Собственно, поссорились с ГБ из-за того, что все всё хотят автоматизировать, руками делать ничего не хотят, а если делают - то долго потом ворчат.
К примеру, после перехода-таки на 2.0 слышу в основном крик, мол, все криво в 2.0, неверно перенесено. О кривом ведении в 1.6 слышать не хотят.
Сами сверять остатки не хотят, хотят, чтобы все работало.
Конечно, справедливое полностью желание. Но слишком гипертрофированное.
Сейчас в общем близок к пофигизму уже.
Высказался, спасибо))

(232) "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" и "у сильного всегда бессильный виноват". С чего и начали.

Если что-то не учли, значит кто-то виноват. Но зачастую виновный и наказанный - не одно и то же лицо.

А база виновной быть не может - она виртуальная.

(236) Не совсем. Помогло то, что осатаневшая от безнаказанности ГБ стала уже "ставить себя над Партией", как Николай Иваныч Ежов в свое время.Вот тогда и сработало все разом.

(241) к работяге придется приставить складского работника который и будет следить за партиями
штрихкодирование там и т.п.
а учета забесплатно не бывает и директорос должен это понимать

(230)ты знаешь ведь, сколько налогов считается одномоментно в месяце?
так что тут не просто помножить и поделить, есть у бухов чувство правильности чисел.
и эта пожилая бушка вела контроль над бухией в целом.
а то, что описано - только незначительный эпизод.

это то, что называется "бух искрой божьей".
не к месту вспоминать всё, что я об этом знаю.

но она - вторая бушка такого рода на моем веку. Первая - ГБ большого предприятия в старосссровские времена, про неё рассказывали, как она вытянула из прорыва кусок расчетов в маинистерстве, когда тамошние бухи, тоже не низкого уровня, перестали что-либо соображать..
Букина Зинаида Михайловна её фамилиё.. Ох, сколько она на нас, и на меня, орала!
я как-то пожаловался генконструктору, что мол, ЗМ так разоряется? - ответ: "а что вы хотите? ГБ и должен быть собакой!".
вот так и не иначе..
сейчас вот вспоминаю, поделом она орала.. на нас и нужно было орать, чтобы крутились, как надлежит..
всё-таки 2800 чел в производстве - это не шутка.

(243) ну значит нарыв сам лопнул
мы в таких случаях не решаем
у руководства свой взгляд на вещи

(241) Если такой умный, то почему такой бедный? (с) не мое
Задачу конкретно поставил хозяин одной из фирм перед франчем.
При этом его аргументация была "мне так надо" и "кто платит деньги, тот заказывает музыку". Именно "конкретно себестоимость КАЖДОГО изделия!".

И франч успешно это реализовывал, пока программисту-исполнителю это не надоело. :))

(245) да ты просто мазохист из саус-парка ))

(245) видно бабка свое уже отсидела и официальным ГБ быть ей не дают

(244) Правильно. Придется. Или работяге поднимать зарплату за этот учет. Это намного хуже, поскольку работяга возьмет деньги и не будет нормально относиться к тому, что ему не свойственно. А я разве где-то сказал, что изобрету партионный учет, и без изменений в реале у хозяина все будет посчитано правильно?

(249) отчеты - еще ТА нагрузка на нервы.. "пусть молодайка крутится!" :)

(250) не я к тому что слов и хотелок хозяина недостаточно чтобы прогер взял и написал

(250) нет исполнитель сам себя трахать не будет - проверено
только прогер с гипертрафированым чувством ответственности на такое способен

(251) молодайка крутится видно не только с отчетами
был такой анек давно...
молодайка с таким подходом тоже сядет когда хозяину надоест

(250) Слова против не скажу.
Количество рано или поздно перерастает в качество.
Или количество остается на прежнем уровне.
При развитии бизнеса от "контейнера на рынке" к "заводам, домам, параходам", или придется увеличивать затраты на учет в первичке, причем в геометрической прогресии", или перестать учитывать каждый боль и коробку "поштучно", но тут возникает естественное опасение "а вдруг украдут? :))

(0) неудачник

(246) Ну, не совсем сам, скажем так. Бо как я, например аккуратно доводил до сведения директора все конфликтные ситуации письменно

(255) это что это за учет такой - без первички? Первичка, в идеале, должна выписываться в той же базе, в которой учет ведется. Нет?

(257) Такие бумажки, имхо, копятся только для того, что бы в нужный момент стукнуть ими по носу того, кого сочтет нужным директор. Причем это не зависит от того, кто это писал, кто упоминался, или кто должен был в этом разобраться.

(258) Разжевываю. Можно направляющие хранить в общей куче, а можно на каждую наклеивать уникальный штрихкод.
Первичка будет разная, результат за конкрентый период будет разный (даже без учета затрат на использование штрихкодирования)

(259)Во всяком случае было
1. ГБ с параметрами из (0) и близкая
2. Долгоиграющая война.
3. Аргументы IT (в нужный или ненужный момент) были поняты и приняты.
4. ГБ была уволена.

(260) ну, в этом отношении да, но
1. не настолько уж той первички будет больше. Требование-накладная должна быть в любом случае. Или лимитно заборная карта. Другое дело, что они будут документами, если будет кладовщик, и они же будут фикцией, если работяга будет брать материал из кучи.
2. Ну, уникальный штрихкод на каждую - это перебор ,а разложить по партиям придется (если так уж хочется точной себестоимости).
3. Результат - РАЗУМЕЕТСЯ, будет разный, и вот тут-то и надо оценить - а насколько он будет разный, стоит ли овчинка выделки.

(247) а с чего ты взял ,что я бедный? :D

(263) Тут богатых нет )))

(248)да наверное.. если есть проблема - решать я начинаю с себя :))
потом уже остальное.

ЗЫ. как-то уже на этой работе гб сказала мне обновить конфу в своей бд на нашу оригинальную конфу..
её конфа была с 2002 года.. (у нас - полностью самоделка, название только совпадает: "Торговля")
не обновляется! позор на мои седины!! завершается с ошибкой со ссылкой на справочник, типа 2 лишних поля.
Слава богу, работал с FoxPro, подкорректировал dbf, обновил.
через время ситуация повторилась, опять не обновляется..
Оказалось: наша продвинутая гб сносит всёЮ, что я наобновлял, копирует дбфы из её секретной директории и подновляет справочник товаров копированием одноименного дбф-файла из рабочей бд..

вот так.. а я искал, где я в первый раз накосячил! обычно начиню с себя.. и, поскольку я искал причину весь рабочий день, то потерял авторитет у гб, и теперь его у меня нет :)
к несчастью своему сказал, что прием этот ведет к кривизне данных и к краху БД в целом.
язык мой - враг мой.
как, собственно и в форуме, ибо сказано не раз, что я брежу :)

(264) тут только умные? :-)

Всё не читал. Прострелить коленку уже предлагали?

(264) Да я бедный, я ничего. Мне просто интересно - как он это понял.

+(247) Кстати, а в том франче никто не стал растолковывать заказчику, который "Я плачу и мне так надо", что ему нужно налаживать складской учет в реале?

(264) НЛ. У меня коллега искренне считает, что нищий не потому, что "дятел", а потому, что олигархи все разворовали. :))

(261) Да откуда вы знаете, какая ГБ в (0)???

(269) за консультации в РФ платить не принято :-) так что лучше просто сделать что просят

(270) А, ну это неизлечимо. Или трудно излечимо.
Так это, по поводу франча-то? Грубо говоря, франч просто взял под козырек, брал деньги и чего-то там реализовывал? А на месте - работяга как брал из кучи направляющие - так и продолжал брать?

(271) МурЬка, я уже усвоил, что она умная и хорошая.

(272) а, меж тем, консультации - это очень тяжелая работа.

(269) Принцип любого франча, если клиент просит "достоинство" до земли и готов платить за это деньги, то ему банально отрезают ноги и говорят, что раз касаешься своим "достоинством" земли, то все сделано в соответствии с подписанным ТЗ, к которым стоит подпись и печать клиента под выше упомянутой формулировкой.

(274) Она может быть и умной, и тупой. Просто из (0) вывод об этом сделать нельзя.

(276)после этого франч теряет клиента :)

(276) что ж, логика в этом есть.

(277) Вот это

К примеру, после перехода-таки на 2.0 слышу в основном крик, мол, все криво в 2.0, неверно перенесено. О кривом ведении в 1.6 слышать не хотят.

достаточно свидетельствует об уме, квалификации и дальновидности. Крик "ВСЕ НЕ РАБОТАЕТ" - как правило издают аггравантки. Умные люди - решают проблему.

(278) предварительно ободрав его ,как липку.

(278) Ты в это веришь? А зря. Клиент потом заплатит за протезы, причем не хило и именно у этого франча, т.к. старые ноги франч "припрятал" до лучших времен. И при попытке уйти к фри/фра/фикси клиент понесет несравнимо большие потери.
Главное "посадить на иглу", а потом можно доить.

Если брать эту конкретную ситуацию, то данный клиент уже несколько раз со скандалом разрывал договор, но спустя три месяца опять платил, т.к. в его навороченной конфе уже никто не хотел копаться за те деньги, которые он готов был платить.

(282) В общем, франч выступил в роли водки. Сначала хорошо, а потом наступает похмелье. А еще потом - привыкаешь.

(282)да понятно, с такого крючка не уйти..
либо принимать на работу 1с-ника :)

284 + особенно, учитывая наше гибкое законодательство :)

(283) Продавец водки. В роли очередной порции водки выступал я, но нет долго. :))
(284) Там хозяин, он же финдир. Если и возьмет 1С-ника на фикси, то однозначно результат будет, как в (0) :))

(286) Да уж...

(132) "прорехи в учете - целиком вина программы" - мощно

(288) Эпично, я бы сказал :)

(288)
(289)угу.. потом еще что-нибудь напишу :)

(287) К вопросу о упручете и его реализации, раз уж зашел разговор.
В себестоимость изделия включалась себестоимость услуги - доставка и сборка. И эта себестоимость считалась 50% от стоимости данной услуги в накладной. Так хотел хозяин.

(291) это наверное для упр.учета же.

(291) А отклонения потом не учитывались ,что ли?

(291) константа? причем даже не периодическая? :-)

(293) Потом появились и рекламации и гарантийный ремонт. Хозяин понимал, что учет "по изделию" уже трещит по всем швам. Но это "не мои проблемы", а взял ли на себя эти проблемы франч, мне не ведомо. Мои взаимоотношения и с франчом, и с клиентом закончились после попытки франча "закоротить" меня и клиента "напрямую". :))

(294) какая нафиг константа - поле цена из расходной накладной :)) А ее ставил менагер. И зависила она от расстояния доставки, сложности сборки и аппетитов менагера :))

(0) Аргументируй это! (с)
А хотелки вроде "чтобы оно само работало" вполне нормальное. И как показывает практика, реально увеличивает эффективность работы бухгалтерского блока. Так что иди на встречу.

(296) да нифига эффективность не увеличивается
вот лояльность на корпоративах - ДА - увеличивается

(0) Все не читал, но ГБ ко мне не подходит, предварительно не узнав, в каком я настроении. А поскольку я часто в плохом - своим вниманием меня не утруждает, ну а когда у меня хорошее - не отходит ни на шаг, вертится вокруг меня пока не пределаю все ее хотюнчики, или пока кто не испортит настроение. Я ведь под настроение и послать могу и при том весьма конкретно. А ссориться с ГБ... зачем?

Задрала ГБ? Задери ей юбку! Будь мужиком, блеать!

(299) +1000000 Ты даже не подозреваешь насколько близок к истине. (прям в десятку).
Я почему раньше такой злой был? - у нас старая ГБ была... (с) Почти классика.

(299) +100
В молодости повезло встречаться с женщинами, которые были главными бухгалтерами. Так вот по сравнению с оргазмом у ГБ извержение вулкана Эйяфьядлайёкюдль - тихий пук.

(301) пукали ? =)

как оно, отодрали уже гб или бг?

(298) ты какой-то неадекватный

(0) Помощь нужна? Хочешь с бухгалтерами поговорю? Гарантирую, что отношение к тебе и подходы к учётному процессу изменятся. :)

нужно сходить к директору и сказать что зп нужно увеличить на 30% в связи с тем что если кроме как программистом быть ещё и плевательницой для эмоциональных испражнений, то нужно доплатить, не согласится - по собственному.

(0) Требуй немедленного повышения зарплаты.  Обычно ГБ борзеют и зарываются, когда получают значительно больше программиста.

(307) моя ГБ "получает" 250+ в месяц. Ну и бонусы иногда. Не "зарывается" никогда. Думаю, дело не в разнице окладов и обезьяньих статусов, дело в чем-то другом?

и вообще пост 307 довольно странный. Гб несет материальную и уголовную ответственность, за это и "получает". Адинесник никакой ответственности не несет перед законом, с хуяли он должен иметь даже близко к ней?

(308) видимо умеет правильно ставить задачи... Обычно произносится как - хочу чего-то такого. Делаешь, оказывается не так. Такой бух и не может получать250+

(0)
Ты просто не справляешься с работой. Вот и все.
Аргументировать почему ту или иную хотелку не надо автоматизировать - всегда можно. Если конечно в этом логика есть.
А так - ГБ права.
Сделай все что ей надо и отдыхай потом смело. Это самые ценные заказчики, вот такие вот вредные ГБ. Если с ними сработаешься, они потом готовы платить лишь бы был на связи.

(308) У меня босс напротив меня сидит, получает столько же (250). Тоже не зарывается никогда. А все дело в том, что он не лезет в мою работу. Максимум ограничивается устным вопросом - ответом.
Слишком рьяное понимание своих обязанностей вредит сильнее непонимания :)

Кажется, в 1967 году была опубликована замечательная книга "Нужен привереда". Смысл книги сводился к тому, что для производителя привередливый заказчик выгоднее. Предположим, что в городе 10 ресторанов. В двух из них повара очень хорошие, а в остальных - посредственные. Посетители, которые ничего не смыслят, распределятся равномерно между ресторанами, а вот привередливые клиенты соберутся конкретно в 2 хороших ресторанах и сделают этим двум ресторанам выручку. Тот, у кого выше качество, получает справедливое вознаграждение за то, что он такой хороший именно благодаря привередам.

(304) А у тебя имеется измеритель адекватности? Это случаем не Омметр? - тогда это не по мне - он всегда покажет либо ноль, либо бесконечность. Почитай (311) - прав на все сто. Но с маленькой поправкой - все верно , но без потери собственного достоинства (пудель на задних лапках смотриться прикольно, а человек противно).

просто есть клиенты, которые ставят задчу в двух словах. Им говоришь скриншот проводки, и описание того, чт одолжно быть. Один раз сработает, а дальше опять та же хрень.....
кстати(привиреда(по-моему))

(314) Не знаю... У меня вообще с социальным функционированием не очень, все эти роли, кто там перед кем танцует на лапках - не очень понимаю. Задротсво какое-то, видимо сенсорное голодание, от беспросветности хомячьей жизни.
По сути же: работай добросовестно, вот и все. Одинэсник на ставке - суть обслуживающий персонал. Иначе нечего было наниматься. А фантазии какие-то, которые там в голове у всякого наймита возбухают - так это никому не интересно.

(316) Ген. дир. тоже суть обслуживающий персонал :) который отличается от уборщицы "только" зоной ответственности и необходимой компетентностью. И нужно уяснить, что обслуживающий персонал != бесправной скотинке :) Положение в коллективе зависит не от должности, а от человека и, конечно же, самого коллектива.

(0) Для меня было бы варианта два в такой ситуации. Либо найти взаимопонимание с ГБ, либо увольняться. Для любителей интриг и борьбы можно еще попытаться "уйти" ГБ - это сложно, но возможно.

десперадос Амига в (17) упоминал беспрецендентый по своей мощности инструментарий, повзволяющий снимать все вопросы и автоматизировать копании комплексно.. вы скажите - это миф? нихрена подобного - ответит вам добрый дядя Злопчинский! Итак, на рынке - суперразработка, покорившая мир (в части автоматизации на 1С, ясен пень) - Маня со своеми поделками нервно курит в сторонке теряетт айподы и рвет от зависти голду.. всречайте! качайте!!!! наслаждайтесь!!! главбухи, бухи и даже сонные мухи будут вас любить и лелелять
.
живое видео с демонстрацией реального процесса комплексной автоматизации на основе упомянутого продукта (всего лишь коротенький демо ролик - но он вас внушаеть!!!)
.
качать отсюда: http://dump.ru/file/5631121

(318) меня мама в детстве приучила непонятные экзешники не запускать :) особенно со словами протект, гвард, сэйф и к тому же нумерные :)

(85) чем я, собственно, сейчас и занимаюсь - 1-в-1..

(319) так и будешь в памперсах ходить до старости...

(319) для тебя персонально могу на почту выслать...

У нас при переходе оборотки на подпись бухам давались.
Зарпалатникам - зарплатные отчеты.
Все претензии - в сад.

(313) на вкус и цвет - друга нет, у каждого привереды могут быть свои гастрономические наклонности.
хотя в общем - принцип интеерсный.

Слава богу, я уж подумала кого-то кровавая гэбня одолела... В свое время переводила бухню (правленую, кстати говоря) с 7.7. на 8.1. И что? Написала обработки по проверке остатков, все выправила и отдала работоспособную базу. Почему бы и автору так не сделать?

ГБ - эот отдельная пестня...
До моего прхода он выравнивал задолженность по контрагентам ручной операцией... И это в ПУБе...

(0) Вали из конторы, главбух полный неадекват..

(0) Ты это - Гос Безопасность это серьезноя штука - полегче с ней....

(64) ГБ такой же обслуживающий персонал не более, в совке вообще бухгалтер была малооплачиваемая профессия...а высшего образования по ней не было..

(82) Можно выжить главбуха...все возможно...

Реально автору бложек завести надо..., написал тему и свалил

(0) Всегда порожался тем, как люди рубят сук на котором сидят

(277) ты кричала недавно "замуж хочу"
Ну как мечта осуществилась??

(333) Я не кричала, а сообщала.
Не, больше не хочу ))

(334) по быстрому сходила? :)

фигня если бухгатер требует "чтобы все работало" обходится это легко подробно фиксируешь что конкретно необходимо изменить по пунктам подробно записываешь фантазии бухгалтеров и потом делаешь шапку план доработок ...
вдумчиво и аккуратно реализуешь эти пункты письменно извещая бухов о выполненных пунктах.
основная хитрость тут в том чтобы принять к исполнению только конкретно сформулированную часть претензий которую вы поняли одновременно задокументировав суть претензий
так можно легко справляться с подобными заказчиками

а ты ее заипи

Год назад похожие клиенты были. Перенёс им с 1.6 на 2.0. Естественно остатки не пошли. Они очень обиделись. Предложил свои услуги, сказали нет денег.  Теперь вот опять позвонили и снова нет денег. Посылать таких надо.

(157) Простой очень вопрос, я не бух и то напишу...

(332) кого ты там суками назвал? :-)

(337) не оригинально - см. (18) и (19) :-)