|
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
G-Re
28.02.12
✎
14:34
|
Уважаемые коллеги?
А как наиболее адекватно отобразить мелодию? Мелодия представлена, например, массивом (частота,длительность)? |
|||
1
mikecool
28.02.12
✎
14:36
|
может проще актив-икс насунуть какой?
|
|||
2
Ахиллес
28.02.12
✎
14:38
|
Визуально? На любом эквалайзере стрелочки или полосочки разве не отображают мелодию. Вот и рисуй чыой эквалайзер. Прогрессбар на семёрке из полосочек уже был ;-)
|
|||
3
G-Re
28.02.12
✎
14:41
|
(2) "Отобразить" -> проиграть.
|
|||
4
Stim
28.02.12
✎
14:45
|
динамиком на материнке пропищать)
|
|||
5
Мигрень
28.02.12
✎
14:51
|
Да самого простого музыканта позвать, можно даже студента.
|
|||
6
Зеленый Кот
28.02.12
✎
15:22
|
играл на агате в 1988 году... даже зачет сдавал ;)
|
|||
7
G-Re
28.02.12
✎
16:39
|
Я имею в виду программно. На Фоксе могу, на бейсике тоже, там команды "пропищать" есть, а на 1С не могу, а хочется...
|
|||
8
jsmith
28.02.12
✎
16:42
|
(7) я не понял, ты спеть её хочешь на 1С или отобразить визуально
если чо, у 1с нет функций пения |
|||
9
jsmith
28.02.12
✎
16:42
|
либо подключай внешку и радуйся жизни
я сам так делал |
|||
10
G-Re
28.02.12
✎
16:45
|
(8,9) Я знаю, что пения нет, поэтому и хочется, но через какую ВК посоветуете, чтобы было поадекватней?
|
|||
11
jsmith
28.02.12
✎
16:49
|
(10) а ты на чём внешки пишешь. у каждого пакета есть библиотека работы со звуком
|
|||
12
aka AMIGO
28.02.12
✎
16:52
|
"ЗапуститьПриложение(СтрокаКоманды)" может помочь
|
|||
13
aka AMIGO
28.02.12
✎
16:53
|
тьфу, елки.. уже рубрика IT.. :)
|
|||
14
Stim
28.02.12
✎
16:55
|
из 1С можно запускать звуковые файлы. Осталось только собрать овер900 файлов на каждую ноту, полутон и основной аккорд и запускать из согласно массиву =)
|
|||
15
aka AMIGO
28.02.12
✎
16:55
|
а была v7 :(
|
|||
16
G-Re
28.02.12
✎
19:35
|
(15) Это модераторы переместили почему-то, хотя хочется именно через V7 это сделать.
(10) ВК не пишу - старый и ленивый... Поэтому хотелось бы узнать, существует ли какая-нибудь ВК, умеющая озвучивать мои ноты, как, например, v7picture.dll для работы с картинками. |
|||
17
Ахиллес
28.02.12
✎
19:40
|
(16) Похоже, что кроме тебя это никому не нужно, так, что придётся писать самому ВК ;-)
|
|||
18
takefive
28.02.12
✎
19:56
|
Нуралиеву Медведев наступил на ухо
|
|||
19
G-Re
28.02.12
✎
20:11
|
(16,17) Просто внучка ходит в музшколу, изучает сольфеджио...
Решил сам почитать теорию музыки - мрак какой-то, у них(у авторов учебников по сольфеджио и теории музыки) логика какая-то другая, не совсем логичная. Поэтому на основании почерпнутых сведений придумал некую более логичную основу, хотелось бы услышать то, что придумал на чистой логике+математике. А программировать мне проще, чем нажимать клавиши на синтезаторе.... |
|||
20
VladZ
28.02.12
✎
20:14
|
(19) Как минимум, Нобелевка по музыке тебе светит!
Продолжай в том же духе! |
|||
21
Feanor
28.02.12
✎
20:16
|
(19) что именно в теории музыки не логично? ))))
|
|||
22
G-Re
28.02.12
✎
21:06
|
(21) Я не сказал, что нелогично, я сказал: логика ДРУГАЯ.
Все перечислить не в состоянии, но из того, что показалось неудобным: - счет в тонах, а не в полутонах, как минимальной единице, - принятие за эталон меры, своего рода "линейку" НЕЛИНЕЙНОЙ шкалы(мажорной гаммы) - и отсюда все сложности и выкрутасы типа - терция, большая, малая, увеличенная, уменьшенная и т.п. - выкрутились введением термина энгармонизм - нелогичное введение других ладов дополнительно к мажорной гамме. Ведь все очень просто - существует всего 21 семиступенчатая гамма(с мах шагом <3)(в полутонах), ну и еще есть два разных типа семиступенчатых гамм с мах шагом 3(типа блюзовой). Причем все они четко выводятся математически. - известные "круги", почему-то обрывающиеся на 7 знаках при 12 звуках. Даже пользуясь их логикой у меня получилась 1 чистая тональность, 11 диезных и 11 бемольных(ДА, конечно начиная с 7 знака все они энгармоничны, НО просматривается четкая математическая структура всего этого даже в рамках их логики). Ну вот, то, что сразу бросилось в глаза... |
|||
23
Feanor
28.02.12
✎
21:19
|
(22) сказал, что "не совсем логично"))
- счет в ступенях, а не в тонах, но не суть) - шкала не может быть линейной, ибо такова физика звука, иначе не было бы унисона в 1 октаве. И в каком месте с интервалами там проблема? Как обойтись без терций, кварт, квинт и т.п. я не совсем понимаю) - наверное до блюзовых гамм я не дочитал (( - А сколько должно быть диезов и бемолей? Бесконечно? Оно, конечно, можно, но зачем? |
|||
24
Grusswelle
28.02.12
✎
21:33
|
||||
25
G-Re
28.02.12
✎
21:34
|
(23) Темперированная шкала - логарифмически ЛИНЕЙНАЯ, каждый звук на полтона выше частота увелчивается В кратное корню 12 степени из 2 раз.
Если введена в качестве эталона семиступенчатая нелинейная шкала, то без терций и пр. никак, но это ведь всего навсего "ЭННАЯ СТУПЕНЬ", никак с полутоном, в принципе, не связанная, именно отсюда диезы, бемоли, энгармонизмы в разных проявлениях и пр. Я понимаю, что шли наощупь, все далекие от математики и строгой логики и пр...., НО до Наполеона тоже измеряли расстояния, веса, объемы кто во что горазд, после него все же работает метрическая система мер. Мне кажется, что сейчас, в связи с приходом в музыку электроники, программистов, должна измениться и теория музыки(если быть точней, ЯЗЫК теории музыки). К сожалению, ничего опеределенного не нагуглил, так, некие брызги... |
|||
26
G-Re
28.02.12
✎
21:37
|
(24) Да, спасибо, но мне нужно, в принципе, только "пропищать".
|
|||
27
Feanor
28.02.12
✎
21:40
|
(25) всё равно не понятно, что и зачем нужно переделывать. Имхо текущей теории и нотации более чем достаточно.
|
|||
28
G-Re
28.02.12
✎
21:47
|
(27) Мне просто самому стало интересно, а так как раньше с этим не сталкивался, просто в 60+ "мозгами поехал"(это мнение близких). Но у меня основной вопрес не "ЗАЧЕМ?", а "ПОЧЕМУ ТАК?", и вот на этот вот вопрос не всегда нахожу удовлетворяющий меня ответ...
|
|||
29
Feanor
28.02.12
✎
21:52
|
(28) исходи, что теория должна быть неразрывно связана с нотацией. Оно, конечно, можно огород нагородить, но как потом что-то сложнее мелодии записать на нотном стане? И потом, какая разница, как ре диез 2-ой октавы называется, хоть опой его назови - сути это не меняет.
|
|||
30
Feanor
28.02.12
✎
21:57
|
+(29) а блюзовая гамма есть основа построения блюзовых аккордов и не более того
|
|||
31
G-Re
28.02.12
✎
22:36
|
(30) Я не музыкант, слух далеко-далеко не абсолютный, но ГАММА - это основа не только аккордов, но всей мелодии. Попробуй сыграть любую известную тебе мелодию(хоть чижик-пыжик) в другой гамме(то есть НАЗВАНИЯ нот оставь прежними, а их ТОН играй, например, как в той же блюзовой гамме), получишь мелодию с другим оттенком. Послушай того же Агутина - он, как правило, пишет не в стандартном мажоре-миноре(2-2-1-2-2-2-1), а в другой гамме(с другими "ступеньками").
|
|||
32
G-Re
28.02.12
✎
22:41
|
(29) Как раз тут ты не совсем прав в теории "высота звука" и "название ноты, соответствующей этому звуку" - две больших разницы(до=си диез=ре дубль бемоль). Пресловутый энгармонизм.
|
|||
33
Feanor
28.02.12
✎
22:41
|
(31) Не совсем так. Основа всего - тональность. В общем смысле гамма - это возрастающая (или убывающая) последовательность звуков этой тональности.
|
|||
34
Feanor
28.02.12
✎
22:44
|
(32) а в чем не прав? ) названия двух одинаковых по высоте звуков могут быть различными в двух разных тональностях.
|
|||
35
G-Re
28.02.12
✎
22:54
|
(33) Не знаю, спорить не буду, что первой, яйцо или курица, НО, опять таки лично мой вывод из прочитанного - тональность все же сильно привязана именно к стандартным гаммам мажор-минор. А подобным им существует 21 штука и они описываются либо бекарами в ключе вместо настоящих знаков либо знаками внутри(случайными, то есть поставленными по-слУчаю).
(32) Да, ты прав. И тональности могут называться по-разному, но звучать по-разному, например ре бемоль мажор(5бемолей)=до диез мажор(7диезов), или соль минор(2бемоля)=фа дубль диез минор(10диезов). |
|||
36
Feanor
28.02.12
✎
22:56
|
+(33) все же да, нужно заново и по порядку начинать, вдумчиво. Мажорность/минорность трезвучия определяется порядком следования большой и малой терции. Далее уже это правило переходит для мажорности/минорности тональности.
|
|||
37
Feanor
28.02.12
✎
22:58
|
(35) в современной теории музыки тональность определяет гамму, а не наоборот
|
|||
38
Feanor
28.02.12
✎
23:02
|
+(37) точнее даже тональность определяет высоту ступени в гамме, хотя сама ступень остается при этом номинально неизменной, т.е. звучит ниже или выше аналогичной ступени для до-мажор.
|
|||
39
G-Re
28.02.12
✎
23:06
|
(37) Да, но ты под словом ГАММА понимаешь название гаммы, например до-мажор, а я под словом ГАММА понимаю тип гаммы.
Повторюсь, стандартная мажорная гамма это (2,2,1,2,2,2,1), но существует еще 20 других ТИПОВ гамм, а они тональностью не определяются. |
|||
40
Feanor
28.02.12
✎
23:08
|
+(38) т.е. отличие тональности до-минор от до-мажор лишь в том, что в первой 3-я ступень в абсолютной высоте звучит на пол тона ниже, чем во второй.
|
|||
41
G-Re
28.02.12
✎
23:10
|
(40) Нет, стандартный минор это (2,1,2,2,1,2,2). Где-то так.
|
|||
42
Feanor
28.02.12
✎
23:13
|
(41) нет, тоника до-минор: до, ми минор, соль
|
|||
43
Feanor
28.02.12
✎
23:14
|
+(40) тьху, вторая ступень, конечно же
|
|||
44
G-Re
28.02.12
✎
23:17
|
(42) Не знаю, подумаю... Ты понял, что я пишу количество полутонов от каждой из ступеней?
Спасибо большое за общение, до завтра, у нас 21.16, пошел спать. |
|||
45
jsmith
28.02.12
✎
23:18
|
Кто-то Иоганна Себастьяна Баха пытается переплюнуть?
|
|||
46
Feanor
28.02.12
✎
23:33
|
(44) Да не за что. Спокойной.
Про полутона я понял. Тока, по-моему, ты напутал. Вроде так должно быть: (2,1,2,2,2,2,1), или до > ре(2), ре > ми-минор(1), ми-минор > фа(2), фа > соль(2), соль>ля (2), ля>си (2), си>до(1). (45) окстись) всего лишь школьный курс муз. теории )) |
|||
47
VladZ
29.02.12
✎
06:31
|
(46) Сам-то ничего не путаешь?
|
|||
48
VladZ
29.02.12
✎
06:33
|
+47 У до-минор три бемоля.
|
|||
49
Feanor
29.02.12
✎
09:13
|
(48) ыыы спалилсо )))
|
|||
50
G-Re
29.02.12
✎
09:41
|
Интересно, в VB есть команда Пропищать?
(49) Кстати, при таком (39,41) подходе получаются очень простые правила-формулы. Например, мажорная тональность с N диезами 7*N(mod 12), то есть 4#= 4*7=28=4(мод 12)) = Е(ми) (счет в полутонах от нуля по темперированной(равномерной) шкале). Или мажорное трезвучие от ноты n -> (n,(n+4),(n+3))(mod 12) Это сразу ВСЕ виды чистого мажорного трезвучия, со всеми обращениями и вариантами . Тоника обязательно =n(mod 12). |
|||
51
Feanor
29.02.12
✎
09:46
|
(50) оно, конечно, так, но как будет выглядеть такая запись целого произведения хотя бы для квартета? там ж ногу сломать можно будет )))
|
|||
52
Feanor
29.02.12
✎
09:47
|
+(51) никогда раньше не слышал про wiki:Пифагорейский_строй
|
|||
53
G-Re
29.02.12
✎
09:55
|
(51) 1. Ну почему не слышал, темперированный это чуть-чуть подправленный пифагорейский, в нем главная величина 2**(N/12) и эти числа удивительно близки к пифагорейским рациональным соотношениям частот у ступеней гаммы.
2. У меня смысл исследований - не записать музыку, а ПОНЯТЬ внутренние закономерности. Мне просто проще мыслить этими категориями, а не теми, которые увидел в музыкальных букварях. |
|||
54
Feanor
29.02.12
✎
10:01
|
(53) ну я в смысле не слышал.
Полных гамм для одной тональности оказалось несколько: натуральная, мелодическая, гармоническая. Если нужно понять внутренние закономерности, то лучше начать заниматься оным делом на практике )) тогда со временем всё будет понятно. |
|||
55
G-Re
29.02.12
✎
10:13
|
(54) В химии только физика - наука, остальное - кухня. (Л.Д. Ландау).
Так и в теории музыки, то что я читал, похоже больше на кухню. Приведенные в (50) формулы я не придумывал, просто формализовал многостраничные мантры букварей, оказалось просто и ясно. |
|||
56
Feanor
29.02.12
✎
10:14
|
(55) ну если это улучшит понимание, тогда да, имеет смысл )
|
|||
57
DosBot
29.02.12
✎
10:24
|
||||
58
G-Re
29.02.12
✎
10:27
|
(57) Да, в тему, но хочу программно с 1С - источник звука - аудиовыход.
|
|||
59
Feanor
29.02.12
✎
10:44
|
(58) имхо проще написать самому ВК. на дельфях оно вроде как совсем всё просто.
|
|||
60
G-Re
29.02.12
✎
15:50
|
(59) Дельфей не знаю....
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |