Ну что, граждане, говорят Навального, Удальцова и Яшина задержали.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ntv.ru%2Fnovosti%2F276004%2F&cat=0&lang=ru
"Хроника В ходе силового разгона митинга оппозиции на Пушкинской площади задержаны лидеры оппозиции, в том числе Сергей Удальцов и Алексей Навальный. Об этом сообщает корреспондент "Ленты.ру". Lenta.ru  22:13

Ранее московская полиция заявляла, что лидер "Левого фронта" Сергей Удальцов призывал людей оставаться на площади. Оппозиционер объявил, что с площади он никуда не уйдет и собирается поставить там палатки и заночевать. НТВ  22:03

Значительная часть участников акции оппозиции "За честные выборы" на Пушкинской площади в Москве после завершения митинга не стала расходиться. Как передает корреспондент "Интерфакса", один из организаторов акции, депутат Госдумы от фракции "Справедливая Россия" Илья Пономарев заявил, обращаясь к сотрудникам полиции, что участники не расходятся, потому что началась их встреча с ним как с депутатом Госдумы и это не является противозаконным. Интерфакс  21:48 ".

Жизнь продолжается, оппозиция негодует, диалог с властью не закончен.
В общем-то правильно, другого варианта у оппозиции не осталось, сказал А, говори Б, кроме того, нужно постоянно подогревать внимание.

Снова по пятнадцать суток?

словами не передать насколько мне плевать на эту оппозицию...
более бессмысленных и алогичных людей представить сложно...

я ж говорил, что завернут ривалюционеров
пусть в камере митингуют
можно им туда палатки загрузить, с белыми шариками

Интересно, как теперь власть будет относиться к ним, как бы 6 лет уже есть в запасе.

а Зюганов-то попал по-полной. Подался с своим Удальцовым в оранжевые, и просрал даже свой электорат, теперь даже к Пу не пригласили на дележ портфелей. Сольют дедушку в унитаз, похоже.

(4) Что-то у меня из знакомых коммунистов никто, при мне хотя бы, не топтал разорванный партбилет.

Лимонова-то за что взяли, честный дедушка, оставили бы в покое. Он в этих камерах уже как Владимир Ильич - живет )

Эх, признаться, я и сам оппозиция, но на тех ребят, которые по площадям любят гулять мне тоже почему то плевать

(5) Если найдут замену, то думаю скоро "всплывут" интересные подробности. Желающих занять пост главКомма будет много )

(4) http://www.webpark.ru/uploads54/120305/Demotivators_31.jpg

уж четвертый месяц херней занимаются
надеюсь на 9 мая хватит совести..

http://www.ustream.tv/channel/vova-moskva#utm_campaign=t.co&utm_source=10491061&utm_medium=social
видео )

Как ни крути "карусели", как ни "вбрасывай", но десятки миллионов голосов не украсть.
ИМХО в этом и заключается суровая сермяжная правда на современном этапе жизни.

А если периодически закрываемые по КПЗ сограждане не будут столь же регулярно о себе напоминать, они автоматически превратятся в Индейца Джо, который был эээ... никому не нужен.

(8) так это только в плюс им пойдет, если замену найдут, он в принципе свою роль сыграл, повыставлялся, когда шансов не было :-) , через шесть лет, похоже, шансы будут, но только не у зю :-) , а поставь на его место молодого, активного, харизматичного - хз, что получится

(14) Навальный-нацбол, это было необычно. Навальный-коммунист, это будет жесть )

хоть бы кто-нибудь просто сказал: "давайте уже работать"

(15) причем здесь навальный? Он как был никем, так и останется. В принципе (мне не нравится, что это так, но другого нет) у комов единственная на данный момент в россии внятная партия, которая двигает лидера, а не наоборот

(16) внезапно
"Российским политическим силам после выборов необходимо искать компромиссы и приступать к созидательной работе, считает премьер-министр Владимир Путин, который, по предварительным данным ЦИК, выиграл президентские выборы в первом туре. Об этом он заявил на встрече с кандидатами в президенты Владимиром Жириновским, Сергеем Мироновым и Михаилом Прохоровым в своей загородной резиденции в Жуковке."
http://www.vedomosti.ru/politics/news/1525952/putin_provel_vstrechu_s_tremya_konkurentami_na_prezidentskih

(0)Навальный разочаровал. Похоже, он хочет присоединиться к Немцову и Каспарову, которых никто кроме госдепа всерьёз не воспринимает.

(18) да, только хотел об этом написать. искал ссылку

(16) да кто же в 24-00 работает?
Хотя обсуждать, то, что было ясно с момента выдвижения пу и правда нечего...

(3) Попытается превратить их имидж во что-то каспаровско-демшизовское. С Нмвальным тмкое не пройдет, т.к. битое им Едро никуда не денется и будет продолжать играть роль партии-какашки, сохраняя авторитет борца с жуликами и ворами в чистоте.

Оппозиции нужно менять тактику, если они серьезно хотят раскачать страну на революцию. Делать как в Ливии, сыграть на национальных противоречиях и бедности регионов. Поднять например Сибирь против Москвы, а потом просить НАТО на гуманитарные бомбардировки.

(23) да кто ж им даст?

на реальные баррикады "хомячки" и "белоленточники" не полезут. нет, там отмороженных достаточно, да и весна - обострение, всё такое, но большинство дальше фейсбучика своего не полезет

(23) В НАТО процент тяжелобольных на голову, к счастью, ничтожен. Так что "бомбить" будут на финансовом фронте, что и сейчас происходит - вон как с трежерями вышло-то на самом деле.

(23) да какой оппозиции нужна революция?

(27) Судя по всему нацикам чтонить эдакое замутить охота. Навальнистам тоже, судя по тому, что Навальный начал оскинхедиватся.

+(25) если им выключат бложики, что же будет с детками???
(27) нашей оппозиции давно нужна только ситуация, чтобы прокачать себе плюсики

(27) тем, кому за деньги отчитаться надо

(23) Революция России не нужна - нужна нужна нефть по цене 10$ за баррель.

(31) "нужна нужна"... А может не нужна?

(31) хых.. вброс, ок..

(31) Гм... такое устроить можно и без революции в РФ. тут проблема, что пока западники гопстопить безнаказанно не могут, пока Злющий у власти.

Рельно сегодняшняя ситуация была спровоцирована лично путиным, когда он поставил на четыре года президентом, хорошего человека, но слабого президента медведева. Нельзя россии слабой быть на самом верху

(38) А когда Россия была слабой на самом верху? После 1945 всегда была готова вдарить ядерной кикебаной по любому агрессору.

(13) я вот думаю: в советские времена можно было представить себе кражу миллиардов долларов? У меня по выборам сомнения есть очень серьезные. Причем начало еще даже не в прошлом году сомнений. Нынешняя верхушка(включая так называемые оппозиционные партии) формировалась довольно давно. И думаю у всех там рыльце в пушку.
З.ы. Думающий человек сомневается всегда. Даже в законах Ньютона. Верить нельзя даже глазам иногда. Особенно когда на кону власть.

(31) ОбычныйЧеловек, ты ж первый руку протянешь, если такая цена на нефть будет.

(38) напомню, "слабый" Медведев заставил грузина галстук жрать.

(43) ноги протянет он, а не руку

(39) я не о наличии кикебаны, а о слабости и нерешительности и говорливости первого лица. Один такой развалил Союз, другой с лампочками экспериментировал, да ментов переименовывал

(31) чур тебя чуров! Пусть до 500 взлетает. Глядишь и на чето достанется с барского стола)

Интересно, а если я снова начну оранжоидов всяких жестко на место ставить меня снова забанят? :)))))

(43)(45) это врядли, да и ипотеки на мне нету.

(44) "сильный" медведев не стал бы кресло 4-ре года держать

(46) (50) отчасти ты в чем-то прав....

(44) боюсь от галстука не легче. Мишико очень храбрый грузин. Да и вообще на планете не так много народа не обделались бы со всем напав на российских миротворцев.

(49) ну, значит, сначала руку, а потом и ноги. А те, на ком ипотека- те сразу ноги.

(44) Ну грузина галстук жрать заставить России по статусу обязано. Тут речь посерьёзнее, про ядерные кикебаны.

Даю свой геополитический прогноз на ближайшие 100 лет, при условии невторжения инопланетян и отсутствия форсмажоров.
Итак:
* Россия развалится. Китай захватит Сибирь. Шутка.
* России придётся заново защищать Сибирь и осваивать её на айфоне глобального потепления.
* Япония захватит ничего. Ей щёлкнут по носу и она вообще потонет. Япония вообще не противник в геополитике.
* Украина и Белоруссия, наши братья, вернутся в семью. Расслабьтесь.
* В Африке и на ближнем Востоке будет ядерный апокалипсис. Россия не будет участвовать.
* Россия уже пережила все свои внутренние кризисы и девальвации. Ну может ещё парочка и всё.
С Новым Годом!

(54) Китай и Россия - в будущем серьезное противостояние.... Они (Китай) и сейчас двигают "мягкую", но верную политику окитаивания ДВ, что не есть хорошо....

(56) Не путай освоение с окитаением.

(57) сначала окитаивание - потом освоение - потом почему бы большинству не проголосовать за отделение?

(53) пока бабки падают с неба (пока сидим на трубе) - никто, ничего делать не будет. Может еще 6 лет так просидим - а может и нет.

(57) это очень серьезная проблема ДВ.

(59) какая труба??? Ты на ней сидишь? Если да готов поменяться местами, вижу надоело тебе.

(61) Улалил. Ещё что прислали?

(61) в контексте выживания человечества как вида — так себе история.

(59) если тебе бабки падают с неба на голову, то далеко не все такие.

(65) Полная чушь. Даже сюжета нет. Рекомендую Тармашева "Наследие". Вот там аж слёзы наворачиваются в третьей главе, когда рождается девочка с аномалией.
http://fantlab.ru/work214186

(61) плагиат. Читал гдето. Но заканчивалось по моему о том как сына мать погладила по второй голове) Сильверберг кажется.

(68) Нет, ты спутал с анекдотом.

(67) читал, осилил 2/3. Тоскливая шняга

(0) Вчера в центре Ростова толпы полиции по парам гуляли. Бояться )

(13) Ты просто не знаешь как на кавказе дела делаются и почему тут такие результаты.

(0) украинских активисток в массы, пускай голой грудью защищают наши свободы...
ЗЫ: судя по выборочным видео выборы местами прошли успешно...

(39) Лет 25 минимум как.

(44) Было бы удивительно при обратном исходе. Все же военый потенциал трудно так быстро растерять

(56) Нацианолист ? Чем плохи китайцы ?

Хомяки новального на марше :)

Эх...почитаешь многих здесь и грустно становится

(77) Что опять вышли? Ну у вас в Москве и трясет видимо ) . В Ростове пока спокойно , тьфу тьфу.

(78) Большинство боиться революций . Есть мнение пусть останется как есть , хоть на улице не пристрелят .

Народ еще не дозрел до революций, по крайней мере 1с- ники.

(80) они, наивные, думают, что им есть что терять

(80)О какой революции идет речь?Разве мирные митинги-это революция?Это нормальная практика давления на власть.От власти нужно время от времени требовать иначе забронзовеет.
А так можно конечно отгородиться от происходящего и работать,но в один прекрасный момент не дай бог лишиться всего...но авось пронесет

(82)К сожалению они не мирные. От призыва к неповиновению сотрудникам МВД до призыва к погромам один шаг. И тогда толпа не будет разбираться чьё это имущество.

(76)мы любим Китайцев, но пускай Китайцы живут в Китае.

(0) Всё фигня. Побурлят, поисходят желчью и смирятся. Причём наверняка те, кто сейчас громче всех кричит, что надо валить из этой страны, никуда естественно не свалят, а будут ныть потихоньку на кухнях, поедая бутербродики с икрой.

(0) ну это не 150 каспаровцев таки.
да и результаты выборов по москве, даже по официальным цифрам ниже чем по россии.

так что, поводы задуматься то есть.

(83)Вот те здрасти.Я конечно не правозащитник и не претендую,но презумпцию невиновности еще никто не отменял.Как раз таки главная идеология нынешних оппозиционеров-это НЕ НАСИЛИЕ.К примеру в Англии или в Греции огромные толпы людей выходят на улицы против принятия конкретных законов,но НИКТО не называет это революцией-НИКТО.Среди них кстати тоже есть радикалы и автомобили жгут и витрины бьют.Но власть спокойна и полицейские ТЕРПЯТ,потому что понимают,что это их сограждане.И власть понимает,что их цель не свергнуть власть,а только повлиять.
А теперь скажи мне почему в нашей стране это называется РЕВОЛЮЦИЯ?
Почему отстаивать свои права-это сразу плохо?Почему большая часть людей предпочитают промолчать и сглотнуть,откуда такое рабское мышление и пессимизм?Еще раз прочитать и МНОГО ДУМАТЬ.

(87) а тут , кстати, именно сменить, а не повлиять.

(82) а я не хочу, чтобы на власть давили именно яшины, удальцовы и навальные. у тебя там поприличнее давильщиков нет?...

(89) есть и приличнее.

Алферов Жорес Иванович
советский и российский физик, лауреат Нобелевской премии по физике 2000 года, общественный и политический деятель, депутат фракции КПРФ в Государственной Думе РФ

(90) у тебя совесть есть? Алферову Жоресу Ивановичу, при всем моем к нему уважении, на минуточку, 82 года! дай человеку дожить спокойно...

(87) не думаю, что вожаки толпы в Англии или в Греции стоят на довольствии в зарубежных гуманитарных фондах.

а в России шествия инициируются грантоедами и конечной целью имеют смену власти.

вот и думай на эту тему

(89) сразу кто пришёл на ум: Парфенов, Акунин, Антон Носик

(92) до чего Россию довели.
своих недовольных уже нет.
приходится госдепу их выкармливать...

(92)Откуда такая информация?может кого-то поймали уже или это твои домыслы?
Так почему же их не арестуют за измену родине?Вот и думай...

(93) Парфенов пусть давит, согласен, Носика не знаю, Акунин до недавнего времени под Парижем жил, ему какая печаль до событий в России?...

(82) Призыв уйти обращенный к высшему руководству является предтечью к революции. Если  данное руководство не выполнит требования митингуещих, то есть несколько вариантов развития событий и только один не выставит шутами оппозицию.

Хотя я оптимист и надеюсь, что скоро подснжники появятся )

(84) Пусть живут где хотят, что за дескриминация . Почитай нашу конституцию там в общем толково написано.

(95)А как их поймать, если всё проходит через "дарение", либо через коммерческий благотворительный фонд, за растраты которого ни кто не обязан отчитываться.
Вопрос в том КТО жертвует деньги. Анологию не трудно провести, если один и тот-же человек (высокопоставленый чиновник другого гос-ва) замечен при разработке шпионского скандала и подписывающий чек для Российской организации.

(89) А чем Навальный плох . может я что то пропустил .

(100) скорее всего...

(99) а что хуже: проплаченные оппозиционеры, или ворюги у власти, которые обирают и так нищий народ?

(92) А есть такие факты ? Интересно увидить.

хотя Ленина тоже из-за бугра кормили , но спас все же страну.

(99) а поезд уральских фрезеровщиков проходит через дарение?
имхо, трата налогов этой старны меня интересует больше, чем трата налогов ГосДепом.

(100) а тебе нравятся нацики и фашисты?

(104) налоги в данном моменте были потрачены на целостность страны. Деньги госдепа как-бы для совершенно противоположного.

(103) ленин спас? от чего?

(105) Нет, я против национализма и других отклонений от нормы. Навального не замечал за этим. Дай ссылку если есть.

(103) И чем же спас? кровавым террором, убийством детей?

можно сколько угодно уссываться в истерике на площадях, но есть неопровержимый факт - электорат, пришедший на выборы, выбрал Путина, хочется это кому-то или нет. поэтому лозунги на митинге типа "Путин должен уйти", считаю антидемократическими, не отвечающими светлому образу свободного волеизъявления народа...

http://www.utro.ru/articles/2012/03/06/1032899.shtml Началось?

(107) пардон Навальный начинал как нацоналист. почитаей его биографию и деятельность. Его пригрел Явлинский,который в яблоке последние 5 лет собирает всякий сброд в том числе и нациков

(106) От царя , конечно. Николай 2 получил страну на ногах , отдал на коленях.

(106) а ты не путаешь?
про целостность страны.
может на повышение удойности?

(108) Тут можо удариться в историю и по дискутировать , я готов )))

(109)Ты тоже за Путина голосовал?

(112) ты бы историю почитал. когда пришел ленин, царя уже не было...

(110) скорее закончилось

Но плывущая толпа была совсем другой – не веселой и доброй, идущей на митинг как на праздник. Все теперь было наоборот: толпа давилась злобой, пихалась локтями, люди огрызались друг на друга. Практически не было плакатов, не было цветов, не было шариков. Только урчащая ненависть и хамство. Это были совсем не те люди, которые приходили на Болотную и на Сахарова. А может, это была малая, худшая часть Болотной?

Если на Болотной кто-то случайно задевал меня в толпе, сразу звучали извинения. Она казалась мне неким идеалом человеческого обществом – прежде всего, по своей нравственной культуре. На Болотной на несколько часов создавалась отдельная страна в стране. Страна, в которой хотелось жить, – без хамства, без пиханий локтями, без вранья. Жить вечно в детском утреннике – с шариками, с цветами, а главное, с любовью друг к другу.

Митинг на Пушкинской показал: Болотной больше нет, нет надежд, нет любви. Снежная революция закончилась. Да и снег скоро растает. И виноват во всем этом не какой-то коварный злодей, сидящий в Кремле или где-то еще. Виновата злоба.

на мой взгляд повторяется ситуация 88-91 гг когда народ поимел возможность давления на власть путем выбора неноменклатурных советов народных депутатов и т.п.
и в эйфории вседозволенности давили-давили на власть и вместе с властью раздавили государство.

(115) да. что-то не так?...

(112) я тебе напомню из истории, что большивики и ленин к отречению от власти николая 2го как-бы далеко

(109) Я не знаю как в останой стране , но как выбирают на кавказе (КЧР,РД, КБР, РИ, РОиА) знаю не понаслышке.

(113) нет не путаю

а я вчера разговаривал с человеком, который лично вбросил 200 бюллетеней.
что-то у меня закрались сомнения, насчет честной победы.

(119)Да все нормально.Страна должна знать своих героев

(114) Судя по твоим знаниям истории, дискутировать бессмысленно :))

(116) Но царизм как таковой никто не отменял .

(123) заявление в прокуратуру на него, ты естесственно написал?...

(127) нет, за это деньги платили, а у него фин. положение и так тяжелое

(126) в октябре 17-го? о, да вы батенька историк...

да и не буду я на друзей доносить

(120) И? Самая система гнила .

(128) значит ты соучастник...

(123)
да для кого стараться в этой стране ?
брось ты
лучше думай как свалить в цивилизацию нормальную

(129) И даже в 18 году.

(132) не, это другая статья

(133) Сейчас билеты вроде недорогие. Вчера озвучивали ценник :)))

(133) в чем проблема не пойму. вот такие они либерасты. только вонять. вперед.. че ты тут все плачешь то.

(124) ты всех, 44 с лишним миллионов, будешь переписывать?...

+ 137 тебя ждет европа и США. там не хватает посудомоек, уборщиков и сантехнков.

(137) не зовут )))

(120) Ленина и в России-то не было, когда Николай II отрекался, mishaPH, опомнись.

Guk,вот ты мне скажи как сторонник мистера Путина,часто ли он отчитывается о проделанной работе?

(141) а я что-то иное утвердаю?

(142) а что это кто-то ему вменил в обязанность? у нас СССР?

(143) Виноват, неправильно понял.

в Грузию многие уезжают, насовсем. там порядок навели.

(142) а с чего ты взял, что я сторонник мистера Путина? вот что вы несогласные за однобитные какие-то? если голосовал за кого-то из кандидатов, то обязательный сторонник и рукопожатный жополиз? тебе в голову никогда не приходило, что выбирать кого-то из кандидатов можно по каким-то другим причинам, и что их может быть много?...

+ 144 отчитываться это верх деятельности президента?

(145) я как раз и утвердаю, что к свержению царя большивики в меньшей степени отношение имеют. Ленин вообще не рассчитывал на то, что революция в 17м году произойдет. он тупо возпользовался временным безвластием и разбродом

(146) да туда всех желающих.

(137) Дык и путиноиды тоже не парфюм. Козлятиной какой-то несет.

(146) еще не навели, вот взорвут все памятники героям ВОВ - тогда будет порядок...

(147) Конечно. Продался за спокойную жизнь :)))))

(142) ежегодное послание президента кури...

в ливию многие уезжают, там порядок навели...

в ирак многие уезжают, там порядок навели...

в афганистан многие уезжают, там порядок навели...

(151) В Латвви уже порядок навели - там президент предложил склонить голову перед СС-овцами.

(0) Видать, все забыли, как начиналась "арабская весна"(читал с утра заявления Маккейна:)) в каждой стране. Так вот и начиналась. Поэтому действия ОМОНа считаю правильными. Никто же не хочет последовательно и целенаправленно бороться с властью цивилизованными методами, надо обязательно собрать вокруг толпу и призвать Путина отречься от власти, а не то!!...

Сегодня манагер по телефону с клиентом говорит: "Да 92ой подорожал, да 95ой подорожал. А куле хочешь? Выборы прошли".

(152) кстати заметь, обычное людское желание спокойной жизни, воспринимается уже как некое ругательство. спокойная жизнь - это плохо, вот кишки на гусеницы наматывать, это по-настоящему круто, динамично и по-демократически...

(156) да омон на высоте. колокольцев хорошь.

Кстати. ИМХО все вопли про жестокий ОМН были при лужке. что-то мне кажется Лужок целенаправленно так делал

(158) ну так все хотят шоу. считают. что мимо них пройдет а они на галерке переждут и понаблюдают.

(158) да не, не тот демократ-с пошел, под гусеницы хрен кто ляжет, даже обычное силовое вытеснение омоном назвали "крайне жестоким", при эльцине омон людей втаптывал в асфальт и ничего, демократы рукоплескали...

(160) Потом внезапно оказывается, что они статисты в шоу:). Ай-ай-ай, как же так?:)

(158) imho обычное людское желание - это желание хорошей жизни.
а не спокойной.

(158) Это точно. хорошо им мозги промывают. По мне так уже достали всякие перемены. Хочется спокойствия и старого доброго застоя. Хотя при МедвеПутах как раз застоя и нет - а есть стабильное улучшение, просто это кому-то очень сильно не нравится. :)))

(163) Неспокойная жизнь по определению не может быть хорошей. Только для тех, кто греется на войнах и разрухе.

(164) "стабильное улучшение" - ну и бредятина...

(165) вопрос спорный, как минимум до тех пор, пока мы не определились с терминологией и средствами измерения спокойности и хорошести.

люди, которые по разным причинам не могут или не умеют устроить свою жизнь традиционно обвиняют в этом всех, кроме себя - это и есть основной костяк оппозиции... то есть если выражаться инетсленгом, неудачники являются основной движущей силой и их с большим удовольствием эксплуатируют навальные, немцовы и прочая либеральная нечисть...

(158) ну так "Перемен требуют наши сердца" :)) А вообще, по по моему скромному мнению, эта спокойная жизнь выливается в нагнетание обстановки, пар конечно спускают, вот губернаторов будем выбирать, появятся, новые лица, но выборы опять были с каруселями и вбросами... а это только озлобляет и никуя ситуацию стабильной не делает.

(169) перемен требовали в СССР

(168) Правильно. В демстранах живут одни неудачники, поскольку периодически сменяют друг друга.

(168) да вот нет, как раз на сегодняшний день пока основная движущая сила это так называемые "успешные люди", но это пока и это хорошо.

(170) и? Теперь вот новое поколение хочет перемен.

(173) пусть хочет, никто не запрещает если в рамках закона

(172) какие такие успешные люди? офисные креведки успешные??? ни одного серьезного бизнесмена, который бы занимался этой юхней не знаю...

(173) еще не понимая - что именно они с собой для этого поколения принесут.

(174) да и я считаю, что полезно.
(175) Прохоров, Тиньков

(173) Так пусть и начинают с себя. получают образование и работают на благо страны, а не устраивают революции.

(176) а ты типа понимаешь?

(176) а тут и понимать нечего, я это видел.

(177) Вспомни ещё Березовского и Карпова. Чем не успешные люди?

2(0) Все правильно. Нарушили закон - получили по щам.

(173) кто сказал, что они без образования. Вообще Маслоу какбы намекает, что потребность в уважении и безопастности ниже еды по приоритетам wiki:Пирамида_Маслоу

(181) я тебе еще и Бабкина могу вспомнить, тебе надо фамилии или фамилии с нимбами на голове?

(182) Встреча с депутатом - нарушение закона? нормально, нормально. Продолжай свою мысль

а у нас водометы :) скоро значит у вас будут. Всенародно избранные водометы

(182) по щам ))))) им по попке дали и все...

От куда инфа что они закон нарушили?

(183) Американские намёки нам в России не нужны. Пусть они себе намекают.

Я тут с другой ветки, поэтому:
Скажу как, если бы было за кого голосовать, я бы сходил на выборы, а так уж лучше ВВП чем Жирик или Зюга или никакой Миронов или, что еще хуже, "олегарх" непонятно как наворова..(зачеркнуто) наживший состояние (честно? - да я куй поверю, "от трудов праведных - не жди палат каменных"), ну остается ВВП, ну надоел, согласен, но неужеле все так плохо? надоело отстатыщ? меня все устраивает, а обещают ВСЕ и ВСЕГДА, это мы уже знаем.

(188) вам? Кому вам? Вам честные выборы нужны?

(185)А эту "встречу с депутатом" обязательно проводить в общественном месте без санкции властей?

(186)(187) ну я так понимаю митинг был разрешен до определнного времени, дальше их попросили разойтись, а они собрались палатки строить и от мазки про встречу с дебутатами лепить, вот их технично и отжали в метро и особо буйных по автобусам

(191) пожалуйста норму закона

(190) А чем эти выборы были нечестными? Только тем, что большинство проголосовало за Путина?

(189) мне лично не ВВП надоел, мне вертикаль больше не нравится, ну да будем надеяться, что ВВП перестанет её укреплять.

(195) "будем надеятся"- это все что осталось от рычагов влияния на власть. А это - диктатура де факто

(196) > А это - диктатура де факто
Причем кровавая

(195) И не надейся. Будут не только укреплять, но и "гайки закручивать". В той же "демократической" Америке есть уголовная статья за критику президента. И это правильно.

(193)"Федеральный закон Российской Федерации от 8 декабря 2010 г. N 344-ФЗ "

Стыдно не знать:))

2(185) Еще расскажи, что они там просто прогуливались.

2(187) Устроили несогласованную акцию. Не подчинились законным требованиям сотрудников полиции.

(194) Нет, ты свои шаблоны по отношению к "пжив, пжив, пжив" убери из башки, тогда начнешь меня мб понимать. Я, думаю, что ВВП победил на выборах, но если бы не было вбросов и каруселей было бы не 64%, а 54 ну или около того. А вот сама практика безнаказанности нарушения закона меня беспокоит.

(196) это да, это грустно.

(198) "уголовная статья за критику президента" - чо за статья такая?

(198) "В той же "демократической" Америке есть уголовная статья за критику президента" - первый раз такое слышу, что=то мне подсказывает, что это чушь.

(202) Если в рассуждениях воспользоваться бритвой Оккама. То вбросы и карусели существуют в воспаленном мозгу непримеримый аппазиционеров и примкнувших интернет хомяков.

2(202) "если бы не было вбросов и каруселей было бы не 64%, а 54 ну или около того" - вот с чего ты это взял? Не кажется ли тебе, что это такой же шаблон, как "пжив, пжив, пжив"?

(202) Это ты себе скажи. Я как-то не привык по шаблонам жить - с детства не приучен. У меня своя голова на плечах.

(0) Эти уроды опять призывали освободить ходора!
Да что ж за люди такие?

(207) возможно, взял после просмотра видео, которые есть в интернете.

> Навального, Удальцова и Яшина задержали.

Поддерживаю

(205) Это далеко не чушь. У меня много родственников и знакомых там живёт. Попробуй только вякни что-нибудь против политики президента - там быстро в тюрьму залетишь :)))

(202)Если-б не было ""пжив, пжив, пжив" - Путину пришлось-бы на дебаты идти и поднимать свою популярность:))

(212) "уголовная статья за критику президента" так чо за статья то?

(213) Куда уж ему поднимать популярность

(211) Вот если бы их закрыли лет на 5 тогда поддержал бы, а так - лишняя реклама :(

(214) Съезди поживи там, узнаешь :)))

2(210) Отчеты наблюдателей читал? Видео ты случаем не те смотрел, которые еще 2-го числа выкладывать начали?

(212) http://www.dni.ru/polit/2009/6/18/168761.html, Буш уже сидит?

(216) Инагурация в мае пройдет, там увидим, что дальше будет

Сильная вертикаль власти должна быть(ИМХО)... Сама по себе идея правильная. Без этого так бы и остались в 90х.

Американский Минюст разрешил убивать граждан США
http://top.rbc.ru/society/06/03/2012/640590.shtml

(218) читал, нет, смотрел новые.

(219) Ты хоть до конца читай свои ссылки: "Вместе с тем Джордж Буш заявил, что он не намерен прямо критиковать действия нового президента" :)))

(182) Какой закон?

(222) ну и что, у нас такая политика давно практикуется, причем достаточно успешно

2(223) Ну, так может ссылки приведешь?

(225) см.(199)

(199)  это закон о собраниях и митингах. там нет ничего про "встречи с депутатами". Митинг закончился - началась встреча. депутат ГД об этом сообщил - это во всех новостных лентах.

+(227) Только не пару "для примера", а в достаточном объеме, чтобы продемонстрировать, как Путину 10% (а то и больше) приписали.

(225) у него один закон по которому свадьбу можно в автозак посадить за возложение цветов.

(224) а т.е. в законе так и написано, если я скажу, что президент - пупарас, но я не намерен прямо его критиковать, то можно его называть хоть глиномесом? давай уже свой закон, а то это всё похожу на чушь собачью.

(223) например, ссылочку приведите.

Вы как и все рукопожатые фальсифицируете понятия. Есть нарушения на выборах, а есть фальсификации. Почти все видео с 4 марта фиксируют нарушения или непонятные с точки зрения комментаторов движения, но ни как не фальсификации.

(227) да хоть вот эти http://sobchak-xenia.livejournal.com/4214.html

(212) а почему же демократы не пересажают республиканцев сейчас? расскажите пожалуйста

2(229) Ты эту "встречу" видел? Кто и что в мегафон кричал слышал? Все эти гнилые отмазки о прогуливающихся и встречающихся - это ты детям в детском саду рассказывай, чтоб крепче в тихий час спали.

(232) Я не силён в тонкостях пиндосской юриспруденции. Если интересно, сам найди точный текст и переведи.

Кто-то ещё считает Америку светочем демократии...

(236) Альф, давай по существу. Ты видишь рычаги влияния на эту власть?

(230) ну мы вроде не на суде, я говорю, что у меня такое сложилось такое впечатление, я же не утверждаю, что это доподлинно известно.

2(225) Закон о митингах.

(237) ах-ть! Это твоя чушь и я должен эту чушь искать? Ты в себе?

(217) вот и не неси белеберду тогда...

2(239) О, как ты здорово съезжаешь. Рычагов влияния полно. И для влияния совсем не обязательно нарушать законы.

(235) Для тех, кто в танке, повторю: прежде, чем что-то утверждать - поживите там десяток лет, и поймёте цену их "демократии и свободы слова". Я говорю со слов близких мне людей, которые живут там уже не один десяток лет.

2(240) А, впечатление. Хорошо, что ты это все же упомянул.

(245) ты сколько там пожил?

(236) А ты разве там присутствовал?
Тем не менее уверенно говоришь про какие-то нарушения каких-то законов.

(239) Рычаги влияния для чего? Какую цель вы приследуете, только конкретную. Ну нужно писать "корупция... пхив... пжив... пжив"

(246) а я это и не скрывал, я вроде так в первом своём посте и написал. Я это осознаю, так что ты мне это не объясняй.

(245) Я подтверждаю. У меня тоже родственники в Европе есть.
Никакой демократии там нет. Вякнешь лишнего - уволят как плохого работника.

зачем это преклонение или, наоборот, отторгание Америки? к чему все эти оглядки "а вот посмотрите - у них еще хуже!"

давайте построим свое хорошее общество, без сравнения с западом, востоком. именно такое, какое оно должно быть.

(247) Ты читать не умеешь, или просто тупо тролишь?

+(251) А работу там найти в разы труднее, чем в России

(239) Кстати, коллега - продолжим вчерашний разговор о митингах!

Так кто начал противозаконные действия? ОМОН? Или все же организаторы публичного мероприятия, которым выгодно было такое развитие ситуации? Кто из нас оказался прав в итоге?

2(248) Видел видео. Слушал на Эхе, как очевидцы рассказывали всю последовательность проведения акции.

> ну мы вроде не на суде, я говорю, что у меня такое сложилось такое впечатление, я же не утверждаю, что это доподлинно известно.

Ну может вы плохо выспались или личная антипатия к Путину. Завтра глядишь и фальсификаций не будет.

(256) А у тебя личный эксклюзив, который не могут посмотреть другие?

Просто нужно признать, вот, что. Особых причин для недовольства нет. Есть гламурный тренд. Он есть не только в нашей стране, но и США, Европе, Азии, Южной Америке. У нас он обострен выборами в Думу и Президента. В США, например борьба идет на уровне профсоюзов и т.д.

(242) Ты ещё скажи, что в той же Германии нету статьи за отрицание холокоста. Вот она вся их "свобода слова". А у нас распустили бездельников и разрешили говорить, что хотят.

2(260) Нет, конечно. В новостях утром было.

(265) Тогда с чего бы вдруг (236)?

(244) ты съехал со спора о том что там была встреча (в любой форме) о том что по делу там был митинг. Я в свою очередь съехал к тому что по делу не осталось рычагов смены власти даже у вас - согласных.

(261) но ведь воруют, причем в огромных масштабах...

(266)Вот это тебя устроит?
http://lenta.ru/chronicles/thedayafter/

(139)
хммм интересно тебя слушать - США европа, посудомойка
ну ты конечно в меру своей ограниченности....

можно и в Китае бизнес замутить
и гражданство Российское пусть пенсию платят - зря я тут гробился ?

2(266) Ну, так вот с того самого, что явно показывали, как они там на фонтане митинговали. ОМОН их долго и спокойно уговаривал прекратить. Потом рассекли и растащили.
А все эти сказки про встречу с депутатом - это гнилые отмазки.

(244) т.е. или пусть юристы спорят о тонкостях законопримененеия, или мы начинаем говорить "а на самом деле". Иначе прыгать из одного понятия в другое это шуллерство.

2(267) Никакой встречи там не было. Там был несогласованный митинг.

(273) никакого митинга там не было, там была встреча с депутатом. алаверды

(261) Для меня например самое принципиальное, что судебная система куплена перекуплена, добиться правды нереально сложно, а порой и невозможно.

(267) рычаг может быть один - выборы. народ свой выбор сделал. какой рычаг тебе еще нужен? единственный оставшийся  вариант - сменить народ...

(268) Слишком общее утверждение. Да, воруют, убивают, насилуют. В огромных или не огромных масштабах, это еще вопрос.

мне вот интересно каково бы было поведение защитников навальноудальцовых, если бы некто пришёл и сел срать под вашей дверью "в знак протеста"?

(261) "Просто нужно признать, вот, что. Особых причин для недовольства нет." - У меня есть причина для недовольства есть, и основная моя причина в том, что справедливости в суде найти на сегодняшний день практически невозможно, если  ответчик богатый или имеет административный ресурс.

+(269) Ы! Какая яркая демонстрация "встречи с депутатом": http://img.lenta.ru/chronicles/thedayafter/pic041.jpg :)

(278) под дверь или в фонтан?

(278) в знак протеста против моей двери?

(281) а есть существенная разница?

2(274) А крики в мегафон, вскидывания рук и сопротивление полиции - это обязательные атрибуты такой встречи?

(277) хорошо, скажем так воровство в сфере гос. заказа принимает угрожающие масштабы.

(282) не, против результатов выборов.

Читаю заголовок "ОМОН на митинге сломал руку помощнице депутата Госдумы".
http://top.rbc.ru/incidents/06/03/2012/640597.shtml

Сразу возникает мысль - "Справедливая Россия".
Захожу в тему - ага, они, депутат + помощница.

Их партия и в посольство США ходит и на белоленточные митинги успевает и Путина поздравить с победой - везде успевают.

(280) встреча с депутатом может проходить в форме бееды, митинга, пикета и пр. пр. Встречи с депутатами организуются в местах скопления людей (это в политтехнологиях любой партии написано)

(279) Слишком общее утверждение. Сами судились? Навальный во судится, иногда успешно, иногда нет. Деньги и связи многое определяют, и не только у нас. В США без дорого адвоката тебе ничего не светить.

прийти взять палатку... и поехать на юг) отдыхать

(286) так а почему возле моей двери? я не член комиссии, не являюсь агитатором, кандидатом.

(289) я понимаю, что ты возмущен, но материться не надо...

2(288) О! Т.е. это теперь уже встреча с депутатом в форме митинга. Круто! Какая завидная гибкость позвоночника.

(177) я имел в виду бизнесменов, т.е. людей, которые своей головой смогли заработать приличные деньги, а не чьих-то там дружков, которые вдруг ни с того, ни с сего стали долларовыми миллардерами... какой прохоров менеджер показало голосование в Норильске, где он набрал 6%, видимо люди там большого мнения о его качествах как руководителя...

(288) Здравствуйте, Ганс Христиан Андерсен!

(283) конечно. Под дверь это частное, фонтан это общественное.

(291)
++++++
отлично так держать :)
ну их

(279) На старой работе, два уволенных сотрудника судились в богатым хозяином. Оба суда легко выиграли. Что они делали не так?

(285) Навальный проект организовал выявлять воровство в госфере. Особо ничего не нарыли, реально выявили только пару нарушений.

(293)
не буду, вырезай...

(294) Встреча депутата в форме палаточного городка.

(300) Президент Дмитрий Медведев заявил, что хищения и злоупотребления в сфере ЖКХ «вышли на уровень эпидемии». По его словам, «это очень сильно дестабилизирует ситуацию». С таким заявление президент выступил на расширенном заседании коллегии МВД, сообщает РИА «Новости».

Этот парень тоже ошибается?

(295) т.е. твои друзья они бизнесмены, а друзья прохорова - дружки и он вор

(288)А шествие - это беседа на ходу?

2(292)
- Глянь евреи идут, давай их побъем!
- А если они нас?
- А нас-то за что?!

(294) ну я не виноват что Вы об этом не знали. Знание оно вообще сила.

(305) это вопросы к юристам. Вопрос. Попадает ли свадьба под закон 344 закон

(303) А если сменить власть не выборами, а революцией, что-то изменится? В Ливии тоже так думали. Только теперь плачут от новой "демократической" власти.

(4) Выражайся корректне по поводу товарища Зюганова, ему отдали голоса 17% населения, даже несмотря на административный ресурс, если КПРФ выйдет на улицы, власти мало не покажеться...

(307)Оригинальная такая "встреча" после 23-00...

(300) А чего Новальный на выборы Президента не выдвинулся?

(292) а почему в фонтане?

"Генеральный прокурор США Эрик Холдер впервые в истории заявил, что государство может уничтожать находящихся за рубежом граждан Соединенных Штатов, если они представляют угрозу для национальной безопасности, сообщает Би-би-си.
Таким образом Э.Холдер отреагировал на жалобы правозащитников, которые заявляли о незаконности уничтожения в сентябре прошлого года активного члена "Аль-Кайеды" Анвара аль-Авлаки – гражданина США." Слава Америке!!!

2(307) А можно хоть какую-то ссылку, которая подтвердила бы, что ты это не вот прям сейчас сочинил, а хоть кто-то придумал это до тебя?

(313) фонтан тоже понять не могу.
например под дверь победителю - да, это понял бы.

(290) Общее? о.О Да судился. И че мне теперь нельзя называть причиной то, что мне не нравится, если в сша или зимбабве также?
Тебе что надо рассказать конкретный случай, конкретного суда или чё?
Ты сказал в "Просто нужно признать, вот, что. Особых причин для недовольства нет.", а теперь "Слишком общее утверждение", ты хотел сказать, наверное, "Просто нужно признать, вот, что. Особых причин У МЕНЯ для недовольства нет.", вот и будь доволен.

Прогнозирую сокращение рядов революционеров обратно до адептов 31 дня, если в ближайшее время белые не придумают чего-то сверхординарного. Вчерашние инциденты незачет.

(316) Кремль у нас памятник архитектуры. Охраняется Государством, ЮНЕСКО и ФСО

(300) Уровень взяточничества в российской армии существенно вырос. Об этом заявил заместитель генерального прокурора России - главный военный прокурор Сергей Фридинский, передает Lenta.ru. Масштабы воровства в сфере гособоронзаказа он расценивает как "заоблачные" и даже "космические".

Этот парень то же не в теме?

(320) На (309) ответь.

(288) Если это была встреча с депутатом, то он может подать в суд на действия полиции и выйграть дело. Вот только мне что-то подсказывает, что вряд ли в суде признают, что это была именно встреча, а не несанкционированный митинг. И причина, возможно, не в судьях.

(320) но зачем в фонтан гадить-то?

2(318) Вчерашним они оттолкнули от себя много народу. Кому надо, чтобы в следующий раз ОМОН был заранее настроен враждебно?

(310) Шантаж и запугивание - далеко не лучшие методы политической борьбы.
Да и на всякого "мало не покажется" может найтись свой Тяньаньмэнь. Это игра с двумя воротами.

(308)Ты ещё городские пляжи под это подведи:))
Кстати из истории: Первый совет народных депутатов был как раз таки создан в городском парке, что-бы избежать действий полиции...

(314) > Генеральный прокурор США заявил, что государство может уничтожать находящихся за рубежом граждан Соединенных Штатов, если они представляют угрозу для национальной безопасности

Это он намекнул на Тима Керби?
Американца, который свалил из США на пмж в Россию и который активно рассказывает правду об истинной америке?
http://www.youtube.com/user/tkirby3679?ob=0

(320) ну и медведев тоже не в теме http://www.newsland.ru/news/detail/id/699001/

представляю как навальный и удальцов жалеют, что никто не погиб вчера...

(319) Победитель в кремль пока не собирается перезжать :)

(321) да какая революция?! очнись!

В общем-то Навальный верно сказал вчера - проблема в недостаточной информированности населения о жуликах и ворах. Задача распространить эту информацию.

(331) А что ты предлагаешь? Народ свой выбор сделал. Какие ещё варианты СЕЙЧАС сменить власть, как ты призываешь?

К слову, интересно
4. Депутату Государственной Думы ежемесячно предоставляются соответствующие дни для работы с избирателями в порядке, определяемом Регламентом Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации.
Статьи 8 ФЗ о статусе члена
В данном случае применим?

(328) да все это слишком общие утверждения. надо вагон с бабками продемонстрировать.

(332) Да, вчера тролли активизировались. Такое ощущение, что они не спят никогда. До двух ночи удалял их комменты из бложика. Утром прихожу - опять весь блог тролями уделан.

(332)Я только "ЗА" всеми конечностями. Пусть распростроняет....
Единственное "но" - с доказательствами и конкретными лицами....

(335) То, что они об этом говорят, значит, что борьба с этим ведётся. Если ты этого не замечаешь - это не их проблемы.

+ 334 смотрим ФЗ о митингах и шествиях.
статья 2 - основные понятия. Думаю в случае суда будет использовать именно оно.

(332) Немедленно займись этим. Организуй свой "Дождь" с блэкджеком и шлюхами.

(335) "Просто нужно признать, вот, что. Особых причин для недовольства нет."

(333) я не предлагаю менять власть, существующая система должна понять, что просто звездеть по телеку мало, надо делать!

(320) Проблема не в воровстве(особенно в космических масштабах), а в том, что это бабло возвращается на Запад, к сожалению. Т.е. Россия продает нефть для того, чтобы профинансировать западную экономику.

(342) А кто тебе сказал, что они ничего не делают?

(338) и сколько можно говорить?

(344) власть очень много делает. вот милицию в полицию переименовали, принимают разные полезные законы: отменяют техосмотр, возвращают техосмотр, отменяют промиле, возвращают промиле итд

(308) Свадьба не подпадает.
Целью публичного мероприятия является свободное выражение и формирование мнений, а также выдвижение требований по различным вопросам политической, экономической, социальной и культурной жизни страны и вопросам внешней политики;

(343) "Слишком общее утверждение." (с) СамСуСам

(344) а я не вижу действий! Навального вижу, орет пыжиться, чё то мутит, а лунтик с пу тока звездят.

(345) Коррупция есть в любой стране. И искоренить её простым росчерком пера ещё никому не удавалось. Она есть даже в Китае, хотя там за взятки казнят.

(110) Пропалченная статейка лизунов...

(349) А я вижу.

спонсор выступления Путина на манежной — сайт yaplakal.com

(350) в Китае она не меньше чем у нас, и постоянно растет, хотя за взятки казнят

(349) А в чем принципиальная разница между орет и звездят? В уровне громкости?

(352) так же как и статью в США...

(349)Учу пользоваться яндексом - дорого:))
Набирай: "Уголовные дела по факту коррупции" (взятки или т.п.)
и сравнивай с "Уголовные дела по иску Навального".

(355) я не считаю навального сепер перцем, но по крайней мере я вижу, что он предпринимает конкретные шаги, а конкретных шагов от лунтика я не вижу.

http://www.youtube.com/watch?v=Ezpk9j9mrXo&feature=youtube_gdata_player

(357) а навальный чо, терь прямо уголовные дела может заводить?

(356) Специально для неверующих. Дали два года за оскорбление кандидата в президенты. http://www.americaru.com/news/53966

Ну набрал я и дальше, что?! Крупция достигла космических масштабов, что толку с дел в яндексе?

(358) А какие конкретные шаги предпринял Навальный, кроме самопиара и организации митингов? Т.е. политической борьбы за власть в конечном итоге.

(363) ну там судиться, не?

Дж.Маккейн: После выборов в Россию пришла "арабская весна"
http://top.rbc.ru/politics/06/03/2012/640593.shtml

Оне там мониторят в онлайне.

(361) дохлая ссылка

(367) да он стебется по ходу.

+(367) или у тебя слова "критика" и "покушение на жизнь" одно и то же?

2(369) Переформулируй без оскорблений.

(367) Да, но сначала ему дали два года условно. И это при том, что Обама еще не был президентом. Если бы уже был, то вряд ли отменили.

(370) там вопрос и я считаю по существу, так как такое доказательство своей веры может привести только идиот. и теперь смотри (371), он напрочь не хочет замечать предложение "нет состава преступления, так как он совершенно не собирался покушаться на жизнь тогдашнего кандидата в президенты, а просто высказывал свое мнение."

(365) Его представления о нашей "арабской весне" сильно преувеличены.

(369) Это не у меня. Или ты не согласен, что выступления типа (0) можно квалифицировать, как угрозы президенту?

(372) Попробуй выйди к Белому дому с плакатом "Обама - вор". И сразу поймёшь, прав я или нет :)))

(364) Каждый, кто отстаивает свои собственные права в судах, теперь борец с режимом?

В принципе я понимаю, что каждый иск каждого человека по капельке приводит нас к торжеству права. И правовое государство - это сумма вот таких мелких шагов отдельных людей. Но все же для претензий на политический вес конкретного человека несколько маловато. Не находите?

Все же от политика хочется идей, программ, действий организационного характера и т.п. Что-то он пытается делать в этом направлении, но мне, как избирателю, не интересен ответ на вопрос "Почему Путин плохой и почему я не должен за него голосовать?", мне интересен ответ на вопрос "Почему Навальный хороший и почему я должен за него голосовать?". Улавливаете мою мысль?

(374) ты сказал следующее "В той же "демократической" Америке есть уголовная статья за критику президента." (с)Fish, теперь уже переквалифицировал в угрозы и оскорбления, ты вменяемый?

(376) > "Почему Навальный хороший и почему я должен за него голосовать?".

Странно, но я не видел его в списке кандидатов на выборах...

(377) Я-то вменяемый, и тебя не оскорблял. Это всё зависит от судьи. Любую критику можно интерпретировать, как угрозы существующему строю, а значит и президенту. Добро пожаловать в реальность.

(377) Ответ очевиден

(377) да че ты завелся, он прикалывается наверняка...

(381) Есть немного :)))

2(377)(382) Отлично. На это и закончим оффтоп.

(378) У Вас еще будет шанс увидеть его в списках. Своих президентских амбиций он не скрывает.

Навальный, Удальцов нужны. Пусть качают лодку - это полезно.

(288) Бу-га-га. Следующий шаг встреча с депутатом в форме штурма резиденции правительства. Еще как известно встречи с депутатами нужно проводить на почте, вокзалах и телеграфе :-). Если что, свои депутаты у большевиков были :-)

немного про Навального...

С приближением "времени Ч" многоликие митинги "ЗА честные выборы" все настойчивее втискиваются в русло «ПРОТИВ Путина и "Единой России"». Разношерстная оппозиция, будучи не в силах предъявить никаких реальных созидательных программ, демонстрирует стойкое единодушие в призывах "свалить", наконец, власть олигархов и коррупционеров. Единодушие это весьма напоминает поворотный 1990-й и, похоже, во многом имеет те же корни.

К счастью, за прошедшие двадцать лет россияне избавились от политической наивности и слегка поднаторели в борьбе за демократию. Большинство участников протестных митингов сомневаются если и не в бескорыстии оппозиционных лидеров, то, по крайней мере, в их здравомыслии. Совершенно очевидно, что все пламенные речи выступающих на митингах ораторов рассчитаны не на рациональную оценку сложившейся ситуации, а на нагнетание эмоционального негатива.

Трезво мыслящих людей нельзя превратить в легко управляемое стадо – для этого нужен эмоциональный градус. И рецепт одного из самых легко усвояемых эмоциональных коктейлей разработал Алексей Навальный – стремительно взошедшая звезда российской блогосферы. Всенародный респект и известность он получил за эффектную (но пока не очень эффективную!) борьбу с распилами и откатами в крупнейших государственных компаниях. Однако такой ли уж "робингудист" этот "сетевой хомячок"? Какие идеи движут им в его борьбе против "партии жуликов и воров"? Откуда черпает он финансы и компромат?
http://www.kapital-rus.ru/articles/article/201669/

(389) Мне тоже было интересно - вскрыть воровства на 4 млрд. долларов и остаться в живых:)

(389) фигня

(376) Борец с режим тот кто так себя позиционирует. Методы для борьбы каждый борец выбирает в силу своих интеллектуальных способностей.

С тем, что ты сказал в общем согласен. Навальный мог бы себя вести гараздо умнее...

Но считаю, что кидаться в Навального какашками, записывать его в агенты госдепа, враги России и проч. как минимум тупо.

Человек имеет свою позицию, что то пытается делать, да пиариться параллельно, но тем не менее вреда от его деятельности я не вижу, более того считаю эту деятельность полезной.

(392) А он что, реально что-то вскрыл? Имхо ничем не подтверждённые заявления - это ещё не доказательство преступлений и воровства.

(393) какая именно фраза в статье?...

Трепещите http://www.ridus.ru/_ah/img/w6ogUndj4tW86yyAFh29fA

(385) > У Вас еще будет шанс увидеть его в списках. Своих президентских амбиций он не скрывает.

Не проходной кандидат.

(394) Тут такой вопрос интересный... Вопрос из той же серии - "Была ли деятельность Штирлица полезна для Третьего Рейха?".

(397) а зубки-то передние, как у хомячка :)

По поводу невозможности фальсификации -где-то был случай , когда количество голосов превышало число жителей ..И % прохора напрягает , многовасто , но в варианте кремлевского проекта - нормальный , вторая партия , которую , возможно предложат возглавить медведеву . Трубы положены по всем направлениям , и пока есть что качать , качать лодку доверят только избранным . Слишком большие деньги , удержать любой ценой

(399) что ты хотел сказать этим?

2(402) Опять верю-неверю? Доказательства нужны, а не вера в преступность власти.

(394)Хм. Ну как-то основной доход Навального - это клиент проживающий в США 10 тыщ$.
У меня как-то не стыкуется борец за блага РФ, с доходом от США....

Дело не в персоналиях: Навальный, Удальцов, иные записные оппозиционеры. Гос. система в стране не здорова. Но выздоровление неизбежно.

(404) Им не нужны доказательства. Налицо только троллинг и отрицание очевидных вещей.

(405) можно предположить, что ты зомбирован

Я вообще непонимаю в чем предмет спора заключается,ведь,если бы вывбрали какого нить другого кандидата,тогда вообще пипец был бы,поэтому пусть Путин побеждает любой ценой)

(404) Где верю-неверю ?
Мои думки , можете соглашаться , или не соглашаться .
Или я должен думать новостями с центральных каналов и информагенств ?
Своя голова на плечах есть

По данным системы «Сводный протокол» масштаб фальсификаций колоссальный. Завтра материалы будут представлены на пресс-конф «Лиги избирателей
http://twitter.com/#!/adagamov/status/176931115553144832

+(411) И в отличии от всевозможных политологов мне зарплату за это не платят , И поэтому мои мысли независимы от чьих-то предпочтений

(413)> По данным системы «Сводный протокол»

Это что за система такая?

(311) А оригинальности в законе описаны?
2 Asmody - конечно когда под дверью гадят не хорошо. И когда в фантане тоже не хорошо. И когда в заповеднике землю огораживают вне закона - тоже не хорошо, а еще хуже когда пытаются посадить за попытку указать на это. Поэтому если власть думает что для нее это все - позволено, это правило начинает действовать в обе стороны. Вы придерживайте власть, мы придержим своих. Но можете ли вы влиять на свою власть? Вот в чем вопрос

(416) Сама честная система подсчета голосов

а чо не обсуждаете как избили и ограбили коррепондента оппозиционного телеканала Дождь?

(420) А ссылка где?

(416) https://svodnyprotokol.ru/

(420) Как одного гея обокрали другие геи ))

(416) Какая разница? От самого количества всяких "систем", "лиг" у обывателя складывается впечатление, что "все говорят" о фальсификациях. Это технология, ничего более.

(421) http://www.lifenews.ru/news/84507

luckyluke и Fish - что-то было непонятно в моих словах? Прекращаем оффтоп. Последнее китайское.

34-летний администратор телеканала стал жертвой новых знакомых, с которыми подружился на страничке для секс-меньшинств. Столичная полиция выяснила подробности нападения на сотрудника телеканала «Дождь» на севере Москвы.

Как оказалось, 34-летний Евгений Подхомутников в ночь на 3 марта отдыхал в компании двух молодых людей, с которыми познакомился благодаря интернет-сайту gaycity.ru.

- Пострадавший вызвал к себе на съемную квартиру на улице Абрамцевской двух посетителей данного сайта, — рассказал Life News источник в правоохранительных органах столицы. — Сначала они вместе развлекались, выпивали, а потом новые знакомые, угрожая ножом, избили его и отобрали все ценное.

Добычей преступников стали старенький ноутбук ценой в 5000 рублей, видеокамера, фотоаппарат Sony, электронная книга, два недорогих сотовых телефона, ключи от квартиры и 16,5 тысячи рублей.

- Больше всего пострадавший переживал из-за флеш-карты. На ней, по его словам, много очень личной информации, которая может быть использована в качестве компромата, — продолжает наш источник. — Также в заявлении пострадавший подчеркнул, что преступники похитили туалетную воду Chanel за 5000 рублей. Ничего о своих новых знакомых, кроме словесного портрета и того, что одного из них зовут Максим, Евгений Подхомутников сообщить не смог.

(420) Потому что избивал лично путен, это была жертва богам за победу в выборах, по данным моих секретных источников, если тебе надо ты и ищи доказательства, а не тупо отрицай :)))))

+428 я считаю что это более чем повод всем оппозиционерам сплотиться в борьбе с режимом...

(424) ...у обывателя складывается впечатление, что "все говорят" о фальсификациях
Дыма без огня не бывает.

(408) это как? Он мозги на экспорт продает, то к чему в своих программах стремится Путин. Вы вообще читали программы своего кандидата?

2(417) Не надо использовать методы, с которыми ты вроде как борешься.

Путин на митинге плачет  ... вспомнилось как Леониду Ильичу пятую Звезду Героя вручали

(433) не надо создавать поводов для борьбы

(434) была версия, что он мироточил

(433) очень дискуссионный вопрос...

(436) Повод для борьбы - это только то, что в России повышается уровень жизни, и большие деньги вкладываются в оборону страны, а западу это невыгодно. Вот и весь повод.

(413) > http://drugoi.livejournal.com/

Верил ему до момента, пока он негров не стал выдавать за сторонников Путина.
http://l-pics.livejournal.com/drugoi/pic/017fgqq9.jpg

Еще раз убедился, что оппозиция нагло врет и занимается провокациями. Информационная война.

(434) Никогда от ветра глаза не слезились?

(433) бесполезно бороться с кем то по правилам устанавливаемым этим самым кем то. Это чисто математически проигрышная ситуация. Были обращения в прокуратуру - ответ хрен. Все, на этом законные методы себя исчерпали. Власть не предоставляет законных методов. У вас нет рычагов влияния на нее. Ищутся онные.

2(436) Ага. Прям как со взятками гаишниам: а вы сначала сделайте, чтобы они не брали, тогда я перестану предлагать и упрашивать чтобы взяли.

(443) Причем забывают при этом, что дача взятки - это такое же преступление. :)))

(443) я не очень улавливаю аналогию. В моем случае произошел самозахват земель. (это почему я выхожу). Прокуратура не отреагировала на заявления никак. не совсем улавливаю аналогию.

(439) банально, но очень похоже на правду. запад очень устраивала Россия Ельцина, нищая, практически без обороны, но со свободой слова для агентов влияния, и очень не устраивает Россия Путина, с возросшим уровнем жизни, с выделением кучи денег на вооружение и зарплаты военным, но без свободы слова для агентов влияния...

(446) а что без путина Россия обнищает?

Еще инаугурация впереди, помитингуют... Будет нарастать протест.
(439) аргумент протух уже

(447) не проверял. и нет никакого желания проверять...

(447) смотря кто за него будет, может и обнищает

(446) а обычные граждане или парламентские партии они априори не могут иметь собственное мнение, только мнение внушенное агентами влияния?

2(442) Почему же у других получается нормально действовать по закону? Тем более оппозиция всегда упоминает, что нынешние законы не Путин писал, а как раз те настоящие демократы в 90-е все для него подготовили, и он пришел на все готовенькое.

(189) да тут некоторые, как я вижу, думают, что как только Путина уберут - так сразу отстатыщ превратится в оттрехсоттыщ.

(448) А аргументы "несогласных" пышут свежестью? Пока я вменяемых аргументов от них вообще не видел.

(410) А почему пипец то??? ИМХО не больше пипеца чем от замены Лужкова на Собянина в Москве, или Ющенко на Януковича на Украине. В жизни отдельных чиновников, конечно, некоторые изменения произошли бы, но для остальных мало что изменилось бы.

(446) Возможно, что запад использует действующее недовольство в своих целях, но недовольство возникает, а власть на это реагирует "да вы просто хотите оранжевой революции", уже сегодня, если ты возмущаешься произволом конкретного чиновника, то можно всегда тебя обвинить в оранжизме.

(445)Очень показательно. Вместо борьбы с захватчиками, начать бороться с властью...
Это то-же самое, что вместо защиты от грабителя набить морду полицейскому.

2(445) А по-моему, ты пытаешься сейчас начать оффтоп на тему, о которой в этой ветке до тебя вообще никто не заикался и непонятно как ты к сабжу пытаешься притянуть свое недовольство.

То , что обнищает Челси , меня мало беспокоит

Госдеп-2. Итоги выборов
Программа Ксении Собчак выйдет во вторник в 12.00 в прямом эфире на сайте проекта «Сноб»
http://www.snob.ru/selected/entry/46729

upd: Борис Березовский присоединится к обсуждению выборов по Skype.

Насчет "выделением кучи денег на вооружение".
Не, я не против, двумя "за". Но разве не это ставится в упрек СССР, как один из факторов, определивших развал империи советов?

(439) Почему повышение уровня жизни в России западу невыгодно? Гораздо больше разных товаров можно сюда продавать.

(456) А ты не допускаешь мысли, что это недовольство культивируется и подогревается извне? Недовольные были всегда и везде. Но вот вопрос, откуда столько денег на их митинги и акции?

2(456) А встречи с несистемной оппозицией, а предложения по упрощению регистраций партий и прочие, а поручения по проверки законности приговоров и отказов в регистрации? Это все обвинения в оранжизме?

(462) Потому что Россия - это враг №1 для США. И этого ещё никто не отменял. Им не нужна сильная Россия.

(452) есть еще правопреминимость этих законов. Они писались под одну ситуацию под одних людей во власти и оппозиции. И в тех 90х о таком их применении речи не шло. К примеру вот организовывается митинг коммунистов - "будущее детям" (утрирую). Но безопасность на нем обеспечивают силы омона и количество полицейских равное количеству участников. Плюс машины омона + вертолет + уже водомет. Можно сделать вид что это все ради безопасности, а по факту это просто психологическое давление. Если вот щас еще делаю попытку уйти от спора о юридических тонкостях - такое давление у нас оказывается даже на парламентские партии. Т.е. изъявляющие волю народа. В том числе законодательную волю народа. Вот это тоже очевидно, как и очевидна политическая подоплека этой "встречи с депутатом"

(463) недовольство подогревается изнутри - фальсифицируют и воруют

(460) вот нахрена они этим Березовским себя дискредитируют, нахрена он кому здесь сдался....

(461) не надо путать выделение денег на оборону и работу всей страны на оборону. я думаю ни у кого нет сомнений, что деньги на оборону должны выделяться, причем немало, а вот то что 80% всей промышленности должно работать на оборону, вот с этим многие не согласятся...

(464) чьи встречи? Чьё предложение? ныне действующего правительства?

(458) тогда про "нагадят под дверью" - такой же офф-топ. При развешивании ярлыков мы к пониманию не придем. Вы говорите - я не понимаю вас, вы врете. Я говорю - а я вас. Это тупик.

(468) Это просто их истинное лицо. Надо же знать своих хозяев.

(464) в результате чего произошли эти встречи?

(462)Продавать качественный товар труднее. Проще жить на проценты с кредитов...

(465) а не европа?

(465) или не китай?

(469) Вот и все успехи - выделили деньги. Потом ободрали их втихую. Великое достижение.

2(471) Вот опять тот же подход - раз другие нарушают, значит и мне можно. А вот нельзя.

(478) то есть власти - можно, а другим - нельзя?

(476) Не Европу и не Китай они своими ракетами и базами окружают. Делай выводы.

2(466) Может не надо утрировать и выдумывать гипотетические ситуации.

+(477)
По материалам проверки Главной военной прокуратуры возбуждено уголовное дело о мошенничестве при модернизации сайта Минобороны России
http://www.genproc.gov.ru/news/news-75172/

(469) если б эти деньги расходовались на то, на что они выделяются то да....

2(470) Медведева.

(480) Вы бы Путина почитали. Они в европе к ПРО самих европейцев не допускают. Это Путин сказал. Они Европу даже не окружают, они там свои базы размещают. И война в Югославии показала какая Европа друг Америки.

(483) К этому постепенно придём. В одночасье систему не поломать.

2(473) В результате того, что скоро Медведев переходит на премьерский пост и подготавливает себе почву для работы.

(482) В ходе проверки выяснилось, что работы по модернизации сайта не выполнены до сих пор.
36 лямов срубили от нечего делать. Выделяйте деньги на оборону дальше. Хм, кому это выгодно?

(481) так значит под дверью асмоди никто не гадил? Может оба лагеря перестанут выдумывать гипотетические ситуцаии?

(479)Ты забываешь одну "мелочь" - власть это такой-же народ..... С большими полномочиями. Не надо всё в общем рассматривать.

(487) а я то думал, потому что люди на улицу попёрлись.

2(479) Никому нельзя. То, что существуют убийства - это не повод взять автомат и пойти на улицу крошить кого попало.

(487) это сарказм?

(488) России конечно, все правильно, систему в одночасье не исправить, надо дать пацанам подзаработать, а потом уж и о обороне/здравоохранении/образовании подумаем.

(491) Вот можешь объяснить, почему если митинг за Путина, то "привезли на автобусах под дулами автоматов", а если против - то это "свободный народ борется". При том, что тех, кто против в сотни раз меньше?

(486) > К этому постепенно придём. В одночасье систему не поломать.

Сама система себя никогда ломать не будет. Нужно помочь ей сломаться.

(496) Вот нынешняя власть это и делает. А Зюгановы и компания хотят оставить всё как есть.

2(493) Нет.

2(491) Ты ошибаешься.

(497) нынешняя власть и есть эта система

(495) да ты можешь не отвечать на мои посты ;) и не спрашивать :)

2(496) А может и не надо ломать? Может пусть эволюционирует?

"В сети появилась новая порция компромата на якеменковскую гвардию.
Январский отчет о работе в Интернете видного нашиста"
http://avmalgin.livejournal.com/2968304.html

(492) я знаю что никому нельзя. Более того - я считаю что Пушкинская это фальш-старт. т.к. огромное количество активного населения просто отсыпалась после работы наблюдателями дома. Это несколько тысяч активных человек - участников. Скажем мне кажется что решили использовать тот же самый прием что и с Лубянкой. Ну о чем то они там думают, хотя и я с ними далеко не во всем согласен.
У нас все это было еще в декабре. Что примерно у вас будет я предполагаю. Технику и омон будут пригонять по каждому пуку.

(500) Эта система строилась 70 лет коммунистами. Нынешней власти она досталась такой, какая она была после Ельцина. Сейчас постепенно происходят изменения.

(498) т.е. медведев всё равно бы встретился с этой оппозицией и принял бы закон о партиях, если бы митингов не было бы? :)

(469)"выделить" скользкий термин...
Во-первых, из чего? Из доходов от трубы?
И, во-вторых, на что? На возрождение отечественного ВПК или на закупку у врага?

80% не такая ужасная цифра, если выпускать на заводах ВПК товары, годные не только для войны, но и для народного хозяйства (трактора, самолеты) и если считать в этих процентах и вспомогательные производства (станкостроение, например) и фундаментальные научные исследования.

Сколько %% от бюджета (ВВП, ВНП) страны считаешь разумной цифрой для обороны?

(502) она не может эволюционировать. Устойчива лишь пока высоки цены на нефть.

(498) странно совпали встречи лунтика и его будущее (пока только вероятное премьерство) с митингами

(495) потому что народ который "за" потом пишет - а нас бюджетников свозили. И это тоже подогревает нехило. Кто то хочет перед властью выгородится, получить своих плюшек. Это идет во вред самой власти.

(507) 5-6% от общего бюджета, мы не наступаем

2(508) Вера - это классная вещь.

(502) эволюционное развитие возможно только в борьбе за выживание, нет борьбы - нет эволюции.

"Пока обработано около 4000 протоколов, и уже обнаружена масса фальсификаций. Это не считая так называемого «дневного фальсификата» - «каруселей» и прочих ухищрений админресурса."
http://borisakunin.livejournal.com/56893.html

(510) Это пишут хомячки типа навального, выдавая себя за народ. У меня куча знакомых бюджетников. Их никто никуда не свозил.

(512) ну когда кризис начался и падение цен на нефть было пару лет назад, так только Россия и выстояла в этом без особых изменений)

(497) вам об этом сам зюганов сказал? Нам он просто совсем другое говорит

(512) это да, ты же веруешь, что медведев сам ни с того ни сего захотел встретиться с несистемной оппозицией и поменять правила регистрации партий :)

2(506) Могло ли не быть митингов? :)

(515) вы лишаете голоса часть граждан так же, как вы обвиняете нас. На взаимных обвинениях мы никуда не уйдем. Если мы найдем компромисс здесь - там вряд ли. Если мы не найдем компромисса здесь - там мы его тем более не найдем.

2(509) Ничего странного. Ты действительно считаешь, что такие законопроекты подготавливаются и вносятся за пару дней? Очевидно же, что многое было уже подготовлено.

2(510) Пишут. Только что-то с доказательствами туго.

(520) а смысл? ты выражаешь кардинально одну политику, веришь роликам из интернета, други разговаривают с друзьями и друзья эти ролики не подтверждают...

вывод - какой смысл с тобой, зомбированным разговаривать?

к тому же часть граждан меньше 1%, почему 99% должны слушать таких как ты?

(515) блин сколько у тебя знакомых, и в США, и в Европе, и в бюджете...

(519) ты мне ответь, ты же веруешь, что независимо от митингов медведев решил поменять закон о регистрации партий, сам путин ВДРУГ решил повесить камеры на избирательных участках, медведев сам ВНЕЗАПНО решил встретиться с несистемной оппозицией?

2(531) Вообще-то, не тупо из-за борьбы, а под влиянием изменений внешней среды. А политическая среда постоянно меняется.

(519) немного изменю ход направления дискуссии - перефразирую вопрос так: Можем ли мы влиять на митинги да, мы можем пока на это влиять. Мы можем компенсировать эту силу. Можете ли вы влиять на решения вашей власти?

(520) Так всё правильно. Зачем митинговать и протестовать, когда надо вместе работать на благо страны, а не "разрушать, свергать и т.д. и т.п."?.

(528) в топку работу. нуждо создать общемистовскую комиссию по решению проблем.
завявить о себе в СМИ, продвигать идеи, предлагать законопроекты.

(528) +1 ненавижу "революционеров" в особенности после 17 года(

(507) первый вопрос не понял. есть большая разница из каких доходов выделены деньги на оборону, от продажи окорочков или с доходов от трубы?
по второму вопросу точной цифры процента я тебе не назову, но то что это должно быть не 80%, это могу сказать определенно...

(522) что будет доказывать бюджетник которого свезли? если бы он мог бороться - он бы не поехал.

(529) а от того, что кто-то напишет на 100 строчек кода больше -  стране будет ни холодно ни жарко.

2(518) ДА?! И где ж я такое написал? Ты тупо пытаешься выстроить линейную схему. Я говорю, что все не так просто и взаимное влияние не прямолинейно.

(529) давай, тольк чур эта комиссия будет за Путина) и поддерживать демократические выборы)

(515) никто никого не свозил :) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=96mH6YHZ5GU

(521) я считаю, что действия о которых идет речь были сделаны в результате массовых выступлений. Я не верю, что все это было подготовлено, но держалось в тайне.

(528) добавь еще - "во благо человека"

(537) верю не верю... ты еще на ромашке погадай

2(527) Не надо ничего никуда менять.

(539) ну а доказательства я так понимаю есть, что они были подготовлены заранее и их я могу поискать, а не тупо отрицать?

(540) правильно

Значит так:
Первое - есть факты фальсификаций выборов, масштабной системной коррупции, цензуры в сми, отсутсвие полит конкуренции.
Второе - население недостаточно информировано о происходящем в стране. Требуется методичная работа по разоблачению жуликов в глазах наибольшего количества людей.
Третье - в правде сила.

2(535) Да-да. Тем, кто против власти, им нужно верить на слово. Ведь незачем же человеку просто так на власть наговаривать. Это же очевидно.

(531) ну найди) причем ролики о неправильных выборах стали появляться еще до выборов)))

(543) и где они?

(528) вот я считаю что должны остаться чуть большие рычаги управлению властью нежели сейчас. Что бы корректировать чуть плотнее чем раз в шесть лет. И что бы были механизмы компенсации, которые сейчас нивилируются. Ближайший соперник Путина - 17%. и даже при этих цифрах его давят. Не 30% даже... Это означает что рычагов влияния нет. Машина управления предоставлена самой себе.

2(537) Много ты знаешь проектов, которые сейчас готовятся в Администрации Президента? Твое незнание - это не подтверждение того, что что-то держат в тайне.

надо организовать партию Мистян в поддержку Путина) и пусть хоть одна сволочь назовет безграмонтыми бездарями)

(539) то есть ты разрешаешь погадать?

(527) митинг митингу рознь, митинг за увеличение прозрачности выборов или митинг с конкретными предложениями по улучшению политической ситсемы- хорошо, митинг с лозунгами свержения законно избраной власти- плохо, несанкционированный митинг с шествиями - дубинкой по почкам
Зачем-то все эти митинги оппозиция мешает в одну кучу чем создает в обществе нездоровое нагнетение ситуации

(531)
>>есть большая разница из каких доходов выделены деньги на оборону, от продажи окорочков или с доходов от трубы?

Разница есть. И СССР это проходил. Расчитывать на доходы, которые зависят от международной коньюткуры опасно. А оружием можно и торговать - тогда 80%, из которых 60% на экспорт будет не так уж плохо.
Конечно, не в ущерб текстильной (трусы) и колбасной промышленности :))

В январе недоумение у программистов вызвал сайт Минобороны с примитивными компьютерными играми, модернизированный за 36 миллионов рублей. Вместо компьютерных игр, способных конкурировать с популярными шутерами и стратегиями, Минобороны разместило на своем сайте четыре флеш-игры, три из которых – «Сапер», «Тетрис» и «Морской бой» – существуют у других разработчиков, а «Тест на воинское звание» подозрительно похож на мошеннические СМС-

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/06/n_2230849.shtml

(551) да(

2(547) Иди в политику и хоть закорректируйся. Кто мешает-то?

(543)
Четвёртое: 90% подобных выступлений почему-то заканчивается призывами к развалу текущей властной системы.
Пятое: при этом почему-то предполагается, что такой развал приведёт к решению проблем...

(556) предложите свой метод решения проблем.
ну, кроме как "медленного поступательного развития"

(555) меня всегда убивает - есть возможность сдлеать предложение президенту, которое возможно примут, но это не кошерно, т.к. этот вариант не дает известности, зато митинг разогнанный дубинками как не законный и не санкционнированный значит для них гораздо больше...

причем желательно, чтобы тех кто прийдет на него как можно больше милиция побила или кто-то умер(((

(551) я без иллюзий о лидерах несистемной оппозиции. Видимо со своими целями повышения своих политических бонусов. Это укладывается в мое представление как о системе взаимо-компенсирующих силах. Так система управляется. Если они начнут перегибать палку - я выйду, и активно выйду за ЕР.

(557) А почему вы таки против "поступательного развития"? Я - за.

(555) Вы хотели сказать, иди в ЕР?

(561) какая разница, хоть на кудыкину гору

(560) Некоторым товарищам нужен экшен - разгоны, дубинки, танки на улицах, гражданская война (на выбор). И еще чтобы с понедельника все стали здоровыми и богатыми.

(559) ну какие это взаимно-компенсирующие силы, на данным момент это чисто деструктивная сила старающася поломать и не предлагающая решение проблем которое безусловно есть

(563)А я думал они за свои права борятся

(563) такое привет к развалу страны на несколько частей, инфляции и обесцение тех "богатых" награбленных денег, но уж ни как ни здоровья, это только в сказке бывает)

(560) пожалуй, если выбирать между поступательным развитием и гражданской войной я выберу первое.
но если есть нормальный путь решения проблем, то лучше выбрать его, а не ждать хорошей жизни 300 лет.

Что так все боятся "развала текущей властной системы"? Может стоит задаться вопросом, почему некой  группе людей разрешено не соблюдать закон? Общество созрело для здорового развития, а не для дальнешего прозябания в коррупционом болоте, рдом из 30-х

(558) т.е. система сама решит, принять это предложение или не принять? А если внесут поправку направленную против властных полномочий президента, какая вероятность что его президент примет?

2(561) Я хотел сказать иди в политику.

(565) нет, за экшен) не задумываясь о последствиях)

(548) Твой домысел, что проект давно готовился, звучит не очень убедительно на фоне вот этого:

Медведев поручил к февралю разработать законы о прямых выборах губернаторов, о партиях. Опубликовано 28.12.11 16:55

(568) *родом из 90-х

(568) общество это меньше 1% населения)?

(574) важна активная часть общества.

(572) а с чего ты взял, что этот вопрос не назревал намного раньше, и пока просто ограничивались обсуждением? просто приняли бы его в разработку на полгода раньше?

(574)хе хе хе
Ты был на улицах Москвы? Там армия реально патрулирует улицы. Путин ТАК боится 1% ?
Не смеши.

(564) это наши реалии. У нас за 12 лет не было воспитано действительно сильной системной оппозиции. И даже сейчас 17% коммунистов говорят о какой то "коммунистической угрозе". Сила этой оппозиции ~~ 0.

(575) активные все, тебе не кажется, что большую часть народа просто устраивает текущее положение вещей?

(579) мне так не кажется

(576) со слов президента и взял, а вот ты чем аргументируешь свои слова не пойму.

(367) Так поступательное развитие - это и есть нормальный способ. И нормальный способ - сотрудничество, совместная работа над решением проблем. А митинги - НИКОГДА не были решением проблем. Ни в США, ни в Англии, Франции или Греции - никакого решения не было найдено на митингах.

(577) а сколько? даже если это будет 200 тыс, то это меньше 1% от 12 млн живущих в Мск)

но даже 100 подготовленных провокаторов могут наделать дел, это не армия это ВВ шник предназначенные для поддержания порядка.

(578) а кто их должен воспитывать, как власть может воспитывать оппозицию, это какой-то анриал

(579) не так. Активная часть общества, не согласная с воровством в стране будет продвигать свои взгляды и приобретать все больше сторонников

(570) системная оппозиция задавлена. Рычагов влияния на власть извне власти - нет. Это мой опыт участия.

(582) да ну. почитайте исторические примеры той же Франции, когда после крупных стачек все правительство уходило в отставку.

Майские события 1968, или просто Май 1968 фр. le Mai 1968 — социальный кризис во Франции, вылившийся в демонстрации, массовые беспорядки и всеобщую забастовку. Привёл в конечном счёте к смене правительства, отставке президента Шарля де Голля, и, в более широком смысле, к огромным изменениям во французском обществе.

(568) Без сомнения. Но! Каковы будут издержки общества от "развала текущей властной системы"?

(549)Тогда вопросов по оплате хостига не будет ... у Мисты найдется таинственный покровитель (не госдеп)

(587) У нас данный механизм не сработает, нет профсоюзов...

(586)Значит очень слаба ещё оппозиция, что-бы противостоять власти.

(568) и к здоровому развитию нас приведет немцов, навальный и чирикова? да и потом вопросы здорового развития весьма туманны и противоречивы. хорошо бы привести пример здорового развития, особенно для страны, сопоставимой по размерам с Россией...

(577) угу, танки стоят на каждом перекрестке, врать не надоело?

(585) так сделайте одну партию, приобретайте сторонников - прийдите в гос думу и решайте вопросы.

это лучше чем трясти одним местом на площади

А вообще по заявлениям белоленточных, кажется, что готовится не снежная, ни белая, ни буржуазная, а ЧСВ-революция.

+(596) Запредельное ЧСВ, это единственное что их сплочает перед остальным "быдлом".

(593) К здоровому развитию приведет избавление от воровства и тех кто ворует и не может перестать это делать.

(593) Мы такие одни будем жить в самой лучшей стране.

(598)Уже веками борятся с воровством на Руси.

(598) а почему ты думаешь, что те кто прийдет не будут воровать)?

(595) ты серьезно вообще? Выборы фальсифицируют. партии не регистрируют. Конкуренция давится.

(598) Предлагаешь избавиться от всех, кто получает "серую" ЗП? Они ведь тоже воруют, и не хотят переставать это делать.

(598) почему только это? к здоровому развитию, скорее, нас приведет, если люди перестанут болеть и, по-возможности, умирать. тебе не надоело лозунгами разговаривать?...

2(572) Еще в начале декабря заходила речь о политической реформе:
http://rus.ruvr.ru/2011/12/05/61578845.html
Да и до этого разговоры были.

(604) похоже на слив

(593) к здоровому развитию нас приведет давление на влась, которое создает предпосылки для эволюционного развития, на данный момент наиболее активное давление оказывают немцов, рыжков, навальный, чирикова и еже с ними, и очень прискорбно, что нет более достойных людей.

(598) Отсутствие воровства -> здоровое общество? Не очевидно и по большей части утопия. Здоровое общество - это борьба с воровством. И не только с ним.

(601) Потому , что предыдущих надо посадить и посадят

(602) а зачем регистрироваться? заявите о себе как здравая сила, у которой больше 1 млн сторонников и Вас зарегистрируют - в чем проблема. то?

только не призывайте незаконным путем свержение власти) и кто сказал, что фальсифицируются, ты?))

(607)Давление на исполнителя никогда не приводит к хорошему результату - имхо.

(609) Угу. Ежова надо.

Смешно наблюдать, как одни воры предлагают сажать других воров за то, что вторые крадут больше :)))

(607) ну так организуйте нормального?

(606) ты про мгновенное избавление от воровства с приходом немцова и навального?...

(584) да, есть в этом нестыковка. Лично мое мнение что эта активность все равно сойдет на ноль и в рядах политически активных просто прибудет. Более того скажу: я был не согласен с тем, что этот митинг надо было разгонять. Надо было позволить поставить удальцову палатку в фантане. Пушкинская это такой же майдан как и даже не знаю что. Ну пусть сидит в фонтане, смех только. Лодка не качается постоянным давлением, а удальцов с навальным как раз и занимаются постоянным давлением - т.е. своей активностью ростят себе силу уравновешивающую их.

(594)Не надоело. Врать.  Прям в прямом эфире НТВ:
"Как сообщают очевидцы, недавно по улице Охотный ряд проехала большая колонна военных грузовиков"
http://www.ntv.ru/novosti/275436/

во 1-х социальное общество равных прав, равных возможностей и свобод.
когда не перекрывают весь МКАД для проезда одного человека. когда сын токаря и сын депутата имеют одинаковую возможность для хорошего образования и карьеры

(609)Тимошенко как пример? Перестали воровать? Уверен?
Ходорковский сидит - перестали воровать?

(613) Вот это и есть "компенсация сил"! другие альтернативы слишком нереальны.

(617) грузовик не равно танк, к тому же ВВ шники, предназначенные для защиты правопорядка используют военное снаряжение и грузовики.

вполне возможно даже бтр, в чем проблема, то)?

тут было как-то, я предложил одному из местных правдорубов и революционеров для начала начать платить налоги, потер все мои посты и слился... вот такие наши либерасты, готовы митинговать против партии воров и жуликов, но не упускают случая сами нарушить закон...

(618) Это уже социализм. Не пойдет.

во 2-х верховенство закона, когда депутаты, судьи, гаишники и все их дети не находятся "над законом"

(592) и к сожалению не "еще", а "уже"

(621)Блин. Я НЕ говорил про танк. не надо мне приписывать своих слов.
Вот за это путиноидов и не любят :)

(605) ссылка на заявления после фальсифицированных выборов ни чо? где ссылки на подобные заявления до вышеупомянутых?

(623) в Финляндии социализм) в чем проблема, то?

(617) это ВВ, внутренние войска, подчиняются МВД и предназначены для обеспечения порядка например на футбольныз матчах... так что завязывай с враньем...

(612) А не все равно , какая будет фамилия у того , кто будет сажать воров ?

(623) Нету там социализма. Уже обсуждалось.

(626) ты ответил на вопрос о танках утвердительно. следовательно да ты говорил про танки

(622)Я угадаю его с 2-х букв:))

Здоровая оценка происходящего в стране не придет сама собой. Это определенная работа, мыслительный процесс так сказать. Требуются некие усилия для того чтобы понять происходящее, отбросить шаблонное мышление, проявить самостоятельность. Подумать своей головой. Всем ярым сторонником Путинского "поступательного развития" рекомендую много думать. Понимание придет.

(631) то что ты не знаешь что такое социализм, не говорит о том, что его там нет)

в 3-х. работают все плохо, как чиновники, так и простые работники на местах.
депутаты не посещают заседания, бюрократы устраивают волокиту "лишь бы не работать", используют отписки и ворох бумаг, дабы скинуть с себя ответственность. сборщики АвтоВАЗа собирают гумно, программисты пишут кривую 1С.

всех расстрелять не получится - работать будет некому, но гайки, несомненно, закручивать нужно.

(633) он уже поменял свое мнение после выборов, когда увидел, что люди действительно проголосовали за Путина) и не учавствует в этих бредовых ветках)

(635) Там вся земля и всё производство принадлежит государству? Если нет - то там не социализм. Прочитай определение социализма для начала.

(636)Можно и перетянуть:)) А сорваная резьба - беда...

(634) т.е. ты предлагаешь большей части страны изменить мнение? может лучше тебе подумать?

(638) я думаю речь об этом
wiki:Социальное_государство

(622) что они хотят это их проблемы. Хотят прижучить жуликов и воров - и отлично, жулики и воры захотят прижучить так же их и им придется платить налоги.

(638) читай (618) "во 1-х социальное общество равных прав, равных возможностей и свобод. "

(634) вот за это и не люблю "несогласных" почему-то они свято уверенны что это их думы правильные

(637) это говорит об адекватности, умение признать свои ошибки дорого стоит...

(628) Ну представь себе, как же детишки ярких болотных личностей будут учиться рядом с быдлом?

По ссылке фото и текст )
http://bakushinskaya.livejournal.com/852538.html

"
...И это самый печальный итог случившихся выборов. Уедут лучшие, увезут полноценных детей. Здесь размножится то, что сможет. Любая среда стремится к однородности. Что я имею в виду? Ну, наверное вот такой генетический материал.
Прекрасная во всех смыслах женщина. Но однажды ее сын может оказаться отцом моих внуков. У нас до сих пор такого в семье не случалось/повезло/, но если выбор будет ограничен? Не, надо постараться... :) Детей надо выпинывать. "

(642) да, и столько крику будет- верните все взад))

(640) Поверь, именно это и произойдет в не слишком далеком будущем.

(643) Ты историю в школе учил? Почитай, что такое социализм. То, что ты написал, никакого отношения к социализму не имеет. http://slovari.yandex.ru/социализм%20-%20это/БСЭ/Социализм/

(648) почему-то меньшиство всегда хочет воздействовать на болшинство9 а потом брат идет на брата. отец на сына(((

не хочу

(634) хорошая мысль на счет подумать. тоже самое предлагаю сделать несогласным. проанализируйте ситуацию, попробуйте просчитать её хоть бы на шаг вперед, а не на полчаса. сравните с предыдущим политеческим опытом, как России, так и других стран. думать действительно надо, а не тупо повторять одни и те же лозунги, вдалбливаемые вам на площадях...

(644) тогда уж так  - Согласным у нас вообще можно не думать, первый канал все расскажет. Это просто.

(644) у нас каждый имеет право на свое мнение, плохо другое, когда это не свое мнение, а лишь копипаст бложика навального...

(648) этого не произойдет

(553) Возбуждено дело о мошенничестве при модернизации сайта Минобороны РФ
http://lenta.ru/news/2012/03/06/site/

(652) я не смотрю телевизор и не верю интернету, верю своим глазам и своим друзьям, может быть поэтому я сторонник Путина)?

(652) не смотрите первый канал... смотрите лучше Россия-2

(652) вот видишь ты даже сейчас пытаешся оскорбить оппоненета не согласного с твоим мнением, а не подумать, рефлекторно прям выходит на уровне безсознательных реакций на раздражители :)

(647) даже про Путина и то кричат - давай быстрее вперед. А то так, ностальгия будет.

(650) притом это справедливо для обоих сторон. Вопрос в чьих руках пульт от телевизора.

(656) Хорошо сказал. Я тоже привык составлять своё мнение по общению с реальными людьми, а не клоунами в жж, в тв и на трибунах.

(464) "Уедут лучшие, увезут полноценных детей"
"Мы, бандерлоги, лучший народ джунглей!"

умора