывает в ценные бумаги потенциального противника?  :-)))

(581) нет, зачем же пару лет, путина снова выберем и заживееем...

(580) "Устойчивая политическая система" -- это у нас в США. Можем выбрать кого угодно, хоть Буша, хоть вот даже афроамериканца -- политика государства все равно остается такой как надо :) России до такой устойчивости ой как далеко... У питерских свой курс развития страны, у лондонских свой, у коммунистов свой...

(574)Некоторые загнулись уже вполне себе приПутине - молокозавод, например, швейная фабрика.
Но ведь Мистадонт говорит именно о том, что экономика ВОССТАНОВЛЕНА. Где ж она восстановлена? Кругом - купи-продай, вот и вся экономика. Вернее, пости вся.

Или социальные вопросы взять. Был детский парк - его нет. Было старое озеро с прокатом лодок, катамараном, вышкой, пляжем, детским лягушатником - его нет. Было еще большое городское озеро - спущено. Была публичная библиотека и книжный магазин в центре - теперь кругом одни бутики да банки.

(588) если быть точным то экономика приобретает вид: туда экспорт оттуда импорт. Т.е. 2 вида предприятий - гонящих туда сырье и торгующих импортом тут. Остальное в пролет.

(583) от Путина понятно что ожидать. от остальных, хрен его знает...

http://kraneks.ru/ru/node/105 (без комментариев)

(589) Увы, на такую демагогию лохторат уже не ведется, т.к. каждый может зайти на сайт сделаноунас.рф и увидеть сколько производств открывается/модернизируется каждый день...

(589) хм, при этом доля товаров "сделано в России" растет. по крайней мере по личным ощущениям. как объяснить?...

(574) Да-да. Всё порушили коммунисты в 80-е, а потом ЕБН. А Пу - 20 лет только и делал, что восстанавливал. Надо бы еще 10-15 лет и выйдем на уровень.

(590) а ты его предвыборные непредвыьборные статейки читал? :-)))
я вот теперь и не знаю, чего ожидать...

+(593) вчера, к примеру, покупал сантехнику в новую квартиру, ничего лучше по отношению цена/качество, чем российские унитазы ИДДИС и российские ванны Акваформ, не нашел...

(594) Что, ЕБН -- это тоже аватар Пу? Это точно? Побегу доложу шефу, может премию даст :)

(590) Дзюдоист на этих выборах избирается сам от себя. Никаких обязательств ни перед ЕдРом, ни перед кем еще у него нет. Руки развязаны полностью... так что возможны сюрпризы.

(597) Не забудь поделится..

(599) Шеф дал звездюлей за тупые шутки в такое напряженное предвыборное время. По какому адресу выслать твою долю?

(600) Сбегай еще раз. Скажи, что он перепутал.

(593) можно примеры?
вот только что заезжал в строительный магазин, за дверью для сауны - стекло польское, фурнитура тайваньская (дверь в сборе - российская :-D).  нагреватели - немецкие. каменки финские. светильники тайваньские. Погонаж - тот российский, да...
рядом строительный салон - значительная часть дешевого ассортимента - турция, польша. фурнитура - польша, тайвань, китай. инструмент с русскими названиями (ермак, прораб и иже), "сделан по заказу ... в китае".
попутно зашел в магазин "союз-игрушка". Бегло пробежал, ничего российского не встретил.

+(598) Очень высока вероятность, что в связи с обострением международной обстановки, дзюдоист проведет серьезную чистку... Сталин тоже "почистил" кадры в 37-м, через 20 лет после 17-го, и сейчас уже тоже прошло 20 лет с 91-го...
Гулага конечно не будет, не то время. Но правительство и губернаторский корпус чистить уже начали, руками Ме...

(596) унитазы и раковины - есть неплохие российские. ванну - взял польскую, лучше российских при прочих равных. почему-х.з.

(602) Ты не понял. Тут скрытый смысл. Смывать грязь и отправлять нужду лучше в российское..По привычке. :)

помнится при эльцине продукты все были импортные, сейчас покупаю почти все нашего производства, что я делаю не так, если полный крах производства продуктов питания, откуда все это в магазинах?

да, доля китайского импорта высока, но друг был недавно в НьюЙорке, так там так и не смог купить ничего made in USA, все сплошь китайское, правда качеством получше, чем у нас...

(606) В США китайские продукты? Не верю. Разве что какие-нибудь ласточкины гнезда консервированные.

(602)А мне показали русскую погремушку. Тяжелая, деревянная, смахивает на бейсбольную биту:) Но внутри что-то погромыхивает. Если ребенок будет ею махать и треснет себе по лбу - синячище обеспечен.
Остальное - Китай

ребята, все это слишком субъективно. у нас вот тоже мэйд ин раша с любовью фром чайна. Доля импорта каждый год растет, не могу статистику найти

(606)Наша колбаса - из импортного мяса, к примеру. Наши грибы - только расфасованы здесь, а произведены в Китае. Даже чечевича - штрих-код наш, призведено в Канаде, изготовлено (читай - расфасовано) в России. Но в ВВП все идет по полной цене

(607) да хоть обневерься, самый крупный потребитель китайских товаров - СШП...

(609) Это - да. Даже импорт людей, старая шутка: сначала Ель-Цин, а потом Пу-Тин..

да даже не то важно что импортируем, важно то, что экспортируем. Или еще важнее структура импорта/экспорта.

(611)Да пжалста. Но если они взамен китайских товаров продают, к примеру, софт, то мы - невозобновляемые недра

+(612) Черт: Ель Цин, Пу Тин.

(610) ок, курятина например, при эльцине - ножки буша, сейчас больше 50% рынка - отечественные, причем выращеннные здесь, колбаса - смотря какая, грибы - ну это не существенно, чечевица - не ем такую, не могу сказать...

(614) так я тоже готов продавать софт, дайте мне рынки )))

(611) Я не про объемы торговли, а конкретно про поставки продуктов питания. В этой области положительное сальдо у США, а не у Китая.

(548)
Слишком упрощенного подхода требуешь.
Вот аналогия - внедрение УПП на 300 пользователей.
Внедрили на 80%.
Руководитель проекта внедрежа что сделал, в терминах "действие-результат" ?
Частично внедрил - частично стало лучше.
Всего одно. Не маловато?

(618) не, друг там не за продуктами питания охотился, он технику покупал и одежду...

(606) Странно. Я помню весьма значительное количество российских. правда, начиная с 95 - благодаря "валютному коридору", они начали постепенно вытесняться импортом. но после 1998 - вполне себе появились и заместили. По вполне понятным причинам.
производство - в общем, есть. Хотя некоторые вещи "делаются в россии" весьма условно. Т.е. банально фасуются. Либо ввозятся  под российской (или просто русскоязычной) торговой маркой. Те же окорочка отличаются от американских уже только тем, что не замораживаются (ну и при этом хлором не обрабатываются) в остальном - технология точно такая же, с теми же препаратами, стимуляторами, антибиотиками и прочим. но опять нюанс - все эти препараты - импорт. а без них вся технология летит в мизду. кстати, в полном соответсвии с фразой:

"Конкуренция, которая лежит в основе современной экономики, базируется на том, что корпорации — разработчицы и владелицы передовых технологий стремятся не допускать потребителей этих технологий к тому, что можно назвать технологическим ядром....Продавая новейшие технологические разработки, фирма-поставщик, как правило, стремится оставить за собой все сколько-нибудь сложные элементы обслуживания оборудования и технологических процессов. Покупатель, таким образом, попадает не только в технологическую, но и в экономическую зависимость от поставщика.... Даже если на ее территории расположены сборочные производства — львиная доля прибыли уходит туда, где расположены головные офисы, лаборатории и конструкторские бюро."  
Как думаешь, кто сказал? :-)

300 пользователей? Т.е. не все еще кооператоры внедрены, еще процентов 20 осталось?

(621) Путин? Бинго.

(621) можно с него спросить!

короче парни, я не могу сказать, что все хорошо, не могу сказать, что все плохо и не пойму, зачем вы тратите врем яна обсуждения плохой/хороший кандидат, когда все мы с вами знаем, что прездиентом будет Путин, не проще ли сосредоточиться на менее глобальных темах - семье, работе, учебе, отдыхе? ))) всем желаю хороших выходных, "всем чмоки в этом чате!" (с) )))

(619) Видимо, руководитель проекта составил план проекта, произвел какие-то действия по плану, выявил отклонения, среагировал на отклонения и т.п.
Поэтому может отрапортовать, что внедрил на 80%, что обеспечило каой-то экономический и внеээкономический эффект,что внедрение оставшихся 20 потребует столько-то времени и таких-то средств, и даст такой-то результат. и принять решение, например, забить на оставшиеся 20%, а вместо них бросить силы на ВМС.
И вопросов к такому руководителю не будет...

(625) Для того, чтобы уяснить - что реально сделал путин, и можно ли ему верить.
или искать другого.

(623)(624) сказал действительно путин. когда 2-3 года назад я, СЮ, Фигня и т.п. говорили то же самое - гуки, тригги  и миздаболы  клеймили нас "чернушничеством". сейчас то же самое сказал путин. И я с этой его статьей согдасен почти полностью. есть только два нюанса: 1. приличный человек говорит - "мы делали немного не то, сейчас мы будем немного корректировать курс и исправлять." В статье - констатация фактов, и кто довел до кооперации "туда нефть - обратно технология" - так и не ясно. 2. Если бы это было оформлено ка предвыборная программа - хорошо. можно было бы "запомнить", и отслеживать выполнение. но пресс-секретаь сказал, что к предвыборной программе это отношения не имеет, это просто мысли вслух не "кандидата", а "премьер-министра". Т.е обещаниями это не является, и исправлять ситуацию он не обязан. хотя с позиций демагогии - все правильно. если я говорю о своих "отдельных недостатках" - я, да и остальные, подразумевают, что я буду исправлять ситуацию. Отсюда вопрос: если человек делал все для возникновения такой ситуации, знает о ней, но делает все, чтоб не обещать ее исправить  - кто он?

(627)
Плюсы:
1. Восстановил федеральную юрисдикцию в Чечне.
2. Отодвинул трубу Транснефти от Байкала.
3. Выстроил в стране вертикаль власти.
4. Нейтрализовал уголовный криминалитет.
5. Увеличил ВВП страны за счет мощного притока нефтедолларов.

Минусы:
1. Федеральная юрисдикция оплачивает лидеров кланов в Чечне.
2. Возобновил загрязнение Байкала выбросами с ЦБК.
3. Вертикаль власти контролирует все финансовые потоки страны, как белые, так и чёрные.
4. Заменил уголовный криминалитет уголовными преступлениями власти под эгидой "Единой России".
5. Отождествил ВВП со своими инициалами, в результате чего нефтедоллары не дошли до рядовых граждан страны.

(628) ну все всё понимают, ну какие обещания, ну о чем ты?
Гук верно говорит - этих мы знаем, а следующих нет. С его стороны этих он знает положительно. С моей стороны я этих знаю отрицательно. Вот и вся разница. Вот у нас Чуб воровал, и в принципе все то же самое, но пока меня не трогало я ровно так же и думал - Чуба я знаю, а другие х. из з.

Для почитателей и избирателей:
Внутренний валовый продукт (ВВП) выбрал для четырех стран (по данным мирового банка):

http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries/US-CN-RU-BR?display=graph

Слева можно выбрать и другие показатели по с/х и тд.

+(631) По ВВП (в млрд. долл.) нас уже Бразилия сделала..

(629)
3. rem: неустойчивую вертикаль власти.
-----------------
Насчет импорта. У меня вся обувь кроме кроссовок - как min, российская. Туфли точно ростовские, знаю, потому что шьет мой одногруппник. Детям брали kotofey, оказалось - Китай, хотя на их сайте написано:
"
Торговая марка «Котофей» была зарегистрирована в 2001 году одним из старейших российских производителей детской обуви ОАО «Егорьевск-обувь».
"
http://kotofey.ru/

на другой страице:
"
Детская обувь ТМ «Котофей» производится на четырех производственных площадках в России.

   ОАО «Егорьевск-обувь»
   ООО «КурскОбувь»
   ОАО «Калужская обувная фабрика „Калита“»
   ООО «Сурана» г. Зарайск
<...>
Также компания размещает заказы на производственных площадках на границей:

   в Италии — размещение заказа на производство высокотехнологичной обуви под ТМ «Котофей» у известных итальянских производителей «ИМАК С.П.А.» и «ОРИОН» позволило получить новый опыт специалистам нашей компании, это сотрудничество продолжает развиваться;
   в Китайской Народной Республике — размещены заказы на резиновую, спортивную и другие виды обуви на производственных площадках, отшивающих обувь для мировых лидеров. В Китае постоянно находятся специалисты ТМ «Котофей», которые осуществляют контроль за производством.
"
http://kotofey.ru/text/view/url/kotofey-segodnya/

А вот слова Генерального директора Егорьевской обувной фабрики С.В.Сорокина:
"
Перенос производства в Китай – тренд рынка. В настоящее время китайцы являются лидерами по производству обуви многих сегментов: спорт, мембрана, резиновые сапоги.  В этой стране создана прекрасная инфраструктура для производства подобной обуви: развит рынок материалов, технологий, оборудования. Подтверждением тому является то, что большинство известных мировых брендов (Adidas, Nike, и др.) выпускают свою продукцию именно на китайских заводах.

В Китае имеется постоянный штат сотрудников ТМ «Котофей», которые осуществляют контроль на всех этапах производства, следят, чтобы использовались только проверенные материалы. В результате получается продукт, ничуть не уступающий по качеству обуви, производимой в самом Егорьевске.
"
http://www.kotofey-shop.ru/articles/o-kitajskoj-obuvi-i-ne

--------------
вот сейчас сидим масленницу справляем. Водочка, блины, икорка. Смотрю я на ту икорку и чувствую себя Верещагиным...

+(631) Пиляяять. Так и индусы нас обошли:
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries/US-CN-RU-BR-IN?display=graph


(0) Путин в луже, а не в Лужниках? Напомню, у Бразилии - только руда, у индусов - программисты...

(629)
Плюсы:
1. Восстановил федеральную юрисдикцию в Чечне.
- Да. частично и формально. Если раньше чечня официально считалась "страной бандитов", то сейчас он считается ей неофициально. съездить можно, но появляться в отдаленых районах - рисковано. Ну и "восстановление федерадбной юрисдикции" позволило появляться на ге россии, и в москве "сотрудникам чеченских правоохренительных органов" с оружием, и делать что хочется.
итого: хуже не стало. более плюс, чем минус.
2. Отодвинул трубу Транснефти от Байкала.
она и не была придвинута. настоял на проекте  - хорошо, хотя вообще, это как бы нормальная функция нормальной экологической эспертизы проекта частной компании, причем которая должна проходить без всякого участия высших должностных лиц. скорее минус - ибо не его функция.
3. Выстроил в стране вертикаль власти.
"воровство в обен на лояльность". вертикаль есть, а власть работает в режиме ручного управления. т.е. решение несистемное. скорее минус, чем плюс.
4. Нейтрализовал уголовный криминалитет.
Есть такое. Заменил жуликов "синих" на жуликов "красных". беспредела стало меньше. но воровства больше. раньще у "синих" был противовес  - "красные".
Поражение синих - несомненный плюс. замещение красными - минус, перекрывающий плюс. потому как если нарушают закон жулики - это понятно, на то они и жулики, и можно аппелировать в правоохренителям. но когда закон нарушают сами правоохренительные органы - апеллировать уже некуда.
5. Увеличил ВВП страны за счет мощного притока нефтедолларов.
Это не он, это американские спекулянты постарались.

Минусы:
1. Федеральная юрисдикция оплачивает лидеров кланов в Чечне.
зато не тратятся средства на войну, восстановление и не гибнут наши солдаты. скорее плюс.
2. Возобновил загрязнение Байкала выбросами с ЦБК.
сложный вопрос. вроде идет переоснащение очистных. но, говорят, целлюлоза нужна для смесевых топлив булавы и тополей. А вообще, не его дело.
3. Вертикаль власти контролирует все финансовые потоки страны, как белые, так и чёрные. - ну, смена жуликов , как сказано выше. плюс монополизация поитоков в отсутствии противовеса... согласен, минус.
4. Заменил уголовный криминалитет уголовными преступлениями власти под эгидой "Единой России". все-таки преступная направленность ЕР сильно преувеличена. Они не столько совершают преступления, сколько "безнаказанно творят то, что хотят". Минус, конечно
5. Отождествил ВВП со своими инициалами, в результате чего нефтедоллары не дошли до рядовых граждан страны. Не согласен. Они дошли. правда, косвенно, через налоги (и это правильно), и мультиплитативный эффект. минус тут только в том, что "баланс задолженности" приводил к зависимости от других стран и чужих рынков. собственно, использование собственных средств для финансирования экономики чужих стран - скорее минус.
Итого - положитльного меньше.

(633)На дебатах с Навальным видный едросовец Федоров открытым текстом сказал, что предприятия у нас или государственные, или иностранные.
Например, пиво. Какбе вполне себе российское. Но это все - иностранный бизнес. Кроме "Очакова", кажись.
Ну, мелочь может быть, коечно, чисто рассийской. А с крупняком - засада

Правильно Гук купил российский унитаз. Там слив очень хороший. Ни в одной стране такого нет.

(633) По большому счёту, я не вижу в глобализации глобальных минусов, но... Мне за державу обидно! Если можно организовать производство в России, зачем это производство открывать в Китае? К сожалению, ответ очевиден: в Россию инвестировать невыгодно, а в Китай - выгодно. И этим всё сказано: экономика России на международном уровне неэфективна! Вот в этом и есть главное "достижение" Путина!
А как говаривал дедушка Ленин, "политика - это сконцентрированное выражение экономики" - отсюда и все следствия в виде коррупции, уголовщины во власти, обвинений порядочных людей в оранжизме и предательстве России, цензуры, посадках инокомыслящих, путингах и прочая, прочая, прочая...

P.S. Руководитель Державы должен блюсти интересы граждан, а не интересы лояльной ему номенклатуры. До тех пор, пока интересы номенклатуры превалируют, Держава будет стагнировать.

(638) в глобализации минусов нет. если ты - на равных. а если ты технологически отсталый и поэтому зависимый -вот тут уже глобализация поворачивается боком.
Ты можешь иметь "суперсовременный автозавод" по сборке машинокомплектов - но если ты эти машинокомплекты покупаешь за нефть - то ты рискуешь. Даже если ты варишь кузова - двигателей у тебя все равно нет. т.е. самая сложная, ключевая часть - не у нас.  И как показал пример с тем же опелем - продавать нам ее не хотят. Всеми силами противятся.
та же самая фигня с той же курятиной. антибиотики "ихние", прикормки "ихние". Даже рот бакса до 36 поставил производителей в сложное положение. а если прекращение поставок?
и т.д.

(638) "К сожалению, ответ очевиден: в Россию инвестировать невыгодно.."
Что же тут очевидного?
Россия превосходит по многим параметрам Китай - полезные ископаемые, вновь возноблямые ресурсы лес и вода, Наконец интеллект (смею утверждать). И всё это этот великий экономист и премьер поставил в угоду воровству..
Тучные нулевые, когда мы могли реально оторваться - ушли. Теперь догоняйте, мистер Путин..

+(640) В нас должны были (при хорошем варианте) заинвестировать в 100 раз больше, чем в пустынный Китай и дождливую Индию. А подишь ты..

(635) Это уже конструктивный диалог...

А по сему предлагаю, вернуться к цивилизованному диалогу всех: давайте жить дружно! Не надо оскоблять друг друга "путиноидами" и "госдеповцами". Давайте исходить из того, что мы все (кто не хочет попасть во "все" может явно заявить об этом) хотим блага Родине, и относиться друг к другу уважительно. Есть только один способ выяснить истину: цивилизованный и аргументированный диспут. Вот и давайте придерживаться цивильных норм дипута.

Отсюда вопрос...

Для меня, например, очевидно, что большинство народа в Лужинках было организовано административным ресурсом. Об этом, например, свидетельствеют фотографии десятков автобусов из регионов. Те, кто со мною не согласен и считает, что рядовые граждане сами наняли эти десятки автобусов, обеспечили присутствие сотрудников ГИБДД, паркующих эти пресловутые автобусы в нарушение ПДД в 2 ряда, разложили пакеты по креслам, ответьте мне, пожалуйста, вы лично можете всё это организовать без административного ресурса?

(638)Аналогично. Писала как-то про свою деревню. Сеяли зерновые, выращивали технические и кормовые культуры, на поливных землях - овощи, был большой сад, пруд с рыбой, молочная ферма, свиноферма, небольшой цех по переработке грибов и ягод
Сейчас - ничего нет. Один фермер скашивает и продает сено с пустующих полей.
Я допускаю, что невыгодно стало призводить, к примеру, молоко. Или сеять горох. Или стало дорого чистить пруд.
Но как может ВСЁ СТАТЬ НЕВЫГОДНЫМ?
При наших-то копеечныз зарплатах и собственных энергоресурсах.
Вот что невозможно понять