Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Помогите решить загадку :)
0 CepeLLlka
 
08.03.12
02:51
Я выставляю счёт/квитанцию на оплату человеку..
Он платит через банк.. банк берёт 2% от общей суммы себе за услуги.
Я чтобы не потерять эти 2% прибавляю их к выставленной сумме.

К примеру сумма 100р.. как я должен высчитать эти 2% которые банк снимет с общей суммы.. Методом подбора я выставляю счёт на 102.4р Чтобы банк снял свои 2% и я получил на счёт 100р..


Никак не пойму как нужно высчитывать :( Подскажите пожалуйста.
1 GROOVY
 
08.03.12
02:55
Оплата = Сумма / 102 + 0,02

Классика!
2 GROOVY
 
08.03.12
02:55
Плюс считать как "умножить"
3 Упанишады
 
08.03.12
02:56
100/(100 - 2) = 1.0204...
4 Упанишады
 
08.03.12
02:57
То есть к исходной сумме нужно добавить 2.04%, чтобы при вычитании банком 2% получилось то, что нужно.
5 CepeLLlka
 
08.03.12
03:00
(1)Оплата = 100 / 102 + 0,02 = 0,98 + 0,02 = 1,0000 бла бла.. ничё не понял :(
(3)

Парни.. я дибил..
(4) Это да.. я это нашёл методом тыка.. но всё равно не точно.. там копейки получаются лишние..
6 GROOVY
 
08.03.12
03:01
Завтра я тебе формулу напишу! :) Счаз лень.
7 RayCon
 
08.03.12
03:03
(5) Нажми на калькуляторе клавишу MU - он за тебя посчитает. :)
8 CepeLLlka
 
08.03.12
03:06
Вот к примеру итоговая сумма за услуги 256 рублей.. можно подсчёт сколько я должен выставить на оплату?

По примеру 2,04%
Оплата = 256+(256*2,04%) = 256+5,2224=261,2224.
261,2224 - 2% = 261,2224 - 5,224448 = 255,997952.
Вот.. не сходится.. при сумме 256р если округлить то будет всё ок..  а если сумма будет больше.. то уже не айс :(
9 CepeLLlka
 
08.03.12
03:07
(7) У меня виндовый калькуль.. у мя нету там такой кнопки :(
10 CepeLLlka
 
08.03.12
03:08
(6) Я буду ждать.. не забудь про мя плиз.

И ещё.. когда там вебинар то следующий.. мне нужно получить знания по работе с конфами...
Переходы с 77 на 8.2 ЗУК-ЗУП БУХ-БП2.0 ТИС-УТ11 и т.д.. где их взять то? Таких вебинаров не бывает?
11 VasilyKushnir
 
08.03.12
03:11
(0) Мелочный ты, биля, человек... Ну нах..фига считаться до копейки? Жадный, или голодный ? Знаешь... У меня отбоя нет от клиентов. А почему? - и я тебе скажу! : я не жлоб! я сегодня возьму на три рубля дешевле (принятого на регионе), но завтра получу три дополнительных мешка (клиентов с бабками). А Ты ломани тройную ставку!!! ( а я похихикаю, с прмесью иронии и тупой брезгливости).
12 CepeLLlka
 
08.03.12
03:13
(11) Пьяный?
13 VasilyKushnir
 
08.03.12
03:14
(12) Сам-то как думаешь? Конечно ДА!
14 VasilyKushnir
 
08.03.12
03:16
Но в 11 я изложил реалии ( а тебе решать - принимать к действию аль нет....)
15 CepeLLlka
 
08.03.12
03:17
(13) Ну слава богу.. а то я не поверил в тролля из Украины с пятью десятками годков за плечами.
Это не я выставляю счета..
Это знакомая женщина из домоуправления.. попросила ей написать конфу мелкую..
И она ведёт учёт кому сколько выставили.. за что.. и кто сколько уплатил/не уплатил. С неё спрос за каждую копейку..
Раз уж ты программист со стажем.. думаю должен понимать.. что после года.. этих копеек выйдет ей в пару сотен рублей в итоге.
16 Упанишады
 
08.03.12
03:26
(8)Количество процентов, которые нужно добавить:
2/(100 - 2)*100 = 2.0408163265...
17 CepeLLlka
 
08.03.12
03:38
(16) По сути да.. в 1Ске расчёты сделаю с овер 192839180989 знаков после запятой.. а в итоге пусть округляется... и Ок, да? Мне кажется норм получится.
18 VasilyKushnir
 
08.03.12
03:43
(15) Понял... Задача с одной стороны вроде и не типовая, но и не сложная - за такую работу много не "СРУБИШЬ". Имхается, при хорошем ТЗ (тех-задании - не путать с таблицей значений!!!) - работенка плевая (на которой "злоупотребляют" даже минимумом свободы).
19 CepeLLlka
 
08.03.12
03:55
(18) Да я за бесплатно ей это.. 8е марта же.. я попрактикуюсь чучуть.. а ей меньше работы делать..
А то она в бизнес-паке все квитанции формирует..
20 Dump
 
08.03.12
06:25
Формула предельно проста: НадоВыставить=ТвояСумма*100/98
Для проверки вычисляй 2%банка и отнимай их от НадоВыставить
Пример 256  НадоВыставить=256*100/98 = 261,22
Банку 261,22/100*2  = 5,22
Тебе 261,22 - 5,22 = 256  что и требовалось доказать
Конечно, всегда можно подобрать случай когда копейка прыгнет туде-сюда. Думаю, это не критично, да и сделать ничего нельзя - ведь считаешь не ты, а банк - не заставишь его считать с 12 цифрами после запятой ;-)
Потренируйся на кошках - в смысле в екседе
21 zak555
 
08.03.12
09:39
100 / ( 100 % - 2 %) / 100 % = 102,04... => бери 102, 03 тогда точно будет 100 на счету

но я бы на твоём месте округлял так, чтоб клиенту было удобно списывать без копеек
22 zak555
 
08.03.12
09:40
только зачем тебе что-то выставлять, если ты арифметику не знаешь ?!
23 CepeLLlka
 
08.03.12
09:44
(22)Я уже писал.. что не я буду выставлять..
24 Dump
 
08.03.12
09:47
(23) "Я выставляю счёт/квитанцию на оплату человеку" ?
"Я уже писал.. что не я буду выставлять.." ?
Хорошо хоть про незнание арифметики не споришь ;-)
25 CepeLLlka
 
08.03.12
09:50
(24) ---> (15)
26 andrewks
 
08.03.12
09:50
все нормальные банки комиссию считают с суммы платежа (т.е. именно с той суммы, которая упадёт на счёт получателю), и указывают отдельной строчкой
27 Dump
 
08.03.12
09:52
(26) С оплатой ЖКХ не так
28 CepeLLlka
 
08.03.12
09:53
(26) Я тоже так думаю.. люди получали бы квитанцию на руки.. на 100р.. приходили платить в банк.. а банк бы с них брал 102р.. вот и всё.. чё мучаемся тут.
29 andrewks
 
08.03.12
09:53
(27) так
30 Dump
 
08.03.12
09:54
(28) Ты никогда по квитанции не платил?
"чё мучаемся тут." - формулу дал, вроде не сложная
(29) Не понял?
31 andrewks
 
08.03.12
09:56
(30) чего не понял? у нас все банки указывают сумму платежа (т.е. та сумма, которая будет зачислена на счёт получателя), и комиссию (% от суммы платежа, а не от общей суммы) отдельной строкой
32 andrewks
 
08.03.12
09:58
+(31) по крайней мере, все банки, через которые я оплачивал
33 Dump
 
08.03.12
09:59
Где указывают? В квитанции ТСЖ / УК ?
34 andrewks
 
08.03.12
10:00
даже элементарно - платёж через Яндекс-деньги - отдельными строками сумма платежа и сумма комиссии (там комиссия вообще фиксированной суммой, а не %)
35 Dump
 
08.03.12
10:02
Квитанцию видел хоть раз на коммунальные платежи?
36 andrewks
 
08.03.12
10:03
10 лет уже оплачиваю
37 Dump
 
08.03.12
10:03
И что, есть отдельная сумма (или %) за комиссию банка?
38 andrewks
 
08.03.12
10:07
39 zak555
 
08.03.12
10:07
(36) у нас в столице относительно недавно сбербанк стал брать % за оплату жкх
40 andrewks
 
08.03.12
10:08
(39) так это нерезиновская заморочка? так и говорите, не все же живут там.

какая схема?
41 Dump
 
08.03.12
10:10
(38) Не, это не то. Я имел ввиду ту квитанцию, что по почте приходит - из ТСЖ, УК, ЕРКЦ и т.д
42 andrewks
 
08.03.12
10:11
(41) никогда там не указывался % банковской комиссии отдельной строчкой. по крайней мере, у нас за 10 лет я ни разу не видел ни у кого
43 andrewks
 
08.03.12
10:12
+(42) более того, включение её отдельной строкой в счёт по комм.услугам, я думаю, незаконно.

есть строка "Содержание и ремонт жилья", тариф определяется на год, туда всё должно быть заложено.
44 Dump
 
08.03.12
10:13
(42) Так и я об этом. Ты платишь сумму точно по квитанции, а банк тихонько забирает свой % - выходит, платеж типа за счет ТСЖ. Поэтому ТСЖ тихонько этот % накручивает
45 andrewks
 
08.03.12
10:16
(44) на каком основании банк взимает % при _зачислении_ суммы на счёт? у нас зачисляется сумма платежа полностью. плата за обслуживание счёта есть, но она идёт фиксированной суммой в конце месяца, + комиссия за каждую платёжку (тоже фикс.сумма)

вообще первый раз такую хрень слышу.

т.е. ты должен заплатить 5000 руб, с тебя банк, принимающий платёж, берйт комиссию, например, 2%: т.е. 5000 + 100 = 5100 руб. ты вносишь.

но на счёт ТСЖ поступит не 5000, т.к. банк, обслуживающий ТСЖ, тоже снимет свои 2%, и поступит только 4900? так, что-ли?
46 Dump
 
08.03.12
10:19
(43) Нет, я заплачу 5000, а в ТСЖ поступит 4900. Раньше Сбер не брал этот %, начал вроде с 2011 (или 2010)
47 Dump
 
08.03.12
10:21
+ А если через ЕРКЦ - то и того меньше
48 andrewks
 
08.03.12
10:21
вы выносите мне мозг?  комиссия у нас всегда бралась. у вас что, раньше вообще комиссию не брали?
49 CepeLLlka
 
08.03.12
10:26
Чё спорить то.. я ведь не придумал это.
50 Dump
 
08.03.12
10:26
Да, раньше при платеже непосредственно в Сбере не брали, на почте - брали
51 Dump
 
08.03.12
10:27
(49) Друг - председатель ТСЖ, я ему похожую прогу делал
52 CepeLLlka
 
08.03.12
10:27
(51) О_О Так в чём дело то? Может поделишься? :)
53 CepeLLlka
 
08.03.12
10:28
Пажаалаастаа.. я посмарю как что реализованно.. а то сделаю криво.. стыдно будет потом за себя :)
54 Dump
 
08.03.12
10:30
Я делал еще на 7.7
55 Explorer1c
 
08.03.12
10:30
(0)Чет не пойму-седни ж выходной,ты работаешь чтоль?
56 CepeLLlka
 
08.03.12
10:32
(54) Да пофиг чай.. я просто никак не решусь где хранить предоставляемые услуги..
В справочнике видимо..
Но при расчете как-то глупо получается..
Мне нужно перебрать все элементы справочника и произвести расчёты по каждой позиции.. как-то криво мне кажется.
57 CepeLLlka
 
08.03.12
10:32
(55) Я всегда работаю.. я даже в доту не играл уже полтора месяца.
58 Dump
 
08.03.12
10:33
Услуги надо не хранить а начислять каждый месяц
59 CepeLLlka
 
08.03.12
10:34
(58)Да это понятно :) Я имею список услуг то :)
Вдруг они домофон поставят.. нужно же будет добавить его в список услуг.. не буду же я переделывать каждый раз.
60 Dump
 
08.03.12
10:35
В справочнике. Тарифы - периодический реквизит
61 andrewks
 
08.03.12
10:36
не, мужики, я чё-то вас совсем не понял. или вы объяснять не умеете, или...

вот смотрите, как у нас:

получил, я, значит, квитанцию за январь на 5000 руб.
у меня есть варианты её оплаты:

1. поехать в офис УК и внести наличкой. итого я заплачу 5000 руб.
2. пойти в Сбербанк и заплатить 5000 + 2% комиссии. итого я заплачу 5100 руб.
3. пойти в коммерч. банк, и заплатить 5000 + 1%. итого я заплачу 5050 руб.
4. заплатить через Яндекс-Деньги: 5000 + 30 руб. комиссия. итого я заплачу 5030 руб.
5. заплатить через банкомат. итого я заплачу 5000+комиссия (варьируется от карточки и банка) руб.

на каком основании 2% будет включаться в квитанцию по ЖКХ? а может, я им через Яндекс-Деньги плачу? а может, за меня вообще работодатель перечисляет?

хрень какая-то. я бы в прокуратуру написал
62 Sh1ko
 
08.03.12
10:36
Только на форуме 1с-ников элементарное математическое уравнение может вызвать такую дискуссию.
63 Dump
 
08.03.12
10:37
(62) Так не скучно зато
64 Stim
 
08.03.12
10:37
решается методом последовательных приближений
65 Dump
 
08.03.12
10:38
"метод последовательных приближений" = метод тыка?
66 CepeLLlka
 
08.03.12
10:38
(61) Братишь.. я не знаю :( У меня эти услуги банка прямо в моей квитанции указаны..
67 Глобальный_
Поиск
 
08.03.12
10:38
(0) х = 100%
100=98%
Х=100*100/98=102,0408163265306
И эти люди занимаются 1С. НДС чтоли никогда не выкручивали и не накручивали?
68 Dump
 
08.03.12
10:38
(67) См 20
69 Dump
 
08.03.12
10:39
(66) У меня тоже
70 Dump
 
08.03.12
10:42
(61) Я не знаю - мне как объяснили, я так и делал.Может, у нас вариантов платежа меньше? Нал друг точно не принимает - только безналом
71 andrewks
 
08.03.12
10:44
+(61) небольшая неточность в п.2:
у нас Сбер берёт 3%
2. пойти в Сбербанк и заплатить 5000 + 3% комиссии. итого я заплачу 5150 руб.

2% - это, вроде бы, на почте, точно не помню
72 andrewks
 
08.03.12
10:45
(70) а через ЯД у вас не платят?
73 CepeLLlka
 
08.03.12
10:45
(70) Дамп.. если у тебя осталась.. пришли плиз.. твою версию.
74 Dump
 
08.03.12
10:46
Не, мы провинция, отсталые... Даже через сбер мобильный - по произвольным реквизитам, шаблон влин забить не могут...
75 CepeLLlka
 
08.03.12
10:47
(74)Мы тоже :) У меня 80к людей в городе.
76 andrewks
 
08.03.12
10:47
(74) я вообще живу в глухом Поволжье
77 БибиГон
 
08.03.12
10:48
ЖЭУ включает 1% процент, но это пени за просрочку платежа. Надеюсь вы не путаете ее с банковскими платежами?
Сбербанк начал брать за платеж через них с этого года только, раньше не было.
78 CepeLLlka
 
08.03.12
10:48
о_О И я в Поволжье :)
79 Dump
 
08.03.12
10:48
(73) Пришли - это круто. Во-первых, у меня на компе ее нет. Во-вторых, надо же цену обсудить - могу и под тебя адаптировать.
Стучись в личку - проконсультирую по скайпу бесплатно. Только голосом
80 andrewks
 
08.03.12
10:49
ну вот, собственно, я прав, а вы не правы, как я и говорил :P


Кроме того, в результате изучения материалов дела было установлено, что в тарифы за жилищно-коммунальные услуги были полностью либо частично включены возникающие в связи с реализацией трехсторонних соглашений расходы коммунальных предприятий на оплату услуг Сбербанка России ОАО, МКБ «Одинбанк» (ООО) и ФГУП «Почта России» (в среднем 2% от суммы платежа), а также услуг МУП «Информационно-расчетный центр» (4% от сумм платежа).

По мнению Комиссии ФАС России, включение эти расходов в состав тарифов на жилищно-коммунальные услуги не является оправданным и может привести к ограничению конкуренции, поскольку ставит эти хозяйствующие субъекты в преимущественное положение на соответствующем рынке по сравнению с их конкурентами.

http://izhcommunal.ru/dir/o_vkljuchenii_v_tarify_na_kommunalnye_uslugi_zatrat_na_prijom_platezhej_i_na_oplatu_uslug_po_izgotovleniju_i_rassylke_schetov_kvitancij_fas_rf/12-1-0-473

покормите своих оленей, и напишите в прокуратуру или ФАС (если вы являетесь плательщиками)
81 CepeLLlka
 
08.03.12
10:52
(79) У тебя только почта открыта.. как в скайп то написать? :)
82 Dump
 
08.03.12
10:52
Пиши на почту свой скайп
83 andrewks
 
08.03.12
10:52
84 andrewks
 
08.03.12
10:53
85 CepeLLlka
 
08.03.12
10:55
(84) То есть это значит их могут привлечь к ответственности за такие деяния, да?
86 andrewks
 
08.03.12
10:56
(85) ога
87 Dump
 
08.03.12
10:56
Не, меня то точно не привлекут
88 Sh1ko
 
08.03.12
10:58
Ахаха, сейчас кто-то скажет что банк берет 3.5% и будет еще 100 постов обсуждения как посчитать-)
89 pumbaEO
 
08.03.12
11:11
Все не читал, в школу уже предлагали сходить?
90 BadNik
 
08.03.12
11:30
СуммаПеревода = 100/1.02-100*(-1)+100
91 BadNik
 
08.03.12
11:51
Ааа нетак СуммаПеревода = (Х/1,02-Х)*(-1)+Х
92 Voronve
 
08.03.12
12:36
(0) Бггг.... ты счет выставляешь на сумму 100р. тебе должна упасть эта сумма. какой процент берет банк это не твоя забота - пусть париться тот кто платит.