|
OFF: кража денег с карточки | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
zak555
03.03.12
✎
14:04
|
доброе время суток !
позвонил мне брат, у него стырили деньги с карты ща пишет заяву в ментокрыловске вопрос : банк вернёт деньги аль нет ? |
|||
1
БибиГон
03.03.12
✎
14:05
|
много?
|
|||
2
GROOVY
03.03.12
✎
14:05
|
Как сняли? Страховка есть?
Если сняли по пину или CVV то не вернет. |
|||
3
newjon
03.03.12
✎
14:07
|
(2)CVVэто что такое???
|
|||
4
KRV
03.03.12
✎
14:10
|
||||
5
GROOVY
03.03.12
✎
14:10
|
||||
6
pumbaEO
03.03.12
✎
14:12
|
Сфоткай карточку с двух сторно, покажи. А мы тебе покажем где CVV находить. Только СVV проявляется только если на карточке деньги есть от 10000, положишь, сфотографируешь ссылку на фотки кинишь на форуми и сразу покажем.
|
|||
7
Aleksey
03.03.12
✎
14:13
|
(0) меня всегда поражали такие вопросы на мисте.
что от того что миста скажет вернет, что-то изменится? Или просто для многих миста = ЖЖ? |
|||
8
Neg
03.03.12
✎
14:16
|
(0) Предлагаю сброситься.
|
|||
9
zak555
03.03.12
✎
14:16
|
(1) да херня, ~ 10-20ки
|
|||
10
zak555
03.03.12
✎
14:17
|
(2) он обнаружил факт снятия денег и всё
т.е. они были и всё.... |
|||
11
Дикообразко
03.03.12
✎
14:17
|
(0) если карта на руках и не чиповая, то может и вернут
|
|||
12
zak555
03.03.12
✎
14:17
|
(6) не боишься ?
|
|||
13
Neg
03.03.12
✎
14:18
|
(9) Раз такая херня, могу предлажить свои реквизиты.
|
|||
14
zak555
03.03.12
✎
14:18
|
(7) ну так тут много кого
вдруг кто попадал в данную ситуация + у меня самого возник интерес, как (если что) это разруливать |
|||
15
GROOVY
03.03.12
✎
14:19
|
(10) Ну так в банк надо обращаться, банк проведет расследование. Если по результату расследования бабло не вернут и нет страховки, то заява в ментовку. Но ментовка это гиблое дело, реально никто ничего делать не будет.
|
|||
16
IamAlexy
03.03.12
✎
14:19
|
вы в ресторане.
расплачиваетесь картой карту даете в руки карта нечипованая официант просто фоткает карту и получает номер, имя и код со сроком действия вечером этот официант через пайпал заказывает всякую куйню на ибей с вашей карты. |
|||
17
zak555
03.03.12
✎
14:19
|
(11) х/з
ментокрылам/банку написал претезию |
|||
18
romale
03.03.12
✎
14:20
|
(0) Банк какой?
|
|||
19
Дикообразко
03.03.12
✎
14:20
|
(14) по разному, зависит от многих факторов... ты же не хочешь вносить ясность
|
|||
20
GROOVY
03.03.12
✎
14:20
|
(16) Никогда не выпускаю карту при оплате из виду, всегда иду с официантом к терминалу.
|
|||
21
zak555
03.03.12
✎
14:20
|
(15) так это вроде как кража
|
|||
22
Дикообразко
03.03.12
✎
14:20
|
(21) карта на руках?
|
|||
23
zak555
03.03.12
✎
14:21
|
(16) в чём разница чиповая или нет ?
|
|||
24
IamAlexy
03.03.12
✎
14:22
|
(20) ну хз.. я чипованную выпускаю ибо без пина с нее ничего не снимешь а через инет обязательно нужно подтверждение платежа через СМС.
нечипованную естественно всегда держу при себе и никому никому непоказываю. но регулярно наблюдал как народ в ресторанах нечипованные карты запросто так отдает официантам |
|||
25
Дикообразко
03.03.12
✎
14:22
|
(23) считается что чиповую нельзя скопировать...
но если снимут деньги по чиповой карте, то скажи ариведречи деньгам... с не чиповой есть шанс |
|||
26
GROOVY
03.03.12
✎
14:22
|
(21) И что? Что это кража еще доказать надо. Эту инфу может сообщить только банк. То что ты говоришь "Да я не переводил это бабло!", а при этом перевод подтвержден какой либо идентификацией держателя, кражей не будет признано.
|
|||
27
Дикообразко
03.03.12
✎
14:23
|
(24) ибо похер...
если у тебя нечиповая карта на руках, то деньги должны вернуть |
|||
28
IamAlexy
03.03.12
✎
14:26
|
(27) в принципе логично - роспись на слипе она как раз для этого и нужна
|
|||
29
pumbaEO
03.03.12
✎
14:29
|
Как всегда, никто документацию не читает и дальше идут догадки, а чем же отличается чиповая от нечиповой. Скандалы, интриги , расследования.
(12) нет, я ведь на благотворительность пущу. Человеку спасибо скажут. |
|||
30
GROOVY
03.03.12
✎
14:30
|
Я когда во франции покупал айпад по нечипованной карте, на меня смотрели как на фальшивомонетчика, отксерили паспорт и права на всякий случай :)
|
|||
31
pumbaEO
03.03.12
✎
14:32
|
Еще есть виды карточек electron, classic, platinum.
(30) Скорее всего electron карточка была. |
|||
32
Vladal
03.03.12
✎
14:32
|
(24) А как их различить - чипованная или нет?
|
|||
33
GROOVY
03.03.12
✎
14:33
|
(31) Нет. Виза классик эмбосированная.
|
|||
34
IamAlexy
03.03.12
✎
14:33
|
(32) на чипованной - чип :)
|
|||
35
GROOVY
03.03.12
✎
14:34
|
||||
36
ASV
03.03.12
✎
14:36
|
(24) на амозоне пробовал чипованную подключить? тоже запрашивает смс?
обычные даже без запроса cvs проходят |
|||
37
pumbaEO
03.03.12
✎
14:37
|
(36) Все зависит от банка.
(33) Странно, наверное не внушали вы Павел своим видом доверие ... :) |
|||
38
IamAlexy
03.03.12
✎
14:38
|
(36) у меня чипованая из сбера..
оно перекидывает всегда на сайт сбера где нужно либо ввести заранее сгенерированный пароль (в банкоматах генерится простыня с паролями) либо они на СМС отправляют пароль от текущей транзакции. без ввода пароля - транзакция непроходит... с одной стороны - мегабезопасно. с другой например на cds.ru нельзя купить билеты ибо там тупо не работает продажа билетов по такой схеме... да и еще на некоторых сервисах косяки были с платежами.. |
|||
39
Sh1ko
03.03.12
✎
14:39
|
У меня ограничение на 300$ в день, + смс приходит сразу после снятия. Сплю спокойно.
|
|||
40
Vladal
03.03.12
✎
14:40
|
(35) Спасибо. Обычная с магнитной полосой и подтверждением пинкода не канает?
Хотя если я что-то из клиент- или интернет-банка делаю, мне СМС с подтверждением приходит. А если в магазине покупаю, пин-код ввожу. А с чипованной как? |
|||
41
pumbaEO
03.03.12
✎
14:41
|
(40) С чипованой ты можешь сделать покупку даже если нету у терминала сейчас в этот момент связи с банком.
|
|||
42
Vladal
03.03.12
✎
14:42
|
(41) И таки подтверждения по СМС и пинкодам или как?
|
|||
43
pumbaEO
03.03.12
✎
14:43
|
Пинкод обязательно. Подтверждение смс - это инициатива, желание, подьебка пользователей в большей защите банка. Стандарт visa не предполагает смс.
|
|||
44
Glenas
03.03.12
✎
14:47
|
СМС подтверждение вроде только если через инет, но деньги могли снять через банкомат. Скимер и т.д. Каким способом пропали деньги?
|
|||
45
pumbaEO
03.03.12
✎
14:47
|
При оплате в инете: достаточно только номер карточки, CVV, срок действия и имя. Призрачная защита CVV с обратной стороны карточки. Иногда банки не печатают CVV, типа надо узнавать по отдельному запросу.
Стандарт вроде есть VISA 3D - по нему редирект идет на банк эмитент, а дальше уже банк идентифицирует плательщика (самый простой как сейчас любят смс). Но при этом, можно через другого эмитента, а там достаточно "номер карточки, CVV, срок действия и имя". Короче, платишь в инете - делай виртуальную карточку. |
|||
46
GROOVY
03.03.12
✎
14:49
|
В Авангарде мне выдали цифровую подпись на флешке, при платежах через инет, редиректится на сайт банка, грузится ява клиент и проверяет подпись.
|
|||
47
Glenas
03.03.12
✎
14:50
|
(39) После снятие конечно можешь не пить боржоми..
|
|||
48
Vladal
03.03.12
✎
14:55
|
(45) Я так понимаю, для платежей в инете надо иметь депозитную карточку, специально для этого выделенную и перед покупкой туда переводить деньги с другого счета.
|
|||
49
IamAlexy
03.03.12
✎
14:56
|
(48) я не парюсь.. я со своих перевожу..
если ибей - то у меня аккаунт в пайпале есть с привязанной картой.. если не ибей - то сомнительными сервисами не пользуюсь.. на всяких порносайтах не покупаю аккаунты - то есть платежи сугубо в крупных, уважаемых конторах... |
|||
50
Дикообразко
03.03.12
✎
14:57
|
(48) при бронировании гостиниц не интересно использовать дебетовую...
|
|||
51
Vladal
03.03.12
✎
14:57
|
(50) почему?
|
|||
52
Дикообразко
03.03.12
✎
15:00
|
(51) потому что заморозят твои реальные деньги
|
|||
53
pumbaEO
03.03.12
✎
15:01
|
То что дебетовая, не значит, что не сможешь уйти в минус. Даже так неразрешенный овердрафт стоит дороже, чем кредитовая карточка.
|
|||
54
Sh1ko
03.03.12
✎
15:07
|
(47) Максимум снимут 300$, если меньше, то сразу заблокирую
|
|||
55
Vladal
03.03.12
✎
15:15
|
(54) Если ты три штуки зелени поднимаешь, то каких-то 300 баксов. 10% твоего заработка плюнуть.
|
|||
56
mishaPH
03.03.12
✎
15:17
|
Интересно. вот у меня карта привязана на пайпале. если кто-то сопрет ее номер, то сможет ли что-то по ней через пайпал проплатить. или пайпал пошлет нафик и потребует через личный кабинет оплату.
|
|||
57
Sh1ko
03.03.12
✎
15:18
|
(55) Угу, это если угадают -) если попробуют снять больше - мне придет смс, и я заблокирую.
|
|||
58
Sh1ko
03.03.12
✎
15:19
|
А вообще, как тут уже говорили, не теряйте карту из виду, и все ок будет.
|
|||
59
mishaPH
03.03.12
✎
15:41
|
(58) Я думаю все банальней.
о либо засветил ее за границей ее сфоткали с свв кодом - это очень распространено. Либо кто-то сделал дубль если она не чипованная. Ну как вариант еще где-то в инете проплатил на мутных сайтах. при получении карты. запомните свв, и сотрите его, вплоть до зачистки наждачкой т.к. при печати там небольшой оттиск. Тогда расплачиваться можно где угодно, даже если запишут номер и все проч, без свв не используют. |
|||
60
fisher
03.03.12
✎
15:43
|
(56) При оплате через палку реквизиты карты не указываются. Канает только логин/пароль. В этом как бы один из плюсов палки. Так что номер карты злоумышленнику не поможет.
А вот номер, дата, имя получателя и CVV - это ты попал. |
|||
61
GROOVY
03.03.12
✎
15:46
|
(59) Очень распространено замазывание CVV средством "Штрих", особенно если предварительно залепить место скотчем. От воровства не спасает, зато от нерадивых официантов и прочей прислуги вполне.
|
|||
62
Sedoy
03.03.12
✎
15:47
|
Дык если официант или его друг закажут по твоей карте, заказ же придет по определенному адресу и получен будет по предъявлению документа...Для милиции поймать злодея раз плюнуть...если желание будет.
|
|||
63
Stim
03.03.12
✎
15:48
|
мобильный банк рулит. все платежи - только после ввода пароля с смс
|
|||
64
mishaPH
03.03.12
✎
15:49
|
(60) там у пайпала есть 2 режима. 1. через пароль логин личного кабинета и второй прямой только указав все реквизиты карты.
(61) ну как раз от такого воровства поможет и особенно если за границу мотаешься. |
|||
65
Glenas
03.03.12
✎
15:50
|
(61) Слышал инфу, что это не совсем законно с точки зрения банка и потом могут возникать разнообразные проблемы. Сам представитель об этом говорил
|
|||
66
mishaPH
03.03.12
✎
15:50
|
(63) вот ты вроде не маленький и не глупый. Как поможет тебе твой клиент банк, если ты хочешь проплатить что-то за границей или в магазине у нас.
|
|||
67
Sedoy
03.03.12
✎
15:51
|
(61) А карта в банкомате не застрянет?
|
|||
68
mishaPH
03.03.12
✎
15:51
|
(62) не все так просто. товар может быть заказан на имя дропа где-то в зимбабве.
|
|||
69
GROOVY
03.03.12
✎
15:51
|
(65) Да, потому и на скотч мажут, если что отдирается в момент и бесследно.
|
|||
70
GROOVY
03.03.12
✎
15:51
|
(67) нет.
|
|||
71
mishaPH
03.03.12
✎
15:51
|
(65) с чего бы это? свв код это не порча карты.
|
|||
72
mishaPH
03.03.12
✎
15:52
|
(67) а причем тут свв код то? ну что вы как дети
|
|||
73
mishaPH
03.03.12
✎
15:52
|
а какие проблемы могут возникнуть с банком?? да вы в банке то карту эту более и не показываете.
|
|||
74
Sedoy
03.03.12
✎
15:53
|
(72) Если я одной картой и в банкомате снимаю и покупки через инет делаю... каким боком тут дет...
|
|||
75
fisher
03.03.12
✎
15:54
|
(64) Хм... А я и не знал. Хотя, это непринципиально совсем.
Если уведут все реквизиты карты, то уже пофиг - палка там или нет. |
|||
76
mishaPH
03.03.12
✎
15:55
|
(74) и что. как банкомат определит. что свв кода нет? да он у меня сам по себе уже на всех картах затерся от юзанья по кошелькам
|
|||
77
Sedoy
03.03.12
✎
15:56
|
А вот как узнать какая у меня карта чипованная или нет? В одних магазинах пин требуют ввести, а в большинстве нет, только роспись.
|
|||
78
Дикообразко
03.03.12
✎
15:57
|
(77) это чип http://fraudshield.files.wordpress.com/2011/05/creditcardfraud.jpg
у нечиповых только магнитная полоска |
|||
79
Sedoy
03.03.12
✎
15:57
|
(76) Причем тут это, проблема была не застрянет ли карта из-за скотча...
|
|||
80
Sedoy
03.03.12
✎
15:58
|
(78) Такого нет.
|
|||
81
fisher
03.03.12
✎
15:59
|
Главное, как можно быстрее залочить карту если посеял/украли.
Злоумышленники знают, что времени мало и работают очень быстро по отлаженным схемам. Многие банки умеют лочить карту по СМС или через инет. Хуже, когда свистнули карту вместе с привязанным телефоном. Тогда надо как можно быстрее звонить в банк, удостоверять личность и лочить. А тут уже могут быть накладки по времени, а все решают буквально минуты. (77) У меня нечипованная карта и даже в одном и том же магазине на разных кассах могут пин пропросить или без него пробить. От терминала или настроек зависит, как я понял. |
|||
82
Дикообразко
03.03.12
✎
15:59
|
(80) ввод пин-кода на нечиповой карте нарушение правил использования карты VISA,
ведь пароль передается в открытом виде по хорошему такие магазины нужно драть во все щели |
|||
83
Дикообразко
03.03.12
✎
16:00
|
т.е. ввод пин-кода прямо запрещено правилами :)
в москве я таких дятлов не встречал... единственно в питере требовали я отказался, их устроили права... хотя и их я не обязан показывать |
|||
84
Glenas
03.03.12
✎
16:01
|
Меня удивляет другое. Почему до сих пор CVV печатается на карте?
|
|||
85
Sedoy
03.03.12
✎
16:02
|
(84) Какая разница? При покупке через инет ты его сам напечатаешь и передашь
|
|||
86
Glenas
03.03.12
✎
16:04
|
(79) У меня застряла без причины, правда пьян я был..
(85) Хм, через инет - да. Но карту можно просто взять в чужие руки |
|||
87
mishaPH
03.03.12
✎
16:04
|
(79) аа. так и не надо скотча. стереть нафик и все
|
|||
88
Sedoy
03.03.12
✎
16:04
|
(68) Все равно. Спрятать связь официанта с сообщником в зимбабве довольно трудно от органов...
|
|||
89
mishaPH
03.03.12
✎
16:05
|
(82) это где? в банкомате? смеешься? ввод пинкода могут потребовать по желанию т точки.
|
|||
90
Дикообразко
03.03.12
✎
16:05
|
не проще ли для покупок в инете использовать отдельную карту?
|
|||
91
Sedoy
03.03.12
✎
16:06
|
(86) 2. А также паспорт, а по нему кредит...
|
|||
92
Дикообразко
03.03.12
✎
16:06
|
(89) только для чиповой карты, читай правила МПС... для ничиповой карты это прямо запрещено
|
|||
93
mishaPH
03.03.12
✎
16:06
|
(85) так не надо где попало платить.
(90) гемора много. деньги на ней держать. туда сюда гонять |
|||
94
fisher
03.03.12
✎
16:06
|
(85) Разница большая. Все сайты, которые хотят принимать платежи напрямую, проходят строгую сертификацию безопасности этого дела. Какая-никакая защита гарантируется. А подглядеть его на карточке ротозея много ума не надо.
|
|||
95
Sedoy
03.03.12
✎
16:07
|
(90) Так и делаешь...Но если в загранке и надо и в магазине и по инету авиабилет и наличку...
|
|||
96
Glenas
03.03.12
✎
16:07
|
У меня девушка до сих пор имеет карту приватбанка, на сайте ржд даже не требуют верификации при покупке билета
|
|||
97
mishaPH
03.03.12
✎
16:07
|
(92) не знаю как там виза а мастеркарт допускает. в окее например по нечипованной карте спрашивают расписываться будем или пин введете
|
|||
98
fisher
03.03.12
✎
16:08
|
(97) Так на эти росписи не смотрит никто.
|
|||
99
mishaPH
03.03.12
✎
16:08
|
98 роспись на чеке.
|
|||
100
Glenas
03.03.12
✎
16:09
|
(91) Взять в чужие руки и запомнить инфо, какой кредит. CVV как пароль при покупках через сеть
|
|||
101
fisher
03.03.12
✎
16:09
|
(99) И я про них.
|
|||
102
Дикообразко
03.03.12
✎
16:10
|
(97) не помню что там по мастеру но скорее тоже самое...
пин код передается в открытом виде для нечиповой карты, поэтому правилами МПС это запрещено |
|||
103
Sedoy
03.03.12
✎
16:10
|
(93) 2. Гемора то никакого нет. При наличие инета я туда-сюда в течении нескольких минут перекидываю.
|
|||
104
mishaPH
03.03.12
✎
16:11
|
(102) какой нафик открытым виде. канал терминал- банк закрытый и шифрованный.
|
|||
105
Glenas
03.03.12
✎
16:11
|
(71) х.з. вроде говорилось о штрафах при стёртом cvv, когда пойдешь менять. Но сейчас уже аргументацию не вспомню, может шляпа
|
|||
106
Дикообразко
03.03.12
✎
16:11
|
(104) а вот хрен
|
|||
107
Sedoy
03.03.12
✎
16:14
|
(105) Какой штраф, я сколько менял, редко даже показать старую карту просят, просто новую выдают и все. Как - то девочка старую попросила, да и то ее прямо в урну выкинула...
|
|||
108
fisher
03.03.12
✎
16:16
|
(107) Аналогично.
|
|||
109
mrWatson
03.03.12
✎
16:17
|
должны вернуть т.к. подобные потери заложены в проценты и комисиии банков
кроме того бывают дополнительные страховки от подобных неприятностей, но это за доп плату |
|||
110
Glenas
03.03.12
✎
16:17
|
(107) Ну что же. Какой банк, таков уровень сотрудника.. Неверное сбер какой... Старые должны уничтожатся при тебе. И вообще, ты скажи ещё на фото в паспорте не смотрят
|
|||
111
fisher
03.03.12
✎
16:19
|
(110) А смысл их физически уничтожать, если они лочатся?
|
|||
112
Vladal
03.03.12
✎
16:19
|
(82) А без пинкода зашибись. Я даю карточку и девочка на кассе сначала пробивает свою покупку на 100500 денег, потом мою. А когда я вводу пин, на терминале видна сумма.
|
|||
113
fisher
03.03.12
✎
16:20
|
У меня пара старых приватовских дома валяется.
|
|||
114
Vladal
03.03.12
✎
16:22
|
(105) Утерял! Нет карты. Чт им еще?
|
|||
115
Wern
03.03.12
✎
16:22
|
Был у меня интернет банк и карта на отдельном счете, просто пользовался как кошельком, закинул деньги на карту пошел в магазин. Если и украдут, пока иду до магазина, никаких крупных сумм там все равно нет, основная сумма лежит на другом счете к которому карта не привязана.
|
|||
116
Sedoy
03.03.12
✎
16:22
|
(110) Это не сбер. Кому они нужны, если недействительны...я проверял. Банкомат пишет - карта недействительно в связи с окончанием срока действия, обратитесь в банк.
|
|||
117
Glenas
03.03.12
✎
16:33
|
(116) То, что они не действительно это понятно. Уничтожаться по идее должны, т.к. активация новой карты и деактивация старой не происходят в один момент времени
|
|||
118
fisher
03.03.12
✎
16:33
|
(116) Ну, может возможен промежуток времени пока старая еще действует, а новая уже выпущена. И чтобы по незнанию владелец старую не выбросил и не предъявил претензии, банк так страхуется. Просто пару раз мои старые карточки при мне лочили в отделении при выдаче новой.
|
|||
119
fisher
03.03.12
✎
16:34
|
(118) + Тогда как бы эта процедура теряет смысл.
|
|||
120
Sedoy
03.03.12
✎
17:01
|
(117) Тебя же просят расписаться в момент выдачи новой и после этого ее активируют. Видимо в момент активации, старая лочится. Так по крайней мере мне показалось..
|
|||
121
Ant1773
03.03.12
✎
21:28
|
1. Брату идти в банк и писать заявление о спорной транзакции. Вернут или нет - зависит очень от многих причин - чиповая карта или нет, в банкомате этого банка были сняты деньги или нет, от фазы луны и настроения менеджеров банка.
2. Брату ни в коем случае не говорить, что он передавал карту кому либо, либо давал пин код. 3. Чипованная карта или нет - без разницы. У нее есть магнитная полоса, которую можно скопировать. И провести операцию по магнитной полосе. Но в этом случае действует lability shift (сдвиг ответственности) - т.е. если банк эквайер провел операцию по магнитке, хотя у карты есть чип - отвечает эквайер. И банк эммитент в таком случае скорее пойдет навстречу клиенту. 4. В нормальном процессинге в момент активации новой карты старая прекращает свое действие. В общем сейчас брату нужно ждать ответа от банка. Если операция проведена на банкомате этого же банка - требовать видео, хотя ЦБ и не обязывает ставить регистраторы на банкоматы, но практически у всех банков они есть. |
|||
122
kumena
03.03.12
✎
22:30
|
У меня подобная ситуация - украли карту. Деньги сняли через интернет магазин.
Заявление в милицию написал, заведено уголовное дело, копию постановления о возбуждении уголовного дела в банк принес, он обещал дать ответ вернет деньги или нет в течении двух месяцев. С того момента прошел месяц с небольшим. В милиции подтвердили что возврат денег банком не зависит от того найдут они вора или нет - я должен с банком разбираться сам. Я думаю что поскольку сделки с магазином я никак не подтверждал, то "крайним" окажется магазин (пусть ищет своего покупателя и требует возврат с него), поскольку сделка не действительна, то магазин возвращает ворованные деньги банку, а банк мне. Какие будут мнения? GROOVY - "Если сняли по пину или CVV то не вернет." На чем основано такое заявление? |
|||
123
Дикообразко
03.03.12
✎
22:36
|
(122) если карта была украдена, то ты ничего не получишь
|
|||
124
kumena
03.03.12
✎
22:38
|
(123) почему?
|
|||
125
mishaPH
03.03.12
✎
22:38
|
(123) ты не прав. карта была украдена. в магазине что-то по ней куплено. Карта не чипованная. в данной ситуации деньги обязан вернуть банк эквайринг магазина. т.к. его операторы грубо нарушили равила.
|
|||
126
kumena
03.03.12
✎
22:38
|
карту то я не передавал
|
|||
127
kumena
03.03.12
✎
22:39
|
+ а cvv на карте написан, в отличие от pin
|
|||
128
mishaPH
03.03.12
✎
22:41
|
в общем стираем все свв коды с карты
|
|||
129
Дикообразко
03.03.12
✎
22:41
|
(125) так он карту не заблокировал, иначе бы транзакции не прошли
(124) потому что банк приравнивает карту к кошельку.. если бы у тебя украли кошелек с деньгами, кто тебе должен был бы вернуть деньги? |
|||
130
Дикообразко
03.03.12
✎
22:42
|
вот если бы карта осталась на руках и была бы не чиповая, тут уже другой коленкор
|
|||
131
kumena
03.03.12
✎
22:44
|
(125) "операторы грубо нарушили правила" - вот про это интересно. на что можно сослаться?
"если бы у тебя украли кошелек с деньгами, кто тебе должен был бы вернуть деньги?" вор, если бы нашли. с банком другой разговор. деньги извесно куда ушли - по сути вор - магазин, с его помощью стырено. |
|||
132
kumena
03.03.12
✎
22:45
|
т.е. я предьявляю претензию банку- банк предьявляет магазину - а магазин своему покупателю, если найдет
|
|||
133
zak555
03.03.12
✎
23:36
|
никуясебекакту-)
|
|||
134
JustBeFree
04.03.12
✎
00:30
|
(128) и подписываемся на СМС уведомления. Стоит недорого, зато можно оперативно отреагировать. Некоторые банки сперва блокируют деньги на счете на определенное время и только потом списывают, поэтому в случае чего можно успеть позвонить в банк и предотвратить списание денег.
|
|||
135
Дегенератор идей
04.03.12
✎
11:30
|
в пятницу на работе у одного сотрудника сняли.. зарплатная карта сбербанка.
сняли весь остаток в 10 тыщ. за несколько раз, но быстро. пришло несколько смс, одна за другой. среагировать не успел. |
|||
136
БибиГон
04.03.12
✎
11:33
|
интересно, как же они снимают без самой карты?
|
|||
137
mishaPH
04.03.12
✎
11:35
|
(134) смс уже говорит что деньги ушли.
|
|||
138
mishaPH
04.03.12
✎
11:36
|
(131) транзакции в магазине целиком в ответственности магазина. не потребовали доки и т.д. и т.п.
|
|||
139
mishaPH
04.03.12
✎
11:37
|
(129) 2. карты как раз заводят для того, чтобы не таскать нал.
|
|||
140
eduspec82
04.03.12
✎
11:49
|
деньги не вернут в случае присутствия люблгл вида вины держателя карты т.е. если прокакал гдето персональные данные карты то не вернут
существует один лишь случай когда банк вернет если есть явная вина банка например если скримеры бомбанули банкомат банка и ты пошел воспользовался этим банкоматом и после этого деньги ушли то в этом случае банк вернет т.к. это касяк банка |
|||
141
kumena
04.03.12
✎
13:01
|
"и подписываемся на СМС уведомления" - и после этого как параноик сиди и следи за телефоном? лично я вообще его вообще могу оставить без наблюдения чтобы никто не беспокоил.
"смс уже говорит что деньги ушли." в целом согласен - бестолку, но когда звонил в свой банк мне сказали что если бы не прошло часа с момента списания, то транзакцию по списанию можно бы было отменить. Я так понимаю, это пока их расчетно кассовый центр не провел. "существует один лишь случай когда банк вернет если есть явная вина банка" не согласен. это я так понимаю когда деньги сняты через банкомат с вводом пинкода, там найти того кто снял нереально. а в банковской системе деньги не уходят бесследно - они уходят на конкретные счета организаций. и тут уже должна быть разборка согласно статей ГК это во первых, а во вторых, если я заявляю претензию банку, что я их не тратил, то получается банк заплатил свои деньги. Возможно придется подавать в суд на банк, если не вернет. Вобщем, поживем увидим. |
|||
142
eduspec82
04.03.12
✎
13:10
|
никто не запрещает подавать в суд на банк или третью сторону
банк не вернет деньги если вы ссылаетесь на вину свою или третьей стороны т.е. если вы утратили персональные данные карточки и ктото гдето купил по вашей карточке то причем тут банк вы не выполнили условия договора согласно которому обязуетесь ... и все судитесь с банком банк напрямую укажет пункты договора и вашу подпись судитесь с третьей стороной третья сторона укажет на тоже самое т.е. суд затребует ваш договор с бпнк и установит что вы его нарушили ... |
|||
143
kumena
04.03.12
✎
13:20
|
"или третью сторону "
я вообще не знаю кто это - деньги же банк отправлял. то что видно в интернет банке это только сайт магазина и номер счета (насколько я понял). если бы возврат был не возможен то думаю ответили бы сразу, нафиг ждать 2 месяца. карту я не передавал, так что договор не нарушил. а то что на ней написаны все реквизиты для снятия так это банка вина, а не моя. Пин же там не указан заодно чтобы можно было через банкомат снимать. А так получается, карту я завел чтобы носить, а показывать никому не могу - там же все реквизиты. Зачем мне тогда карта? |
|||
144
smaharbA
04.03.12
✎
13:25
|
нет
делал ветку о процентах за попупку картой - миста ответила я дурак |
|||
145
eduspec82
04.03.12
✎
13:27
|
в ГК вам придется доказывать вину банка что нереально т.к. договор составлял банк ...
если вы имеете ввиду УК и конкретное лицо которое уперло деньги то полиции искать будет в лом если конечно ваша фамилия не нургалиев |
|||
146
kumena
04.03.12
✎
13:29
|
(145) спасибо, я понял ваше мнение.
|
|||
147
fisher
04.03.12
✎
16:07
|
(122) Тухлый вариант, бро... Крайних как бы нет.
Если бы при таких раскладах можно было легко возвращать деньги, то отличная схема для личной наживы была бы. Тратишь все деньги и пишешь заявление об утере карты. |
|||
148
jbond
04.03.12
✎
16:18
|
Причем здесь чипованная/нечипованная?
1) с чипом - для уменьшения вероятности снятия копии карты через терминал. На онлайн покупки это никак не влияет 2) Онлайн покупки. если был 3d secure/Secure code - то бремя доказательства лежит на тебе зы. зачем уведомлять полицию? |
|||
149
kumena
04.03.12
✎
18:59
|
(147)
"Крайних как бы нет" - крайний магазин, он получил ворованные деньги. "Если бы при таких раскладах можно было легко возвращать деньги" - про легко никто не говорил. "то отличная схема для личной наживы была бы. Тратишь все деньги и пишешь заявление об утере карты." Надо понимать что это натуральное воровство, и в банках тоже не дураки работают и там своя служба безопасности имеется. Есть шанс сесть - большая сумма сразу привлечет особое расследование, а за маленькую рисковать несколькими годами жизни смысла нет. (148) " зачем уведомлять полицию?" банк спрашивал справку из милиции о заведении или не заведении уголовного дела. ладно, всем спасибо за мнения. |
|||
150
kumena
04.03.12
✎
19:00
|
а да, никак не могу привыкнуть что у нас уже полиция :)
|
|||
151
Nandarou
04.03.12
✎
19:20
|
Мне только что позвонили из банка и заблокировали одну из карт по причине скимера. При этом я ёё в банкомат за прошедшие четыре недели пихал только один раз. И этот банкомат находится на территории предприятия за проходной. Точнее прямо за проходной в прямой видимости дежурных.
Советую поизучать в некоторых банках есть страхование от кражи с карточек. Или держать несколько счетов-карточек. |
|||
152
fisher
04.03.12
✎
19:29
|
(149) А почему убытки вместо тебя (потерпевшего) должен нести магазин, который ничего не нарушал?
(151) Незаметно скиммер поставить - раз плюнуть. Поэтому снимать желательно с известных банкоматов и обращать внимание на любые изменения внешнего вида. Новые банкоматы также хавают карточку не сразу и плавно, а судорожно заглатывают возвратно-поступательными движениями, чтобы затруднить работу скиммерам. |
|||
153
Sedoy
04.03.12
✎
19:36
|
(152) Магазин должен был проверить удостоверение личности...Виноват!
|
|||
154
fisher
04.03.12
✎
19:38
|
(153) У него через интернет-магазин покупалось.
|
|||
155
jbond
04.03.12
✎
19:40
|
И на что влияет, заведено ли уголовное дело или нет?
|
|||
156
Sedoy
04.03.12
✎
19:49
|
(154) Я через интернет покупаю с отдельной карточки, кидаю на нее сумму минут за пять до транзакции. В остальное время там 100-200 руб.
|
|||
157
fisher
04.03.12
✎
19:51
|
(156) Ты не понял. Его не ломанули. У него физически украли карту. И оплатили ей в интернет-магазине, указав все её реквизиты включая CVV.
|
|||
158
fisher
04.03.12
✎
19:54
|
(157) В данном конкретном случае это идентично краже налички. Но карточку можно хоть успеть залочить и больше шансов отследить злоумышленника.
|
|||
159
fisher
04.03.12
✎
19:57
|
(155) В более цивилизованных странах это повышало бы шансы поимки злоумышленника.
|
|||
160
Sedoy
04.03.12
✎
20:01
|
(157) Тогда сам виноват, если не сообщил в банк о краже...Но это не освобождает вора от ответственности..
|
|||
161
mishaPH
04.03.12
✎
20:58
|
(157) что. как украли и сразу прям заплатили в инет магазине?
|
|||
162
fisher
04.03.12
✎
21:16
|
(161) Спрашивай у (122)
Может, не сразу пропажу заметил. Да и какая, собственно, разница? Если схема откатанная, то простой звонок вора профильному специалисту и в течение десяти минут максимум деньги будут сняты. |
|||
163
jbond
04.03.12
✎
21:18
|
(159) - в более цивилизованных странах справку от полиции вообще не требуют.
|
|||
164
fisher
04.03.12
✎
21:25
|
(163) А... Не понял, о чем ты. Не факт, что в (122) её требовали.
У нас, ИМХО, вообще в полицию ходить бесполезно при таких раскладах. |
|||
165
jbond
04.03.12
✎
21:29
|
(164) - все я понял
я делал в Германии рекламацию неавторизованной транзакции справка от полиции не требовалась |
|||
166
fisher
04.03.12
✎
21:37
|
(165) В европе по кредиткам вообще все на порядок проще. Банки очень лояльны. Можно тупо что-то купить кредиткой, а потом почти без лишних вопросов откатить эту транзакцию. Мне рассказывали, что так делали когда наглый продавец отказывался принимать назад бракованный товар. Потом магазин на тебя конечно же может в суд подать и в суде уже будете разбираться.
|
|||
167
fisher
04.03.12
✎
21:38
|
(166) Тьфу, не про европу, про америку такое рассказывали.
|
|||
168
ProgAL
04.03.12
✎
21:49
|
Всегда сразу при получении карты стираю CVV код напиьником (предваритеьлно записав). В сучае опаты по неправильному реквизиту телебанк ВТБ 24 начинает присылать на почту сообщения обошибочной транзакции и сразу можно понять что начался подбор кода дя опаты в интренете. На карту денег много не держу, при необходимости что-то купить вывожу на карту через телебанк непосредственно перед покупкой. Сплю спокойно.
|
|||
169
ProgAL
04.03.12
✎
21:52
|
Еще удивительна ситуаия, что при выдаче виз, например в Италию доказательством платежеспособности может быть ваша карта отксеренная с 2 сторон и выписка из банкомата.
|
|||
170
JustBeFree
04.03.12
✎
22:01
|
(137) Нет. Не во всех банках. Когда я расплачиваюсь в кассе, мне в течение нескольких секунд приходит СМС, при этом деньги еще несколько часов висят заблокированными. Клиент банк их отдельно показывает.
|
|||
171
zak555
05.03.12
✎
12:09
|
месяц сказали ждать
толлько вот неясно : чего ждать ? он же всё честно сказал |
|||
172
mishaPH
05.03.12
✎
12:10
|
(171) выяснения всего.
|
|||
173
mishaPH
05.03.12
✎
12:11
|
(170) заблокированными это до поступления выписки из банка списавшего деньги. если они заблокированы, это не значит, что ты их можешь вернуть.
|
|||
174
zak555
05.03.12
✎
12:13
|
(172) что там выяснять ?
в глазах вся правда |
|||
175
fisher
05.03.12
✎
18:04
|
(173) + Ага. Оперативная выписка, так сказать. Её клиенты многих банков отдельно выделяют. Клиенту с этого никакого профита. Просто признак того, что это предварительная выписка, а не окончательная.
|
|||
176
Shurjk
05.03.12
✎
18:06
|
(171) В прокуратуру идите банк через месяц вас вообще пошлет и все.
|
|||
177
демотиватор
05.03.12
✎
18:13
|
у нас ещё магазины прокатывают карту без ввода пин-кода, банк говорит что это не их вопрос а того кто предоставляет услугу обслуживания карт банку
весь этот бардак потому происходит что всем выгодно чтобы деньги тратились неважно кем, владельцем или лохотронщиками |
|||
178
демотиватор
05.03.12
✎
18:14
|
к(177) и уж тем более CVV
|
|||
179
Shurjk
05.03.12
✎
18:15
|
(177) Вы за банк не переживайте он как раз несет ответственность по сомнительным операциям, и свою ответственно он изначально в комиссию закладывает, но вот только банк он такой пойди спроси с него.
|
|||
180
демотиватор
05.03.12
✎
18:18
|
(179)банкиры - ворюги, иначе возможности использования без ввода пин кода в принципе не было бы
несут они ответственность из миллиона облапошенных хомячков откатят бабосы одному особо агрессивному |
|||
181
Shurjk
05.03.12
✎
18:20
|
(180) Ну не даром ведь они штат юристов кормят. А откатывать должны только не надо бегать по банку и в глаза там всем заглядывать а надо в прокуратуру и в суд идти.
|
|||
182
Shurjk
05.03.12
✎
18:21
|
С картами вообще все весело, они там такой беспредел с ними устраивают.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |