Имя: Пароль:
JOB
Работа
Как вы относитесь к низкой зарплате во время испытательного срока?
,
0 Невский Александр
 
28.02.12
20:01
К примеру, устраиваясь на новую работу, многие работодатели говорят - на испытательный срок - 20 тысяч, после - 30-35.

Насколько есть шанс быть обманутым?

Было ли у вас такое - что вы устраивались на работу, вам обещали после испытательного срока большую зарплату, но после того, как вы проходили испытательный срок, вам ее не повышали, она оставалась на уровне первоначальной?
1 IamAlexy
 
28.02.12
20:03
обычно так:

"тогда я во время испытательного не 8 часов в день поработаю а 5, ладно?"
2 Escander
 
28.02.12
20:04
(0) а почему-бы не закрепить сиё на бумаге?
3 Невский Александр
 
28.02.12
20:05
(2) Как правило на это не идут :)
4 vqwy
 
28.02.12
20:05
(0)
эхма, помню свою первую зп в питере
обещали 20 000
за две недели получил 700 руб.
5 Escander
 
28.02.12
20:07
(3) ну тогда это не звоночек а колокол - >95% что кинут!
6 mishaPH
 
28.02.12
20:08
Отрицательно отношусь. такое было единственный раз. Как раз когда в москву перебрался. разница была не большая. испытательный 3 мес, но после первого ЗП сделали как договаривались. да еще премию помоему дали. В дальнейшем при поиске работы, я сразу выдвиал условие - испытательный срок хоть год, но ЗП не меньше.
7 Мизантроп
 
28.02.12
20:08
(4) и как ты отреагировал на такое хамство? Поджог офис или набил морду начальнику?
8 mirosh
 
28.02.12
20:27
я плохо отношусь и не соглашаюсь на более низкую зп на испытательном. к самому испытательному сроку - нормально
9 DarkWater
 
28.02.12
20:33
(0) Было, дали полную сумму не через 3 мес испыталки как договаривались, а через 4. Но тогда кризис был, как финичка выбила из гендира эту сумму при тотальном массовом сокращении з/плат и увольнениях в нашей конторе - одному Богу известно.
10 vqwy
 
28.02.12
20:34
(7) послал нах и ушел на другую работу
а через четыре месяца влился в 1С : Франчайзинг))
11 Guk
 
28.02.12
20:34
а как вообще можно относиться к низкой зарплате? глупый вопрос, имхо...
12 Stim
 
28.02.12
20:38
на последней работе сократили испытательный срок с трех месяцев до 1. за успешную работу
13 Pasha
 
28.02.12
20:42
(0) Ну как вариант для перестраховки потратить два месяца на исследование бизнес-процессов...Интервью с пользователями и прочее... А что-то реальное делать уже когда зп начнут платить нормальную :)
14 Stim
 
28.02.12
20:51
(13) кстати, да. первый месяц у работника в любом случае уйдет на ознакомление и прочее. глупо ожидать от него 100% отдачи по сравнению с работником, проработавшим как минимум год.
15 IamAlexy
 
28.02.12
20:53
(14) из той же оперы - "в первые месяцы сотрудники ве.ывают по полной, не то что лентяи которым за годы работы эта работа уже опостылила и которые целыми днями сидят на хедхантере, однокласниках и прочих триниксях"
16 Guk
 
28.02.12
20:56
(15) про дедовщину, слыхал?...
17 Stim
 
28.02.12
21:04
(15) про мисту забыл :) посмотри на Гука - сидит в политических ветка практически круглосуточно)
18 Guk
 
28.02.12
21:06
(17) посмотри на свой рейтинг и на мой...
19 ковер
 
28.02.12
21:09
(16) а при чем тут дедовщина?
20 tesei
 
28.02.12
21:10
В 90-х ходил на собеседование в рекрутинговую компанию, последний вопрос милой барышни: "А вы готовы поработать бесплатно?" - вогнал меня в когнитивный диссонанс.
21 Guk
 
28.02.12
21:11
(19) абсолютно не причем...
22 Immortal
 
28.02.12
21:49
если потеря менее 30% на период до 2 месяцев, то нормально
23 andrewalexk
 
28.02.12
22:11
(20) :) надеюсь ты все же собрался и огорошил ее тонким намеком на разницу между млядью и шлюхой?
24 SmallDog
 
28.02.12
22:22
как ты относишся к такому варианту: нанимаю сотра, оговариваю зп, он по знаниям подходит, проходит неделя и он пропадает на 2 недели.......
25 Feanor
 
