Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: С чего начинается ремонт?
0 Волшебник
 
27.02.12
16:41
1. От другого 41% (20)
2. От бюджета, плана, выбора мастера 29% (14)
3. От стен и электрики 12% (6)
4. От ванной и санузла 10% (5)
5. От окна / радиаторов отопления 8% (4)
Всего мнений: 49

Задумался тут, в какой последовательности делают ремонт в квартире.
Исходные условия: двухкомнатная квартира, планировка устраивает, требуется косметический ремонт, финансы ограничены, ну скажем, суммой 600к.

Некоторые советуют, что начинать надо с работ, после которых остается много строительного мусора, причем повторное их выполнение в конце ремонта нежелательно. К таким работам относятся выравнивание стен и бетонных полов, установка окон и дверей, замена приборов отопительной системы.

Кто-то пишет, что ремонт идёт от окон/стен/батарей по направлению к входной двери.

Некоторые советуют начать с санузла и ванной. Другие советуют с электрики.

Вы что посоветуете? Или пригласить специалиста?
1 Черт
 
27.02.12
16:42
у тебя новострой или вторичка?
2 gr13
 
27.02.12
16:42
с картинки в  твоем букваре...
3 OLень
 
27.02.12
16:42
вы что - своими руками делать его будете что ле?
4 Guk
 
27.02.12
16:42
точно такие же исходные как у автора, вплоть до суммы. начинаю с туалета и ванны...

От ванной и санузла
5 gr13
 
27.02.12
16:42
(1) он квартиру купил в ипотеку
6 Steel_Wheel
 
27.02.12
16:42
(0) Потолок (все старым загадишь), пол, стены

По комнатам уже сам смотри: где нужнее, с того и начинай
7 Волшебник
 
27.02.12
16:43
(1) Вторичка.

(3) Чужими
8 jarett
 
27.02.12
16:43
с окон и сантехники. остальное дело наживное.
9 rotting
 
27.02.12
16:44
начинать надо с самого дорогого, с ванной и кухни, у меня так было.
10 Yuwa
 
27.02.12
16:44
Недавно делал ремонт. Алгоритм такой 1) поиск мастеров 2) анализ сметы 3) Окна, батареи, стены, двери и прочая грязь 4) стены 5) пол 6) потолок
11 Эльниньо
 
27.02.12
16:44
по направлению к входной двери

От другого
12 and2
 
27.02.12
16:44
Завсом-2
13 Staffa
 
27.02.12
16:44
я начинал с

От окна / радиаторов отопления
14 Staffa
 
27.02.12
16:44
а потом

От стен и электрики
15 NcSteel
 
27.02.12
16:45
(0) Надо выяснить объем работ , потом нарисоваь план работ .
16 NcSteel
 
27.02.12
16:45
ик

От бюджета, плана, выбора мастера
17 and2
 
27.02.12
16:45
+(12) с нетерпением ждем эпопею про купленный диван...
18 Guk
 
27.02.12
16:45
хотя, если совсем с чего начинать, то конечно...

От бюджета, плана, выбора мастера
19 OLень
 
27.02.12
16:45
я бы электрику развел, ибо это штробить нужно под кабеля, розетки.
мусора много, плюс стены ковырять нужно, заодно пока все свободно можно спокойно все коммуникации развести
20 Волшебник
 
27.02.12
16:45
(17) Кстати, диван уже заказали и оплатили, ждём-с... :)
21 Fish
 
27.02.12
16:46
(0) С чего начинать - это в принципе дело прораба. Я бы посоветовал сначала составить грамотный дизайн-проект (со всей разводкой электрики, расположением светильников/розеток и т.п.). И лучше делать всё в комплексе, чтобы не было проблем со стыковкой/переделкой.
22 Черт
 
27.02.12
16:46
(0) тогда определяйся
1 нужно ли делать потолки из (чего хочешь?)
2 кафель в ванной и санузле, на кухне
3 стены
4 полы
начинай с дальней комнаты,
23 Trimax
 
27.02.12
16:46
600 тыр? Однако... Ну и аппетиты...
Начинай с окон и далее, в последнюю очередь санузел, ибо всё г... будешь сливать там...
24 golden-pack
 
27.02.12
16:46
В первую очередь

От ванной и санузла
25 jsmith
 
27.02.12
16:46
(23) 600 тыр это копейки
26 golden-pack
 
27.02.12
16:47
(25) твоя полугодовая з/п это копейки ...
27 rotting
 
27.02.12
16:47
а вообще я бы позвал специалиста, раз уже сделал своими руками, интересно было, а потом так за*бался.....  больше сам делать не буду.
28 jsmith
 
27.02.12
16:48
(27) +100
29 Fish
 
27.02.12
16:48
(23) А что такого? Вполне себе бюджетный ремонт. Мне ремонт однушки больше, чем в полтора ляма встал. Правда я делал капитальный ремонт с перепланировкой.
30 jsmith
 
27.02.12
16:48
(26) копейки в плане ремонта
31 Базис
 
naïve
27.02.12
16:48
Инженерные коммуникации - электричество, вода, кондей, счётчики (эл. и водяные), радиаторы, локалка-слаботочка--телефония.

От другого
32 kod263
 
27.02.12
16:49
(0) сильно удивишься - с ТЗ (дизайн-проекта) http://www.decoplus.ru/design_project/

по готовому проекту можно нанимать разных исполнителей, самостоятельно закупать дорогие материалы, контролировать стоимость работ

От другого
33 Staffa
 
27.02.12
16:49
(27) +100500
34 XLife
 
27.02.12
16:49
(0) >требуется косметический ремонт

т.е. выравнивания стен/пола/потолка не будет?
35 NcSteel
 
27.02.12
16:49
Буржуи. ТОшно на вас смотреть, пойду домой.
36 rsv
 
27.02.12
16:50
(0) При любом бюджете залезешь в главное - электрика. Если конечно это необходимо делать. В любом случае  необходимо выяснить схему электропроводки. Понять нужна ли еще линия на кухню (плита,посудомоечная,духовой шкаф,стиралка).
Если нехватает розеток (санузел , кухня и пр) надо штробить и пр.
Вывод - если копать электрику то надо копать и штробить. Только потом  санузлы , вода и прочее . Но лучше всего в (27)

От стен и электрики
37 Волшебник
 
27.02.12
16:51
(34) Хотелось бы обойтись без этого.
38 Fish
 
27.02.12
16:51
(37) Всё равно лучше начать с дизайн-проекта. Потом меньше проблем будет.
39 Базис
 
naïve
27.02.12
16:52
А, предварительный промер кривизны плоскостей и уровней. Чтоб меньше переделывать и понимать длительность подготовительных этапов.

Сильно удивился, что ацеит может быть неплоским, но факт - ванная кабина на 2 метра длины изгибалась на 60 мм.
40 Черт
 
27.02.12
16:52
ровнять потолок, нафиг нафиг, натяжной сделал и все,
41 rotting
 
27.02.12
16:53
(38) согласен, нужно хотя бы в простенькой проге мебель и технику расставить
42 Guk
 
27.02.12
16:53
(39) и чо, заровнял? а ведь это наверное специально было сделано, чтобы вода стекала...
43 Guk
 
27.02.12
16:54
+(40) или подвесной...
44 Guk
 
27.02.12
16:54
+(43) причем что по цене выйдет дешевле и намного практичнее...
45 Волшебник
 
27.02.12
16:54
(43) Да можно просто полиуретановую плитку приклеить...
46 NcSteel
 
27.02.12
16:54
(40) Натяжной нафик , нафик. гипсократон.
47 Fish
 
27.02.12
16:55
(39) Как сказали мои строители "идеально ровных стен не бывает". У меня по квартире перепад потолка оказался около 10 см. Про завалы/перекосы стен я уж умолчу :))))
48 NcSteel
 
27.02.12
16:55
(45) Стареешь , на всякую хрень засматриваешся.
49 Черт
 
27.02.12
16:55
гипсокартон хорош, ежели потолки высокие, а ежели 250, то украдется с ним еще мин 7 см
50 OLень
 
27.02.12
16:55
(47) квартира старая?
51 BayoNet
 
27.02.12
16:56
(0) Как человек неаконец почти закончивший ремонт выскажу свое мнение.
1) План квартиры: перепланировка, и дизайн комнат. Сначала нужно точно определиться что ты хочешь.
2) Электрика, штробить стены лучше сразу.
3) Выравнивание стен и потолков.(Прежде чем санузел, что бы в чистой ванной ротбанд не мешать).
4) Потом Ванная и туалет, из всей чистовой отделки ремонт этих комнат самый грязный.
5) Потом гипсокартонный работы, шпаклевка и покраска.
6) Полы
7) Обои и двери.
52 NcSteel
 
27.02.12
16:56
(47) 10 см это ооооочень много .
53 Джинн
 
27.02.12
16:56
Ремонт начинается с идиотской мысли и решимости его начать (часто под влиянием алкоголя)...

Увы, все самое интересное начинается уже дальше... Вплоть до момента, когда принимается решение этот ремонт приостановить. До посещения очередной идиотской мысли....

Все остальное - частности. Я бы вынес мебель для начала :)

От другого
54 Fish
 
27.02.12
16:56
(46) Если дом "гуляет", то через год у тебя этот потолок лопнет. А если зальют - то всё переделывать. И дороже натяжки получится.
55 Guk
 
27.02.12
16:56
(45) не видел такого. гипрок - наше все...
56 ice777
 
27.02.12
16:56
(0) хехе. так всегда. приведи электрика - скажет электрику менять первой, приведи плиточника.. дальше можно самому продолжить.

Лучше найди жкх-шного прораба прличного и опытного и пригласи посмотреть квартиру. Заодно и дешевую трезвую рабсилу посоветует.
57 Черт
 
27.02.12
16:56
(45) можно, но как то она смотрится убого
58 NcSteel
 
27.02.12
16:56
(51) + 8) Не слушать женщин.
59 Xapac
 
27.02.12
16:57
с кухни и ваннотуалету
60 BayoNet
 
27.02.12
16:57
(+51) 4 и 5 можно даже поменять
61 Guk
 
27.02.12
16:57
(54) вооот, поэтому умные люди гипрок сверху обоями обклеивают ;) так никаких трещин не видно...
62 Базис
 
naïve
27.02.12
16:57
(42) Назначение изгиба на стенах не оценил, поэтому выровнял. Пол сделал ровным и гидроизолированным, дети регулярно заливают, соседи не появляются - значит всё правильно.
63 BoCh
 
27.02.12
16:57
Начинали так.

От стен и электрики
64 Гость2
 
27.02.12
16:57
Порядок ремонта

1) Электрика
2) Сантехника, отопление
3) Выравнивание:
    а) Потолки
    б) Стены  (оконные проемы не трогать)
    в) Полы
4) Окна
Далее отделка.
65 Fish
 
27.02.12
16:58
(61) А если зальют? Натяжке какбы пофиг, а гипроку - трындец :)))
66 ice777
 
27.02.12
16:58
(58) +100500. потом будет жаль бездарно потраченных денег. когда красивые обои не лягут и те пе.
67 Холодец
 
27.02.12
16:58
(0)нифига цены!!!!!!!!!!!!
Я косметический сам делал в 2-шке - уложился в 20 тыс!
За 600 000 лучше комнату прикуплю - нафиг на ветер такие деньги!
68 Гость2
 
27.02.12
16:58
(43)(45) Пылесборники   :-)
69 Гость2
 
27.02.12
16:59
(67) В Мухосранске?
Это же Моська!
70 Guk
 
27.02.12
17:00
(65) если зальют так, что гипроку трындец, то и натяжному будет не пофиг. а так, обоину подклеил, подкрасил и как новая...
71 rsv
 
27.02.12
17:00
Коллеги , какие н... гипсокартон , полеуретановые плиточки и натяжные.... штукатурим под покраску. Через год надоело - перекрасил и все. Тем более что дом панельный. Условно ровно и условная вертикаль там и так есть.
72 XLife
 
27.02.12
17:01
1. окна без откосов и подоконников, входные двери
2. черновая отделка поверхностей
3. прокладка коммуникаций: электричество, вода и т.д.
4. чистовая отделка: потолок, стены, пол
5. откосы и подоконники, двери межкомнатные, электрика, сантехника
73 Холодец
 
27.02.12
17:01
(69)да пофиг - за 600 тыс мона новый авто купить - НУЛЕВЫЙ!
А тут в отделку. Ну лано там сантехнику поменять - так ее через 3 года выкидывать - краны портятся и сгнивают - вода плохая
74 Xapac
 
27.02.12
17:01
(67)В Тюмене говорят также делать. 2-ку, там окна менять паркет и тд.
75 OLень
 
27.02.12
17:01
(71) думаю это дело вкуса и личных предпочтений
76 Fish
 
27.02.12
17:01
(70) Недавно знакомого залили так, что натяжка пузырём легла на кровать. Воду слили аккуратно - и всех делов. А в других комнатах, где не было натяжки пришлось ремонт заново делать.
77 rsv
 
27.02.12
17:01
+(71) Это не кирпич гуляющий ...
78 Холодец
 
27.02.12
17:01
(74)если менять окна и паркет - нифига не косметика! Это капремонт!
79 Guk
 
27.02.12
17:02
(71) я считал, если потолок не идеально ровный, то штукатурить и красить получается дороже, чем гипрок...
80 Холодец
 
27.02.12
17:02
(71)+100000
понавешают рюшек, вбахают в нихsc 200? а через 3 года менять. Покрасил - просто и надежно
81 Гость2
 
27.02.12
17:03
(73) У меня кранбуксы по 2 года стоят, при давлении в 11 очков.
82 Fish
 
27.02.12
17:03
(79) Если что, то гипрок тоже надо штукатурить и красить :)))
83 ssh2006
 
27.02.12
17:03
Выбрать специалиста/составить смету. Вникнуть в детали: чем, как, в каком порядке предлагается делать.

От бюджета, плана, выбора мастера
84 rsv
 
27.02.12
17:03
(79) С этим никто не спорит. Легче взять и гипсокартоном зашить.
85 Guk
 
27.02.12
17:04
(76) меня несколько проф. ремонтников отговорили от натяжного. комната не дышит и на больших площадях проблемы с дырами под люстру...
86 Fish
 
27.02.12
17:04
(73) Если краны по 200 рублей, то да. А нормальные по 10 лет без проблем на нашей воде работают :))))
87 toypaul
 
гуру
27.02.12
17:04
сначала все грязные работы - перепланировка, окна, заливка пола.
установка коммуникаций - электрика, сантехника.
потом отделка сверху-вниз.
88 Guk
 
27.02.12
17:05
(82) красить надо, штукатурить нет...
89 Fish
 
27.02.12
17:05
(85) Видимо ремонтники "старой школы", которые не в курсе преимуществ "натяжки". Каждый кулик своё болото хвалит :)))
90 Fish
 
27.02.12
17:06
(88) По СНИПам надо швы штукатурить обязательно.
91 KRV
 
27.02.12
17:06
Подобрать бригаду. Желательно посмотреть их объекты воочию.

От бюджета, плана, выбора мастера
92 ice777
 
27.02.12
17:06
(85) вот проблема устройства света в натяжных меня в свое время отвратила. Просто заштукатурил,- профессиональные штукатуры работают быстро и претензий не было.
93 Fish
 
27.02.12
17:07
(92) Да никаких проблем нет. Где вы проблемы находите? У меня во всей квартире натяжки - и с люстрами, и со светильниками.
94 Guk
 
27.02.12
17:07
(90) я ж говорю, обоями заклевают...
95 Андрей_Андреич
 
naïve
27.02.12
17:08
Если высота стен позволяет - я за натяжной. Максимально быстро, красиво, технологично, дешево. Плиткой потолки уже на дачах не клеят.
Главное в этом деле - найти хорошего мастера / бригаду.
Он и с дизайном и бюджетом поможет.

От бюджета, плана, выбора мастера
96 Guk
 
27.02.12
17:08
(93) размер комнат какой?...
97 Джинн
 
27.02.12
17:08
(89) Какой в жпо преимущество пластмассового потолка? Ладно еще в интерьер стиля хай-тек или авангардный... А то влепят пластиковый потолок и деревянную мебель. Почти нигде не видел действительно стоящего решения.
98 Fish
 
27.02.12
17:09
(94) Точнее не штукатурить, а сначала проклеивать специальной сеточкой, потом шпаклевать.
(96) Комната 22,5 метра. Кухня - 8 с копейками. Коридор и ванна небольшие.
99 ice777
 
27.02.12
17:09
В свое время, дали наконец моему бывшему начальнику квартиру. Все углы он укрепил металлическим уголком. Дернуло ж за язык нашего вед.электроника тихо сказать "вот нажрется, и лбом об эти..".
Чуткий начальник оказался.)
100 ковер
 
27.02.12
17:09
(57) нормально смотрятся. водоэмульсионкой белоснежной прошелся и красотища
101 Fish
 
27.02.12
17:10
(97) А кто сказал, что натяжка - это пластмасса? Может Вы нормальной натяжки не видели?
102 Гость2
 
27.02.12
17:10
(97) У меня в ванной и в туалете   :-)
103 Fish
 
27.02.12
17:11
(97) Заходи в гости, посмотришь :)))
104 Гость2
 
27.02.12
17:11
(101) ПЫЛЕСБОРНИК
105 ice777
 
27.02.12
17:12
учитывая, что женское народонаселение у ТС намного превышает мужское, особое внимание придется уделить ванной.
106 Fish
 
27.02.12
17:12
(104) Современные натяжные потолки пыль не собирают :))))
107 ice777
 
27.02.12
17:14
(104) точно, зашил я потолок в коридоре лаинированным сайдингом, полез через год лампочку менять, а внутри.. епс, тут и паутина и пыль непонятно откуда.
108 DGorgoN
 
27.02.12
17:14
Потом потолок, стены, санузел, ну и далее от окон к входной двери..

От окна / радиаторов отопления
109 Джинн
 
27.02.12
17:15
(102) Там им и место.
(103) Место, время, форма одежды? :)
110 Гость2
 
27.02.12
17:17
+(109) Набор напитков?  :-)
111 Гость2
 
27.02.12
17:18
(106) Проведи чистой салфеткой   :-)))
112 mikecool
 
27.02.12
17:21
(76) натяжка была совсем без отверстий? ни одной люстры?
113 ковер
 
27.02.12
17:24
с вешалки и параши

От другого
114 Волшебник
 
27.02.12
17:44
О, сколько идей накидали! Спасибки
115 МурЬка
 
27.02.12
17:45
Это я как недавно доделавшая говорю.

От бюджета, плана, выбора мастера
116 Джинн
 
27.02.12
17:52
(114) Ты еще здесь? Беги штробить стены!
117 Kuzen
 
27.02.12
17:53
118 Kuzen
 
27.02.12
17:58
(114) "Спасибки" - это как то не брутально звучит.
119 NcSteel
 
27.02.12
20:13
(118) +1

За помощь надо погоны раздавать.
120 Pasha
 
27.02.12
20:13
С бабла :)

От другого
121 Противный
 
28.02.12
03:12
600к... не слабый такой косметический...

ЗЫ: с унитаза и раковины, потом кухня... без первого не поср... не посс... без второго руки не помыть после предыдущего... ну а без кухни и обмыть начало ремонта негде...

ЗЫЫ: нормальный косметический ремонт своими силами заканчивается на сумме в десять раз меньше озвученной...

От другого
122 buka
 
28.02.12
06:04
разве когда стены штробить надо и отопление менять, это косметический ремонт?)
123 picom
 
28.02.12
06:22
Как можно начать ремонт с санузлов, если потом туда рамшаты будут 4 месяца ходить мыца

От окна / радиаторов отопления
124 Андрюха
 
28.02.12
06:28
Ни в коем случае от ванной и санузла! Сделаете там, потом начнете в других комнатах, будете таскать туда мыть инструмент, грязь сливать и всё убьёте. Ванну и санузел в последнюю очередь.

От бюджета, плана, выбора мастера
125 Sammo
 
28.02.12
07:05
В наших палестинах есть бригады, которым даешь план, ключи и они сами все делают - и электирку, и воду, и отделку. Если потянешь по деньгам (берут не дешево), то идеальный вариант.
0. План. (где розетки, лампочки, где раковина, ванна, кухня)
1. Перепланировка.
2. грязные работы (штробить, снять старые кафель штукартурки, черновые стяжки и т.п.), окна, радиаторы. Если унитаза вообще нет (квартира новостройка) на это период возможна установка временного варианта - раковина/унитаз.
3. Вода/электрика
4 чистовая отделка (обои, ламинаты, чистые раковина, унитаз, ванна, установка электроприборов)

P.S. В идеале ремонт производится в нежилой квартире, т.е. пока идет ремонт (или хотя бы грязная его часть) вы живете в другом месте.
P.P.S. В кухне много розеток не бывает ;)
126 0xFFFFFF
 
28.02.12
07:20
начинать с проекта, начинать с проекта...
Тоже мне советчики.

Начинать надо с кувалды. Сносишь ею нахрен все перегородки (кроме несущих), встаешь посреди квартиры и с мыслью "б.я, что я наделал..." начинаешь почесывать макушку и думать, как это теперь привести хотя бы в то состояние, которое было до этого
:)))
127 hohol
 
28.02.12
07:24
я делал в такой последовательности.
1. Стяжка.
2. Выравнивание потолков.
3. Пластиковые окна.
4. Замена проводки, установка гнезд под розетки и коробок.
5. Замена Окон на пластик.
6. Замена труб на пластик.
5. Отбивание старой штукатурки на стенах, нанесение новой с выравниванием стен.
6. Установка дверей.
7.Санузлы.
8.Чистовая обработка потолков.
9. Полы.
10. Обои.
11. установка новых ванн, раковин, смесителей, унитазов.
12. Лоджия балкон. Если чего пропустил я не виноват, таки повезло с толковой бригадой, которая умела делать все и сами знают в какой последовательности.


Но я всю квартиру сначала разгромил. Второй раз за такое уже никогда не возьмусь. На х..й! Подмазал, подкрасил, подклеял и живи. Охеренный урок на всю жизнь. Есть дом еще под красноярском, хотел тоже разгромить и построить. После ремонта решил, что нуего нах. продам как есть или пусть себе так стоит. Стройка - это унреал, если сам строить не умеешь.  дорого это все и строители, как одынэесники. На 10 человек, 5 полные дибилы, 3 с завышенными потребностями, 2 нормальные.
зы
профессионалы, сами все знают.

От другого
128 reggyman
 
28.02.12
07:32
(127) Подпишусь под каждым словом, насчет строителей. Я бы тоже сначала всем по башке настучал им чтобы проснулись и в себя пришли, а потом допустил бы только до работы. Сонные мухи.
129 hohol
 
28.02.12
07:32
Кому в 1С надоело, гоу в строители. Бабосы лопатой гребут. Это не совок, где строитель самая низкооплачиваемая профессия. Теперь строитель топ по зарплатам. Я бы сам пошел, только руки из жо пы растут.
130 almar
 
28.02.12
07:32
Ремонт начинается с вызова:
1. Школы ремонта
2. Квартирного вопроса
3. Фазенды

От другого
131 Irbis
 
28.02.12
07:35
Два переезда — один пожар, два ремонта — один перезд.
132 reggyman
 
28.02.12
07:44
(129) У нас не так все шоколадно на стройках. Очень много заказов идет через гос. закупки, по тендерам электронным. А там до смешного - выигрывает какой нибудь чувак ни родины ни флага у когорого в смысле нет никакой базы для строительства (техники, оборудования и самого главного - мастерства). Выигрывает потому что предлагает самую низкую цену. Потом из одиночек собирает бригаду и вперед на объект, платит им копейки уже.
133 hohol
 
28.02.12
07:46
Бюджету мало. Не то не се. Хороший строитель в мск. наверное стоит столько же сколько и одынэсник, а может и поболе. Бригада минимум 3 человека, работы на 2-3 месяца. Итого 100штук один хороший, два по 50. 400-600штук это только на зарплату. А на поклеять обои и плитку положить. Брать бригаду бессмысленно, будь он хоть три раза гений, если стены кривые нифига он не сделает.
В общем покрась потолок, кинь линолеум и обои сам приклей и копи на ремонт.
134 hohol
 
28.02.12
07:52
+(133) а дибилов, которые ниже рынка берут брать не надо. Тупо запорят материал. Ну или взять как раз таджиков, на кинуть линолеум и покрасить потолок. Временно сойдет.
135 0xFFFFFF
 
28.02.12
07:53
(133) с таким раскладом вообще лучше самому делать.
Тем более с современными материалами и инструментами - ремонт плевое дело.
136 hohol
 
28.02.12
07:56
(135) та ну нафиг, я тоже так думал. Во первых я один мешок из машины допер, потом спина 2 дня болела. Я ж его на вытянутых руках нес, чтобы не испачкаться. Во вторых, я пробовал по участвовать в покраске двери и стены и сразу же накосячил. Даже красить надо уметь. Со стороны оно все просто.
137 mishaPH
 
28.02.12
08:00
(0) 600 т.р. на 2ке это капитальный ремонт. если ты конечно в эту сумму не посчитал еще и всю бытовую технику.
138 0xFFFFFF
 
28.02.12
08:01
"Я ж его на вытянутых руках нес, чтобы не испачкаться."
:)))
25 кг обнимаешь, заносишь в лифт. Ну понятно что не во фраке.

"Во вторых, я пробовал по участвовать в покраске двери и стены и сразу же накосячил."
О_О
Красить двери? Накуа?
Ламинированные, Шпон, Массив (в зависимости от кошелька) - зачем их красить?
Ну а выровненную стену красить валиком акриловой краской - это в процессе ремонта все равно что одинэснику кнопочку на форму накинуть красиво после написания ее основного алгоритма.
Покраска, обои и ламинат (или плавающий паркет) - это самое легкое, чистое и лучшее что может быть в ремонте.
139 OLень
 
28.02.12
08:04
почему 25, нормальные мешки по 50 кг.
25 я вообще парой ношу
140 0xFFFFFF
 
28.02.12
08:06
я хз, я все сам делал, кроме окон.
Даже пол совковый перестилал (на лаги, т.к. перепад был 7 см - ну его накуй заливать...)
Пол на лагах и фанере перестилал, стены и потолки ровнял, кафель в туалете/ванной клал, электрику и коробки под розетки штробил, всю сантехнику (включая трубы и счетчики) - менял, дверные коробки ставил, ну и там обои, покраска, ламинат.
В общем то неплохо достаточно получилось.

Самый большой помощник - Гугл :)
Все с первого раза и ничего особо сложного.
Упахиваешься только не по детски :)
141 0xFFFFFF
 
28.02.12
08:08
самое сложное - пол и потолок. Стены ровнять ветонитом мягким вообще фигня.
142 Mikeware
 
28.02.12
08:11
(138)(140)
Маляр говорит ученику:
— Иди крась окна.
Через час ученик приходит и говорит мастеру:
— Окна покрасил, рамы тоже красить?
©
143 hohol
 
28.02.12
08:12
(138) не однозначно, физический труд не для меня. И эстетический, красоту навести тоже не мое. Я как то приклеять, что то пытался. Весь в клею, и та херня, что клеял отвалилась. Я считаю, что любым делом должны заниматься профессионалы со способностями. А всякий там ламинат - это просто только по телевизору. Ну для меня. А вообще таких тру ремонтников дофига.
-я сам плитку положил! Во как здорово! Киваешь, чтобы не обидеть, но оно здорово только в его глазах. Все криво, косо. Тупо запорол и плитку и клей. Еще рисунки на обоях в разбег, ламинат скрипит под ногами, разводы и капли от краски. А так да все сам.
144 Fish
 
28.02.12
08:48
(112) Там была спальня - освещение только настенное.
145 0xFFFFFF
 
28.02.12
08:56
(143) "А всякий там ламинат - это просто только по телевизору."
Если основа ровная - любой школьник настелить сможет.
146 tesei
 
28.02.12
08:58
Я раньше делал ремонт в течении 4 лет по одной комнате/помещению каждое лето: пыль, мусор, шум. В последний раз поступил умнее: взял кредит в банке, сделал все сразу.

От бюджета, плана, выбора мастера
147 Guk
 
28.02.12
08:58
если на ремонт отведена пятилетка, то можно и самому. а если ремонт для того чтобы пожить в ближайшее время, то лучше нанять профи...
148 hohol
 
28.02.12
08:59
(0) В твоем случае. Ремонт начинается с лимона.
(145) Во первых вся загвоздка в "основа ровная", а во вторых там еще и пилить и подгонять надо. Положит все в разбег или вздуется нафиг. И кабзда ламинату. Не зря за укладку ламината нормальные деньги берут.
149 Быдло замкадное
 
28.02.12
09:01
обратитесь к профессионалам, они то уж лучше знают чем одинесники. И делать им же.

От другого
150 hohol
 
28.02.12
09:01
В общем к стройке нужны а) способности, б) от 10 лет опыта.
Все остальное, типа да кули тут делать. Да я сам все сделал. Адская параша.
151 Быдло замкадное
 
28.02.12
09:01
Я делаю ремонт в 1 комнатной квартире. Цена квартиры получилась = цене ремонта с мебелью)
152 Guk
 
28.02.12
09:02
в 2010 году делали с женой ремонт комнаты на старой квартире. причем пол и окна ремонтировать не надо было. убили на это весь двухнедельный отпуск и навсегда зареклись делать это своими руками. а по телевизору тоже казалось все так быстро и ладно...
153 Guk
 
28.02.12
09:04
(151) либо квартира очень дешевая, либо ремонт с золотыми канделябрами...
154 OLень
 
28.02.12
09:04
ремонт своими руками - это хорошая экономия денег.
двухкратная примерно.
это если своего времени не жалко.
155 Fish
 
28.02.12
09:07
(153) Нет. Всё правильно. Если брать с мебелью и техникой - так и выходит.
156 OLень
 
28.02.12
09:08
(155) Завсом же приводил смету на ремонт. сколько там у него, тысяч 200 что ли вышло.
157 Быдло замкадное
 
28.02.12
09:09
(155) И то и другое по немногу. Квартира 1 комнатная, покупалась когда у дома был только фундамент, года 3 назад за 1.2 ляма. Качественный ремонт со всей мебелью тоже в эту сумму выливается.. На ремонте не экономлю.
158 0xFFFFFF
 
28.02.12
09:09
(143) "ламинат скрипит под ногами" а это да...

Мне в одной комнате сделали пол "профэссионалы".
Стелят штучный паркет уже 10 лет, фирма там серьезная, все дела.
Ну надо черновой пол - фанера на лагах.
Заносят - лаги фанерные (сечение 50*35) - гнутся как плинтуса.
Грю, мол вы че, ох..ли! Это что за лаги?
Отвечают - мол, успокойся, мы уже десятилетие так делаем - и на такой пол стелим дубовый паркет в 10 тыщ за квадрат. Типо, не учи, мы же профессионалы.
Ну ладно, доверил. Наблюдаю дальше - свои "лаги" пристреливают так - в бетон загоняют пластиковый дюбель 5*40!, а в него через всю лагу и вкручивают саморез сотку. Ясно красно он держаться толком не будет. Ну и что - сделали мастера с 10летним опытом, ушли, на следующий день уже в паре мест поскрипывало. Сейчас "выстреливает" - то тут, то там.
Видимо скоро своими непрофессиональными руками эту комнату переделывать придется.
Т.к. дальше делал сам, без профессионалов - все намертво. Хоть бы что то где то пикнуло. И уверен, что хватит на десятилетия.
Вот такой вот мой опыт.
159 Fish
 
28.02.12
09:10
Только что делал капремонт в однушке. Как не ужимался, а полтора ляма ушло. (Это не считая электроники всякой типа ТВ) :((
160 Zhuri
 
28.02.12
09:10
я начал с окон, теперь сделал ванну, далее планирую радиаторы, проводка, стены, пол, потолок
161 OLень
 
28.02.12
09:10
(159) это с мебелью и бытовой техникой?
162 Fish
 
28.02.12
09:11
(161) Да. Без замены паркета.
163 OLень
 
28.02.12
09:12
(162) тогда плохо ужимался :)
164 dmsob
 
28.02.12
09:14
сейчас делаю ремонт... начали с электрики(штробили стены, поставили блок с автоматами в квартире) и одновременно в ванной и санузле прятали трубы в стены... делаю про дизайн-проекту

От стен и электрики
165 Fish
 
28.02.12
09:14
(163) Да нет нормально ужимался, просто г0вно икеевское брать не хотелось, а на нормальную мебель ценники такие.
166 Fish
 
28.02.12
09:15
+(165) А сама работа + черновой материал обошлось примерно 7,5 тыр за кв. метр.
167 OLень
 
28.02.12
09:15
хотя полы много не дали бы все равно, только закончил перекладывать полы в 2-шке 45кв, ламината получилось на 22 тыра, плюс плитки на 10.
всего 32 тыщи. ну плюс подложку и клей - 35.
168 hohol
 
28.02.12
09:15
(158) Значит у тебя способностей больше чем у твоей бригады. Я же писал уже, что из 10 строителей 5 - дибилы.
зы
зарыл талант в землю.
169 0xFFFFFF
 
28.02.12
09:15
(148) вот в том то и все дело, что дело совсем не в ламинате, а в основе.
Если основа ровная (перепад не более 2мм на 2 метра), укладка ламината проще чем домик из лего собрать.
Если основа неровная, то ни за какие деньги тебе его ни один суперпрофессионал нормально (считай качественно и на года) не уложит.

"Положит все в разбег или вздуется нафиг. И кабзда ламинату."
Я уж не знаю, как его надо ложить, чтобы он вздулся... Зазоры если только не оставлять между ним и стеной. Ну и то что вразбег надо класть - это уж и без профэссионалов можно догадаться.
Нормальные деньги? Хм. Ну за выравнивание пола то да, я согласен, а вот ламинат - ну за что там нормальные деньги? Прямоугольная комната с трубами отопления квадратов на 15 за 2 часа с перекурами укладывается.
170 dmsob
 
28.02.12
09:15
(163) это так кажется, что типа однушка - мало выйдет )) ну-ну )) если нормально все делать - то стоимость ремонта это обычно пол стоимости квартиры ))
171 Fish
 
28.02.12
09:16
(167) Ламинат не люблю, очень он капризный и недолговечный. А нормальный паркет от 3,5 тыр квадрат без работы стоит.
172 OLень
 
28.02.12
09:17
(165) это уже личные предпочтения и заморочки.
я тоже иногда не в восторге от икеи, но переплачивать 3 цены за ту же кухню, например, не собираюсь

(170) нормально - это у всех разные понятия. унитаз можно купит и за 3 тыщи, и за 30, ну итд

(171) брал futuro harmony, 15 лет гарантии на него.
173 Fish
 
28.02.12
09:19
(171) Я не про гарантию говорю. На даче у мамы ламинат не из дешёвых. Заносили шкаф - один угол случайно опустили - пипец ламинату.
174 Fish
 
28.02.12
09:19
(171) к (172)
175 Fish
 
28.02.12
09:22
(172) А так всё верно. Цена ремонта зависит в основном от чистового материала. Можно взять плинку по 1 тыр за метр, а можно и за 5 тыр штучка :)))
176 Fish
 
28.02.12
09:22
плинку = плитку
177 zak555
 
28.02.12
09:22
окна, отпление

От окна / радиаторов отопления
178 zak555
 
28.02.12
09:23
далее, утепление степ + всю новую проводку

От стен и электрики
179 zak555
 
28.02.12
09:23
дальше по комнатам

От другого
180 Stim
 
28.02.12
09:24
любой ремонт начинается с головной боли

От другого
181 OLень
 
28.02.12
09:26
в икее кухня стоит от 35 тысяч рублей. с бытовой техникой - 55
182 povar
 
28.02.12
09:26
Сантехника, электрика, отделочные работы. Начинать лучше с туалета/ванной
183 Guk
 
28.02.12
09:29
(159) жесть. у меня сейчас на двушку 65 кв.м. бюджет 600 тыр, без кухни и мебели, но со всей сантехникой и стиралкой. потом 150-160 на кухню и еще где-то 100 на мебель, чтобы въехать. как не крути, получается меньше лимона. ближе к лету, когда ремонт будет к концу подходить, скажу точнее...
184 Fish
 
28.02.12
09:30
(181) Видел я эти кухни - ничего, кроме жалости они не вызывают. А знакомая работала на фабрике Икеевской - она рассказывала, из чего и как эту мебель делают. Конечно, если ты любитель фенола, и тебе не жалко здоровья своих детей - Икея - твой вариант.
185 OLень
 
28.02.12
09:31
(184) подробнее можно раскрыть недостатки? те, что я видел, ничуть не хуже кухонь от других производителей.
186 Guk
 
28.02.12
09:31
(181) вчера как раз кухню себе в икеевском планировщике рисовал. со всей техникой, которая мне нужна, получилось 126 тыр. понятно, что это не окончательная сумма, но кухни в других производителей, с тем же набором компонент, меньше 200 тыр ну никак не получались...
187 Черт
 
28.02.12
09:32
вот сегодня кухню ставим, 150 т обошлась со всей встроенной техникой,
кухни лучше на заказ делать
188 Guk
 
28.02.12
09:32
(184) теперь пообщайся со знакомой, которая работала на фабрике других производителей. будешь немало удивлен...
189 zak555
 
28.02.12
09:33
(187) на заказ - лобзиком выпиливают ? =)
190 mishaPH
 
28.02.12
09:34
(184) а остальные типа из натуральных пород дерева?

да что вв такие чистоплюи. то макдак им гуано. то кухни. можно подумать. что местная публика помет позволить себе мебель на заказ ручной работы из цельного дерева.
191 Fish
 
28.02.12
09:35
(185) Разницу замечаешь, уже когда начинаешь ящики выдвигать/задвигать. Везде следы клея, дно у ящиков - чуть вода попадёт и всё вспухло. ДСП идёт на эти кухни самое дешёвое, не предназначенное для кухонь, где всегда влага/температура. Дальше продолжать?
192 OLень
 
28.02.12
09:36
(191) да, мне как раз скоро кухню покупать.
193 Fish
 
28.02.12
09:36
(190) ДСП тоже бывает разное. Достаточно на срез посмотреть, чтобы это понять.
194 Stim
 
28.02.12
09:36
(190) ты ДСП от натурального дерева отличаешь? Об этом то и речь
195 Guk
 
28.02.12
09:36
(191) это ты сейчас про доморощенных производителей? у них так и есть. причем даже в выстовочных образцах. у меня у нескольких знакомых икеевские кухни, люди довольны как слоны...
196 OLень
 
28.02.12
09:37
(194) мебель из дерева? так у нее цена огого
197 saasa
 
28.02.12
09:38
с проекта и сметы :)

От бюджета, плана, выбора мастера
198 Guk
 
28.02.12
09:38
смотрел я мебель из натурального дерева в эти выходные. 260 тыр без техники в минимальной конфигурации. уровень доходов пока не позволяет такую роскошь...
199 Stim
 
28.02.12
09:39
(196) я про кухню
200 Guk
 
28.02.12
09:39
+(198) в смысле кухню...
201 OLень
 
28.02.12
09:40
(199) я тоже :)
моя позиция такая: лучше я куплю кухну за 50-100 тыр из ДСП, чем за 300-500 из дерева.

и потом через 8-10 лет ее поменяю.
в итоге через 10 лет у меня будет новая кухня, а у "деревяшки" - старая деревянная.
202 Stim
 
28.02.12
09:40
кстати и видов и сортов ДСП существует огромное множество. от откровенно низкого и вредного качества до безопасного европейского уровня. не стоит оговаривать все подряд, если вы не знаете
203 Fish
 
28.02.12
09:41
(195) Для Икеи мебель делают узбеки. Имхо, это не лучше доморощенных производителей. А в серьёзных фирмах, ты можешь лично поехать на производство и посмотреть, как и из чего там делают, если интересно. Но за это качество и платишь соответственно.
(198) У меня кухня не из дерева с техникой обошлась где-то в 300. Иногда современные материалы стоят дороже дерева :)))
204 saasa
 
28.02.12
09:41
(195)у икеи есть забавное св-во, то что продается за 3 коп. и по кач-ву такое же, нормальные вещи стоят как везде.
205 Fish
 
28.02.12
09:42
(204) +100500 И в икее есть нормальные кухни, только стоят они также дорого, как и везде :))
206 Mikeware
 
28.02.12
09:42
(201) зато лет через 100 он ее продаст как антиквариат, купит космолет и улетит к едрене фене.. :-)))
207 Stim
 
28.02.12
09:43
еще можно позаморачивать и собрать кухню самому. при наличии желания, свободного времени и прямых рук
208 saasa
 
28.02.12
09:43
(186)в погонных метрах сколько ?
209 Fish
 
28.02.12
09:43
+(205) Еще довольно дорого стоит наполнение кухни - всякие доводчики, механизмы, и т.п.
210 kod263
 
28.02.12
09:44
думаю нагнетание на кухни Икеа связано с самоуспокоением по поводу покупки мебели такого-же класса, но в 2 раза дороже :)
211 saasa
 
28.02.12
09:44
(209)хорошие механизмы вообще дорого стоят, независимо от места.
212 Fish
 
28.02.12
09:45
(210) Читай (205) :)))
213 Mikeware
 
28.02.12
09:46
(207) И профессионального инструмента. который будет стоить чуть дороже этой кухни. :-)))
214 kod263
 
28.02.12
09:48
(212) да все я читал
и много смотрел, пришел к выводу покупки в Икеа :)
215 mishaPH
 
28.02.12
09:48
В Икее есть абсольюно по любому карману кухни и качество. от ящика кухонного за 550р до 5000р . как и кухни можно за 15 т.р. собрать а можно и за 70.
216 Neg
 
28.02.12
09:48
(212) 1,5 ляма на однушку!!! У тебя унитаз из золота? :)) Походу кинули тебя строители...
217 saasa
 
28.02.12
09:50
(215)еще раз, в икее то что дешево - .авно, то что нормально - стоит как везде, такого же кач-ва.
218 Фантеска
 
28.02.12
09:50
(203) каркасы для икеевской мебели сделаны в Росии, фасады, в Италии (ну по крайней мере мой- красный глянец), столешница- Германия, мойка Китай. Покупала в январе, обошлась в 97 тыр с доставкой и сборкой. Без техники, технику отдельно покупала. Всё очень функционально и вмеру гламурненько, довольна.
219 Stim
 
28.02.12
09:50
(213) у нормального мужика всегда есть необходимый инструмент. ну в крайнем случае он может одолжить у знакомых не менее рукастых мужиков
220 Fish
 
28.02.12
09:51
(216) Про строителей я уже писал. Цена средняя по городу. Остальное - это мебель и чистовые материалы.
221 saasa
 
28.02.12
09:51
вы когда цену выкладываете, пишите за сколько погонных метров :)
222 OLень
 
28.02.12
09:51
(220) наверное мебель вышла в треть суммы
223 Fish
 
28.02.12
09:52
(218) У меня тоже сама мебель без техники и напонения стоит около 70 тыр. Даже дешевле, чем в Икее :)))
224 Fish
 
28.02.12
09:52
(220) Больше.
225 Fish
 
28.02.12
09:53
(221) Погонных метров - 6 с копейками.
226 OLень
 
28.02.12
09:53
imho для обычной квартиры покупать элитную мебель не совсем целесообразно
227 Эльниньо
 
28.02.12
09:53
Снимал как-то комнату.
Потолок подвесной из обожённых досок с встроенными светильниками.
228 Neg
 
28.02.12
09:54
(220) Мебель - это мебель, к ремонту отношения не имеет.

(0)
1.От стен и электрики
2.От окна / радиаторов отопления
3.От ванной и санузла

От ванной и санузла
229 Fish
 
28.02.12
09:56
(226) имхо, когда делаешь для себя хочется пожить нормально :)) Недавно кто-то в телевизоре сказал: сейчас народ предпочитает жить среди мебели из дешёвого ДСП, зато чтобы хоронили его в гробу из красного дерева. У меня всё наоборот.
230 Guk
 
28.02.12
09:56
(203) а, ну тогда понятно, почему у тебя ремонт столько стоил ;)...
231 saasa
 
28.02.12
09:57
(225)во, теперь все стало куда понятнее :)
1,5-2k за погонный метр - нормальная цена за хорошую мебель.
232 Guk
 
28.02.12
09:58
(217) я уже весь Питер облазил с этими кухнями. ценники полный пипец при качестве весьма сомнительном, уж хуже икеевского точно...
233 Fish
 
28.02.12
09:58
(232) Я брал в Бианте. Несколько знакомых с работы там же. Очень рекомендую.
234 Guk
 
28.02.12
09:59
(231) вооот, а кухни, в среднем, не икеевские, 25-30 тыр за погонный метр...
235 Guk
 
28.02.12
09:59
(233) это где?...
236 Fish
 
28.02.12
10:00
(235) Я брал на Лесной, но вроде они еще где-то по городу есть http://bianta.ru/
237 Guk
 
28.02.12
10:03
(236) ты меня прости конечно, но взял с сайта первую попавшуюсю кухню, ценник - от 38 тыр за погонный метр. либо ты, мягко говоря, вводишь в заблуждение, либо они ;)...
238 Mikeware
 
28.02.12
10:04
(219) инструмент "у рукастых мужичков" и "профессиональный инструмент" - несколько разные вещи.
Не, любительским инструментом тоже можно сделать качественную вещь, но это будет слишком долго...
239 Neg
 
28.02.12
10:04
у них вытяжка одна и таже на всех кухнях.
240 Fish
 
28.02.12
10:05
(237) Так это с учетом наполнения, фасадов и т.п. :))) А в смете сама мебель получается не так и дорого.
241 Guk
 
28.02.12
10:10
(240) твои 6 метров без техники выходят за 200 тыр. в икее все тоже самое будет стоить в два раза дешевле...
242 OLень
 
28.02.12
10:10
(229) так не обязательно же пробухать деньги, сэкономленные от ремонта.
можно их через пару лет добавить и переехать из 2-шки в 3-ку, или в элитную 2-шку. как-то так.
но это уже скорее жизненная филосовия и подход, который у всех, конечно, разный :)
243 Aswed
 
28.02.12
10:10
(0) С заливки/выравнивания полов.
Я лично у себя сразу сделал вторую финишную стяжку по всему дому.

От другого
244 Фантеска
 
28.02.12
10:11
А ещё плюс икеевской кухни- например надоели вам фасады через пару- тройку лет, вы купили другие и поменяли. При этом внутренние каркасы менять не нужно, они там универсальные.
245 butterbean
 
28.02.12
10:12
(244) не поверишь, но так почти везде
246 Андрей_Андреич
 
naïve
28.02.12
10:12
(244) Я и не икеевскую фасады заменил - все форматы есть в продаже.
247 Фантеска
 
28.02.12
10:14
(245) Ааа, ну может быть. Меня лично это сильно порадовало. Старая кухня за десять лет так глаза намозолила, до тошноты. Деревянная кстати. Просто тоска, не на подвиги кулинарные звала уже, а лечь и умереть там среди этих деревяшек...
248 Guk
 
28.02.12
10:14
+(241) о, посмотрел там кухню, которая более менее нравится. п.м. от 40 тыр. короче, спасибо конечно, но где купить кухню от 300 тыр, я и так в курсе. это не проблема в Питере ;)...
249 Фантеска
 
28.02.12
10:17
В Икее только проблематично со стёклами темными дымчатыми, только 45 см, других размеров нет. Белые матовые 30,40,45, 60- какие угодно. А тёмные дымчатые только 45. И оформление заказа заняло полдня почти. Причем проект был уже готов, тупо чтобы избавиться от денег пришлось там толочься ооочень долго..
250 saasa
 
28.02.12
10:18
(241)ну если он ремонт с мебелью считал, то и кухня с техникой уже видимо :)
251 cViper
 
28.02.12
10:19
(0) Делал ремонт в прошлом году. Однокомнатная квартира, 40 квадратов. Ремонт делали несколько опытных славянских мастеров, знакомых моих знакомых. Стоимость встала в 450к за работы и материалы. Список дел по порядку:
1) Составил с дизайнером несколько дизайн-проектов(перепланировка, расстановка мебели, унитаз, ванна.). Схемы розеток и освещения нарисовал сам в автокаде.
2) Сделали стяжку, выровняли везде стены, заделали дверной проем, сделали новый дверной проем. (все согласно проекту)
3) Разводка электрики, доп розетки. Электрику делали после выравнивания стен, чтобы было проще штробить стены. А потом места штробления замазывались.
4) Разводка труб в ванной, обшивка труб гипроком.
5)Положили плитку (ванна, кухня, коридор). Очень грязный процесс, много пыли от резки плитки.
6) Поставили сантехнику. Покупал очень хорошую французскую ванну, русские рядом не стояли.
7) Покраска стен в сделанной гарберобной, выкладка там кафеля.  
8)Пол в комнате, достаточно дорогой массив доски фирмы "паркетофф". 2000р за квадрат
9) Натяжной потолок в комнате(Пришли ребята с тепловой пушкой и бегали с ней по комнате. Забавное зрелище), Навесной потолок в ванной.
10) Входная дверь. Брал отечественную дверь с итальянскими замками. Межкомнатные двери, хотел сэкономить в итоге качество не очень.
11) Обои.

Сейчас готовлюсь к переезду. присматриваю кухни. Посчитал кухню на заказ: 2,3 метра 60к с установкой без техники.
Качество среднее.
252 OLень
 
28.02.12
10:20
да что там той техники.
микроволновка 2500, тостер 500, духовка 7 тыщ, панель 5 тыщ, вытяжка 2500, холодильник 10.
253 OLень
 
28.02.12
10:20
еще можно посуду посчитать, приборы, и всякие блендеры с миксерами :)
254 Фантеска
 
28.02.12
10:21
Ещё в Икее нельзя сделать скругленные углы. Ну то есть угол, он так и будет угол, не режут они по радиусу. И угловых столов только две модели. Так что выбор как бы ограниченный, хотя на первый взгяд такое разнообразие форм и расцветок..
255 OLень
 
28.02.12
10:21
(254) и это правильно. круглые углы это колхоз
256 cViper
 
28.02.12
10:21
(252) На 2 умножь.
257 OLень
 
28.02.12
10:21
(256) да можно и на 10 умножить. а нужно?
258 mishaPH
 
28.02.12
10:22
(252) посудомойка, стиралка
259 OLень
 
28.02.12
10:22
(258) стиралка в ванной. посудомойка - да.
260 saasa
 
28.02.12
10:22
(252)это в хату на съем ? :)
261 OLень
 
28.02.12
10:22
(260) а есть разница?
262 Fish
 
28.02.12
10:22
(252) У меня варочная панель/духовка/вытяжка/посудомойка ~ 70 тыр.
263 cViper
 
28.02.12
10:23
(257)где ты видел "панель 5 тыщ, вытяжка 2500, холодильник 10."?
264 OLень
 
28.02.12
10:23
(263) в магазине
265 Фантеска
 
28.02.12
10:24
(255) Колхоз это твоя духовка за 7 тыс. А что это за холодильник с ценой в 10 тыс? Мне за 80 понравился..
266 mishaPH
 
28.02.12
10:24
(259) в ванной много места слишком?
267 Fish
 
28.02.12
10:24
(264) посмотри сколько стоит варочная панель с двумя индукционными конфорками, с двумя обычными. Сильно удивишься
268 mishaPH
 
28.02.12
10:24
я духовку за 5.5 покупал. нормально. элетрическая.
269 OLень
 
28.02.12
10:24
(266) в принципе от планировки сильно зависит. у меня были и в ванной, и на кухне и в коридоре
270 cViper
 
28.02.12
10:25
(267) Что есть индукционные ?
271 mishaPH
 
28.02.12
10:25
(267) а газовых уже не делают?
272 Фантеска
 
28.02.12
10:25
(268) давно?
273 mishaPH
 
28.02.12
10:25
(265) а что холоильник за 7 и за 80 разный холод производит?
274 mishaPH
 
28.02.12
10:25
(272) 4 года назад
275 OLень
 
28.02.12
10:26
276 saasa
 
28.02.12
10:27
(273)ты не поверишь, но да - разный :)
277 saasa
 
28.02.12
10:28
(275)неплохой, я се на дачу такой взял :)
278 OLень
 
28.02.12
10:28
(277) ну а смысл кидать понты и брать немного лучше, но за 80?
279 Fish
 
28.02.12
10:28
280 OLень
 
28.02.12
10:30
все равно ведь через 10-15 лет ремонт еще раз делать и все старое пойдет на помойку
281 Фантеска
 
28.02.12
10:30
(275) Морозильник сверху- не очень удобно. Маленький объем. Нет нулевой зоны. не увидела про но фрост. Ну и всяких приятных и полезных мелочей типа режима отпуска там тоже, разумеется, нет. А если дверка не прикрыта, он просигналит?
282 Fish
 
28.02.12
10:30
(271) У меня газа нету :)))
283 mishaPH
 
28.02.12
10:31
(276) ЧЕМ? у меня самсунг какой-то совсем маленький 2х камерный. нам на 4х хватает. да и не держим много запасов там.
284 mishaPH
 
28.02.12
10:31
(281) а зачем вас все эти навороты? 0 зона там, большой объем
285 saasa
 
28.02.12
10:31
(278)больше, тише, удобнее.
286 Фантеска
 
28.02.12
10:31
(278) Нет, есть смысл конечно купить дрянной холодильник и потом выбрасывать продукты, которые в нем плохо хранятся. У меня так с Бошем получилось. Никому не посоветую Бош, разочарование полное.
287 slavik013
 
28.02.12
10:31
чего там делать, по пять банок краски на комнату и всё, дёшево, гигиенично и легко мыть
288 cViper
 
28.02.12
10:32
289 OLень
 
28.02.12
10:32
(286) хм, а как же раньше жили с холодильниками ЗИЛ ?
290 saasa
 
28.02.12
10:32
0-ая зона реально полезная фича.
291 saasa
 
28.02.12
10:33
(289)раньше вообще без холодильников жили ;)
292 OLень
 
28.02.12
10:33
(291) не, у мажоров и блатных они были
293 Guk
 
28.02.12
10:34
(250) не, говорит без техники. за 300 брать кухню я пока не готов...
294 Фантеска
 
28.02.12
10:36
(289) Раньше и без мобильных как-то жили. А сейчас можно ли без них обойтись? Просто кто-то здесь говорил, что современные материалы это важно. И это было сказано про деревяшки и мебель. Неужели холодильник, который непосредственно контактирует с продуктами, которые мы потом едим, менее важен?
295 Fish
 
28.02.12
10:36
(293) За 300 это уже со всей техникой, с керамической мойкой, и холодильником (покупал его отдельно).
296 saasa
 
28.02.12
10:37
(293) с техникой :)
297 OLень
 
28.02.12
10:37
(294) я не спорю. за 10 покупается обычный хододильник для холода, без наворотов. который будет выполнять свои функции.

хороший холодильник, с новыми фишками, опциями, тихий стоит 30. ну пусть 35.
298 saasa
 
28.02.12
10:38
(292)когда-то их вообще не было, в природе ;)
299 Guk
 
28.02.12
10:38
(296) с техникой я в икее за 150 лучше куплю. это уже будет и с техникой, и с доставкой, и с установкой...
300 Фантеска
 
28.02.12
10:39
(297) Даже самсунг нормальный более- менее стоит 45, не говоря уже про Либхер к примеру.
301 Fish
 
28.02.12
10:39
(299) Я уже писал где-то, что сама мебель была около 70. 70 + 40 холодильник - техника, 11 - смеситель, остальное это рисунок фасадов и всякие доводчики и механизмы
302 Kuzen
 
28.02.12
10:40
Я щас сам ламинат стелю в комнате, нюансы есть но ничего сложного.
303 Guk
 
28.02.12
10:41
(301) чисто каркас за 70 я тоже пока не готов покупать ;)...
304 OLень
 
28.02.12
10:41
(300) сейчас по яндексу пробежался, 45 у либхер это уже сильно выше средней цена.

это как можно сказать "более менее нормальная машина стоит 1 млн"
305 Fish
 
28.02.12
10:41
(299) Не знаю как в Икее, но установка у них тоже бесплатная. Но есть одно но: подключение встроенной техники - платное :)))
306 saasa
 
28.02.12
10:42
(297)да 60 см. либхер как раз 35-40, широкий ~60-70
307 OLень
 
28.02.12
10:42
(306) широкий imho зло.
308 Фантеска
 
28.02.12
10:43
(305) В Икее сборка 10 процентов от стоимости мебели. Если техника их- то подключение бесплатное, если нет, то платно. Там около тысячу за каждую единицу техники.
309 Fish
 
28.02.12
10:44
(308) Ну в принципе, то на то и выходит :)))
310 Фантеска
 
28.02.12
10:45
(304) А разве более- менее нормальная машина может стоить меньше млн??))
311 OLень
 
28.02.12
10:46
(310) вопросов больше не имею :)
312 Fish
 
28.02.12
10:46
(308) Только вот интересно, как в икее с сервисом? Мы когда кухню с женой заказывали, девочки-дизайнеры с ней 3 часа сидели: продумывали, где и какие ящики будет удобно сделать, как расположить узоры, и т.д., и т.п. А в Икее как?
313 Фантеска
 
28.02.12
10:50
(312) А мы сами в планировщике себе кухню сочинили. Там очень все удобно и понятно. На сайте Икеи есть планировщик, задать габарито размеры помещения, расположение дверей- окон, газовый кран.. Можно воспользоваться помощью в магазине, но там очередь не меньше трех часов ждать.
314 saasa
 
28.02.12
10:51
(307)если место есть то нормально и side-by-side :)
315 OLень
 
28.02.12
10:51
(314) ну просто для меня он большой. если народу много живет, то да, хорошо.
316 Kuzen
 
28.02.12
10:56
Где вы такие цены берете мне однушку делал мастер 100 тыс за работы: Ванна под ключ, потолок выравнивание, покраска, стены выравнивание шпаклевка под обои. Мне остается только полы подравнять постелить напольное покрытие и обои поклеить.
317 Fish
 
28.02.12
10:57
(313) Т.е. всё типа сделай сам? Тогда понятно. Нам девочки подсказали очень много нюансов, которых мы сами не знали: например, что под индукцией нельзя делать ящик для ножей/вилок и т.п.
318 Kuzen
 
28.02.12
10:59
Для мебели в stolplit.ru есть 3Д программа по расстановки и подбору http://stolplit.ru/3d/
319 Fish
 
28.02.12
11:01
(316) Стоимость демонтажа/вывоза мусора/черновых материалов учтена?
320 OLень
 
28.02.12
11:02
(319) я мусор просто на мусорку относил. бесплатно.
321 Фантеска
 
28.02.12
11:03
(316) выравнивание стен может быть разным, от "визуально ровненько" до выравнивания по маякам, с выведением 90 градусов. Это важно, если мебель угловая планируется. Собьётся угол и ерунда получится. Всё разбежится.
322 ЧеловекДуши
 
28.02.12
11:03
Вот с этого

От бюджета, плана, выбора мастера
323 Fish
 
28.02.12
11:04
(320) Ну если только ночью по мешочку :)) У меня получилось 3 газели строительного мусора. Как-то самому влом было таскать, да и штрафануть за такое могут.
324 Kuzen
 
28.02.12
11:04
(319) У меня новостройка демонтировать нечего, а мусор да выносил но его практически не было.
325 OLень
 
28.02.12
11:04
(323) я же не все сразу. день поработал, вечером мешок выкинул. ну и в таком темпе.
за что штрафовать? мы же платим за вывоз мусора.
326 Fish
 
28.02.12
11:05
(325) строительный мусор на помойку нельзя выбрасывать. Читайте законы.
327 Sammo
 
28.02.12
11:06
(325) Вывоз крупногабаритного мусора (а строительный к ним относится) оплачивается отдельно. У нас оно оплачивается, поэтому жильцы могут относить мешки со строительным мусором на общую мусорку. Обычно за такое берут доп. деньги
328 Kuzen
 
28.02.12
11:07
(321) Дом монолитный, стены ровные вертикальные были, кирпичные перегородки по маякам.Меня все устроило, перфекционизмом не страдаю, фотки выложу как нибудь.
329 Fish
 
28.02.12
11:07
(325) И это еще смотря как работать. У меня за день работы (когда демонтаж стен/полов шёл) - газель мусора была :)))
330 Фантеска
 
28.02.12
11:08
(317) Ну если вы не знаете таких подробностей, тогда лучше конечно обратиться за помощью к девочкам.
331 OLень
 
28.02.12
11:09
(327) можно ссылку? пока нагуглил противоречивую информацию

(327) габариты обычные. например мешок для мусора.
332 Fish
 
28.02.12
11:10
(330) А зачем мне такими нюансами себе голову забивать? Для этого есть профессионалы, пусть они работают.
333 la luna llena
 
28.02.12
11:12
(331) вы имеете в виду мешок для мусора 50л обычный или как мешок из-под картошки?
334 Фантеска
 
28.02.12
11:16
(332) Ни один профессионал не знает, как вам будет удобнее на самом деле. И где поставить стол с ящиками, а где с полками. Не включая голову все равно не получится, да и времени жалко. Общение с ними крадет полдня, и это не самые приятные полдня..
335 OLень
 
28.02.12
11:16
336 la luna llena
 
28.02.12
11:18
(331) зависит от муниципалитета, в некоторых городах вывоз крупногабаритного мусора включен в квитанцию об оплате, а в некоторых грозит большим штрафом, кроме того может обернутся проблемами с соседями. Если выкинуть строительный мусор в бак, то мусоровоз не сможет его поднять.
337 Fish
 
28.02.12
11:19
(335) Ну как бы именно закона нет. Есть всякие постановления местных властей. Нельзя выбрасывать строительный мусор в контейнеры для бытовых отходов. Если есть спец. контейнер для строительного мусора - тогда можно.
338 zavsom
 
28.02.12
11:21
(0) Нафига вот наступать дважды на одни и те же грабли?  Возьми 600к и погаси ими ипотеку - сам увидишь как тебе легче станет жить через полгодика, а сейчас тупо в воскресенье поклейте обои и выскребите полы. Выкиньте мусор с антресолей и почини сантехнику. Все.
339 Fish
 
28.02.12
11:26
(338) А может человек не хочет эти полгода в сарае жить?
340 zavsom
 
28.02.12
11:29
Вот я пришел в квартиру - посмотрел: полы скрипят, рамы старые (но теплые) балкон отделен от комнаты высоким порожком, в прихожке какой то шкаф уходящий в залу. Двери так себе, антресоли заваленные грязными банками 5 литровыми (выкинул 4 мешка банок вот уж старушки были рады), начал с окон - поставил (45 000 р) сломал порожек. В итоге - в зале тепло счас а кухня в мороз выше 17 градусов не поднимается температура - дыры и скозит изо всех щелей - при деревянных рамах такого не было. Рихау окна - га..но -или фирма такое га..вно . Надо было ставить сразу же и кондиционер - счас вот  буду делать его уже за другие деньги - кстати если все равно продавать , то и кондей не обязательно ставить дорогой. Да , и окна после ремонта долго отмывал и по хорошему их теперь заново надо фенить так как старый фен стал черным и я его отодрал...
341 ChMikle
 
28.02.12
11:30
(338) вот здесь согласен ...
342 Fish
 
28.02.12
11:32
(340) Тут скорее фирма. У меня тоже стеклопакеты Рихау (двухкамерные). На лоджии +25 при том, что одна батарея отключена совсем, другая - на минимуме :)))
343 Fish
 
28.02.12
11:34
+(342) Отсюда убеждаешься в справедливости поговорки: скупой платит дважды.
344 zavsom
 
28.02.12
11:34
(339) Вот и я не хотел - сделал конфетку, а счас , когда уже отдал 900 000 р из 1800 000 р жалею, что 400 000 р убил на ремонт, счас бы они мне ой как пригодились бы - уж 500 000 р как нить мог бы наскрести побыстрому по родственникам да и ссудой на работе - и тогда можно было бы уже думать о продаже и новой ипотеке на двухкомнатную, и ведь главное - вот убьешь ты счас 600к , а вдруг соседи не понравятся как вот у меня? или район захочешь на другой поменять? да и мало ли что  за год случиться??? вдруг мисту продашь за 3 лямона? и тогда захочешь переехать поближе к центру?
345 zavsom
 
28.02.12
11:36
Кстати, только у меня такое наблюдени , что на окраинах в Москве живет одно быдло рабочее - алкоши и съемники студенты?
346 OLень
 
28.02.12
11:37
(345) Бутово сейчас центр Москвы. так что вы про какие окраины? :)
347 Fish
 
28.02.12
11:38
(344) Да уж. Соседи это вечная проблема :)) Мне слава Богу с ними повезло, но на всякий случай я не задушился на шумоизоляцию. Теперь мне соседей не слышно, а им меня, даже когда мы новоселье отмечали с музыкой допоздна :)))
348 rsv
 
28.02.12
11:38
(345) Это ты о новом районе проживания ?
349 zavsom
 
28.02.12
11:38
У меня в доме хоть кавказцев почти нет - они все ближе к метро живут, зато алкошни хватает - причем настолько шумные и дружелюбные гады - постоянно по пятницам пиво жрут в подъезде или возле него, мотаются друг к дружке в гости по подъезду - жуть какая то - дверьми в тамбуре туда сюда все выходные до  двух часов ночи лупят - поубивал бы...
350 rsv
 
28.02.12
11:39
(349) Это нормально.
351 Fish
 
28.02.12
11:39
(349) Сделал бы шумоизоляцию - и спал бы спокойно :))
352 zavsom
 
28.02.12
11:39
детей наведут ораву и в футбол в трехе своей играют до часу ночи...Панельные дома - гадость.
353 Stim
 
28.02.12
11:40
(349) ты квартиру в доме 55 года купил чтоле?
354 zavsom
 
28.02.12
11:41
не подумал про шум когда ремонт делал - снес полы и положил ламинат - убрал 12 см - потолки видите ли ему сцу...ке большие понадобились падле завсому этому...
355 rsv
 
28.02.12
11:41
Тут вопрос в концепции. И монолитные , панельные , кирпичные... ключевая фраза - многоквартирные...
356 zavsom
 
28.02.12
11:41
да и на стены надо было пробку клеить , а не обои дорогие.
357 Fish
 
28.02.12
11:43
(354) У меня есть соседка - любительница цокать каблуками часа в 2 ночи. Поэтому про шумоизоляцию думал в первую очередь. Теперь мне её не слышно :))
358 la luna llena
 
28.02.12
11:43
(353) у нас в многоквартирном доме 53го года очень тихо.
359 zavsom
 
28.02.12
11:44
кароче к ремонту будущей двушки подойду уже с пониманием - вопервых пожалел денег на замену труб в ванной - т.е. частично то поменял и счетчики вставил, но вот надо было совсем уж все срзать старье и приварить новое, но показались тогда и те трубы нормальными да и мастера, что счетчики ставили отговорили, мол трубы в доме недавно только меняли не робь.
360 zavsom
 
28.02.12
11:44
(357) Ну расскажи тогда как потолок шумоизолировал и полы и стены? поделись друже...
361 zavsom
 
28.02.12
11:46
не у меня типовая панель ПТ44, кажется ,1974 года
362 zavsom
 
28.02.12
11:48
было несколько вариантов - на Гурьяновой на 21 этаже 10 кв м кухня и 19 комната, но уж высоко очень и кошек у них было 8 штук - я помню как за теткой ( у нее 23 кошки было ) когда она померла мы от кошек избавлялись (уж мы их душили душили, душили , душили...)
363 Fish
 
28.02.12
11:48
(355) В кирпичном доме как-то потише. До этого была квартира в "кораблике" - вот там всех соседей было слышно. Причем даже разговоры, а не крики.
(360) Сейчас есть много различных технологий. Я, если честно, в технологии не вникал - доверился строителям. Пока нареканий нет. А в поиске много интересного можно нарыть.
364 Fish
 
28.02.12
11:49
365 zavsom
 
28.02.12
11:49
шумоизоляционные потолки - до первого нормального потопа. потом по новой - деньги на ветер
366 Fish
 
28.02.12
11:50
(365) Про гидроизоляцию слышал?
367 zavsom
 
28.02.12
11:51
(364) Фигня - ляжешь на пол и слышишь как соседская баба в экстазе стонет. Прислонишь банку к стене и слышишь как соседи мяч по полу гоняют...
368 zavsom
 
28.02.12
11:51
только беруши и спасают
369 Fish
 
28.02.12
11:52
(367) Единственный минус всех этих прелестей - сжирается пространство квартиры. Нормальная шумка на стены сжирает сантиметров 15. Я обошёлся 7-ю. Хлопанье дверей и лифт перестал слышать.
370 Sun_Lin
 
28.02.12
11:52
(0) Как человек почти закончивший всеобъемлющий ремонт, скажу так:
1. Электрика со штроблением стен в первую очередь!
2. Санузел.
3. Полы.
4. Стены.
5. Потолок, лучше натяжной.

По поводу пробкового покрытия полов. Брал реально хорошую дорогую пробку из верхнего ценового диапазона. Да, реально ТЕПЛЫЕ полы получились - дети на них даже полежать любят ;) В любые морозы она теплая. Но за пролитием на них воды бдеть нужно очень серьезно! И к этому нужно быть готовым. Дети опять же пролили воду и часа 2 она постояла ... стык вспучился слегка, потом правда вошел почти в норму, но все-равно неприятно.

Электрика. Надо приглашать действительно хорошего практикующего на стройке электрика. Косяки по электрике потом очень тяжело исправлять.

От ванной и санузла
371 OLень
 
28.02.12
11:55
да электрику-то одноэсник сам должен делать. чай инженер все-таки.
372 OLень
 
28.02.12
11:55
качество исполнения и конструктив всяко лучше будет, чем если доверить выпускнику ПТУ
373 zavsom
 
28.02.12
11:56
(371) Вот че никогда не мог так это электрику - мне проще пару тройку тыщ электрику отдать...
374 OLень
 
28.02.12
11:56
(373) за 3 тыщи нормальный даже смотреть не будет
375 la luna llena
 
28.02.12
11:57
(371) плохо, что она так на воду реагирует, в жизни много разного бывает.
376 zavsom
 
28.02.12
11:58
хотя узбек мне так звонок и розетки сделал, что я до сих пор не пойму то ли я у соседа свет ворую то ли он у меня - в зале реально пара розеток какие то чудные - свет дают только тогда, когда соседи в доме.
377 zavsom
 
28.02.12
12:00
т.е. на стене 4 евророзетки - из двух электричество лезет всегда, когда не подключись, а вот из других двух только когда соседи приходят и свет у себя включают. Правда при этом из этого места я помню он от этих двух розеток провод протянул в прихожку и тама в розетке всегда есть электричество - чудеса кароче какие то  -нне иначе узбек мой был дальним родственником Теслы...
378 Fish
 
28.02.12
12:02
(377) Читай (343) до просветления :)))
379 la luna llena
 
28.02.12
12:02
(377) целый кладезь советов, как не надо делать ремонт )
пиши еще.
380 zavsom
 
28.02.12
12:02
(374) Ну это ты зря - всяко любой электрик и сантехник меньше 1с ника получают за час работы - так что пара тыров  для них это даже много - я бы сказал  атракцион невиданной щедрости.
381 Sun_Lin
 
28.02.12
12:04
(373) Мне электрика на 3-комнатную квартиру обошлась в 15 тыр только работа электрика. Это даже для Уфы очень дешево ;)
А самому делать электрику не стоит, дорого будет потом расхлебывать последствия, там как и в любом деле есть свои нюансы. Вот полы накидать, стены заштукатурить и зашпатлевать - тут можно и нужно самому.
382 zavsom
 
28.02.12
12:08
а я не знаю сколько отдельно электрика стоит - у меня было три бригадира и со всеми я вел переговоры называлась  ими цифра 150 000 р работа полная отделка под ключ однокомнатной квартиры - я выбрал узбека - сговорились на 130 000 р - так примерно и вышло - было сделано ВСЕ.
383 OLень
 
28.02.12
12:08
(380) вообще-то сантехники и электрики зарабатывают больше одноэсника, если работают на себя.
другое дело что работа пыльная и грязная.
384 rsv
 
28.02.12
12:09
(382) т.е. тебя устраивает "хотя узбек мне так звонок и розетки сделал, что я до сих пор не пойму то ли я у соседа свет ворую то ли он у меня - в зале реально пара розеток какие то чудные - свет дают только тогда, когда соседи в доме. " :)
385 Fish
 
28.02.12
12:09
(382) Сколько площадь квартиры?
386 zavsom
 
28.02.12
12:09
(383) 250 000 р за форумы на мисте и на дубе и 50 000 р вечерами на подработках - ООООО нафиг я тогда эту 1с мучаю?
387 zavsom
 
28.02.12
12:10
33,5 кв м
388 OLень
 
28.02.12
12:10
(386) в смысле? лично я не готов променять теплое кресло прога на грязь и пыль, пусть и больше доход.
389 rsv
 
28.02.12
12:11
3 500 метр . Это нормально. Разброс от 3 до 6 .
390 Fish
 
28.02.12
12:13
(387) Если это только за работу, без черновых материалов - то тебя сильно обманули. А если с материалами, то что ты ждал за такие деньги?
391 zavsom
 
28.02.12
12:13
я в 2002 поработал пару дней с сантехником - когда искал область применения себе - он тоже снимал у брата квартиру на таганке - поехали мы с ним - я тупо подаваном - два дня ездили вместе - он в день рубил по 8000р примерно, на третий ушел в запой - послал меня на установку плиты БОШ - я ее установил, правда он до сих пор считает что это я ее спалил, потому что он потом мол ее ремонтировал за свой счет, ну да это совсем другая история...
392 zavsom
 
28.02.12
12:14
(390) Это только за работу - примерно 4000 р за евроремонт - это дешево для Москвы.
393 zavsom
 
28.02.12
12:15
с материалом и люстрами и мойдодыром и ванной и смесителями и окнами ушло 400к
394 Fish
 
28.02.12
12:15
(393) Судя по твоим описаниям, на "евроремонт" там и близко не тянет. На "узбекоремонт" - может быть.
395 zavsom
 
28.02.12
12:16
я писал - 260 к материал 130 к работа, причем я материал вообще не контролировал - считал так: я за это время лучше 1с ными обновлениями в апреле срублю полтос зато на ремонте появляться почти не буду - и стратегия себя оправдала.
396 zavsom
 
28.02.12
12:18
(394) Ну это ты зря - он коттедж моему клиенту до этого делал - там очень все красиво было и у меня он хорошо все сделал - плиточник от Бога да и ламинат нормально положил и обои классно сделал.
397 zavsom
 
28.02.12
12:18
Мизарбеком звать - Миша по нашему
398 zavsom
 
28.02.12
12:18
могу телефончик сказать
399 zavsom
 
28.02.12
12:22
мне с работы две бригады подгоняли - одна люберецкая, другая московская, еще есть у меня клиент именно по ремонту, но тут я не стал путать 1с и личное. Люберецкие просили 150 к без потолков, говорили купишь за 20 натяжные а в прихожке и кухне и ванне сделаем реечные, но я у знакомых посмотрел рейку на потолке - мне не понравилось. зато на все про все просили  ровно две недели ну и сослуживцы говорили что сколько по времени просит столько и делают, а узбеки жили у меня два месяца.
400 Fish
 
28.02.12
12:23
(395) Тогда точно обманули. В Питере за такую цену можно сделать полную перепланировку с вые...нами типа лепнины на потолке и т.д.

А вообще мне непонятно само слово "евроремонт". Почему-то многие считают, что стеклопакеты/ламинат/жалюзи на окнах - это уже евроремонт. А посмотришь: пена в окнах из щелей торчит, швы на обоях видны, плитка/ламинат лежит кое-как. Но хозяин полагает, что у него "евроремонт". Смешно, ей-богу.
401 zavsom
 
28.02.12
12:24
считай из-за этого я переплатил 14000 арендв за апрель (так как купил 1марта зарегил 9, а акт приемопередчи подписали 15 , тоесть дал им время на сборы бывшим хозяевам) к ремонту приступили в конце марта а выгнал их окончательно в середине мая лишь.
402 VladZ
 
28.02.12
12:25
(0) Ремонт начинается с плана: чего в итоге хочешь получить.
403 zavsom
 
28.02.12
12:29
(400) у меня полно клиентов, кто делал примерно тоже что и у меня (ламинат в зале, плитка на кухне и прихожке и в ванной и фартук в кухне, потолки, ломка стены и короба и антресолей, переделка стен и установка межкомнатных дверей.Электрика+сантехника. включая люстры и светильники и ванную и мойку на кухню - потом правда я мойку выкинул - думал новую кухню дорогую буду брать но так до нее руки и не дошли... живу год без кухни и наверное еще не известно скока буду без нее жить так как в планах кондей и юга себе с женой и сыну тур на Кубу.
404 zavsom
 
28.02.12
12:29
таки вот делали они это за 6-8 000 р кв метр.
405 zavsom
 
28.02.12
12:30
(402) План можно построить лишь когда уже делал подобный ремонт - у меня ваще представления на было что я получу в замен, вдобавок узбек еще плохо говорил по русски.
406 Lenka_Boo
 
28.02.12
12:31
(0) С демонтажа унитаза.
Если унитаз ставить последним. Ремонт на годы не затянется.

От другого
407 zavsom
 
28.02.12
12:32
а уж по телефону его ваще было не понять чего он хочет, как то залил с пятого по первый этаж всех соседей так долго мычал в трубку что мол соседи пришли побить грозяться...я ниче не понял
408 screamhome
 
28.02.12
12:32
нужно найти того кто будет делать
он и расскажет как лучше
могу дать рекомендации

перепробовал кучу спецов. убили горы дорогих отделочных материалов.

этот красавец делает на 5+
409 screamhome
 
28.02.12
12:32
как то так

От бюджета, плана, выбора мастера
410 zavsom
 
28.02.12
12:32
(408) Мизарбек?
411 Быдло замкадное
 
28.02.12
12:35
Интересно если волшебник заведет тему "Как поменять носки" ее тоже на 10 страниц растянут?!))
412 Guk
 
28.02.12
12:35
(407) ты сейчас нашу рашу пересказываешь?...
413 ChMikle
 
28.02.12
12:45
(411) он здесь любимчик :)
414 Шалун
 
28.02.12
12:50
имхо 1-эл.разводка; стены: минвата и панели,потолок-натяжной,пол -шпунт+паркет, сантехника

От стен и электрики
415 VladZ
 
28.02.12
12:52
(405) Если нет представления - нужно приглашать спецов.
416 _Atilla
 
28.02.12
12:55
Однозначно

От бюджета, плана, выбора мастера
417 tdm
 
28.02.12
12:56
конечно от бюджета =)

и ванна и санузел будут самыми "жирными кусками", а поэтому скорее всего первыми...главное потом проследить чтобы их не "загадили" (был неприятный пример у знакомых когда при последующей отделке сливали все в новую сантехнику и загадили и забили конкретно, понятное дело что потом компенсировали но это дополнительное время и геммор)

От бюджета, плана, выбора мастера
418 _Atilla
 
28.02.12
12:57
Волшебник, если что, есть среди нас мастера на все руки.

Ищу работу в Москве с переездом из Красноярска
D_Pavel

Род занятий: Автослесарь, жестянщик, маляр, программист микроконтроллеров  

Так что тебе не надо искать маляров, сантехников
419 Fish
 
28.02.12
13:17
(407) Поэтому у меня всё начиналось с гидроизоляции. И когда пьяный сантехник перекрыл не тот стояк, а мои рабочие срезали стояк холодной воды - к соседям ни капли не протекло, хотя вода из трубы хлестала где-то минут 30 :))

В общем резюме: если ремонт делает узбек, то это не "евро", а "узбекоремонт" со всеми вытекающими, сколько бы он не стоил. И никто меня не переубедит в этом.
420 Fish
 
28.02.12
13:19
(405) А вот этого не нужно: для этого есть профессионалы. Ты им говоришь, где хочешь шкаф, где розетку - а они продумывают всё остальное сами и тебе предлагают уже готовые варианты.
421 Lionee
 
28.02.12
13:20
При любом квартирном ремонте в наших условиях самым дорогим расходным материалом являются нервные клетки!

От другого
422 Fish
 
28.02.12
13:23
(417) А у моих рабочих был специально для этого свой унитаз. А мой поставили уже в самом конце ремонта.
423 VladZ
 
28.02.12
13:28
ИМХО, порядок такой:
1. Демонтаж.
2. Электропроводка.
3. Стены (штукатурка, шпатлевка). Здесь же: монтаж межкомнатных дверей (если нужны).
4. Пол/Потолок. Здесь же: развести по комнатам инет, видео.
5. Обои (и т.п.).

Санузел я бы делал в последнюю очередь.
Общий порядок: комнаты, кухня, коридор с санузлом.

Как-то так.
424 Fish
 
28.02.12
13:32
(423) Я бы поменял пп 4. и 3. местами. У меня разводка инета/видео в стенах сделана.
425 VladZ
 
28.02.12
13:36
(424) Мне лень было штробить... Кинул провода под полом.
426 Фрэнки
 
09.03.12
14:38
По поводу "С чего начинается ремонт" - наболевшее

Пришел бригадир. Посмотрели. Пообщались. Договорились что, как, примерно определили стоимость, порядок расчетов.

Приступили к выполнению работ - работники у этого бригадира грубо говоря расхерачили все, что только было можно в пределах обговоренных и подлежащих ремонту комнат. Вывод: на ремонт будет затрачено непредсказуемое/неизвестное количество времени, материалов и денег.

Самое ценное в этом случае - это собственные нервы, т.е. стресс получишь 100%

С чего начинать?

Только с выбора мастера, с его репутации. Ибо после начала ремонта обратного пути уже не будет, даже если доделывать будут другие.

От другого
427 kuromanlich
 
09.03.12
14:40
ремонт лучше делать "все сразу".
1) освободить все
2) снести все
3) построить заново

ИМХО

з.ы.
я делал так, пожалел правда что ванна так не получилась, ее на год раньше отремонтировал

От другого
428 Фрэнки
 
09.03.12
14:40
А если в данной теме задавался только косметический ремонт, то он может самопроизвольно и очень мгновенно превратиться в капитальный... Так что в ремонте с косметикой хуже всего.
429 Фрэнки
 
09.03.12
14:46
Да, совсем уже наболевшее, и если речь идет о косметике, то как это ни печально, но лучший выбор бюджета, плана и мастера - останови свой выбор на самом себе и сделай все сам, ограничившись помощниками в отдельных узких технологических моментах. Все иные версии приведут к тому же, имхо!, но только не сразу, а постепенно.
430 NS
 
09.03.12
14:48
(0)
Мы начали с поиска и найма дизайнера. Который имеет свои бригады.
431 IKSparrow
 
09.03.12
15:02
(0)
Стас, ну ты же интеллектуал, да ещё и программистом был - не уж то логика подвела? Такие вопросики задаёшь....
Начинаешь с коммуникаций - после них огромная куча мусора да и всю квартиру разобрать надо. Электрика, водопровод, отопление, вентиляция, связь - это всё коммуикации. Затем стены, полы, потолок, окна, вероятно перепланировка. Ну а потом всё остальное вроде паркета, ламината, обоев, и т.д. и т.п.
432 Волшебник
 
09.03.12
15:04
(431) А мы вчера переехали на новую квартиру. Перепланировка запрещена. Разбор квартиры запрещён.
433 kuromanlich
 
09.03.12
15:09
(432) разбирать - часто оставить голые стены и бетонный пол
434 Фрэнки
 
09.03.12
15:33
(433) ну мне примерно так и зафигачили в ванной (санузел там же) и кухне с прихожей. хотя обсуждалась только косметика - положить плитку, подвесить потолок гипосокартоном и т.п.
435 Asirius
 
10.03.12
02:07
Поделюсь своим опытом.

1. Если есть возможность,то пока не торопиться, ну или и сделать совсем косметику, тысяч в 100-150 вполне можно уложиться, пусть с дешевым ламинатом, сантехникой, икеевской кухней за 10 тыр и белорусскими обоями прямо на бетон без всякого выравнивания. Выглядеть это все равно будет гораздо лучше, чем на любой съемной хате.  А 600 тыр - не-то ни-се -  это либо слишком мало, либо слишком много. Все равно на хороший ремонт не хватит, а на временный ремонт - жалко столько тратить.

2. Будет время обжиться и понять как обустраивать это пространство. Очень много ньюансов, которые сразу и не учтешь. Как и где падает свет в окна, где необходимы светильники. Телевизор на стенку повесишь - а летом выяснится, что его солнце засвечивать будет. Нужна ли тепло-шумоизоляция, итп. У нас выяснилось, что одна стенка и перекрытия в ванной зимой в морозы промерзают и нужна дополнительная теплоизоляция и однозначно теплый пол (который ну ни как в бюджет 600 тыр не вписался бы, не так ли?!). А в спальне выяснилось, что когда сильный ветер - грохают двери на черной лестнице так, что заснуть невозможно. Назначение комнат в планах у нас менялось уже раз десять, в какой комнате лучше делать детскую итп. В последнем варианте мы вообще придумали перенести кухню в спальню (как сделали наши соседи сверху), плюс расширить ванную за счет коридора и устроить там сауну... И еще раз десять поменяется, пока на ремонт накопим... К примеру, только сегодня поняли (спустя год!), что нафиг нам не нужна вторая входная дверь, вечно она мешается - открываепшь, а она вешалку и проход в гардеробку частично загораживает, вечно ее обходишь, и потом только закрываешь, но при этом грязь по всему коридору разводишь.

3. В технику можно вложиться, с расчем, что она останется и после основного ремонта. Техника - это то, что в первую очередь будет качественно отличать жизнь в своей квартире от жизни в съемной. Двухметровый широкоформатный Либхер - это вешь, стоящая своих денег на все сто!!!  Накуй кухня за 300 тыр со всякими новомодными доводчиками, если при этом у тебя фуфлохолодильник, в который каждый раз, чтоб впихнуть кастрюлю с супом, надо на пол часа ревизию устраивать, выкидывая тухлятину, и распихивая по углам уцелевшие продукты...  Ну про уровень шума, качество хранения продуктов и нулевую зону я уже не говорю... Добавлю только, что иной раз стоимость всех продуктов, которые туда запихнешь переваливает за 20 тыс, особенно в периоды всяких праздников.
Далее - посудомойка - обязательно! Вещь настолько нужная, как и стиральная машина. Если жена будет говорить, что она и так посуду без нее прекрасно моет - не верь!!! Экономит полчаса-час жизни жены ежедневно => она больше уделяет времени другим делам по дому и детям => на тебе меньше забот.
436 Старый чайник
 
10.03.12
08:25
(432) Как?! А ремонта - не будет? Столько обманутых ожиданий!
Кстати, 3 года назад делала капитальный ремонт со сносом стенки, заменой отопления, ванная - все по взрослому. 2 бригады для скорости, месяц военных действий. Вспомню - вздрогну. Как повторить то же в  2- комнатной квартире -представляю слабо. Так что если решитесь на ремонт в населенной квартире помните о цели, что она все-таки обязана рано или поздно оправдать средства. Удачи.
437 Санта Клаус
 
10.03.12
08:54
(0) вот он - одинесник!
438 Санта Клаус
 
10.03.12
08:58
+ последовательность, навскидку, такая.
-штробление стен под электрику, штукатурка стен
- потолок
- сантехника
- пол, черновая
- все чистовая
439 Advan
 
10.03.12
12:30
начинается то он по разному - а вот не заканчивается он походу никогда
440 Advan
 
10.03.12
12:30
Ремонт невозможно закончить - его можно только остановить :)
441 mishaPH
 
10.03.12
12:34
(438) во вторичке зачем штробить стены под элетрику? и выравнивать стены. в 95% случаев все нормально. тем более в квартирах бетонных плит
442 Мистадонт
 
10.03.12
13:00
(432) >>А мы вчера переехали на новую квартиру.

Поздравляю!

PS Я бы тоже не стал делать капремонт на 600 тыр с заменой всего вплоть до штукатурки, имея ипотечный долг в 4.5 ляма, и с учетом того, что двушка для вашей семьи -- это временный вариант, через несколько лет будет апгрейд на трешку или коттедж/таунхаус за городом. Чтобы прожить несколько лет, вполне достаточно косметического ремонта.
443 asp
 
10.03.12
13:05
> во вторичке зачем штробить стены под элетрику?

Чтобы сделать ее нормально, а не оставлять те сопли что есть
444 Мистадонт
 
10.03.12
13:06
+(442) Вот когда ипотечный долг снизится до такого размера, что %% по нему будут сравнимы со стоимостью аренды квартиры, т.е. около 30 тыр в месяц -- тогда жаба перестанет душить, что на ростовщиков работаешь ;)
445 Мистадонт
 
10.03.12
13:12
(435) >>Двухметровый широкоформатный Либхер - это вешь, стоящая своих денег на все сто!!!  Накуй кухня за 300 тыр со всякими новомодными доводчиками, если при этом у тебя фуфлохолодильник, в который каждый раз, чтоб впихнуть кастрюлю с супом, надо на пол часа ревизию устраивать, выкидывая тухлятину, и распихивая по углам уцелевшие продукты...  

Поясни, такой холодильник нужен всем, или только тем, кто вместо еды питается магазинными полуфабрикатами? Мясо ведь сейчас охлажденное, покупается и сразу готовится.
446 Мистадонт
 
10.03.12
13:18
(435) >>Далее - посудомойка - обязательно! Вещь настолько нужная, как и стиральная машина. Если жена будет говорить, что она и так посуду без нее прекрасно моет - не верь!!! Экономит полчаса-час жизни жены ежедневно

А не противно копить грязную посуду в раковине, пока наберется нужная порция для посудомойки? ;)
Не проще ли завести порядок -- каждый сразу моет свою тарелку после еды, это же минутное дело...
447 Kuzen
 
10.03.12
13:20
(445) "Мясо ведь сейчас охлажденное" Бугага.
448 Mashap
 
10.03.12
13:33
фу, страшный какой, не сделаешь ремонт!!!

От другого
449 Feanor
 
10.03.12
13:47
.

От бюджета, плана, выбора мастера
450 Emvika
 
10.03.12
14:27
(446) кому как удобно - тот так и моет посуду...
ты не допускаешь, что кому-то может быть противно именно сразу после еды идти и мыть свою тарелку?
451 NS
 
10.03.12
14:27
(446) В раковине? Вообще-то нормальные люди грязную посуду сразу ставят в посудомойку.
452 Emvika
 
10.03.12
14:29
(451) опять же, кому как удобно... кому-то в раковине удобней собирать грязную посуду...
453 NS
 
10.03.12
14:31
(452) Если честно - не видел таких. Сначала развести срач в раковине, потом еще перекладывать в посудомойку, когда спокойно можно сразу в неё поставить.
454 Emvika
 
10.03.12
14:31
(453) я видела
455 NS
 
10.03.12
14:33
Хотя бывают неудобные посудомойки, в которые запаришься складывать - тогда может быть.
456 v4442
 
10.03.12
14:43
Найти хороших спецов(ца), они знают с чего начать.
Характеристики ремонта
1 быстро
2 дешево
3 хорошо
Выбери два пункта.
Мне делал друг сына, по 2,3 пункту.

От другого
457 NS
 
10.03.12
14:45
(456) А дорого и хорошо выбирать нельзя?
458 NS
 
10.03.12
14:45
У меня все знакомые, чей ремонт я смотрел - именно так и делали. Дорого и хорошо.
459 Asirius
 
10.03.12
14:45
(445) Охлажденное мясо как раз в нулевой зоне спокойно несколько дней храниться. Плюс раз в несколько месяцев покупается свежее мясо, делается фарш и в морозилку под завязку. Полуфабрикаты не покупаем принципиально, вкус совсем у них отвратный по сравнению с домашними котлетами и пельменями.
А после хлебопечки даже хлеб магазинный есть невозможно -  на вкус одни стабилизаторы всякие...
460 NS
 
10.03.12
14:46
(459) Вы мясо храните в посудомойке, в зоне свежести?
461 NS
 
10.03.12
14:46
(459) Виноват, плохо проследил ссылку :)
462 v4442
 
10.03.12
14:47
(457) В любой комбинации можно вибирать два пункта
463 NS
 
10.03.12
14:48
(462) Для нормального ремонта там нет двух пунктов, ибо быстро он тоже не делается.
464 v4442
 
10.03.12
14:51
(463) конечно быстро величина относительная, но чем быстрее, качественнее - тем дороже, даже по материалам.
465 Asirius
 
10.03.12
14:56
(446) Не надо ничего копить, для неполной загрузки посудомойки есть свои программы.
Естественно чашки после чая можно и так помыть.
Еще из плюсов - расход воды по счетчику на кухне упал в несколько раз, по крайней мере затраты на расходники для ПМ отбиваются.
466 NS
 
10.03.12
15:25
(465) Посудомойка шумит, поэтому мы её запускаем на ночь.
467 Санта Клаус
 
10.03.12
15:29
(441) чтобы перенести розетки и выключатели туда, куда тебе нужно
468 Санта Клаус
 
10.03.12
15:37
(441) извините, я серьезно не думал, что вр живет в панельке :)
469 mishaPH
 
10.03.12
16:19
(446) Дети есть? зачем посуду копить в мойке, поел. под струей ополоснул и в посудомойку поставил.
470 Попытка1С
 
10.03.12
16:20
Причем начинать надо с замены труб.

От ванной и санузла
471 mishaPH
 
10.03.12
16:20
(466) да я бы не сказал что шумит. а так да, можно и чтобы ночью стартанула
472 kotletka
 
10.03.12
16:25
(0)со внушения прорабу(рабочим) что за косяки и недоделки очень плохо будет
473 mishaPH
 
10.03.12
16:41
(446) да простите. а кроме свой тарелки да еще не одной кастрюли и сковородки у вас моет последний?
474 NS
 
10.03.12
16:55
(469) ребенок учится с 9 до 15 шесть дней в неделю, кроме этого у него домашние задания, и доп. Английский раз в неделю. Я не садист, тем более что посудомойка умеет мыть сама.
475 orefkov
 
10.03.12
17:29
Всю ветку не читал, но имхо.
Пока за ипотеку не рассчитался - нефиг даже замахиваться на нормальный ремонт.
Поклеить свежих обоев. Радиаторы и трубы - выкрасить. Потолок - покрасить или побелить. Где пол страшный - кинуть линолеум не приклеивая, дабы менять раз в год-два. В ванну плитку простенькую. На кухне - фартук у мойки и рабочего стола.
Далее сидеть на попе ровно, выплачивать епотеку.
476 Guk
 
10.03.12
17:42
первая ошибка уже сделана - въехал до ремонта...
477 greenleaf
 
10.03.12
19:13
(475) +100
478 experimentator76
 
10.03.12
19:14
(475) все лет 10-15 ?
Волшебник говорит что управится за несколько лет
но имхо это только он так думает

мой дом строят - кроме окон, труб и электрички ничего там нет
тоже думаю с чего начать и скока стОит
склоняюсь к наемному труду, но скока надо денег непонятно
479 bushd
 
10.03.12
19:31
Советую привыкнуть к текущему состоянию. Дешево и достаточно быстро.
480 experimentator76
 
10.03.12
19:58
(479) то есть вариант - въехать без ремонта ?
а что сейчас модно эдакий стиль технотрэш из бетона и стекла
дети точно благодарны будут за бесплатный массаж ног
481 Волшебник
 
10.03.12
20:18
(475) Да, согласен. На семейном совете приняли решение сидеть спокойно и пока не дёргаться. Приоритетнее сейчас выплата ипотеки, а не ремонт. Вот диван подвезут, интернет протянут и в принципе жить можно.

(480) Я же вторичку покупал, а не новостройку без отделки. Тут все коммуникации есть, паркет, обои. Даже стенку, стиралку и плиту подарили в комплекте.
482 zavsom
 
10.03.12
20:31
(481) А кто-то тут на меня бочку катил , что я никак себе кухню не позволю купить и из одноразовой посуды иногда ем :)) (зато 1/2 ипотеки за год выплатил!)
483 zavsom
 
10.03.12
20:32
счас выложу фотку где видно что у меня было в квартире когда я начал ремонт...не для слабонервных!
484 experimentator76
 
10.03.12
20:33
(481) начать ремонт еще сложнее чем его закончить :))
485 Steel_Wheel
 
10.03.12
20:33
надо было мне свою сфоткать перед ремонтом: бетонная коробка, заткнутая труба в  месте подключения унитаза, дырка в полу в месте слива для ванной
486 zavsom
 
10.03.12
20:34
подскажите куда выложить можно фотки
487 Дикообразко
 
10.03.12
20:35
мля... не говорите про ремонт :)))
три дня назад снесли стены,
+ сделали проем в несущей,
на прошлой недели поменял батареи и окна :(((
сейчас живу не дома
488 experimentator76
 
10.03.12
20:35
(485) вроде из ванной в трубу в туалете сливается? или есть варианты ?
489 experimentator76
 
10.03.12
20:35
(486)
radikal.ru
490 Дикообразко
 
10.03.12
20:38
(481) обнови обои, при необходимости потолок и пол...
всяко веселее будет и по деньгам копейки,
особенно, если самому делать
годика на 2-3 такого ремонта хватит
491 zavsom
 
10.03.12
20:39
494 Стерва-бух
 
модератор
10.03.12
20:43
(491) ну и что за ссылки ты даешь?
495 zavsom
 
10.03.12
20:44
(489) посоветовал - нифига этот дурацкий радикал  ру не работает.
496 zavsom
 
10.03.12
20:44
посоветуйте нормальный сайт
497 Волшебник
 
10.03.12
20:48
(496) Нам не нужны твои фотки
498 zavsom
 
10.03.12
20:50
ну и не надо
499 Стерва-бух
 
модератор
10.03.12
20:51
кашмарррр
даже фотки не в состоянии нормально выложить....
чего удивляться, что 3-ндфл сам не может заполнить в простенькой программе....
500 Волшебник
 
10.03.12
20:53
(498) Твой ремонт, твои расходы и твои биржевые/валютные игры никому не интересны. Если только чисто поржать. Так что свали с ветки, будь ласка.
501 experimentator76
 
10.03.12
20:54
(499) эт точно :))
502 modestry
 
10.03.12
21:13
Закончил ремонт.

1. Снос стен
2. Отбивка старой стукатурки где плохо лежит
3. Снятие стукатурки с потолка
4. Замена труб
5. Ванна + Туалет
6. Восстановление стен + электропродка
7. Спаклевка
8. Двери
9. Пол
10. Обои
11. Люстры
12. Финишь...
503 zavsom
 
10.03.12
21:25
вид из окна на храм/луну и НЛО  http://s019.radikal.ru/i641/1203/ba/266b7d86d2fa.jpg
504 Волшебник
 
10.03.12
21:33
(502) Пишется "штукатурка" и "шпаклёвка".
А также "Финиш" без мягкого/твёрдого знака на конце.
505 experimentator76
 
10.03.12
21:33
(503) НЛО по центру и справа несколько Лун
это с какой планеты?
506 Дикообразко
 
10.03.12
21:56
(505) скорее окна надо просто мыть
507 Стерва-бух
 
10.03.12
22:39
Да и фото древнее
Лето на улице
508 Стерва-бух
 
10.03.12
22:41
Но до метро тебе далеко кстати, если пешком шагать...
509 zavsom
 
11.03.12
00:19
зато депо рядом - электрички ходят что до курского , что до царицыно.
510 modestry
 
11.03.12
00:34
(504) Извини русский плохо знаю...
511 orefkov
 
11.03.12
08:10
Опять же имхо, я бы вообще "правильным" ремонтом двушки не стал заниматься.
Наверняка это не последняя квартира, всяко за ипотеку выплатит, будет копить/меняться на бОльшую.
На "правильный" ремонт надо будет вкинуть 1-2 ляма, притом что это отнюдь не прибавит 1-2 ляма к цене квартиры.
512 mishaPH
 
11.03.12
08:18
(511) а простите куда можно потратить а 54 кв/м 2 ляма. если не ставить позолоченные ручки и золотой унитаз
513 asp
 
11.03.12
08:25
(512) ты, наверное, ветку с начала не читал? на первых двух страницах писалу куда можно потратить.
514 mishaPH
 
11.03.12
08:27
(513) я читал, но рекомендации далее золотых туалетов не вижу. даже если ободрать с 0 все не представляю куда 2 ляма деть.
515 Фрэнки
 
11.03.12
08:31
(512) а какие вообще цены на унитазы тебе известны? а стоимость ванны, раковины...
Даже клей для плитки имеет разные ценники, но ведь можно его еще и сильно много потратить. Там много нюансов и потратить 2 лями совсем нетрудно, особенно на всю квартирую, т.е. 2 комнаты, балкон/лоджия (если есть), потолки с подвесами всякими-разными, "приличные" обои и т.д. и т.п.

Вот чисто ради интереса, взять "типовую" телепередачу, где помимо собственно ремонта к работе привлекается профи-дизайнер и разложить стоимость за демонтрируемый результат (с учетом оплаты труда всех ремонтников и дизайнеров)
516 mishaPH
 
11.03.12
08:36
(515) без базара. можно и 5 потратить. особенно если дизайнеров еще привлекать. смешно право на 54 метра квадратных.

да и еще про ванны. джакузи не влезет в данную квартиру в типовую ванную.
517 mishaPH
 
11.03.12
08:37
да еще если за плиткой и обоями в италию поехать. Тоже можно потратить. в нашу ванную.
518 mishaPH
 
11.03.12
08:37
Вы народ как с луны свалились. Конечно тратить чужие деньги это просто. без базара
519 mishaPH
 
11.03.12
08:38
делать из 54 кв метра квартиру в стиле как у мафиози из нашей раши.
520 Fish
 
11.03.12
08:46
(516) А что, по-твоему, если квартира 54 кв.м., то это должен быть дешёвый сарай с кривой советской плиткой и газетными обоями?
521 asp
 
11.03.12
08:47
(520) на мой взгляд - должно быть без крайностей. обычный средний ремонт.
в хрущевке делать ремонт в стоимость квартиры - это как в жигули 7-й модели вкрячивать литье, кондиционер, майфун, ксенон итп. мерсом она от этого не станет.
522 asp
 
11.03.12
08:48
хрущевка - для примера, без связи с ТС
523 Fish
 
11.03.12
08:51
(522) В хрущёвке можно сделать перепланировку + нормальную звукоизоляцию, и получится очень даже ничего. Видел такие варианты. но всё это стоит денег.
524 Фрэнки
 
11.03.12
08:51
(519) ну лично я себе раковину притащил в мойку новенькую, но всего лишь на 600 рублей - стальная эмалированная белая. Ванну тоже стальную белую 140 см длина - точную цену не помню, около 3 тыс руб. Унитаз... и т.д. Плитки правда довольно много - потолки высокие.

Но там же рядом в магазине видел не джакузи, но какой-то акрил, либо чугун стоит существено дороже.
Унитазы скромные в районе 12-14 тысяч (не самые дорогие). Опять же раковины...

А если окна заменить? Двери межкомнатные, стяжку на полу заново натянуть, перегородки даже без перепланировки, просто привести в порядок...

Подвесные потолки со встроеными светильниками по периметру лично я не приемлю :), но на вкус и цвет спрос разный.

Еще есть трудности, когда принимают решение, что без теплого пола не обойтись... версии разные могут быть.
525 asp
 
11.03.12
08:52
(523) в жигулях тоже можно сделать шумоизоляцию, тонировку. полчится ничего, но мерсом она все равно не станет :)
526 orefkov
 
11.03.12
08:52
(514)
Ну у меня не навороченный ремонт, без золотых унитазов. Но на 80 метров ушло где-то 1.2 - 1.5 килотыр.
Я взял примерно поправку на площадь, разницу цен, инфляцию и написал 1-2.
527 Fish
 
11.03.12
08:54
(525) А что в твоём понятии квартира типа "мерс"? Чем она отличается от хрущёвки? :)))
528 asp
 
11.03.12
08:56
(527) элитка или коттедж
529 Fish
 
11.03.12
08:59
(528) Что такое элитка? Дома, построенные чуреками, где бетон выкрашивается, а балконы держатся на подпорках? У меня во дворе недавно такую "элитку" построили. Там лифты и мусоропровод еще год после заселения людей не работали. Тоже типа элитка :)))
530 and2
 
11.03.12
09:04
(527) соседями...
531 orefkov
 
11.03.12
09:06
(525)
Аналогии "мерс-жигули" для квартир не очень уместны.
Подход имхо должен быть другим - собираешься здесь долго жить или нет.
Если считаешь, что да, квартира устраивает, и в ней я буду дожидаться внуков - делай хороший ремонт.
А если это "проходной" вариант, и со временем хочешь сменить - зачем сильно вкладываться?
532 Хромой
 
11.03.12
09:06
(528) обычно это делают специально, что бы при  массовых ремонтах не заср али/сломали.
533 Fish
 
11.03.12
09:11
(530) Ну в элитках тоже соседи разные бывают.
534 orefkov
 
11.03.12
09:11
(528)
В коттедж и 5-6 ктыр легко уйдет.
535 asp
 
11.03.12
09:15
(531) да, типо того. например какой смысл вбухивать кучу бабла, если подъезд засран, соседи люмпены гадят на ступеньках, машину поставить некуда, вместо газонов - месиво, район тухлый итд.
это лично мой подход.

(529) ну элитка это элитка :)
хороший тихий район рядом с центром, охрана при входе, своя парковка, высокие потолки, хорошая шумоизоляция, чистые подъезды, лифты тихие скоростные итд.
536 mishaPH
 
11.03.12
09:17
(520) а к чему крайности?
537 and2
 
11.03.12
09:18
(535)"...хороший тихий район рядом с центром, охрана при входе, своя парковка, высокие потолки, хорошая шумоизоляция.."

кладбище что ли?
538 mishaPH
 
11.03.12
09:19
(524) комплект окон на 2х комнатную квартиру стояь 50 т.р. хорошие 70-80.
подвесной потолок в наших квартирах делать не айс. итак потолки не высокие. натяжной же дорого не стоит
539 Fish
 
11.03.12
09:28
(535) хороший тихий район рядом с центром - для Питера это нереально. Есть, конечно, дома в центре, переделанные в элитки, но одна загазованность чего стоит. Окна летом не открыть - задохнёшься.
540 Aleksey_a_z
 
11.03.12
09:44
С проекта!
Шеф делал ремонт пол года, в итоге стопорилось все тем что не было прожект менеджера, дизайнер отдельно, руководитель бригады рабочих отдельно, отвечающий за закупку отдельно

От другого
541 Guk
 
11.03.12
09:54
(524) "Унитазы скромные в районе 12-14 тысяч (не самые дорогие)"
не, ну тогда и 2 ляма мало будет. кому надо ремонт подороже, видел туалетную инсталляцию за 250 тыр. т.е. 2 ляма, это дай бог на ванную с туалетом хватит.
себе правда купил компакт Иддис за 4.5 тыра и ванну акриловую за 12 тыр, потому что хочу на ремонт двушки в 600 тыр все-таки уложиться ;)...
542 Guk
 
11.03.12
09:55
кстати, в эти выходные процесс ремонта запущен. через пару месяцев смогу точно сказать, хватит 600 тыр на более-менее приемлемый ремонт 70-тиметровой двушки или нет ;)...
543 Aleksey_a_z
 
11.03.12
09:56
(541) TOTO неплохие унитазы, с подогревом, музыкой и т.д.
544 Aleksey_a_z
 
11.03.12
09:57
9542) не хватит)))
545 Fish
 
11.03.12
09:57
(541) Что-то недорогой унитазец за 250 тыр. Есть и подороже (не золотые) http://www.japansan.ru/compare/neorest-compare/
546 mishaPH
 
11.03.12
10:04
(545) по дискавери показывали завод производящий эти унитазы.
547 modestry
 
11.03.12
10:05
У меня ушло, где-то тоже 600 тыщ
548 mishaPH
 
11.03.12
10:06
у меня финдир на работе 3ку с 0 уложился со всей бытовой техникой и мебелью в лям.
549 Волшебник
 
11.03.12
20:45
(542) У тебя же ипотека, разве нет? А сколько ежемесячный платёж, если не секрет?
551 Guk
 
11.03.12
21:13
(549) нам скрывать нечего, тридцатка...
552 Дикообразко
 
11.03.12
21:22
(525) нужно отталкивать от стоимости хаты, а не от квадратных метров...
в сталинке в центре Москвы, очень даже может быть разумно сделать дизайнерский ремонт
553 Дикообразко
 
11.03.12
21:24
ремонт - это как покупка ПК, верхняя планка огранична только фантазией
554 Дикообразко
 
11.03.12
21:27
проблема России в том, что на рынке представлены товары только двух категорий:
- низкосортное гг...но
- и без основательно дорогие "малиновые пиджаки"
и если в быт. технике найти качественную экономную вещь еще, как то возможно, то с остальным тяжко
555 Джинн
 
11.03.12
21:33
(541) Гы... Тут ты промахнулся сходу. И горшок не айс, и акрил не фонтан...
556 Mikeware
 
11.03.12
21:36
(555) Помнишь анекдот про туалетную бумагу?
так вот, может, на гуке все-таки сработало.... но "не так" :-)))
557 Guk
 
11.03.12
21:39
(555) для меня главное функциональность. кошерность не самый главный фактор ;)...
558 Джинн
 
11.03.12
21:43
(557) Функциональный акрил поцарапается быстро. Если нет пожеланий к изыскам по форме, то старый добрый чугуний незаменим.

А горшок DUO Nordic от Gustavsberg чуть дороже, но гораздо удобнее.

Хотя у каждого свой вкус, - сказал факир, глотая шпагу.
559 saasa
 
11.03.12
23:36
(531)+100500
ремонт при продаже на стоимость практически не влияет
561 Дикообразко
 
12.03.12
13:50
(559) смотря какой...
косметика да, влияет только на лохов :)
562 Fish
 
12.03.12
13:52
(558) А в горшок DUO Nordic судя по названию можно вдвоём гадить? :)))
563 rsv
 
12.03.12
13:58
Коллеги , какая еще ванна...с акрилом.. :) Кабина душевая рулит.
564 Дикообразко
 
12.03.12
14:02
(563) рулит душевой уголок,
кабина это на дачу или дом
565 rsv
 
12.03.12
14:05
(564) Уголки разные бывают. Можно такой уголок сделать что без стенок , только поребрик на полу..... но в многоквартирке это риск. Как раз для дома самое то . Ты об этом "уголке" ?
566 Guk
 
12.03.12
14:08
(563) согласен. скорее даже (564), но маленький ребенок...
567 Джинн
 
12.03.12
14:12
(562) Нет, это двойной слив всего лишь. Для экономии воды.
568 rsv
 
12.03.12
14:12
(566) Под душем и нормуль.Можно какую нить вставку поставить по периметру . Что то в таком ключе .
569 Fish
 
12.03.12
14:13
Круче всего - это вот такая http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2722498&hid=91616 Ванна и душевая кабина вместе. Жаль у меня места не хватило, пришлось брать попроще.
570 rsv
 
12.03.12
14:17
(569) Да... аппарат космический.
571 cViper
 
12.03.12
23:40
(569) Я смотрю программисты 1с в СПБ хорошо живут )))
(542) Реально, зависит от исполнителей и материалов.
572 Elysee
 
10.04.12
09:19
Добрый день.
Вижу, что многие занимались перепланировками своих квартир: Кухни меняли с комнатами, ванны расширяли за счет коридора. Тоже есть такие пожелания. Только вот во всем инете пишут, что утвердить такие перепланировки трудно. Запомнилось: "Проекция кухни на нижние этажи не должна пересекать жилые комнаты".
Отсюда вопрос: кто как согласовывал свои перепланировки?
573 Дикообразко
 
10.04.12
10:14
(572) перенос мокрых точек не допустим,
по этому никак не узаконишь
574 MaxisUssr
 
10.04.12
10:23
Для жилой комнаты:
1. Содрать все обои
2. Содрать старые плинтусы,
3. Выдолбить, выровнять
4. Сделать потолок
5. Электрика на пололке
6. Электрика снизу
7. Заштукатурить стены
8. Покрасить потолок, плинтусы сверху/снизу
9. Обои, покраска стен, покраска радиаторов...
575 Fish
 
10.04.12
10:27
(572) "Кухни меняли с комнатами, ванны расширяли за счет коридора" - вообще-то так делать нельзя. И те, кто так делают, могут поиметь потом кучу гемора.
576 asp
 
10.04.12
10:28
никогда не понимал людей, которые сначала купят а потом делают перепланировку.
почему бы сразу не купить то, что нужно?
577 Fish
 
10.04.12
10:28
(574) А электрика так и останется висеть на потолке, если следовать твоим пунктам? :)
578 Fish
 
10.04.12
10:29
(576) Ну не все же покупают первичку без стен, хотя это и дешевле. Некоторые покупают и нормальные квартиры.
579 asp
 
10.04.12
10:30
(578) так и я про это. сразу покупать нормальную и делать там перепланировку - где смысл?
580 Fish
 
10.04.12
10:31
(579) Смысл прост: есть квартира с нормальной планировкой но в плохом районе. И есть квартира с не очень нормальной планировкой, но в хорошем районе и доме. Ты какую выберешь?
581 asp
 
10.04.12
10:32
(580) я буду искать вариант, который меня устроит.
582 Fish
 
10.04.12
10:33
(581) А если их нету? Если для тебя важен именно район? Не все же любят районы новостроек. Некоторые и в центре любят жить.
583 Быдло замкадное
 
10.04.12
10:34
(569) у меня вот такая http://www.gidrocomfort.ru/index.php?productID=156 еще не плавал в ней правда)
584 MaxisUssr
 
10.04.12
10:35
(577)
под п.5 имеется ввиду протяжка проводов внутри подвесного/натяжного потолка
585 asp
 
10.04.12
10:35
> А если их нету?

значит я мажор с нереальными требованиями. но это не про меня :)

> Если для тебя важен именно район? Не все же любят районы новостроек. Некоторые и в центре любят жить.

ну то есть покупаем сталинку 3-шку, сразу сносим все стены потому что хотим чтобы кухня была не с восточной стороны а с северной, а спальня не с южной а с западной. так?
586 Дикообразко
 
10.04.12
10:37
(581) страна бедная,
мало у кого есть возможность купить то, что хочешь
587 Дикообразко
 
10.04.12
10:37
(585) если стены несущие наружные, то почему бы и нет?
588 Guk
 
10.04.12
10:38
вроде как в Москве не несущие стены можно сносить без согласований. ждем, когда это нововведение распростронится на всю страну. а тем кто сносит несущие стены, надо боллсы отрывать...
589 Дикообразко
 
10.04.12
10:39
(588) не путай упрощенный порядок согласования и совсем без согласований
590 Дикообразко
 
10.04.12
10:40
мы кстати с женой, вторые по Москве, кто воспользовался возможностью упрощенного согласования перепланировки с устройством проема в несущей стене
591 Дикообразко
 
10.04.12
10:41
и кстати, в панельках почти все стены внутренние - несущие
592 Fish
 
10.04.12
10:42
(584) Тогда у тебя порядок неправильный. Пункты 4 и 5 надо поменять. Сначала делают всю электрику, а только потом потолки.
593 Fish
 
10.04.12
10:44
(585) Немного не так. Покупаешь коммуналку 10-ти комнатную в историческом центре и делаешь из неё приличную квартирку :))
594 asp
 
10.04.12
10:45
(593) у нас с этим проще - точечная застройка рулит. можно купить пентхауз в новом элитном доме сразу в центре.
595 Дикообразко
 
10.04.12
10:46
(594) уничтожаете культурную застройку
596 asp
 
10.04.12
10:48
(595) с одной стороны да, с другой наша область в лидерах по ветхому жилью. старое сносят, на его месте - новострой.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн