Задумался тут, в какой последовательности делают ремонт в квартире.
Исходные условия: двухкомнатная квартира, планировка устраивает, требуется косметический ремонт, финансы ограничены, ну скажем, суммой 600к.

Некоторые советуют, что начинать надо с работ, после которых остается много строительного мусора, причем повторное их выполнение в конце ремонта нежелательно. К таким работам относятся выравнивание стен и бетонных полов, установка окон и дверей, замена приборов отопительной системы.

Кто-то пишет, что ремонт идёт от окон/стен/батарей по направлению к входной двери.

Некоторые советуют начать с санузла и ванной. Другие советуют с электрики.

Вы что посоветуете? Или пригласить специалиста?

у тебя новострой или вторичка?

с картинки в  твоем букваре...

вы что - своими руками делать его будете что ле?

точно такие же исходные как у автора, вплоть до суммы. начинаю с туалета и ванны...

(1) он квартиру купил в ипотеку

(0) Потолок (все старым загадишь), пол, стены

По комнатам уже сам смотри: где нужнее, с того и начинай

(1) Вторичка.

(3) Чужими

с окон и сантехники. остальное дело наживное.

начинать надо с самого дорогого, с ванной и кухни, у меня так было.

Недавно делал ремонт. Алгоритм такой 1) поиск мастеров 2) анализ сметы 3) Окна, батареи, стены, двери и прочая грязь 4) стены 5) пол 6) потолок

по направлению к входной двери

Завсом-2

я начинал с

а потом

(0) Надо выяснить объем работ , потом нарисоваь план работ .

ик

+(12) с нетерпением ждем эпопею про купленный диван...

хотя, если совсем с чего начинать, то конечно...

я бы электрику развел, ибо это штробить нужно под кабеля, розетки.
мусора много, плюс стены ковырять нужно, заодно пока все свободно можно спокойно все коммуникации развести

(17) Кстати, диван уже заказали и оплатили, ждём-с... :)

(0) С чего начинать - это в принципе дело прораба. Я бы посоветовал сначала составить грамотный дизайн-проект (со всей разводкой электрики, расположением светильников/розеток и т.п.). И лучше делать всё в комплексе, чтобы не было проблем со стыковкой/переделкой.

(0) тогда определяйся
1 нужно ли делать потолки из (чего хочешь?)
2 кафель в ванной и санузле, на кухне
3 стены
4 полы
начинай с дальней комнаты,

600 тыр? Однако... Ну и аппетиты...
Начинай с окон и далее, в последнюю очередь санузел, ибо всё г... будешь сливать там...

В первую очередь

(23) 600 тыр это копейки

(25) твоя полугодовая з/п это копейки ...

а вообще я бы позвал специалиста, раз уже сделал своими руками, интересно было, а потом так за*бался.....  больше сам делать не буду.

(27) +100

(23) А что такого? Вполне себе бюджетный ремонт. Мне ремонт однушки больше, чем в полтора ляма встал. Правда я делал капитальный ремонт с перепланировкой.

(26) копейки в плане ремонта

Инженерные коммуникации - электричество, вода, кондей, счётчики (эл. и водяные), радиаторы, локалка-слаботочка--телефония.

(0) сильно удивишься - с ТЗ (дизайн-проекта) http://www.decoplus.ru/design_project/

по готовому проекту можно нанимать разных исполнителей, самостоятельно закупать дорогие материалы, контролировать стоимость работ

(27) +100500

(0) >требуется косметический ремонт

т.е. выравнивания стен/пола/потолка не будет?

Буржуи. ТОшно на вас смотреть, пойду домой.

(0) При любом бюджете залезешь в главное - электрика. Если конечно это необходимо делать. В любом случае  необходимо выяснить схему электропроводки. Понять нужна ли еще линия на кухню (плита,посудомоечная,духовой шкаф,стиралка).
Если нехватает розеток (санузел , кухня и пр) надо штробить и пр.
Вывод - если копать электрику то надо копать и штробить. Только потом  санузлы , вода и прочее . Но лучше всего в (27)

(34) Хотелось бы обойтись без этого.

(37) Всё равно лучше начать с дизайн-проекта. Потом меньше проблем будет.

А, предварительный промер кривизны плоскостей и уровней. Чтоб меньше переделывать и понимать длительность подготовительных этапов.

Сильно удивился, что ацеит может быть неплоским, но факт - ванная кабина на 2 метра длины изгибалась на 60 мм.

ровнять потолок, нафиг нафиг, натяжной сделал и все,

(38) согласен, нужно хотя бы в простенькой проге мебель и технику расставить

(39) и чо, заровнял? а ведь это наверное специально было сделано, чтобы вода стекала...

+(40) или подвесной...

+(43) причем что по цене выйдет дешевле и намного практичнее...

(43) Да можно просто полиуретановую плитку приклеить...

(40) Натяжной нафик , нафик. гипсократон.

(39) Как сказали мои строители "идеально ровных стен не бывает". У меня по квартире перепад потолка оказался около 10 см. Про завалы/перекосы стен я уж умолчу :))))

(45) Стареешь , на всякую хрень засматриваешся.

гипсокартон хорош, ежели потолки высокие, а ежели 250, то украдется с ним еще мин 7 см

(47) квартира старая?

(0) Как человек неаконец почти закончивший ремонт выскажу свое мнение.
1) План квартиры: перепланировка, и дизайн комнат. Сначала нужно точно определиться что ты хочешь.
2) Электрика, штробить стены лучше сразу.
3) Выравнивание стен и потолков.(Прежде чем санузел, что бы в чистой ванной ротбанд не мешать).
4) Потом Ванная и туалет, из всей чистовой отделки ремонт этих комнат самый грязный.
5) Потом гипсокартонный работы, шпаклевка и покраска.
6) Полы
7) Обои и двери.

(47) 10 см это ооооочень много .

Ремонт начинается с идиотской мысли и решимости его начать (часто под влиянием алкоголя)...

Увы, все самое интересное начинается уже дальше... Вплоть до момента, когда принимается решение этот ремонт приостановить. До посещения очередной идиотской мысли....

Все остальное - частности. Я бы вынес мебель для начала :)

(46) Если дом "гуляет", то через год у тебя этот потолок лопнет. А если зальют - то всё переделывать. И дороже натяжки получится.

(45) не видел такого. гипрок - наше все...

(0) хехе. так всегда. приведи электрика - скажет электрику менять первой, приведи плиточника.. дальше можно самому продолжить.

Лучше найди жкх-шного прораба прличного и опытного и пригласи посмотреть квартиру. Заодно и дешевую трезвую рабсилу посоветует.

(45) можно, но как то она смотрится убого

(51) + 8) Не слушать женщин.

с кухни и ваннотуалету

(+51) 4 и 5 можно даже поменять

(54) вооот, поэтому умные люди гипрок сверху обоями обклеивают ;) так никаких трещин не видно...

(42) Назначение изгиба на стенах не оценил, поэтому выровнял. Пол сделал ровным и гидроизолированным, дети регулярно заливают, соседи не появляются - значит всё правильно.

Начинали так.

Порядок ремонта

1) Электрика
2) Сантехника, отопление
3) Выравнивание:
    а) Потолки
    б) Стены  (оконные проемы не трогать)
    в) Полы
4) Окна
Далее отделка.

(61) А если зальют? Натяжке какбы пофиг, а гипроку - трындец :)))

(58) +100500. потом будет жаль бездарно потраченных денег. когда красивые обои не лягут и те пе.

(0)нифига цены!!!!!!!!!!!!
Я косметический сам делал в 2-шке - уложился в 20 тыс!
За 600 000 лучше комнату прикуплю - нафиг на ветер такие деньги!

(43)(45) Пылесборники   :-)

(67) В Мухосранске?
Это же Моська!

(65) если зальют так, что гипроку трындец, то и натяжному будет не пофиг. а так, обоину подклеил, подкрасил и как новая...

Коллеги , какие н... гипсокартон , полеуретановые плиточки и натяжные.... штукатурим под покраску. Через год надоело - перекрасил и все. Тем более что дом панельный. Условно ровно и условная вертикаль там и так есть.

1. окна без откосов и подоконников, входные двери
2. черновая отделка поверхностей
3. прокладка коммуникаций: электричество, вода и т.д.
4. чистовая отделка: потолок, стены, пол
5. откосы и подоконники, двери межкомнатные, электрика, сантехника

(69)да пофиг - за 600 тыс мона новый авто купить - НУЛЕВЫЙ!
А тут в отделку. Ну лано там сантехнику поменять - так ее через 3 года выкидывать - краны портятся и сгнивают - вода плохая

(67)В Тюмене говорят также делать. 2-ку, там окна менять паркет и тд.

(71) думаю это дело вкуса и личных предпочтений

(70) Недавно знакомого залили так, что натяжка пузырём легла на кровать. Воду слили аккуратно - и всех делов. А в других комнатах, где не было натяжки пришлось ремонт заново делать.

+(71) Это не кирпич гуляющий ...

(74)если менять окна и паркет - нифига не косметика! Это капремонт!

(71) я считал, если потолок не идеально ровный, то штукатурить и красить получается дороже, чем гипрок...

(71)+100000
понавешают рюшек, вбахают в нихsc 200? а через 3 года менять. Покрасил - просто и надежно

(73) У меня кранбуксы по 2 года стоят, при давлении в 11 очков.

(79) Если что, то гипрок тоже надо штукатурить и красить :)))

Выбрать специалиста/составить смету. Вникнуть в детали: чем, как, в каком порядке предлагается делать.

(79) С этим никто не спорит. Легче взять и гипсокартоном зашить.

(76) меня несколько проф. ремонтников отговорили от натяжного. комната не дышит и на больших площадях проблемы с дырами под люстру...

(73) Если краны по 200 рублей, то да. А нормальные по 10 лет без проблем на нашей воде работают :))))

сначала все грязные работы - перепланировка, окна, заливка пола.
установка коммуникаций - электрика, сантехника.
потом отделка сверху-вниз.

(82) красить надо, штукатурить нет...

(85) Видимо ремонтники "старой школы", которые не в курсе преимуществ "натяжки". Каждый кулик своё болото хвалит :)))

(88) По СНИПам надо швы штукатурить обязательно.

Подобрать бригаду. Желательно посмотреть их объекты воочию.

(85) вот проблема устройства света в натяжных меня в свое время отвратила. Просто заштукатурил,- профессиональные штукатуры работают быстро и претензий не было.

(92) Да никаких проблем нет. Где вы проблемы находите? У меня во всей квартире натяжки - и с люстрами, и со светильниками.

(90) я ж говорю, обоями заклевают...

Если высота стен позволяет - я за натяжной. Максимально быстро, красиво, технологично, дешево. Плиткой потолки уже на дачах не клеят.
Главное в этом деле - найти хорошего мастера / бригаду.
Он и с дизайном и бюджетом поможет.

(93) размер комнат какой?...

(89) Какой в жпо преимущество пластмассового потолка? Ладно еще в интерьер стиля хай-тек или авангардный... А то влепят пластиковый потолок и деревянную мебель. Почти нигде не видел действительно стоящего решения.

(94) Точнее не штукатурить, а сначала проклеивать специальной сеточкой, потом шпаклевать.
(96) Комната 22,5 метра. Кухня - 8 с копейками. Коридор и ванна небольшие.

В свое время, дали наконец моему бывшему начальнику квартиру. Все углы он укрепил металлическим уголком. Дернуло ж за язык нашего вед.электроника тихо сказать "вот нажрется, и лбом об эти..".
Чуткий начальник оказался.)

(57) нормально смотрятся. водоэмульсионкой белоснежной прошелся и красотища

(97) А кто сказал, что натяжка - это пластмасса? Может Вы нормальной натяжки не видели?

(97) У меня в ванной и в туалете   :-)

(97) Заходи в гости, посмотришь :)))

(101) ПЫЛЕСБОРНИК

учитывая, что женское народонаселение у ТС намного превышает мужское, особое внимание придется уделить ванной.

(104) Современные натяжные потолки пыль не собирают :))))

(104) точно, зашил я потолок в коридоре лаинированным сайдингом, полез через год лампочку менять, а внутри.. епс, тут и паутина и пыль непонятно откуда.

Потом потолок, стены, санузел, ну и далее от окон к входной двери..

(102) Там им и место.
(103) Место, время, форма одежды? :)

+(109) Набор напитков?  :-)

(106) Проведи чистой салфеткой   :-)))

(76) натяжка была совсем без отверстий? ни одной люстры?

с вешалки и параши

О, сколько идей накидали! Спасибки

Это я как недавно доделавшая говорю.

(114) Ты еще здесь? Беги штробить стены!

http://www.mastercity.ru/forum.php

(114) "Спасибки" - это как то не брутально звучит.

(118) +1

За помощь надо погоны раздавать.

С бабла :)

600к... не слабый такой косметический...

ЗЫ: с унитаза и раковины, потом кухня... без первого не поср... не посс... без второго руки не помыть после предыдущего... ну а без кухни и обмыть начало ремонта негде...

ЗЫЫ: нормальный косметический ремонт своими силами заканчивается на сумме в десять раз меньше озвученной...

разве когда стены штробить надо и отопление менять, это косметический ремонт?)

Как можно начать ремонт с санузлов, если потом туда рамшаты будут 4 месяца ходить мыца

Ни в коем случае от ванной и санузла! Сделаете там, потом начнете в других комнатах, будете таскать туда мыть инструмент, грязь сливать и всё убьёте. Ванну и санузел в последнюю очередь.

В наших палестинах есть бригады, которым даешь план, ключи и они сами все делают - и электирку, и воду, и отделку. Если потянешь по деньгам (берут не дешево), то идеальный вариант.
0. План. (где розетки, лампочки, где раковина, ванна, кухня)
1. Перепланировка.
2. грязные работы (штробить, снять старые кафель штукартурки, черновые стяжки и т.п.), окна, радиаторы. Если унитаза вообще нет (квартира новостройка) на это период возможна установка временного варианта - раковина/унитаз.
3. Вода/электрика
4 чистовая отделка (обои, ламинаты, чистые раковина, унитаз, ванна, установка электроприборов)

P.S. В идеале ремонт производится в нежилой квартире, т.е. пока идет ремонт (или хотя бы грязная его часть) вы живете в другом месте.
P.P.S. В кухне много розеток не бывает ;)

начинать с проекта, начинать с проекта...
Тоже мне советчики.

Начинать надо с кувалды. Сносишь ею нахрен все перегородки (кроме несущих), встаешь посреди квартиры и с мыслью "б.я, что я наделал..." начинаешь почесывать макушку и думать, как это теперь привести хотя бы в то состояние, которое было до этого
:)))

я делал в такой последовательности.
1. Стяжка.
2. Выравнивание потолков.
3. Пластиковые окна.
4. Замена проводки, установка гнезд под розетки и коробок.
5. Замена Окон на пластик.
6. Замена труб на пластик.
5. Отбивание старой штукатурки на стенах, нанесение новой с выравниванием стен.
6. Установка дверей.
7.Санузлы.
8.Чистовая обработка потолков.
9. Полы.
10. Обои.
11. установка новых ванн, раковин, смесителей, унитазов.
12. Лоджия балкон. Если чего пропустил я не виноват, таки повезло с толковой бригадой, которая умела делать все и сами знают в какой последовательности.


Но я всю квартиру сначала разгромил. Второй раз за такое уже никогда не возьмусь. На х..й! Подмазал, подкрасил, подклеял и живи. Охеренный урок на всю жизнь. Есть дом еще под красноярском, хотел тоже разгромить и построить. После ремонта решил, что нуего нах. продам как есть или пусть себе так стоит. Стройка - это унреал, если сам строить не умеешь.  дорого это все и строители, как одынэесники. На 10 человек, 5 полные дибилы, 3 с завышенными потребностями, 2 нормальные.
зы
профессионалы, сами все знают.

(127) Подпишусь под каждым словом, насчет строителей. Я бы тоже сначала всем по башке настучал им чтобы проснулись и в себя пришли, а потом допустил бы только до работы. Сонные мухи.

Кому в 1С надоело, гоу в строители. Бабосы лопатой гребут. Это не совок, где строитель самая низкооплачиваемая профессия. Теперь строитель топ по зарплатам. Я бы сам пошел, только руки из жо пы растут.

Ремонт начинается с вызова:
1. Школы ремонта
2. Квартирного вопроса
3. Фазенды

Два переезда — один пожар, два ремонта — один перезд.

(129) У нас не так все шоколадно на стройках. Очень много заказов идет через гос. закупки, по тендерам электронным. А там до смешного - выигрывает какой нибудь чувак ни родины ни флага у когорого в смысле нет никакой базы для строительства (техники, оборудования и самого главного - мастерства). Выигрывает потому что предлагает самую низкую цену. Потом из одиночек собирает бригаду и вперед на объект, платит им копейки уже.

Бюджету мало. Не то не се. Хороший строитель в мск. наверное стоит столько же сколько и одынэсник, а может и поболе. Бригада минимум 3 человека, работы на 2-3 месяца. Итого 100штук один хороший, два по 50. 400-600штук это только на зарплату. А на поклеять обои и плитку положить. Брать бригаду бессмысленно, будь он хоть три раза гений, если стены кривые нифига он не сделает.
В общем покрась потолок, кинь линолеум и обои сам приклей и копи на ремонт.

+(133) а дибилов, которые ниже рынка берут брать не надо. Тупо запорят материал. Ну или взять как раз таджиков, на кинуть линолеум и покрасить потолок. Временно сойдет.

(133) с таким раскладом вообще лучше самому делать.
Тем более с современными материалами и инструментами - ремонт плевое дело.

(135) та ну нафиг, я тоже так думал. Во первых я один мешок из машины допер, потом спина 2 дня болела. Я ж его на вытянутых руках нес, чтобы не испачкаться. Во вторых, я пробовал по участвовать в покраске двери и стены и сразу же накосячил. Даже красить надо уметь. Со стороны оно все просто.

(0) 600 т.р. на 2ке это капитальный ремонт. если ты конечно в эту сумму не посчитал еще и всю бытовую технику.

"Я ж его на вытянутых руках нес, чтобы не испачкаться."
:)))
25 кг обнимаешь, заносишь в лифт. Ну понятно что не во фраке.

"Во вторых, я пробовал по участвовать в покраске двери и стены и сразу же накосячил."
О_О
Красить двери? Накуа?
Ламинированные, Шпон, Массив (в зависимости от кошелька) - зачем их красить?
Ну а выровненную стену красить валиком акриловой краской - это в процессе ремонта все равно что одинэснику кнопочку на форму накинуть красиво после написания ее основного алгоритма.
Покраска, обои и ламинат (или плавающий паркет) - это самое легкое, чистое и лучшее что может быть в ремонте.

почему 25, нормальные мешки по 50 кг.
25 я вообще парой ношу

я хз, я все сам делал, кроме окон.
Даже пол совковый перестилал (на лаги, т.к. перепад был 7 см - ну его накуй заливать...)
Пол на лагах и фанере перестилал, стены и потолки ровнял, кафель в туалете/ванной клал, электрику и коробки под розетки штробил, всю сантехнику (включая трубы и счетчики) - менял, дверные коробки ставил, ну и там обои, покраска, ламинат.
В общем то неплохо достаточно получилось.

Самый большой помощник - Гугл :)
Все с первого раза и ничего особо сложного.
Упахиваешься только не по детски :)

самое сложное - пол и потолок. Стены ровнять ветонитом мягким вообще фигня.

(138)(140)
Маляр говорит ученику:
— Иди крась окна.
Через час ученик приходит и говорит мастеру:
— Окна покрасил, рамы тоже красить?
©

(138) не однозначно, физический труд не для меня. И эстетический, красоту навести тоже не мое. Я как то приклеять, что то пытался. Весь в клею, и та херня, что клеял отвалилась. Я считаю, что любым делом должны заниматься профессионалы со способностями. А всякий там ламинат - это просто только по телевизору. Ну для меня. А вообще таких тру ремонтников дофига.
-я сам плитку положил! Во как здорово! Киваешь, чтобы не обидеть, но оно здорово только в его глазах. Все криво, косо. Тупо запорол и плитку и клей. Еще рисунки на обоях в разбег, ламинат скрипит под ногами, разводы и капли от краски. А так да все сам.

(112) Там была спальня - освещение только настенное.

(143) "А всякий там ламинат - это просто только по телевизору."
Если основа ровная - любой школьник настелить сможет.

Я раньше делал ремонт в течении 4 лет по одной комнате/помещению каждое лето: пыль, мусор, шум. В последний раз поступил умнее: взял кредит в банке, сделал все сразу.

если на ремонт отведена пятилетка, то можно и самому. а если ремонт для того чтобы пожить в ближайшее время, то лучше нанять профи...

(0) В твоем случае. Ремонт начинается с лимона.
(145) Во первых вся загвоздка в "основа ровная", а во вторых там еще и пилить и подгонять надо. Положит все в разбег или вздуется нафиг. И кабзда ламинату. Не зря за укладку ламината нормальные деньги берут.

обратитесь к профессионалам, они то уж лучше знают чем одинесники. И делать им же.

В общем к стройке нужны а) способности, б) от 10 лет опыта.
Все остальное, типа да кули тут делать. Да я сам все сделал. Адская параша.

Я делаю ремонт в 1 комнатной квартире. Цена квартиры получилась = цене ремонта с мебелью)

в 2010 году делали с женой ремонт комнаты на старой квартире. причем пол и окна ремонтировать не надо было. убили на это весь двухнедельный отпуск и навсегда зареклись делать это своими руками. а по телевизору тоже казалось все так быстро и ладно...

(151) либо квартира очень дешевая, либо ремонт с золотыми канделябрами...

ремонт своими руками - это хорошая экономия денег.
двухкратная примерно.
это если своего времени не жалко.

(153) Нет. Всё правильно. Если брать с мебелью и техникой - так и выходит.

(155) Завсом же приводил смету на ремонт. сколько там у него, тысяч 200 что ли вышло.

(155) И то и другое по немногу. Квартира 1 комнатная, покупалась когда у дома был только фундамент, года 3 назад за 1.2 ляма. Качественный ремонт со всей мебелью тоже в эту сумму выливается.. На ремонте не экономлю.

(143) "ламинат скрипит под ногами" а это да...

Мне в одной комнате сделали пол "профэссионалы".
Стелят штучный паркет уже 10 лет, фирма там серьезная, все дела.
Ну надо черновой пол - фанера на лагах.
Заносят - лаги фанерные (сечение 50*35) - гнутся как плинтуса.
Грю, мол вы че, ох..ли! Это что за лаги?
Отвечают - мол, успокойся, мы уже десятилетие так делаем - и на такой пол стелим дубовый паркет в 10 тыщ за квадрат. Типо, не учи, мы же профессионалы.
Ну ладно, доверил. Наблюдаю дальше - свои "лаги" пристреливают так - в бетон загоняют пластиковый дюбель 5*40!, а в него через всю лагу и вкручивают саморез сотку. Ясно красно он держаться толком не будет. Ну и что - сделали мастера с 10летним опытом, ушли, на следующий день уже в паре мест поскрипывало. Сейчас "выстреливает" - то тут, то там.
Видимо скоро своими непрофессиональными руками эту комнату переделывать придется.
Т.к. дальше делал сам, без профессионалов - все намертво. Хоть бы что то где то пикнуло. И уверен, что хватит на десятилетия.
Вот такой вот мой опыт.

Только что делал капремонт в однушке. Как не ужимался, а полтора ляма ушло. (Это не считая электроники всякой типа ТВ) :((

я начал с окон, теперь сделал ванну, далее планирую радиаторы, проводка, стены, пол, потолок

(159) это с мебелью и бытовой техникой?

(161) Да. Без замены паркета.

(162) тогда плохо ужимался :)

сейчас делаю ремонт... начали с электрики(штробили стены, поставили блок с автоматами в квартире) и одновременно в ванной и санузле прятали трубы в стены... делаю про дизайн-проекту

(163) Да нет нормально ужимался, просто г0вно икеевское брать не хотелось, а на нормальную мебель ценники такие.

+(165) А сама работа + черновой материал обошлось примерно 7,5 тыр за кв. метр.

хотя полы много не дали бы все равно, только закончил перекладывать полы в 2-шке 45кв, ламината получилось на 22 тыра, плюс плитки на 10.
всего 32 тыщи. ну плюс подложку и клей - 35.

(158) Значит у тебя способностей больше чем у твоей бригады. Я же писал уже, что из 10 строителей 5 - дибилы.
зы
зарыл талант в землю.

(148) вот в том то и все дело, что дело совсем не в ламинате, а в основе.
Если основа ровная (перепад не более 2мм на 2 метра), укладка ламината проще чем домик из лего собрать.
Если основа неровная, то ни за какие деньги тебе его ни один суперпрофессионал нормально (считай качественно и на года) не уложит.

"Положит все в разбег или вздуется нафиг. И кабзда ламинату."
Я уж не знаю, как его надо ложить, чтобы он вздулся... Зазоры если только не оставлять между ним и стеной. Ну и то что вразбег надо класть - это уж и без профэссионалов можно догадаться.
Нормальные деньги? Хм. Ну за выравнивание пола то да, я согласен, а вот ламинат - ну за что там нормальные деньги? Прямоугольная комната с трубами отопления квадратов на 15 за 2 часа с перекурами укладывается.

(163) это так кажется, что типа однушка - мало выйдет )) ну-ну )) если нормально все делать - то стоимость ремонта это обычно пол стоимости квартиры ))

(167) Ламинат не люблю, очень он капризный и недолговечный. А нормальный паркет от 3,5 тыр квадрат без работы стоит.

(165) это уже личные предпочтения и заморочки.
я тоже иногда не в восторге от икеи, но переплачивать 3 цены за ту же кухню, например, не собираюсь

(170) нормально - это у всех разные понятия. унитаз можно купит и за 3 тыщи, и за 30, ну итд

(171) брал futuro harmony, 15 лет гарантии на него.

(171) Я не про гарантию говорю. На даче у мамы ламинат не из дешёвых. Заносили шкаф - один угол случайно опустили - пипец ламинату.

(171) к (172)

(172) А так всё верно. Цена ремонта зависит в основном от чистового материала. Можно взять плинку по 1 тыр за метр, а можно и за 5 тыр штучка :)))

плинку = плитку

окна, отпление

далее, утепление степ + всю новую проводку

дальше по комнатам

любой ремонт начинается с головной боли

в икее кухня стоит от 35 тысяч рублей. с бытовой техникой - 55

Сантехника, электрика, отделочные работы. Начинать лучше с туалета/ванной

(159) жесть. у меня сейчас на двушку 65 кв.м. бюджет 600 тыр, без кухни и мебели, но со всей сантехникой и стиралкой. потом 150-160 на кухню и еще где-то 100 на мебель, чтобы въехать. как не крути, получается меньше лимона. ближе к лету, когда ремонт будет к концу подходить, скажу точнее...

(181) Видел я эти кухни - ничего, кроме жалости они не вызывают. А знакомая работала на фабрике Икеевской - она рассказывала, из чего и как эту мебель делают. Конечно, если ты любитель фенола, и тебе не жалко здоровья своих детей - Икея - твой вариант.

(184) подробнее можно раскрыть недостатки? те, что я видел, ничуть не хуже кухонь от других производителей.

(181) вчера как раз кухню себе в икеевском планировщике рисовал. со всей техникой, которая мне нужна, получилось 126 тыр. понятно, что это не окончательная сумма, но кухни в других производителей, с тем же набором компонент, меньше 200 тыр ну никак не получались...

вот сегодня кухню ставим, 150 т обошлась со всей встроенной техникой,
кухни лучше на заказ делать

(184) теперь пообщайся со знакомой, которая работала на фабрике других производителей. будешь немало удивлен...

(187) на заказ - лобзиком выпиливают ? =)

(184) а остальные типа из натуральных пород дерева?

да что вв такие чистоплюи. то макдак им гуано. то кухни. можно подумать. что местная публика помет позволить себе мебель на заказ ручной работы из цельного дерева.

(185) Разницу замечаешь, уже когда начинаешь ящики выдвигать/задвигать. Везде следы клея, дно у ящиков - чуть вода попадёт и всё вспухло. ДСП идёт на эти кухни самое дешёвое, не предназначенное для кухонь, где всегда влага/температура. Дальше продолжать?

(191) да, мне как раз скоро кухню покупать.

(190) ДСП тоже бывает разное. Достаточно на срез посмотреть, чтобы это понять.

(190) ты ДСП от натурального дерева отличаешь? Об этом то и речь

(191) это ты сейчас про доморощенных производителей? у них так и есть. причем даже в выстовочных образцах. у меня у нескольких знакомых икеевские кухни, люди довольны как слоны...

(194) мебель из дерева? так у нее цена огого

с проекта и сметы :)

смотрел я мебель из натурального дерева в эти выходные. 260 тыр без техники в минимальной конфигурации. уровень доходов пока не позволяет такую роскошь...

(196) я про кухню

+(198) в смысле кухню...

(199) я тоже :)
моя позиция такая: лучше я куплю кухну за 50-100 тыр из ДСП, чем за 300-500 из дерева.

и потом через 8-10 лет ее поменяю.
в итоге через 10 лет у меня будет новая кухня, а у "деревяшки" - старая деревянная.

кстати и видов и сортов ДСП существует огромное множество. от откровенно низкого и вредного качества до безопасного европейского уровня. не стоит оговаривать все подряд, если вы не знаете

(195) Для Икеи мебель делают узбеки. Имхо, это не лучше доморощенных производителей. А в серьёзных фирмах, ты можешь лично поехать на производство и посмотреть, как и из чего там делают, если интересно. Но за это качество и платишь соответственно.
(198) У меня кухня не из дерева с техникой обошлась где-то в 300. Иногда современные материалы стоят дороже дерева :)))

(195)у икеи есть забавное св-во, то что продается за 3 коп. и по кач-ву такое же, нормальные вещи стоят как везде.

(204) +100500 И в икее есть нормальные кухни, только стоят они также дорого, как и везде :))

(201) зато лет через 100 он ее продаст как антиквариат, купит космолет и улетит к едрене фене.. :-)))

еще можно позаморачивать и собрать кухню самому. при наличии желания, свободного времени и прямых рук

(186)в погонных метрах сколько ?

+(205) Еще довольно дорого стоит наполнение кухни - всякие доводчики, механизмы, и т.п.

думаю нагнетание на кухни Икеа связано с самоуспокоением по поводу покупки мебели такого-же класса, но в 2 раза дороже :)

(209)хорошие механизмы вообще дорого стоят, независимо от места.

(210) Читай (205) :)))

(207) И профессионального инструмента. который будет стоить чуть дороже этой кухни. :-)))

(212) да все я читал
и много смотрел, пришел к выводу покупки в Икеа :)

В Икее есть абсольюно по любому карману кухни и качество. от ящика кухонного за 550р до 5000р . как и кухни можно за 15 т.р. собрать а можно и за 70.

(212) 1,5 ляма на однушку!!! У тебя унитаз из золота? :)) Походу кинули тебя строители...

(215)еще раз, в икее то что дешево - .авно, то что нормально - стоит как везде, такого же кач-ва.

(203) каркасы для икеевской мебели сделаны в Росии, фасады, в Италии (ну по крайней мере мой- красный глянец), столешница- Германия, мойка Китай. Покупала в январе, обошлась в 97 тыр с доставкой и сборкой. Без техники, технику отдельно покупала. Всё очень функционально и вмеру гламурненько, довольна.

(213) у нормального мужика всегда есть необходимый инструмент. ну в крайнем случае он может одолжить у знакомых не менее рукастых мужиков

(216) Про строителей я уже писал. Цена средняя по городу. Остальное - это мебель и чистовые материалы.

вы когда цену выкладываете, пишите за сколько погонных метров :)

(220) наверное мебель вышла в треть суммы

(218) У меня тоже сама мебель без техники и напонения стоит около 70 тыр. Даже дешевле, чем в Икее :)))

(220) Больше.

(221) Погонных метров - 6 с копейками.

imho для обычной квартиры покупать элитную мебель не совсем целесообразно

Снимал как-то комнату.
Потолок подвесной из обожённых досок с встроенными светильниками.

(220) Мебель - это мебель, к ремонту отношения не имеет.

(0)
1.От стен и электрики
2.От окна / радиаторов отопления
3.От ванной и санузла

(226) имхо, когда делаешь для себя хочется пожить нормально :)) Недавно кто-то в телевизоре сказал: сейчас народ предпочитает жить среди мебели из дешёвого ДСП, зато чтобы хоронили его в гробу из красного дерева. У меня всё наоборот.

(203) а, ну тогда понятно, почему у тебя ремонт столько стоил ;)...

(225)во, теперь все стало куда понятнее :)
1,5-2k за погонный метр - нормальная цена за хорошую мебель.

(217) я уже весь Питер облазил с этими кухнями. ценники полный пипец при качестве весьма сомнительном, уж хуже икеевского точно...

(232) Я брал в Бианте. Несколько знакомых с работы там же. Очень рекомендую.

(231) вооот, а кухни, в среднем, не икеевские, 25-30 тыр за погонный метр...

(233) это где?...

(235) Я брал на Лесной, но вроде они еще где-то по городу есть http://bianta.ru/

(236) ты меня прости конечно, но взял с сайта первую попавшуюсю кухню, ценник - от 38 тыр за погонный метр. либо ты, мягко говоря, вводишь в заблуждение, либо они ;)...

(219) инструмент "у рукастых мужичков" и "профессиональный инструмент" - несколько разные вещи.
Не, любительским инструментом тоже можно сделать качественную вещь, но это будет слишком долго...

у них вытяжка одна и таже на всех кухнях.

(237) Так это с учетом наполнения, фасадов и т.п. :))) А в смете сама мебель получается не так и дорого.

(240) твои 6 метров без техники выходят за 200 тыр. в икее все тоже самое будет стоить в два раза дешевле...

(229) так не обязательно же пробухать деньги, сэкономленные от ремонта.
можно их через пару лет добавить и переехать из 2-шки в 3-ку, или в элитную 2-шку. как-то так.
но это уже скорее жизненная филосовия и подход, который у всех, конечно, разный :)

(0) С заливки/выравнивания полов.
Я лично у себя сразу сделал вторую финишную стяжку по всему дому.

А ещё плюс икеевской кухни- например надоели вам фасады через пару- тройку лет, вы купили другие и поменяли. При этом внутренние каркасы менять не нужно, они там универсальные.

(244) не поверишь, но так почти везде

(244) Я и не икеевскую фасады заменил - все форматы есть в продаже.

(245) Ааа, ну может быть. Меня лично это сильно порадовало. Старая кухня за десять лет так глаза намозолила, до тошноты. Деревянная кстати. Просто тоска, не на подвиги кулинарные звала уже, а лечь и умереть там среди этих деревяшек...

+(241) о, посмотрел там кухню, которая более менее нравится. п.м. от 40 тыр. короче, спасибо конечно, но где купить кухню от 300 тыр, я и так в курсе. это не проблема в Питере ;)...

В Икее только проблематично со стёклами темными дымчатыми, только 45 см, других размеров нет. Белые матовые 30,40,45, 60- какие угодно. А тёмные дымчатые только 45. И оформление заказа заняло полдня почти. Причем проект был уже готов, тупо чтобы избавиться от денег пришлось там толочься ооочень долго..

(241)ну если он ремонт с мебелью считал, то и кухня с техникой уже видимо :)

(0) Делал ремонт в прошлом году. Однокомнатная квартира, 40 квадратов. Ремонт делали несколько опытных славянских мастеров, знакомых моих знакомых. Стоимость встала в 450к за работы и материалы. Список дел по порядку:
1) Составил с дизайнером несколько дизайн-проектов(перепланировка, расстановка мебели, унитаз, ванна.). Схемы розеток и освещения нарисовал сам в автокаде.
2) Сделали стяжку, выровняли везде стены, заделали дверной проем, сделали новый дверной проем. (все согласно проекту)
3) Разводка электрики, доп розетки. Электрику делали после выравнивания стен, чтобы было проще штробить стены. А потом места штробления замазывались.
4) Разводка труб в ванной, обшивка труб гипроком.
5)Положили плитку (ванна, кухня, коридор). Очень грязный процесс, много пыли от резки плитки.
6) Поставили сантехнику. Покупал очень хорошую французскую ванну, русские рядом не стояли.
7) Покраска стен в сделанной гарберобной, выкладка там кафеля.  
8)Пол в комнате, достаточно дорогой массив доски фирмы "паркетофф". 2000р за квадрат
9) Натяжной потолок в комнате(Пришли ребята с тепловой пушкой и бегали с ней по комнате. Забавное зрелище), Навесной потолок в ванной.
10) Входная дверь. Брал отечественную дверь с итальянскими замками. Межкомнатные двери, хотел сэкономить в итоге качество не очень.
11) Обои.

Сейчас готовлюсь к переезду. присматриваю кухни. Посчитал кухню на заказ: 2,3 метра 60к с установкой без техники.
Качество среднее.

да что там той техники.
микроволновка 2500, тостер 500, духовка 7 тыщ, панель 5 тыщ, вытяжка 2500, холодильник 10.

еще можно посуду посчитать, приборы, и всякие блендеры с миксерами :)

Ещё в Икее нельзя сделать скругленные углы. Ну то есть угол, он так и будет угол, не режут они по радиусу. И угловых столов только две модели. Так что выбор как бы ограниченный, хотя на первый взгяд такое разнообразие форм и расцветок..

(254) и это правильно. круглые углы это колхоз

(252) На 2 умножь.

(256) да можно и на 10 умножить. а нужно?

(252) посудомойка, стиралка

(258) стиралка в ванной. посудомойка - да.

(252)это в хату на съем ? :)

(260) а есть разница?

(252) У меня варочная панель/духовка/вытяжка/посудомойка ~ 70 тыр.

(257)где ты видел "панель 5 тыщ, вытяжка 2500, холодильник 10."?

(263) в магазине

(255) Колхоз это твоя духовка за 7 тыс. А что это за холодильник с ценой в 10 тыс? Мне за 80 понравился..

(259) в ванной много места слишком?

(264) посмотри сколько стоит варочная панель с двумя индукционными конфорками, с двумя обычными. Сильно удивишься

я духовку за 5.5 покупал. нормально. элетрическая.

(266) в принципе от планировки сильно зависит. у меня были и в ванной, и на кухне и в коридоре

(267) Что есть индукционные ?

(267) а газовых уже не делают?

(268) давно?

(265) а что холоильник за 7 и за 80 разный холод производит?

(272) 4 года назад

холодильник за 10 http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4612126&hid=90594

(273)ты не поверишь, но да - разный :)

(275)неплохой, я се на дачу такой взял :)

(277) ну а смысл кидать понты и брать немного лучше, но за 80?

(270) http://www.bosch-bt.ru/products/cat4501/PIF651T14E/

все равно ведь через 10-15 лет ремонт еще раз делать и все старое пойдет на помойку

(275) Морозильник сверху- не очень удобно. Маленький объем. Нет нулевой зоны. не увидела про но фрост. Ну и всяких приятных и полезных мелочей типа режима отпуска там тоже, разумеется, нет. А если дверка не прикрыта, он просигналит?

(271) У меня газа нету :)))

(276) ЧЕМ? у меня самсунг какой-то совсем маленький 2х камерный. нам на 4х хватает. да и не держим много запасов там.

(281) а зачем вас все эти навороты? 0 зона там, большой объем

(278)больше, тише, удобнее.

(278) Нет, есть смысл конечно купить дрянной холодильник и потом выбрасывать продукты, которые в нем плохо хранятся. У меня так с Бошем получилось. Никому не посоветую Бош, разочарование полное.

чего там делать, по пять банок краски на комнату и всё, дёшево, гигиенично и легко мыть

(279) wiki:Индукционная_плита

(286) хм, а как же раньше жили с холодильниками ЗИЛ ?

0-ая зона реально полезная фича.

(289)раньше вообще без холодильников жили ;)

(291) не, у мажоров и блатных они были

(250) не, говорит без техники. за 300 брать кухню я пока не готов...

(289) Раньше и без мобильных как-то жили. А сейчас можно ли без них обойтись? Просто кто-то здесь говорил, что современные материалы это важно. И это было сказано про деревяшки и мебель. Неужели холодильник, который непосредственно контактирует с продуктами, которые мы потом едим, менее важен?

(293) За 300 это уже со всей техникой, с керамической мойкой, и холодильником (покупал его отдельно).

(293) с техникой :)

(294) я не спорю. за 10 покупается обычный хододильник для холода, без наворотов. который будет выполнять свои функции.

хороший холодильник, с новыми фишками, опциями, тихий стоит 30. ну пусть 35.

(292)когда-то их вообще не было, в природе ;)

(296) с техникой я в икее за 150 лучше куплю. это уже будет и с техникой, и с доставкой, и с установкой...

(297) Даже самсунг нормальный более- менее стоит 45, не говоря уже про Либхер к примеру.

(299) Я уже писал где-то, что сама мебель была около 70. 70 + 40 холодильник - техника, 11 - смеситель, остальное это рисунок фасадов и всякие доводчики и механизмы

Я щас сам ламинат стелю в комнате, нюансы есть но ничего сложного.

(301) чисто каркас за 70 я тоже пока не готов покупать ;)...

(300) сейчас по яндексу пробежался, 45 у либхер это уже сильно выше средней цена.

это как можно сказать "более менее нормальная машина стоит 1 млн"

(299) Не знаю как в Икее, но установка у них тоже бесплатная. Но есть одно но: подключение встроенной техники - платное :)))

(297)да 60 см. либхер как раз 35-40, широкий ~60-70

(306) широкий imho зло.

(305) В Икее сборка 10 процентов от стоимости мебели. Если техника их- то подключение бесплатное, если нет, то платно. Там около тысячу за каждую единицу техники.

(308) Ну в принципе, то на то и выходит :)))

(304) А разве более- менее нормальная машина может стоить меньше млн??))

(310) вопросов больше не имею :)

(308) Только вот интересно, как в икее с сервисом? Мы когда кухню с женой заказывали, девочки-дизайнеры с ней 3 часа сидели: продумывали, где и какие ящики будет удобно сделать, как расположить узоры, и т.д., и т.п. А в Икее как?

(312) А мы сами в планировщике себе кухню сочинили. Там очень все удобно и понятно. На сайте Икеи есть планировщик, задать габарито размеры помещения, расположение дверей- окон, газовый кран.. Можно воспользоваться помощью в магазине, но там очередь не меньше трех часов ждать.

(307)если место есть то нормально и side-by-side :)

(314) ну просто для меня он большой. если народу много живет, то да, хорошо.

Где вы такие цены берете мне однушку делал мастер 100 тыс за работы: Ванна под ключ, потолок выравнивание, покраска, стены выравнивание шпаклевка под обои. Мне остается только полы подравнять постелить напольное покрытие и обои поклеить.

(313) Т.е. всё типа сделай сам? Тогда понятно. Нам девочки подсказали очень много нюансов, которых мы сами не знали: например, что под индукцией нельзя делать ящик для ножей/вилок и т.п.

Для мебели в stolplit.ru есть 3Д программа по расстановки и подбору http://stolplit.ru/3d/

(316) Стоимость демонтажа/вывоза мусора/черновых материалов учтена?

(319) я мусор просто на мусорку относил. бесплатно.

(316) выравнивание стен может быть разным, от "визуально ровненько" до выравнивания по маякам, с выведением 90 градусов. Это важно, если мебель угловая планируется. Собьётся угол и ерунда получится. Всё разбежится.

Вот с этого

(320) Ну если только ночью по мешочку :)) У меня получилось 3 газели строительного мусора. Как-то самому влом было таскать, да и штрафануть за такое могут.

(319) У меня новостройка демонтировать нечего, а мусор да выносил но его практически не было.

(323) я же не все сразу. день поработал, вечером мешок выкинул. ну и в таком темпе.
за что штрафовать? мы же платим за вывоз мусора.

(325) строительный мусор на помойку нельзя выбрасывать. Читайте законы.

(325) Вывоз крупногабаритного мусора (а строительный к ним относится) оплачивается отдельно. У нас оно оплачивается, поэтому жильцы могут относить мешки со строительным мусором на общую мусорку. Обычно за такое берут доп. деньги

(321) Дом монолитный, стены ровные вертикальные были, кирпичные перегородки по маякам.Меня все устроило, перфекционизмом не страдаю, фотки выложу как нибудь.

(325) И это еще смотря как работать. У меня за день работы (когда демонтаж стен/полов шёл) - газель мусора была :)))

(317) Ну если вы не знаете таких подробностей, тогда лучше конечно обратиться за помощью к девочкам.

(327) можно ссылку? пока нагуглил противоречивую информацию

(327) габариты обычные. например мешок для мусора.

(330) А зачем мне такими нюансами себе голову забивать? Для этого есть профессионалы, пусть они работают.

(331) вы имеете в виду мешок для мусора 50л обычный или как мешок из-под картошки?

(332) Ни один профессионал не знает, как вам будет удобнее на самом деле. И где поставить стол с ящиками, а где с полками. Не включая голову все равно не получится, да и времени жалко. Общение с ними крадет полдня, и это не самые приятные полдня..

(333) вот такие http://www.paket-optom.ru/kupit_meshki_polipropilenovye.html

(331) зависит от муниципалитета, в некоторых городах вывоз крупногабаритного мусора включен в квитанцию об оплате, а в некоторых грозит большим штрафом, кроме того может обернутся проблемами с соседями. Если выкинуть строительный мусор в бак, то мусоровоз не сможет его поднять.

(335) Ну как бы именно закона нет. Есть всякие постановления местных властей. Нельзя выбрасывать строительный мусор в контейнеры для бытовых отходов. Если есть спец. контейнер для строительного мусора - тогда можно.

(0) Нафига вот наступать дважды на одни и те же грабли?  Возьми 600к и погаси ими ипотеку - сам увидишь как тебе легче станет жить через полгодика, а сейчас тупо в воскресенье поклейте обои и выскребите полы. Выкиньте мусор с антресолей и почини сантехнику. Все.

(338) А может человек не хочет эти полгода в сарае жить?

Вот я пришел в квартиру - посмотрел: полы скрипят, рамы старые (но теплые) балкон отделен от комнаты высоким порожком, в прихожке какой то шкаф уходящий в залу. Двери так себе, антресоли заваленные грязными банками 5 литровыми (выкинул 4 мешка банок вот уж старушки были рады), начал с окон - поставил (45 000 р) сломал порожек. В итоге - в зале тепло счас а кухня в мороз выше 17 градусов не поднимается температура - дыры и скозит изо всех щелей - при деревянных рамах такого не было. Рихау окна - га..но -или фирма такое га..вно . Надо было ставить сразу же и кондиционер - счас вот  буду делать его уже за другие деньги - кстати если все равно продавать , то и кондей не обязательно ставить дорогой. Да , и окна после ремонта долго отмывал и по хорошему их теперь заново надо фенить так как старый фен стал черным и я его отодрал...

(338) вот здесь согласен ...

(340) Тут скорее фирма. У меня тоже стеклопакеты Рихау (двухкамерные). На лоджии +25 при том, что одна батарея отключена совсем, другая - на минимуме :)))

+(342) Отсюда убеждаешься в справедливости поговорки: скупой платит дважды.

(339) Вот и я не хотел - сделал конфетку, а счас , когда уже отдал 900 000 р из 1800 000 р жалею, что 400 000 р убил на ремонт, счас бы они мне ой как пригодились бы - уж 500 000 р как нить мог бы наскрести побыстрому по родственникам да и ссудой на работе - и тогда можно было бы уже думать о продаже и новой ипотеке на двухкомнатную, и ведь главное - вот убьешь ты счас 600к , а вдруг соседи не понравятся как вот у меня? или район захочешь на другой поменять? да и мало ли что  за год случиться??? вдруг мисту продашь за 3 лямона? и тогда захочешь переехать поближе к центру?

Кстати, только у меня такое наблюдени , что на окраинах в Москве живет одно быдло рабочее - алкоши и съемники студенты?

(345) Бутово сейчас центр Москвы. так что вы про какие окраины? :)

(344) Да уж. Соседи это вечная проблема :)) Мне слава Богу с ними повезло, но на всякий случай я не задушился на шумоизоляцию. Теперь мне соседей не слышно, а им меня, даже когда мы новоселье отмечали с музыкой допоздна :)))

(345) Это ты о новом районе проживания ?

У меня в доме хоть кавказцев почти нет - они все ближе к метро живут, зато алкошни хватает - причем настолько шумные и дружелюбные гады - постоянно по пятницам пиво жрут в подъезде или возле него, мотаются друг к дружке в гости по подъезду - жуть какая то - дверьми в тамбуре туда сюда все выходные до  двух часов ночи лупят - поубивал бы...

(349) Это нормально.

(349) Сделал бы шумоизоляцию - и спал бы спокойно :))

детей наведут ораву и в футбол в трехе своей играют до часу ночи...Панельные дома - гадость.

(349) ты квартиру в доме 55 года купил чтоле?

не подумал про шум когда ремонт делал - снес полы и положил ламинат - убрал 12 см - потолки видите ли ему сцу...ке большие понадобились падле завсому этому...

Тут вопрос в концепции. И монолитные , панельные , кирпичные... ключевая фраза - многоквартирные...

да и на стены надо было пробку клеить , а не обои дорогие.

(354) У меня есть соседка - любительница цокать каблуками часа в 2 ночи. Поэтому про шумоизоляцию думал в первую очередь. Теперь мне её не слышно :))

(353) у нас в многоквартирном доме 53го года очень тихо.

кароче к ремонту будущей двушки подойду уже с пониманием - вопервых пожалел денег на замену труб в ванной - т.е. частично то поменял и счетчики вставил, но вот надо было совсем уж все срзать старье и приварить новое, но показались тогда и те трубы нормальными да и мастера, что счетчики ставили отговорили, мол трубы в доме недавно только меняли не робь.

(357) Ну расскажи тогда как потолок шумоизолировал и полы и стены? поделись друже...

не у меня типовая панель ПТ44, кажется ,1974 года

было несколько вариантов - на Гурьяновой на 21 этаже 10 кв м кухня и 19 комната, но уж высоко очень и кошек у них было 8 штук - я помню как за теткой ( у нее 23 кошки было ) когда она померла мы от кошек избавлялись (уж мы их душили душили, душили , душили...)

(355) В кирпичном доме как-то потише. До этого была квартира в "кораблике" - вот там всех соседей было слышно. Причем даже разговоры, а не крики.
(360) Сейчас есть много различных технологий. Я, если честно, в технологии не вникал - доверился строителям. Пока нареканий нет. А в поиске много интересного можно нарыть.

+(363) Вот например: http://www.acousticspb.ru/types/113/
http://www.acousticspb.ru/types/111/
http://www.acousticspb.ru/types/112/

шумоизоляционные потолки - до первого нормального потопа. потом по новой - деньги на ветер

(365) Про гидроизоляцию слышал?

(364) Фигня - ляжешь на пол и слышишь как соседская баба в экстазе стонет. Прислонишь банку к стене и слышишь как соседи мяч по полу гоняют...

только беруши и спасают

(367) Единственный минус всех этих прелестей - сжирается пространство квартиры. Нормальная шумка на стены сжирает сантиметров 15. Я обошёлся 7-ю. Хлопанье дверей и лифт перестал слышать.

(0) Как человек почти закончивший всеобъемлющий ремонт, скажу так:
1. Электрика со штроблением стен в первую очередь!
2. Санузел.
3. Полы.
4. Стены.
5. Потолок, лучше натяжной.

По поводу пробкового покрытия полов. Брал реально хорошую дорогую пробку из верхнего ценового диапазона. Да, реально ТЕПЛЫЕ полы получились - дети на них даже полежать любят ;) В любые морозы она теплая. Но за пролитием на них воды бдеть нужно очень серьезно! И к этому нужно быть готовым. Дети опять же пролили воду и часа 2 она постояла ... стык вспучился слегка, потом правда вошел почти в норму, но все-равно неприятно.

Электрика. Надо приглашать действительно хорошего практикующего на стройке электрика. Косяки по электрике потом очень тяжело исправлять.

да электрику-то одноэсник сам должен делать. чай инженер все-таки.

качество исполнения и конструктив всяко лучше будет, чем если доверить выпускнику ПТУ

(371) Вот че никогда не мог так это электрику - мне проще пару тройку тыщ электрику отдать...

(373) за 3 тыщи нормальный даже смотреть не будет

(371) плохо, что она так на воду реагирует, в жизни много разного бывает.

хотя узбек мне так звонок и розетки сделал, что я до сих пор не пойму то ли я у соседа свет ворую то ли он у меня - в зале реально пара розеток какие то чудные - свет дают только тогда, когда соседи в доме.

т.е. на стене 4 евророзетки - из двух электричество лезет всегда, когда не подключись, а вот из других двух только когда соседи приходят и свет у себя включают. Правда при этом из этого места я помню он от этих двух розеток провод протянул в прихожку и тама в розетке всегда есть электричество - чудеса кароче какие то  -нне иначе узбек мой был дальним родственником Теслы...

(377) Читай (343) до просветления :)))

(377) целый кладезь советов, как не надо делать ремонт )
пиши еще.

(374) Ну это ты зря - всяко любой электрик и сантехник меньше 1с ника получают за час работы - так что пара тыров  для них это даже много - я бы сказал  атракцион невиданной щедрости.

(373) Мне электрика на 3-комнатную квартиру обошлась в 15 тыр только работа электрика. Это даже для Уфы очень дешево ;)
А самому делать электрику не стоит, дорого будет потом расхлебывать последствия, там как и в любом деле есть свои нюансы. Вот полы накидать, стены заштукатурить и зашпатлевать - тут можно и нужно самому.

а я не знаю сколько отдельно электрика стоит - у меня было три бригадира и со всеми я вел переговоры называлась  ими цифра 150 000 р работа полная отделка под ключ однокомнатной квартиры - я выбрал узбека - сговорились на 130 000 р - так примерно и вышло - было сделано ВСЕ.

(380) вообще-то сантехники и электрики зарабатывают больше одноэсника, если работают на себя.
другое дело что работа пыльная и грязная.

(382) т.е. тебя устраивает "хотя узбек мне так звонок и розетки сделал, что я до сих пор не пойму то ли я у соседа свет ворую то ли он у меня - в зале реально пара розеток какие то чудные - свет дают только тогда, когда соседи в доме. " :)

(382) Сколько площадь квартиры?

(383) 250 000 р за форумы на мисте и на дубе и 50 000 р вечерами на подработках - ООООО нафиг я тогда эту 1с мучаю?

33,5 кв м

(386) в смысле? лично я не готов променять теплое кресло прога на грязь и пыль, пусть и больше доход.

3 500 метр . Это нормально. Разброс от 3 до 6 .

(387) Если это только за работу, без черновых материалов - то тебя сильно обманули. А если с материалами, то что ты ждал за такие деньги?

я в 2002 поработал пару дней с сантехником - когда искал область применения себе - он тоже снимал у брата квартиру на таганке - поехали мы с ним - я тупо подаваном - два дня ездили вместе - он в день рубил по 8000р примерно, на третий ушел в запой - послал меня на установку плиты БОШ - я ее установил, правда он до сих пор считает что это я ее спалил, потому что он потом мол ее ремонтировал за свой счет, ну да это совсем другая история...

(390) Это только за работу - примерно 4000 р за евроремонт - это дешево для Москвы.

с материалом и люстрами и мойдодыром и ванной и смесителями и окнами ушло 400к

(393) Судя по твоим описаниям, на "евроремонт" там и близко не тянет. На "узбекоремонт" - может быть.

я писал - 260 к материал 130 к работа, причем я материал вообще не контролировал - считал так: я за это время лучше 1с ными обновлениями в апреле срублю полтос зато на ремонте появляться почти не буду - и стратегия себя оправдала.

(394) Ну это ты зря - он коттедж моему клиенту до этого делал - там очень все красиво было и у меня он хорошо все сделал - плиточник от Бога да и ламинат нормально положил и обои классно сделал.

Мизарбеком звать - Миша по нашему

могу телефончик сказать

мне с работы две бригады подгоняли - одна люберецкая, другая московская, еще есть у меня клиент именно по ремонту, но тут я не стал путать 1с и личное. Люберецкие просили 150 к без потолков, говорили купишь за 20 натяжные а в прихожке и кухне и ванне сделаем реечные, но я у знакомых посмотрел рейку на потолке - мне не понравилось. зато на все про все просили  ровно две недели ну и сослуживцы говорили что сколько по времени просит столько и делают, а узбеки жили у меня два месяца.

(395) Тогда точно обманули. В Питере за такую цену можно сделать полную перепланировку с вые...нами типа лепнины на потолке и т.д.

А вообще мне непонятно само слово "евроремонт". Почему-то многие считают, что стеклопакеты/ламинат/жалюзи на окнах - это уже евроремонт. А посмотришь: пена в окнах из щелей торчит, швы на обоях видны, плитка/ламинат лежит кое-как. Но хозяин полагает, что у него "евроремонт". Смешно, ей-богу.

считай из-за этого я переплатил 14000 арендв за апрель (так как купил 1марта зарегил 9, а акт приемопередчи подписали 15 , тоесть дал им время на сборы бывшим хозяевам) к ремонту приступили в конце марта а выгнал их окончательно в середине мая лишь.

(0) Ремонт начинается с плана: чего в итоге хочешь получить.

(400) у меня полно клиентов, кто делал примерно тоже что и у меня (ламинат в зале, плитка на кухне и прихожке и в ванной и фартук в кухне, потолки, ломка стены и короба и антресолей, переделка стен и установка межкомнатных дверей.Электрика+сантехника. включая люстры и светильники и ванную и мойку на кухню - потом правда я мойку выкинул - думал новую кухню дорогую буду брать но так до нее руки и не дошли... живу год без кухни и наверное еще не известно скока буду без нее жить так как в планах кондей и юга себе с женой и сыну тур на Кубу.

таки вот делали они это за 6-8 000 р кв метр.

(402) План можно построить лишь когда уже делал подобный ремонт - у меня ваще представления на было что я получу в замен, вдобавок узбек еще плохо говорил по русски.

(0) С демонтажа унитаза.
Если унитаз ставить последним. Ремонт на годы не затянется.

а уж по телефону его ваще было не понять чего он хочет, как то залил с пятого по первый этаж всех соседей так долго мычал в трубку что мол соседи пришли побить грозяться...я ниче не понял

нужно найти того кто будет делать
он и расскажет как лучше
могу дать рекомендации

перепробовал кучу спецов. убили горы дорогих отделочных материалов.

этот красавец делает на 5+

как то так

(408) Мизарбек?

Интересно если волшебник заведет тему "Как поменять носки" ее тоже на 10 страниц растянут?!))

(407) ты сейчас нашу рашу пересказываешь?...

(411) он здесь любимчик :)

имхо 1-эл.разводка; стены: минвата и панели,потолок-натяжной,пол -шпунт+паркет, сантехника

(405) Если нет представления - нужно приглашать спецов.

Однозначно

конечно от бюджета =)

и ванна и санузел будут самыми "жирными кусками", а поэтому скорее всего первыми...главное потом проследить чтобы их не "загадили" (был неприятный пример у знакомых когда при последующей отделке сливали все в новую сантехнику и загадили и забили конкретно, понятное дело что потом компенсировали но это дополнительное время и геммор)

Волшебник, если что, есть среди нас мастера на все руки.

Ищу работу в Москве с переездом из Красноярска
D_Pavel

Род занятий: Автослесарь, жестянщик, маляр, программист микроконтроллеров  

Так что тебе не надо искать маляров, сантехников

(407) Поэтому у меня всё начиналось с гидроизоляции. И когда пьяный сантехник перекрыл не тот стояк, а мои рабочие срезали стояк холодной воды - к соседям ни капли не протекло, хотя вода из трубы хлестала где-то минут 30 :))

В общем резюме: если ремонт делает узбек, то это не "евро", а "узбекоремонт" со всеми вытекающими, сколько бы он не стоил. И никто меня не переубедит в этом.

(405) А вот этого не нужно: для этого есть профессионалы. Ты им говоришь, где хочешь шкаф, где розетку - а они продумывают всё остальное сами и тебе предлагают уже готовые варианты.

При любом квартирном ремонте в наших условиях самым дорогим расходным материалом являются нервные клетки!

(417) А у моих рабочих был специально для этого свой унитаз. А мой поставили уже в самом конце ремонта.

ИМХО, порядок такой:
1. Демонтаж.
2. Электропроводка.
3. Стены (штукатурка, шпатлевка). Здесь же: монтаж межкомнатных дверей (если нужны).
4. Пол/Потолок. Здесь же: развести по комнатам инет, видео.
5. Обои (и т.п.).

Санузел я бы делал в последнюю очередь.
Общий порядок: комнаты, кухня, коридор с санузлом.

Как-то так.

(423) Я бы поменял пп 4. и 3. местами. У меня разводка инета/видео в стенах сделана.

(424) Мне лень было штробить... Кинул провода под полом.

По поводу "С чего начинается ремонт" - наболевшее

Пришел бригадир. Посмотрели. Пообщались. Договорились что, как, примерно определили стоимость, порядок расчетов.

Приступили к выполнению работ - работники у этого бригадира грубо говоря расхерачили все, что только было можно в пределах обговоренных и подлежащих ремонту комнат. Вывод: на ремонт будет затрачено непредсказуемое/неизвестное количество времени, материалов и денег.

Самое ценное в этом случае - это собственные нервы, т.е. стресс получишь 100%

С чего начинать?

Только с выбора мастера, с его репутации. Ибо после начала ремонта обратного пути уже не будет, даже если доделывать будут другие.

ремонт лучше делать "все сразу".
1) освободить все
2) снести все
3) построить заново

ИМХО

з.ы.
я делал так, пожалел правда что ванна так не получилась, ее на год раньше отремонтировал

А если в данной теме задавался только косметический ремонт, то он может самопроизвольно и очень мгновенно превратиться в капитальный... Так что в ремонте с косметикой хуже всего.

Да, совсем уже наболевшее, и если речь идет о косметике, то как это ни печально, но лучший выбор бюджета, плана и мастера - останови свой выбор на самом себе и сделай все сам, ограничившись помощниками в отдельных узких технологических моментах. Все иные версии приведут к тому же, имхо!, но только не сразу, а постепенно.

(0)
Мы начали с поиска и найма дизайнера. Который имеет свои бригады.

(0)
Стас, ну ты же интеллектуал, да ещё и программистом был - не уж то логика подвела? Такие вопросики задаёшь....
Начинаешь с коммуникаций - после них огромная куча мусора да и всю квартиру разобрать надо. Электрика, водопровод, отопление, вентиляция, связь - это всё коммуикации. Затем стены, полы, потолок, окна, вероятно перепланировка. Ну а потом всё остальное вроде паркета, ламината, обоев, и т.д. и т.п.

(431) А мы вчера переехали на новую квартиру. Перепланировка запрещена. Разбор квартиры запрещён.

(432) разбирать - часто оставить голые стены и бетонный пол

(433) ну мне примерно так и зафигачили в ванной (санузел там же) и кухне с прихожей. хотя обсуждалась только косметика - положить плитку, подвесить потолок гипосокартоном и т.п.

Поделюсь своим опытом.

1. Если есть возможность,то пока не торопиться, ну или и сделать совсем косметику, тысяч в 100-150 вполне можно уложиться, пусть с дешевым ламинатом, сантехникой, икеевской кухней за 10 тыр и белорусскими обоями прямо на бетон без всякого выравнивания. Выглядеть это все равно будет гораздо лучше, чем на любой съемной хате.  А 600 тыр - не-то ни-се -  это либо слишком мало, либо слишком много. Все равно на хороший ремонт не хватит, а на временный ремонт - жалко столько тратить.

2. Будет время обжиться и понять как обустраивать это пространство. Очень много ньюансов, которые сразу и не учтешь. Как и где падает свет в окна, где необходимы светильники. Телевизор на стенку повесишь - а летом выяснится, что его солнце засвечивать будет. Нужна ли тепло-шумоизоляция, итп. У нас выяснилось, что одна стенка и перекрытия в ванной зимой в морозы промерзают и нужна дополнительная теплоизоляция и однозначно теплый пол (который ну ни как в бюджет 600 тыр не вписался бы, не так ли?!). А в спальне выяснилось, что когда сильный ветер - грохают двери на черной лестнице так, что заснуть невозможно. Назначение комнат в планах у нас менялось уже раз десять, в какой комнате лучше делать детскую итп. В последнем варианте мы вообще придумали перенести кухню в спальню (как сделали наши соседи сверху), плюс расширить ванную за счет коридора и устроить там сауну... И еще раз десять поменяется, пока на ремонт накопим... К примеру, только сегодня поняли (спустя год!), что нафиг нам не нужна вторая входная дверь, вечно она мешается - открываепшь, а она вешалку и проход в гардеробку частично загораживает, вечно ее обходишь, и потом только закрываешь, но при этом грязь по всему коридору разводишь.

3. В технику можно вложиться, с расчем, что она останется и после основного ремонта. Техника - это то, что в первую очередь будет качественно отличать жизнь в своей квартире от жизни в съемной. Двухметровый широкоформатный Либхер - это вешь, стоящая своих денег на все сто!!!  Накуй кухня за 300 тыр со всякими новомодными доводчиками, если при этом у тебя фуфлохолодильник, в который каждый раз, чтоб впихнуть кастрюлю с супом, надо на пол часа ревизию устраивать, выкидывая тухлятину, и распихивая по углам уцелевшие продукты...  Ну про уровень шума, качество хранения продуктов и нулевую зону я уже не говорю... Добавлю только, что иной раз стоимость всех продуктов, которые туда запихнешь переваливает за 20 тыс, особенно в периоды всяких праздников.
Далее - посудомойка - обязательно! Вещь настолько нужная, как и стиральная машина. Если жена будет говорить, что она и так посуду без нее прекрасно моет - не верь!!! Экономит полчаса-час жизни жены ежедневно => она больше уделяет времени другим делам по дому и детям => на тебе меньше забот.

(432) Как?! А ремонта - не будет? Столько обманутых ожиданий!
Кстати, 3 года назад делала капитальный ремонт со сносом стенки, заменой отопления, ванная - все по взрослому. 2 бригады для скорости, месяц военных действий. Вспомню - вздрогну. Как повторить то же в  2- комнатной квартире -представляю слабо. Так что если решитесь на ремонт в населенной квартире помните о цели, что она все-таки обязана рано или поздно оправдать средства. Удачи.

(0) вот он - одинесник!

+ последовательность, навскидку, такая.
-штробление стен под электрику, штукатурка стен
- потолок
- сантехника
- пол, черновая
- все чистовая

начинается то он по разному - а вот не заканчивается он походу никогда

Ремонт невозможно закончить - его можно только остановить :)

(438) во вторичке зачем штробить стены под элетрику? и выравнивать стены. в 95% случаев все нормально. тем более в квартирах бетонных плит

(432) >>А мы вчера переехали на новую квартиру.

Поздравляю!

PS Я бы тоже не стал делать капремонт на 600 тыр с заменой всего вплоть до штукатурки, имея ипотечный долг в 4.5 ляма, и с учетом того, что двушка для вашей семьи -- это временный вариант, через несколько лет будет апгрейд на трешку или коттедж/таунхаус за городом. Чтобы прожить несколько лет, вполне достаточно косметического ремонта.

> во вторичке зачем штробить стены под элетрику?

Чтобы сделать ее нормально, а не оставлять те сопли что есть

+(442) Вот когда ипотечный долг снизится до такого размера, что %% по нему будут сравнимы со стоимостью аренды квартиры, т.е. около 30 тыр в месяц -- тогда жаба перестанет душить, что на ростовщиков работаешь ;)

(435) >>Двухметровый широкоформатный Либхер - это вешь, стоящая своих денег на все сто!!!  Накуй кухня за 300 тыр со всякими новомодными доводчиками, если при этом у тебя фуфлохолодильник, в который каждый раз, чтоб впихнуть кастрюлю с супом, надо на пол часа ревизию устраивать, выкидывая тухлятину, и распихивая по углам уцелевшие продукты...  

Поясни, такой холодильник нужен всем, или только тем, кто вместо еды питается магазинными полуфабрикатами? Мясо ведь сейчас охлажденное, покупается и сразу готовится.

(435) >>Далее - посудомойка - обязательно! Вещь настолько нужная, как и стиральная машина. Если жена будет говорить, что она и так посуду без нее прекрасно моет - не верь!!! Экономит полчаса-час жизни жены ежедневно

А не противно копить грязную посуду в раковине, пока наберется нужная порция для посудомойки? ;)
Не проще ли завести порядок -- каждый сразу моет свою тарелку после еды, это же минутное дело...

(445) "Мясо ведь сейчас охлажденное" Бугага.

фу, страшный какой, не сделаешь ремонт!!!

.

(446) кому как удобно - тот так и моет посуду...
ты не допускаешь, что кому-то может быть противно именно сразу после еды идти и мыть свою тарелку?

(446) В раковине? Вообще-то нормальные люди грязную посуду сразу ставят в посудомойку.

(451) опять же, кому как удобно... кому-то в раковине удобней собирать грязную посуду...

(452) Если честно - не видел таких. Сначала развести срач в раковине, потом еще перекладывать в посудомойку, когда спокойно можно сразу в неё поставить.

(453) я видела

Хотя бывают неудобные посудомойки, в которые запаришься складывать - тогда может быть.

Найти хороших спецов(ца), они знают с чего начать.
Характеристики ремонта
1 быстро
2 дешево
3 хорошо
Выбери два пункта.
Мне делал друг сына, по 2,3 пункту.

(456) А дорого и хорошо выбирать нельзя?

У меня все знакомые, чей ремонт я смотрел - именно так и делали. Дорого и хорошо.

(445) Охлажденное мясо как раз в нулевой зоне спокойно несколько дней храниться. Плюс раз в несколько месяцев покупается свежее мясо, делается фарш и в морозилку под завязку. Полуфабрикаты не покупаем принципиально, вкус совсем у них отвратный по сравнению с домашними котлетами и пельменями.
А после хлебопечки даже хлеб магазинный есть невозможно -  на вкус одни стабилизаторы всякие...

(459) Вы мясо храните в посудомойке, в зоне свежести?

(459) Виноват, плохо проследил ссылку :)

(457) В любой комбинации можно вибирать два пункта

(462) Для нормального ремонта там нет двух пунктов, ибо быстро он тоже не делается.

(463) конечно быстро величина относительная, но чем быстрее, качественнее - тем дороже, даже по материалам.

(446) Не надо ничего копить, для неполной загрузки посудомойки есть свои программы.
Естественно чашки после чая можно и так помыть.
Еще из плюсов - расход воды по счетчику на кухне упал в несколько раз, по крайней мере затраты на расходники для ПМ отбиваются.

(465) Посудомойка шумит, поэтому мы её запускаем на ночь.

(441) чтобы перенести розетки и выключатели туда, куда тебе нужно

(441) извините, я серьезно не думал, что вр живет в панельке :)

(446) Дети есть? зачем посуду копить в мойке, поел. под струей ополоснул и в посудомойку поставил.

Причем начинать надо с замены труб.

(466) да я бы не сказал что шумит. а так да, можно и чтобы ночью стартанула

(0)со внушения прорабу(рабочим) что за косяки и недоделки очень плохо будет

(446) да простите. а кроме свой тарелки да еще не одной кастрюли и сковородки у вас моет последний?

(469) ребенок учится с 9 до 15 шесть дней в неделю, кроме этого у него домашние задания, и доп. Английский раз в неделю. Я не садист, тем более что посудомойка умеет мыть сама.

Всю ветку не читал, но имхо.
Пока за ипотеку не рассчитался - нефиг даже замахиваться на нормальный ремонт.
Поклеить свежих обоев. Радиаторы и трубы - выкрасить. Потолок - покрасить или побелить. Где пол страшный - кинуть линолеум не приклеивая, дабы менять раз в год-два. В ванну плитку простенькую. На кухне - фартук у мойки и рабочего стола.
Далее сидеть на попе ровно, выплачивать епотеку.

первая ошибка уже сделана - въехал до ремонта...

(475) +100

(475) все лет 10-15 ?
Волшебник говорит что управится за несколько лет
но имхо это только он так думает

мой дом строят - кроме окон, труб и электрички ничего там нет
тоже думаю с чего начать и скока стОит
склоняюсь к наемному труду, но скока надо денег непонятно

Советую привыкнуть к текущему состоянию. Дешево и достаточно быстро.

(479) то есть вариант - въехать без ремонта ?
а что сейчас модно эдакий стиль технотрэш из бетона и стекла
дети точно благодарны будут за бесплатный массаж ног

(475) Да, согласен. На семейном совете приняли решение сидеть спокойно и пока не дёргаться. Приоритетнее сейчас выплата ипотеки, а не ремонт. Вот диван подвезут, интернет протянут и в принципе жить можно.

(480) Я же вторичку покупал, а не новостройку без отделки. Тут все коммуникации есть, паркет, обои. Даже стенку, стиралку и плиту подарили в комплекте.

(481) А кто-то тут на меня бочку катил , что я никак себе кухню не позволю купить и из одноразовой посуды иногда ем :)) (зато 1/2 ипотеки за год выплатил!)

счас выложу фотку где видно что у меня было в квартире когда я начал ремонт...не для слабонервных!

(481) начать ремонт еще сложнее чем его закончить :))

надо было мне свою сфоткать перед ремонтом: бетонная коробка, заткнутая труба в  месте подключения унитаза, дырка в полу в месте слива для ванной

подскажите куда выложить можно фотки

мля... не говорите про ремонт :)))
три дня назад снесли стены,
+ сделали проем в несущей,
на прошлой недели поменял батареи и окна :(((
сейчас живу не дома

(485) вроде из ванной в трубу в туалете сливается? или есть варианты ?

(486)
radikal.ru

(481) обнови обои, при необходимости потолок и пол...
всяко веселее будет и по деньгам копейки,
особенно, если самому делать
годика на 2-3 такого ремонта хватит

http://www.radikal.ru/action.aspx#  начало

(491) ну и что за ссылки ты даешь?

(489) посоветовал - нифига этот дурацкий радикал  ру не работает.

посоветуйте нормальный сайт

(496) Нам не нужны твои фотки

ну и не надо

кашмарррр
даже фотки не в состоянии нормально выложить....
чего удивляться, что 3-ндфл сам не может заполнить в простенькой программе....

(498) Твой ремонт, твои расходы и твои биржевые/валютные игры никому не интересны. Если только чисто поржать. Так что свали с ветки, будь ласка.

(499) эт точно :))

Закончил ремонт.

1. Снос стен
2. Отбивка старой стукатурки где плохо лежит
3. Снятие стукатурки с потолка
4. Замена труб
5. Ванна + Туалет
6. Восстановление стен + электропродка
7. Спаклевка
8. Двери
9. Пол
10. Обои
11. Люстры
12. Финишь...

вид из окна на храм/луну и НЛО  http://s019.radikal.ru/i641/1203/ba/266b7d86d2fa.jpg

(502) Пишется "штукатурка" и "шпаклёвка".
А также "Финиш" без мягкого/твёрдого знака на конце.

(503) НЛО по центру и справа несколько Лун
это с какой планеты?

(505) скорее окна надо просто мыть

Да и фото древнее
Лето на улице

Но до метро тебе далеко кстати, если пешком шагать...

зато депо рядом - электрички ходят что до курского , что до царицыно.

(504) Извини русский плохо знаю...

Опять же имхо, я бы вообще "правильным" ремонтом двушки не стал заниматься.
Наверняка это не последняя квартира, всяко за ипотеку выплатит, будет копить/меняться на бОльшую.
На "правильный" ремонт надо будет вкинуть 1-2 ляма, притом что это отнюдь не прибавит 1-2 ляма к цене квартиры.

(511) а простите куда можно потратить а 54 кв/м 2 ляма. если не ставить позолоченные ручки и золотой унитаз

(512) ты, наверное, ветку с начала не читал? на первых двух страницах писалу куда можно потратить.

(513) я читал, но рекомендации далее золотых туалетов не вижу. даже если ободрать с 0 все не представляю куда 2 ляма деть.

(512) а какие вообще цены на унитазы тебе известны? а стоимость ванны, раковины...
Даже клей для плитки имеет разные ценники, но ведь можно его еще и сильно много потратить. Там много нюансов и потратить 2 лями совсем нетрудно, особенно на всю квартирую, т.е. 2 комнаты, балкон/лоджия (если есть), потолки с подвесами всякими-разными, "приличные" обои и т.д. и т.п.

Вот чисто ради интереса, взять "типовую" телепередачу, где помимо собственно ремонта к работе привлекается профи-дизайнер и разложить стоимость за демонтрируемый результат (с учетом оплаты труда всех ремонтников и дизайнеров)

(515) без базара. можно и 5 потратить. особенно если дизайнеров еще привлекать. смешно право на 54 метра квадратных.

да и еще про ванны. джакузи не влезет в данную квартиру в типовую ванную.

да еще если за плиткой и обоями в италию поехать. Тоже можно потратить. в нашу ванную.

Вы народ как с луны свалились. Конечно тратить чужие деньги это просто. без базара

делать из 54 кв метра квартиру в стиле как у мафиози из нашей раши.

(516) А что, по-твоему, если квартира 54 кв.м., то это должен быть дешёвый сарай с кривой советской плиткой и газетными обоями?

(520) на мой взгляд - должно быть без крайностей. обычный средний ремонт.
в хрущевке делать ремонт в стоимость квартиры - это как в жигули 7-й модели вкрячивать литье, кондиционер, майфун, ксенон итп. мерсом она от этого не станет.

хрущевка - для примера, без связи с ТС

(522) В хрущёвке можно сделать перепланировку + нормальную звукоизоляцию, и получится очень даже ничего. Видел такие варианты. но всё это стоит денег.

(519) ну лично я себе раковину притащил в мойку новенькую, но всего лишь на 600 рублей - стальная эмалированная белая. Ванну тоже стальную белую 140 см длина - точную цену не помню, около 3 тыс руб. Унитаз... и т.д. Плитки правда довольно много - потолки высокие.

Но там же рядом в магазине видел не джакузи, но какой-то акрил, либо чугун стоит существено дороже.
Унитазы скромные в районе 12-14 тысяч (не самые дорогие). Опять же раковины...

А если окна заменить? Двери межкомнатные, стяжку на полу заново натянуть, перегородки даже без перепланировки, просто привести в порядок...

Подвесные потолки со встроеными светильниками по периметру лично я не приемлю :), но на вкус и цвет спрос разный.

Еще есть трудности, когда принимают решение, что без теплого пола не обойтись... версии разные могут быть.

(523) в жигулях тоже можно сделать шумоизоляцию, тонировку. полчится ничего, но мерсом она все равно не станет :)

(514)
Ну у меня не навороченный ремонт, без золотых унитазов. Но на 80 метров ушло где-то 1.2 - 1.5 килотыр.
Я взял примерно поправку на площадь, разницу цен, инфляцию и написал 1-2.

(525) А что в твоём понятии квартира типа "мерс"? Чем она отличается от хрущёвки? :)))

(527) элитка или коттедж

(528) Что такое элитка? Дома, построенные чуреками, где бетон выкрашивается, а балконы держатся на подпорках? У меня во дворе недавно такую "элитку" построили. Там лифты и мусоропровод еще год после заселения людей не работали. Тоже типа элитка :)))

(527) соседями...

(525)
Аналогии "мерс-жигули" для квартир не очень уместны.
Подход имхо должен быть другим - собираешься здесь долго жить или нет.
Если считаешь, что да, квартира устраивает, и в ней я буду дожидаться внуков - делай хороший ремонт.
А если это "проходной" вариант, и со временем хочешь сменить - зачем сильно вкладываться?

(528) обычно это делают специально, что бы при  массовых ремонтах не заср али/сломали.

(530) Ну в элитках тоже соседи разные бывают.

(528)
В коттедж и 5-6 ктыр легко уйдет.

(531) да, типо того. например какой смысл вбухивать кучу бабла, если подъезд засран, соседи люмпены гадят на ступеньках, машину поставить некуда, вместо газонов - месиво, район тухлый итд.
это лично мой подход.

(529) ну элитка это элитка :)
хороший тихий район рядом с центром, охрана при входе, своя парковка, высокие потолки, хорошая шумоизоляция, чистые подъезды, лифты тихие скоростные итд.

(520) а к чему крайности?

(535)"...хороший тихий район рядом с центром, охрана при входе, своя парковка, высокие потолки, хорошая шумоизоляция.."

кладбище что ли?

(524) комплект окон на 2х комнатную квартиру стояь 50 т.р. хорошие 70-80.
подвесной потолок в наших квартирах делать не айс. итак потолки не высокие. натяжной же дорого не стоит

(535) хороший тихий район рядом с центром - для Питера это нереально. Есть, конечно, дома в центре, переделанные в элитки, но одна загазованность чего стоит. Окна летом не открыть - задохнёшься.

С проекта!
Шеф делал ремонт пол года, в итоге стопорилось все тем что не было прожект менеджера, дизайнер отдельно, руководитель бригады рабочих отдельно, отвечающий за закупку отдельно

(524) "Унитазы скромные в районе 12-14 тысяч (не самые дорогие)"
не, ну тогда и 2 ляма мало будет. кому надо ремонт подороже, видел туалетную инсталляцию за 250 тыр. т.е. 2 ляма, это дай бог на ванную с туалетом хватит.
себе правда купил компакт Иддис за 4.5 тыра и ванну акриловую за 12 тыр, потому что хочу на ремонт двушки в 600 тыр все-таки уложиться ;)...

кстати, в эти выходные процесс ремонта запущен. через пару месяцев смогу точно сказать, хватит 600 тыр на более-менее приемлемый ремонт 70-тиметровой двушки или нет ;)...

(541) TOTO неплохие унитазы, с подогревом, музыкой и т.д.

9542) не хватит)))

(541) Что-то недорогой унитазец за 250 тыр. Есть и подороже (не золотые) http://www.japansan.ru/compare/neorest-compare/

(545) по дискавери показывали завод производящий эти унитазы.

У меня ушло, где-то тоже 600 тыщ

у меня финдир на работе 3ку с 0 уложился со всей бытовой техникой и мебелью в лям.

(542) У тебя же ипотека, разве нет? А сколько ежемесячный платёж, если не секрет?

(549) нам скрывать нечего, тридцатка...

(525) нужно отталкивать от стоимости хаты, а не от квадратных метров...
в сталинке в центре Москвы, очень даже может быть разумно сделать дизайнерский ремонт

ремонт - это как покупка ПК, верхняя планка огранична только фантазией

проблема России в том, что на рынке представлены товары только двух категорий:
- низкосортное гг...но
- и без основательно дорогие "малиновые пиджаки"
и если в быт. технике найти качественную экономную вещь еще, как то возможно, то с остальным тяжко

(541) Гы... Тут ты промахнулся сходу. И горшок не айс, и акрил не фонтан...

(555) Помнишь анекдот про туалетную бумагу?
так вот, может, на гуке все-таки сработало.... но "не так" :-)))

(555) для меня главное функциональность. кошерность не самый главный фактор ;)...

(557) Функциональный акрил поцарапается быстро. Если нет пожеланий к изыскам по форме, то старый добрый чугуний незаменим.

А горшок DUO Nordic от Gustavsberg чуть дороже, но гораздо удобнее.

Хотя у каждого свой вкус, - сказал факир, глотая шпагу.

(531)+100500
ремонт при продаже на стоимость практически не влияет

(559) смотря какой...
косметика да, влияет только на лохов :)

(558) А в горшок DUO Nordic судя по названию можно вдвоём гадить? :)))

Коллеги , какая еще ванна...с акрилом.. :) Кабина душевая рулит.

(563) рулит душевой уголок,
кабина это на дачу или дом

(564) Уголки разные бывают. Можно такой уголок сделать что без стенок , только поребрик на полу..... но в многоквартирке это риск. Как раз для дома самое то . Ты об этом "уголке" ?

(563) согласен. скорее даже (564), но маленький ребенок...

(562) Нет, это двойной слив всего лишь. Для экономии воды.

(566) Под душем и нормуль.Можно какую нить вставку поставить по периметру . Что то в таком ключе .

Круче всего - это вот такая http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2722498&hid=91616 Ванна и душевая кабина вместе. Жаль у меня места не хватило, пришлось брать попроще.

(569) Да... аппарат космический.

(569) Я смотрю программисты 1с в СПБ хорошо живут )))
(542) Реально, зависит от исполнителей и материалов.

Добрый день.
Вижу, что многие занимались перепланировками своих квартир: Кухни меняли с комнатами, ванны расширяли за счет коридора. Тоже есть такие пожелания. Только вот во всем инете пишут, что утвердить такие перепланировки трудно. Запомнилось: "Проекция кухни на нижние этажи не должна пересекать жилые комнаты".
Отсюда вопрос: кто как согласовывал свои перепланировки?

(572) перенос мокрых точек не допустим,
по этому никак не узаконишь

Для жилой комнаты:
1. Содрать все обои
2. Содрать старые плинтусы,
3. Выдолбить, выровнять
4. Сделать потолок
5. Электрика на пололке
6. Электрика снизу
7. Заштукатурить стены
8. Покрасить потолок, плинтусы сверху/снизу
9. Обои, покраска стен, покраска радиаторов...

(572) "Кухни меняли с комнатами, ванны расширяли за счет коридора" - вообще-то так делать нельзя. И те, кто так делают, могут поиметь потом кучу гемора.

никогда не понимал людей, которые сначала купят а потом делают перепланировку.
почему бы сразу не купить то, что нужно?

(574) А электрика так и останется висеть на потолке, если следовать твоим пунктам? :)

(576) Ну не все же покупают первичку без стен, хотя это и дешевле. Некоторые покупают и нормальные квартиры.

(578) так и я про это. сразу покупать нормальную и делать там перепланировку - где смысл?

(579) Смысл прост: есть квартира с нормальной планировкой но в плохом районе. И есть квартира с не очень нормальной планировкой, но в хорошем районе и доме. Ты какую выберешь?

(580) я буду искать вариант, который меня устроит.

(581) А если их нету? Если для тебя важен именно район? Не все же любят районы новостроек. Некоторые и в центре любят жить.

(569) у меня вот такая http://www.gidrocomfort.ru/index.php?productID=156 еще не плавал в ней правда)

(577)
под п.5 имеется ввиду протяжка проводов внутри подвесного/натяжного потолка

> А если их нету?

значит я мажор с нереальными требованиями. но это не про меня :)

> Если для тебя важен именно район? Не все же любят районы новостроек. Некоторые и в центре любят жить.

ну то есть покупаем сталинку 3-шку, сразу сносим все стены потому что хотим чтобы кухня была не с восточной стороны а с северной, а спальня не с южной а с западной. так?

(581) страна бедная,
мало у кого есть возможность купить то, что хочешь

(585) если стены несущие наружные, то почему бы и нет?

вроде как в Москве не несущие стены можно сносить без согласований. ждем, когда это нововведение распростронится на всю страну. а тем кто сносит несущие стены, надо боллсы отрывать...

(588) не путай упрощенный порядок согласования и совсем без согласований

мы кстати с женой, вторые по Москве, кто воспользовался возможностью упрощенного согласования перепланировки с устройством проема в несущей стене

и кстати, в панельках почти все стены внутренние - несущие

(584) Тогда у тебя порядок неправильный. Пункты 4 и 5 надо поменять. Сначала делают всю электрику, а только потом потолки.

(585) Немного не так. Покупаешь коммуналку 10-ти комнатную в историческом центре и делаешь из неё приличную квартирку :))

(593) у нас с этим проще - точечная застройка рулит. можно купить пентхауз в новом элитном доме сразу в центре.

(594) уничтожаете культурную застройку

(595) с одной стороны да, с другой наша область в лидерах по ветхому жилью. старое сносят, на его месте - новострой.