28.02.12
22:24
(14) обычно в первый месяц начинаю херачить и выдывать результат. что я делаю не так? )))
26 SmallDog
 
28.02.12
22:26
(25) ты единственный в статистике?
27 SmallDog
 
28.02.12
22:27
(25) какие еще варианты, ну если "не обычно"?
28 Deon
 
28.02.12
22:42
(25) Херачишь без понимания структуры? )
29 SmallDog
 
28.02.12
22:44
(28) не, ну что б печатную форму подправить, необязательно со стректурой глубоко знакомиться
30 Feanor
 
28.02.12
22:45
(28) да, (29) прав.
31 Глобальный_
Поиск
 
28.02.12
23:31
Помнится был у нас товарищ на испытательном сроке. Уехал к заказчику. Потом смотрю в аське, он в онлайне, а в значке состояния уточка и "Буль-буль. Принимаю ванну."
32 Mnemonic1C
 
28.02.12
23:34
(0) Отношусь нормально, обычно это минус 15-20%, думаю это нормальный ход и для сотрудника и для работодателя
33 Mnemonic1C
 
28.02.12
23:36
+(32) Обычно когда нормально и все подходит ограничения по исп. сроку снимают через месяц-полтора
34 Злой Бобр
 
28.02.12
23:36
(0) Испытательный срок это возможность работодателю уволить вас без лишнего гемора. Деньги на испытательный тут как правило роли неиграет. Иначе сработает золотое правило :
- Вы думаете что Вы нам платите? Тогда думайте что мы работаем.
35 GenV
 
28.02.12
23:40
(34)+1 У нас принимают на испытательный, что бы потом без лишних проблем уволить в конце срока, если что не понравится. Уменьшение денег - это как: раз на испытательном, зачем платить больше.
36 Гость2
 
28.02.12
23:44
(2) Нарушение Закона
37 Новиков
 
28.02.12
23:46
Отношусь крайне отрицательно. Вообще считаю, что оптимальный вариант для нас - это НЕ брать человека сразу в штат, а заключить с ним обычный договор на какое-то время - неделя, две, месяц. Чтобы посмотреть - подходит ли человек - нам. А мы - ему. Если нет - то и суда нет. И нам хорошо - не нужны эти тягомотные разговоры и лишние движухи по приему/увольнению. И кандидату хорошо - нет непонятной записи в трудовой. Если этот вариант недопустим - заключение договора - тогда обычно оговариваю так: если все гут - то и испытательного срока по факту - нет, т.е. получишь все.

Я на первом месте работы сидел на испыталке больше пол года! Только после того, как я пришел к моему шефу и положил заявление на стол, испыталку сняли ;) Не положил бы - может и год бы отсидел.
38 Deon
 
28.02.12
23:46
А вот у меня всегда были испытательные с пониженной зп. Ща тоже такой идет. Я даже никогда и не задумывался, что по-другому бывает )
39 Сержант 1С
 
29.02.12
00:00
(0) > на испытательный срок - 20 тысяч, после - 30-35

с сотрудниками в этом ценовом диапозоне редко церемонятся.
К тому же, на собеседованиях не всегда можно увидеть человека, испыталка это риск и гемор, поэтому работодатель считает себя вправе снизить и компенсацию
40 Сержант 1С
 
29.02.12
00:01
сорри, *А*
41 jsmith
 
29.02.12
00:04
если ты идёш линейным сотрудником, то вероятность кидалова большая
если же ты умеешь делать деньги, то докажи это, будь мужиком блеать
42 Pasha
 
29.02.12
00:06
(14) что значит отдача? что за манера сравнивать специалиста по автоматизации бизнеса с  рабочим на сдельщине? Анализ -это тоже работа... Причем не из легких
43 ice777
 
29.02.12
09:38
Скорее беспокоит тенденция к 3-х месячному испытательному сроку.
Чисто расчет: не сильно снизив зп, можно недоплатить нехило, а потом за ноги - и на улицу. Естественно, это касается опытных работников, а не нубов.
44 ice777
 
29.02.12
09:39
(42) ты еще скажи, что это работа творческая. хехе. все давно придумано, а раз кому нравится изобретать свои велосипеды.. пжалста.
45 МурЬка
 
29.02.12
09:40
Если разница значительная (больше 10%), то всерьез такие вакансии дальше не рассматривала.
46 МурЬка
 
29.02.12
09:43
И вообще, это нарушение трудового законодательства... Если сомневаются в квалификации, то пусть ищут на меньшую должность с меньшим окладом.
47 Steel_Wheel
 
29.02.12
09:47
(24) Увольнение за прогулы по статье?
48 Amra
 
29.02.12
09:48
(43) Ну смотря что за задачи. Я вот на новом месте почти месяц, но еще не до конца разобрался с десятком обработок по обмену с сторонней базой на скуле. Естесвенно позже те задачи, которые в этих обработках я делал за 2 часа сделаю за полчаса. Отдачы выходит меньше. Есть ли выигрышь в финансах при немаксимальной отдаче? П.С. На испытательный зп такая же
49 Дарт Вейдер
 
29.02.12
10:23
(0) Раньше было обычное дело, в последнее время радует тенденция в вакансиях "на исп. срок з/п не снижается"
надо закреплять )
50 Guk
 
29.02.12
10:28
в западных компаниях делают проще. как правило зп там складывается из оклада и премии. на испытательном сроке просто не платят премию, а это как правило 30% от заработка...
51 Zapal
 
29.02.12
10:29
(0) в принципе пох, главное чтобы все остальное меня устраивало, в том числе и основная зп
не надо жадничать, пару месяцев ничего не решают если работа хорошая

на практике - через месяц спрашиваю устраивает ли моя работа и какой смысл дальше меня испытывать. На этом испытательный срок заканчивается
52 миша122062
 
29.02.12
10:30
(0)очень плохо. В 80% нае.бка. Потому что работы во время испытательного срока не меньше, а больше.
И потом на нервах - кинут или нет...
Я работал во многих крупных компаниях - там такого не было - ну бывало 10% премии не платили.
А в шарашках - сразу - 70% от оклада - кидалово.
Тупо съэкономить хотят. Ничего хорошего не будет в такой фирме.
53 Дарт Вейдер
 
29.02.12
10:31
аргументы есть и со стороны сотрудника и со стороны работодателя, т.ч. выиграет тот, кто больше уверен в себе.
Спец скажет "я ценю свое время и опыт, почему я должен зарабатывать меньше?"
Слабый прогнется ибо "хорошо еще, что берут".
Можно, кстати, просто поинтересовать при приеме на работу, почему так - послушать ответ работодателя))


имхо, если ты заинтересован в вакансии и разница не большая - фиг бы с ним
54 миша122062
 
29.02.12
10:32
(37)+100
55 Zapal
 
29.02.12
10:34
(52) если фирма плохая, не надо туда ходить
независимо от того есть там ис или нет
56 миша122062
 
29.02.12
10:34
>> на испытательный срок - 20 тысяч, после - 30-35.
100% кидалово! Поверь опыту моему - 15 лет. 20-25% я допускаю - на бумаге оформленное.
А это - дадут 25 и все. И что за вилка бредовая - 30-35???? - какое настроение будет?
57 миша122062
 
29.02.12
10:35
(45)>> Если разница значительная (больше 10%), то всерьез такие вакансии дальше не рассматривала.
+1000 - это признак кидалова! причем безошибочный
58 el-gamberro
 
29.02.12
10:36
Было такое, но ЗП на исп. была намного выше, чем на том месте откуда я уходил, поэтому бес проблем согласился.
Потом и на нормальную перевели чуть раньше, чем закончился исп. срок. :)
59 el-gamberro
 
29.02.12
10:38
Есть разница между - исп. 95, после 105 против исп. 50, после 65-70;
60 МурЬка
 
29.02.12
11:39
(52) Да у тебя в какую тему ни посмотри - то на*бывают, то недоплачивают. Может, дело не в работодателях?
61 ilpar
 
29.02.12
12:00
20 тысяч, после - 30-35.    Это больше на поиметь принимают.

Нормальный разрыв - к примеру 28-35.

На проект один меня брали с испыталовкой, типа 35 после, 25 сейчас.
Поимели мама не горюй, работал с головой, КПД при этом был нормальный.

В итоге уволился через 3 месяца - ЗП так и не подняли к тому времени.
62 ilpar
 
29.02.12
12:01
если объем работ большой и ты сразу включаешься - то 3 месяца это на...во.
63 ilpar
 
29.02.12
12:02
на руки получал 3 месяца 23 при этом.
64 CrazyBear
 
29.02.12
12:17
(37) та же беда, обещали, что посмотрят как я работаю и тогда будем дальше о цене договариться... и вот идет 5-й месяц и я уже ищу другую работу, ибо тишина...
65 миша122062
 
29.02.12
12:21
(60)а может молодая баба не будет Мужика учить?
66 vqwy
 
29.02.12
12:22
(65) не кричи на женщину
к тому же очень классную
67 миша122062
 
29.02.12
12:24
(66)и в чем ее классность именно? Мне с ней не спать!
А что рашинские работодатели самые алчные - всем известно. Ниже 300% прибыли не работают.
Я уже кучу товара в Польше/Европе/Китае покупаю через ebay или прочие сайты. В 3-4 раза дешевле!
68 Steel_Wheel
 
29.02.12
12:27
(60) Обычно не так бывает... Приходишь на работу, вроде все норм. Оплата соответствует работе, работа по уговору выполняется. Через месцок приходит шеф и говорит: "Слушай, а сделай такую-то мелкую фигню. Тебе же не долго". Тебе не долго, ты соглашаешься.... А потом через годика полтора обнаруживаешь, что з/п осталась на месте, а ты оброс вот этой вот фигней, которая занимает теперь уже львиную часть твоего времени
69 Steel_Wheel
 
29.02.12
12:28
А если про испыт. срок: если он не большой, и маленькая з/п в пределах "психологической" нормы, то вполне нормально отношусь: работник сходу тоже сразу не впряжется
70 Steel_Wheel
 
29.02.12
12:29
Вот этот вот адаптационный период и называется испытательным сроком
71 Соло
 
29.02.12
12:29
По своему опыту: администрация -> энергетики -> нефтянка -> частная фирма

НИГДЕ не было испытательного срока (даже в договоре), тем более уменьшения зарплаты. Даже премии давали в повышенном размере. ЧЯНТД?
72 Dmitrii
 
гуру
29.02.12
12:37
>> Как вы относитесь к низкой зарплате во время испытательного срока?

Абсолютно спокойно.
Работодатель рискует, принимая на работу специалиста, чьи профессиональные качества он не в состоянии адекватно оценить, основываясь исключительно на результатах собеседования(ий).

Дьявол, как обычно, кроется в деталях.
Тут важными вопросами является
- насколько большая разница между з/п на испытательном и обещаемой з/п по окончании испытательного;
- насколько велик испытательный срок;
- каким образом производится оформление испытательного срока (без оформления / договор ГПХ / трудовой договор с оговоркой испытательного срока или как-то еще)

Если разница в з/п более 10% или срок испытательного срока больше 3-х месяцев, и всё это без какого-либо оформления, то меня бы это сильно насторожило.

Как правило, факт кидалова сотрудников с з/п после испытательного можно выяснить в ходе личного общения с коллективом. В течении месяца такие вещи разузнать вполне реально.
73 Злобная Печенька
 
29.02.12
12:46
меня вообще на прошлом месте работы брали без испытательного срока. Правда обещали одну сумму, а выплачивали абсолютно другую, раза в 2 меньше. На все мои разговоры, с просьбой поднять, отвечали: "Не вредничай, всем сейчас плохо. Подожди еще пару месяцев". В итоге, забила на все, нашла себе другое место работы, в котором меня все устраивает. не смотря на испытательный срок
74 демотиватор
 
29.02.12
16:36
(0)шанс скорее закончить работы для выполнения которых тебя берут до окончания испытательного срока

ИМХО снижение на испытательный не обосновано, со второго третьего дня узже реальные результаты выдаешь, на последнем месте так вообще больше всего было сделано в первый месяц и основные решения которые позволили стабилизировать ситуацию с 1с в компании тоже были придуманы в первый месяц, конкретно так: день первый медитация над одной из задач, день второй кодинг, день третий демонстрация результатов - конфы для сравнения конкретно конрагентов или вообще чего угодно по произвольному набору реквизитов и т.д. через региср сведений с данными получаемыми по com (надо было видеть как забегали все кто декларировал невозможность решения задачи в приемлемые сроки как обоснование адекватности бардака, за неделю всё в порядок привели после этого), не считая выноса через план обмена кривой небольшой  базы в скуль во тором дне.

на последнем месте работы согласился со снижением на первый месяц только потому, что иначе вообще не брали, хотя сам испытательный был три месяца.
75 mailwood
 
29.02.12
17:53
(0) Разница может быть в районе 10% оклада, если больше, то обман.
76 МурЬка
 
29.02.12
19:35
(65) Обычно возрастом давят, когда больше аргументировать нечем, ага?
77 8vC1
 
02.03.12
15:36
По молодости меня так пару раз покинули, нескольких знакомых тоже. Серьезной компании нет резона так экономить на испытательном сроке сотрудника.
78 Джинн
 
02.03.12
15:37
Не отношусь к низкой зарплате. Меня без испытательного берут :)