>>Россия заняла 27 место в рейтинге ООН по уровню развития электронного правительства в мире, совершив резкий прыжок в рейтинге вверх сразу на 32 строчки. Об этом ИА REGNUM сегодня, 7 марта, сообщили в Комиссии при президенте Российской Федерации по модернизации и технологическому развитию экономики России со ссылкой на доклад ООН "E-Government Survey 2012: E-Government for the People", оценивавший готовность и возможности государственных органов в 193 странах мира для использования и предоставления электронных э- госуслуг по итогам 2011 года.

Таким образом, Россия с момента предыдущего доклада в 2009 году за два года практически подобралась к лучшей по этому показателю среди бывших республик СССР и стран Восточной Европы Эстонии (20-е место), что с учетом разницы масштабов и количества населения данных стран выглядит просто невероятным. Россия оказалась единственной в данном рейтинге страной, совершившей столь значительный рывок в рейтинге, большинство развитых стран и развивающихся стран в период экономического кризиса либо незначительно улучшили свои позиции либо их заметно ухудшили.
http://www.regnum.ru/news/economy/1507644.html

Интересно, какое место займет Россия по итогам 2012 года, с учетом лучшей в мире организации выборов с помощью открытых всему миру вебкамер? Ваш прогноз, господа 1сники.

Будем реалистами, так что

Насчет электронных э-услуг.
Товарищ на днях повеселил рассказами о своих похождениях со сдачей отчетности за прошлый год. То, что где-то надо только на флешке, где-то только на дискетах(!) ужЕ не смешно и не интересно. Остановлюсь чисто на ПФР.
Чел, честно выстояв очередь, получил таки доступ к телу инспектора. Достает довольный дискетку, тетка повертела её в руках и заявила, что сувать в ЭВМ она её не будет, ибо носитель не имеет отметки, что не содержит вирусов. В общем, товарищ был послан в местный ИТ-отдел провериться. Там очереди практически не было, и он довольно скоро вручил девайс ихнему админу. Взамен получил квитанцию на оплату услуги на проверку дискетки суммой в 9.75руб. Сумма смешная. Но по настоящему весело стало, когда выяснилось, что оплатить квиток можно только в сбербанке. LOL. Парень ушлый, порешал на месте. Получил стикер (что мешает переклеить его на зараженную дискету, или просто по пути к инспектору закатать на дискету зоопарк?) и вернулся к инспектору.
Тетка придирчиво проверив стикер _отложила_дискету_в_сторону_ и начала накалачивать данные в ЭВМ руками(!). Типо у тебя нулевка, её проще и быстрее внести мануально.
epic fail.

Количество компьютеров на нос это ваще главный показатель развития страны :)
Нет ничего более важного, чем комфортная мышка и крутая видуха в башне компа лидера нашей нации. :)
Мы все в немом восхищении :)

А где пункт "Я в полном восторге, аплодисменты"? :)

Упа, ура, ура, вперед нах =>

Наши лихо управились с передовыми технологиями. Выломали раму, вынесли камеры, ноутбук и сейф впридачу. Через окно.

(0)ты эти камеры видел? они пршпилены на скотч к потолку. Коленочное производство всего и вся. Повод гордится блин.

Нафиг ё-правительство. С начало всех пенсионеров накормить, всех несогласных обеспечить iPad'ами, а потом ё-правительство мутить. Да и зачем ё-правительство нужно, все как всегда попилять и разворують.

(6)Ваши, это кто? Банда старухи Ю?

Наверное это круто.
Некоторые моменты не совсем понятны.
1. Как страна могла опуститься на пару десятков мест в рейтинге? У них там что, целое е-направление прикрыли вместе с парочкой ЦОДов?
2. Это, наверное, не так важно для рейтинга, но все же интересно. Буквально в конце прошлого года кое-где в Москве сдать ПФР можно было только на дискете. А, например, мой знакомый из г/п Каменец Брестской области всю отчетность, включая статистику, налоговые декларации, ФСЗН (ваш ПФР), страхование полностью сдает в электронном виде через интернет, и во всех перечисленных заведениях уже больше года не был. Я, кстати, точно также все сдаю. При этом Россия на 27 месте, а Беларусь на 61. Несправедливо, ящетаю :)

Такое достижение!

Скажите, я теперь смогу найти декларации по налогам любого чиновника в едином портале, дабы иметь возможность воспеть его честность оперируя фактами? Блин, это ваще круть! :)

Я теперь смогу легко посмотреть разброс магазинов в своем городе и оценить насыщенность своего города товарами и услугами по районам? Это супер! Теперь я смогу вычислить непокрытый райончик и открыть там магазинчик! Афигеть! :)

Спасибо нашим достойным правителям за такие возможности в бизнесе!
Искренне Ваш, налогоплательщик!

распил :)

(11)
> Я теперь смогу легко посмотреть разброс магазинов в своем городе и оценить насыщенность своего города товарами и услугами по районам? Это супер! Теперь я смогу вычислить непокрытый райончик и открыть там магазинчик! Афигеть! :)

Мдя, ж.па не слипнется у вас уважаемый налогоплательщик-бузинесмен. Мож за вас ещеи бузинесплан написать?

(70)Дело не в скотче. Вот сейчас эти записи можно взять. По 72 часа на рыло. Но адо зарегистрироваться на сайте госулуг. Код доступа получаешь через Почту России. Говорят что ждать до месяца. Потом с этой регистрацией делаеь заявки на видео. Сколько ждать? Угадали - тоже до месяца.
Сдается мне, что это не острие прогресса

(14) ОФФ: стали депутатом?

Круто.
Теперь у нас есть единая база по товарам и услугам и я смогу легко высотреть гостиницу в Адлере дабы примостить свой ничтожный зад возле моря с комфортом?
Блеск! Спасибопутинузаэто :)

"Россия сделала резкий прыжок.." - задолбали эти прыжки в ширину.
по глупости:

(2) А почему по электронной почте не сдает отчетность, как все делают?

(9)Не знаю кто, не поймали пока

(7) Видел. И даже позвонил сестре, чтобы она сделала скриншоты, как мы голосовали, для Истории, ведь такое первый раз в мире :)

(13) Ты ничего не понимаешь.
Наше правительство заботясь о нас создало портал с расчетами бизнес-планов пользуясь оперативной статистикой росстата, рекомендациями минэкономразвития и оперативными сводками налогогой. :)
Это передовая система управляется элементарно мышкой!
Наши бизнесмены просто неблагодарные скупердяи и жмоты. :)
Не понимают великого счастья - им выпало судьбой жить в такой передовой стране :)

Господа несогласные скептики!
Вы бы упырили свой мел. А то что-то сплошной порожняк опять пошел.
Не забывайте, что, во-первых, рейтинг не единая россия составляла и не Медведов своим указом, поэтому что-то в этом есть по любому.
А во-вторых, рейтинг – это не абсолютная шкала. Это развитие одной страны по отношению к другой. Вы-то айтишники, вы вроде знаете, как оно должно быть в идеале. А тут, вполне возможно, что у других просто все еще хуже.

(14) Неблагодарная, ты должна восхищаться нашим султаном. :)
Он профинансировал прорыв! А ты окаких-то мелочах лопочешь :)
2 месяца - это не срок.

(21) Может за тебя еще и работать? И автоматом на карточку бабло перечислять? С информированием на мобилу, скока там у тебя прибыль за месяц. А ты будешь на пляжу пузо греть с айфоном в руках. Так?

(0) ... .... .... .... матофильтр не пропускает.

(24) >> Может за тебя еще и работать?
А электронное правительство и такое может? Круто! Куда подать заявку? :) Это прорыв! :)

(24) >> И автоматом на карточку бабло перечислять? С информированием на мобилу, скока там у тебя прибыль за месяц.
Разумеется, это сложная и непосильная задача послать смс на телефон.
Не буду настаивать. Понимаю ваши трудности, но выражаю надежду что еще за 12 лет удастся решить и эту проблему.

(24) >> А ты будешь на пляжу пузо греть с айфоном в руках. Так?
Не, я не претендую на место Медведева. Я слишком ничтожная и жалкая личность, пред лицом этого прфи и любимца нации! :)

(15)Кажется, нет:) Наши протоколы вывесили гораздо позде других поселений. Сначала с одними результатами, потом с другими.  То одного назначили победителем, то другогог. Пересчитывали в районе, теперь приехала комиссия из края, вроде еще раз будут считать. Прокуроры кипешуют, краевой депутат прервал загранкомандировку, примчался.
Депутатов считали уже под утро, наблюдатели не дождались, ушли. Я так вообще в 10 спать легла, не парилась.
Но, главное, когда член избирательной комиссии из нашего дома узнала, что я записи запросила, она аж в лице изменилась и спросила - "А что нам будет?"
Пошутила, что посажу) нО У нее с юмором напряженка, не засмеялась

"...практически подобралась к лучшей по этому показателю среди бывших республик СССР и стран Восточной Европы Эстонии..." - т.е. во всей жпое мы ближе всех к сфинктеру?

(11) >>Я теперь смогу легко посмотреть разброс магазинов в своем городе

На яндекс.картах уже такое есть:
http://maps.yandex.ru/?where&ll=37.617671%2C55.755768&spn=1.290894%2C0.564562&z=10&l=map

(29) Спасибо. Я вычислил зону и доходный бизнес.
Открою педикюрную мастерскую и магазинчик питания для животных возле государственной думы. :)

(27) Ты у себя на районе как шило в заднице.

(18) он ещё не совсем в теме - фирму открыл в конце прошлого года, банк-клиент только недавно открыл для себя. Дело-то не в этом, а в маразматической технологии. Наверное, специально разработали, чтобы люди перешли на инет-сдачу...

(31)Как паяльник:)

(27) Ты своими действиями подрываешь платформу Государства Российского!
Нет более сплоченного коллектива, каждый из членов которого имеет друг
на друга компромат и недвижимость не по карману!

Это же стена, через которую враги не пройдут! Твердь и опора!
А ты это хочешь разрушить!
Ты хоть себе представляешь сколько мы, рядовые граждане вкалывали что-бы
создать эту основу? Не ценишь ты наших усилий! И ты хочешь, что-бы все
наши подношения и взятки сгорели? Мы столько трудились, а ты нехорошая
решила с этим покончить?
Не пройдет твой коварный антигосударственный замысел!

(34)Во тебя штырит

(31)   Гораздо легче обсуждать тех, кто высоко сидит и недосягаем. Главное острить можно вполне безнаказанно. Но в любом таком районе сотни тех, кто берет и пакостит безнаказанно. Если есть мужество мешать им пакостить, реально что-то делая, извините, но по нашим временам это подвиг. Я понимаю, что можно обвинять в упадочнических настроениях и том, что человек видит много негативного. Только вопрос в том, что негатив видят все, но исправить положение попу поднимают не все. Легче просто проявить остроумие и типа отстраниться от безобразия. Можно даже почувствовать себя по этому поводу героем. С чистыми руками. И посетовать СЮ, что ручки она измазала. Только себе-то врать зачем?. Ну не делаете в этом плане ничего - не портите настроение тем, что делает хоть что-то.

>>Мировой опыт

Среди наиболее эффективных моделей электронного правительства можно отметить систему «OPEN», внедренную в столице Республики Корея Сеуле еще в прошлом столетии. По оценкам специалистов, в результате реализации этой программы коррупция среди чиновников в столице Республики Корея уменьшилась почти в шесть раз. Об эффективности системы свидетельствует и ее международное признание. В частности, правительство Сеула совместно с ООН разработало специальное учебное пособие по работе с системой «OPEN», которое было рекомендовано для распространения в других странах — членах ООН. В целом меры южнокорейского правительства по противодействию коррупции, включая внедрение системы электронного правительства на муниципальном уровне, оказывают позитивное воздействие на международный имидж страны. Об этом, в частности, свидетельствует улучшение общего индекса восприятия коррупции для Республики Корея, по которому с 2000 по 2010 годы страна переместилась с 50 на 39 место среди 180 обследованных стран.
http://bujet.ru/article/142372.php

В октябре 2010 года Правительство РФ утвердило государственную программу «Информационное общество (2011–2020 гг.)». Основная цель программы — повышение качества жизни граждан и улучшение условий развития бизнеса. Программа состоит из следующих разделов:

   электронное государство. Повышение эффективности государственного управления;
   развитие российского рынка ИКТ и российских технологий;
   обеспечение перехода к цифровой экономике;
   преодоление цифрового неравенства и создание базовой инфраструктуры информационного общества;
   обеспечение безопасности в информационном обществе;
   развитие цифрового контента. Перевод контента в электронный вид.

(38) Попил,попил и еще раз попил

(39) Попил в кубе :) Доказано рейтингом ООН в (0).

(40)Я быдаже сказал художественный попил.

В ноябре нужно было документы подать в росресстр. Приехал в Тамбов в субботу, открытие с 8:30.
Пришел в 7.40, пораньше чтоб. Оказался 27-м(!) в очереди. Моя очередь в итоге подошла в 16:55 - за 5 минут до закрытия. еле уломал барышню чтоб мои документы приняла. А народ который после меня пришел - вообще без шансов.
За мной женщина была - ей предложили прийти по записи в след раз, чтоб без очереди. Она радостно согласилась. Свободная запись оказалась на 22 декабря! (это было 12 ноября). Женщина очень рада была такому качественному прорыву и инновациям.
Электронное правительство, ага.

По идее электронное правительство не может воровать и брать откаты .Как у нашего с этим? Тоже впереди планеты всей ?

(43) Конечно впереди. Электронного правительства еще нет, а откаты уже берут.

Вот у нас в росстат отчетность начали требовать в электронной форме. Что для этого надо фактически:

1. Отправить файл через спецоператора с ЭЦП.
2. Записать файл на дискетку или флешку
3. Заполнить ВРУЧНУЮ на бланке из местного отделения росстата эту форму, и принести её в отделение вместе с дискеткой. Чтобы чиновник там мог загрузить с дискетки этот файл, и вручную сверить его с бумажным подписанным документом. А "эцп - это для федералов нужно, мы с эцп не работаем".

Вот такая блин Электронная Россия...

(38)Это пляцкие требования, красивыми словами написаное ТЗ, весь вопрос в том как исполняется и сколько денег спи*дили.
Я по своей конторе сужу, тоже фсб в части пограничников  - ТЗ пишут что аж зачитаешься, а в итоге системы принимаются не работающими. Г*авно эти все лозунги и прочая херня, чушь собачья.

(34)Со мной тяжело, да. Один из моих "клинтов", районный депутат, которого тяну за клевету, даже пришел к моему бывшему мужу искать компромат. Откуда, мол, она родом, какая девичья фамилия и все такое. Он думал, что раз мы в разводе, то бывший что-нить сольет на меня.
А тот его сдал:)

(0)
27 место - та же жо..а

Молодец Медведев, хорошо работает!

+(48)
и вообще не нужно делать сенсации там где их нет и никогда не будет.

(36)Это очень интересная ролевая игра. Самое чудесное, когда в недрахсистемы находится слабое звено, которое становится твоим информатором. Не все люди системы согласны с нею. Но помалкивают, чтобы сохранить работу.

(45) +1 тоже в какой-то организации так же попал.
получилось что пришлось два раза доки подавать, сначала по электронке, а потом контрольный "по-старому" ))

(36)
детский сад

(36)
еще раз услышу слово сами - скажу что правительство не нужно

(46) Ты не прав.
Нет такого критерия при оценке освоения средств бюджета - качество.
Есть критерии: выделено и освоено. ЭТО можно подсчитать учесть и отчитаться перед электоратом. ЭТО работает на имидж. ЭТО объективно. За это отдади 63% на выборах президента!

Качество - субъективный критерий. Невозможно учесть каждого горлопана который орет что потерял 2 часа на сдачу электронной отчетности. Подумаешь, 2 часа потерял. Ты думаешь кому-то есть до этого дело? До твоего выкрика на форуме? У нас не принято бороться за свои права. Либерастизм в топку. Ты будешь каждую сдачу отчетности выстаивать столько сколько нужно. И точка.

(55)
давай тогда разберемся кому нужна отчетность в принципе ?

(56) Прикалываешся? Ты думаешь зря мы печатаем пудовые книги продаж?
Это все скрупулезно изучается в налоговой, дабы поймать за руку преступника не правильно заполнившего дату в счет фактуре! Основа государства - это закон и порядок, а отчетность есть средство найти опасного преступника и наказать его штрафом. Штраф пойдет в казну и на эти деньги смогут нанять еще одного налогового инспектора, дабы он пристальнее высматривал в бумагах признаки злодейств.
Т.е. чем больше налоговая получит отчетности, тем больше поймает преступников, тем больше преступники заплатаят штрафов, тем больше будет налоговых инспекторов и тем больше будет порядка в государстве.
Я тут подумал над этой мудрой логикой и решил балотироваться в депутаты с единственной целью: провести закон, который уволит всех рабочих и сделает из них чиновников. Ибо только чиновник - есть опора порядка и государства и только на зарплату чиновника можно жить достойно.
А если человек получает маленькую зарплату - он уже потенциально преступник.
По этому рабочих надо сократить и нанять больше чиновников.

(57)
"отчетность есть средство найти опасного преступника" - вот оно
нарушение конституции :)

(22)
Тут большинство УПП не могут внедрить на контору с 50 юзерами, жидко обанкрочиваются потому что. А туда же, рассуждать об обустройстве России лезут.

(59)
угу а некоторые ваще не знают что это ? и президентами становятся

(60)И так - три раза!

(57) Ты будешь смеяться, но один мой сослуживец, работающий в ту пору налоговым инспектором (кем сейча - не знаю, но лет пять назад был начальником районной ифнс), доказывал мне, что "каждый вложенный в налоговые органы рубльь в течение года приводит к 3-5 кратной отдаче" тогда я задал ему простой вопрос - а нахрена все страны вкладывают в поризводство, науку, в добычу полезных ископаемых и сельское хозяйство... года челез три после этого (в районе 98-99 года) один депутат написал такую же статью в Российской Газете. сейчас он в едорастах, тогда был в дом-дурдоме. после - статья зама начальника налоговой полиции... тоже  зачетная переписка получилась... И что самое примечательное - у меня сложилось ощущение, что они в это действительно верят....

(60)
Завидуйте молча.

(63) Да кто ж завидует-то....

(0) У нас в районе ВСЕ квартиры обзвонили и передали, что теперь к врачу можно записаться по телефону, дали его номер, и по интернету...было это полгода назад. Я несколько раз звонил по нему, автоответчик отвечает, что система находится на тестировании и пока не работает. Спрашивал в регистратуре про сайт, где можно записаться к врачу, они долго спрашивали значение мудреного слова, затем посмотрели, как на идиота, так ничего и не поняв...

(62) Не надо путать экономику и решение административных вопросв!
Мы должны обеспечить достойный заработок нашим людям и порядок в стране!
Самый лучший способ - это всем стать чиновниками.
Путин абсолютно прав в своем стремлении за время его управления страной количество чиновников увеличилось с 1,2 млн. до 1,6 млн. и что мы видим - в стране порядок и благоденствие! По России бегают прекрасные машины, люди одеты, обуты и накормлены.

экономика России не нужна, у нас есть нефть и газ - этого вполне достаточно.

Президент должен быть электронным с заданными алгоритмами и открытым кодом. ТЗ по созданию должно быть доступно всем. Разработка ТЗ не должна проводится силами безвольного большинства. Голосование тоже, ибо воля народа уязвима, подачками и кнутами.

Каждый может внести свои предложения в дальнейшую модификацию президента, результаты по доработке компилятор преобразует в удобочитаемую модель для граждан. Если механизмы действуют некорректно, разработчики обязаны исправить код и предоставить отчет по доработке))

+(66) Страну конечно ждет деградация при таком подходе, но лучше быть сытым, одетым и обутым, чем умным и бедным. Да еще и работать прийдется. Безрадостная картина. Придется вникать в наукоемкие области. Чета не охота. Чем сложнее область тем больше прийдется думать - это не выгодно. Зарплата инженера меньше чем у охранника.
Нафиг такое счастье? :(

А детей можно куда-нить вывезти! :)

(69) Деградация ждёт в будущем? Она уже давно. Я смотрю из окна в столице своей родины и понимаю, что нахожусь в Нью -Йорке начала 19 века. Окинуть взглядом дома, которые строили пленные немцы, панельные девятиэтажки, которые за откаты облицовали толстым слоем "красоты" пока изнутри трескаться не начнет и.. дороги.. да, они здесь лучшие в России. Рядом построили дом, с грубейшими нарушениями законов

(69)
ваша лошадь кхм... скачет
нормальные родители детей с раннего возраста инглишу учат
(а сами интересно за Путина голосуют - вот такой мазахизм кстати :0 )

(70)
тебе везет, ты в столице
предлагаю Путинцев расселять по деревням и колхозам, для поднятия России :)

(70) Во-первых проблема деградации не актуальна, по скольку меры приняты:
1. Нет мотивации быть добропорядочным. Это никак не поощряется. т.е. деградировавшая мораль скоро перетечет в майнстрим. Так что у нынешних жителей России не будет никакого дискомфорта от деградировавший среды. Это уже предусмотрено. Вы недооцениваете правильность избранной президентской программы в области обучения. Вот все ругают Фурсенко, а его надо похвалить - он подготовил морально толстокожее поколение, которое легко не заметит проблемы и защитит свой разум от депрессии.
2. Население России сокращается, так что проблема деградации рассосется сама собой. А на нет и суда нет.

Во-вторых. Ты врешь, сравнивая с тем, что ты видеть не мог по причине младости. Нью-Йорке начала 19 века!
Совсем эти либерасты страх потяряли - врут и не краснеют.

>> Рядом построили дом, с грубейшими нарушениями законов
- так построили же! Ты должен радоваться.
Я вот посмотрел на ютюбе ролик как обрушился дом после взрыва газа. И скажу вам вы зря паникуете. Потеря 20-30 вполне укладывается в статистику несчастных случаев. Остальные то живы. Вы живы? Ну и что паниковать?
Не понимаю, что за либерастические замашки, волноваться за других о качестве их жилья.
Вот когда вас завалит - тогда и будете негодовать. А пока вас это не касается, даже если ваш дом может развалиться от одного пука газового балона!

+(70)
был недавно в Китае, проездом в Пекине
походил по восхищался их 3-м терминалом
когда приехал домой - знакомый объяснил, если б прокатился по Пекину, то наверное порвал бы свой Российский паспорт
нужно в следующий раз попробовать заехать ;)

(69)(71)Для того , чтобы вывезти детей , неплохо бы их там поучить для начала

(73)
вот хорошо там твоих родственников не было
и живешь ты явно не в такой жо..е

+(73) А если уж совсем препрет с негодование - выйдите на улицу, посмотрите какие классные машины у нас появились, каждая вторая люксовой комплектации.
Уверяю вас, у нас в государстве все отлично. Да, несчастные случаи случаются, но зарплата ведь выросла.
Чем вы недовольны?

(77)У  меня тоже есть повод для радости . в моей деревеньке столько развелось азиатов , что участковый мерса прикупил с годик назад

(10) (45) показательно что Мистадонт эти посты игнорирует, продолжая потрясать каким то виртуальным рейтингом ООН...

(38) медведев полностью переселится в твиттер?

(77)
в северной Корее народ тоже думает - блин выйдите на улицу
посмотрите сколько людей уже не босиком а в тапочках - жизнь то налаживается
мы самые лучшие самые умные - ага

(76) Вот только не надо давить на жалость. У нас пол страны таких штамповок.
Что мне всех оплакать?
Какой смысл?
Ценность человеческой определяется на государственном уровне мерой влияния отдельного человека на окружающий мир.
А что могли сделать те, кого завалило?
Сгрызть батон хлеба, потрындеть на форуме, просадить свою зарплату в ближайшем ашане? Сходить раз в 4 года на выборы?
Какова их мера влияния на собственную судьбу? Голосование за жириновского? Не смешите.
Кто-нить возмутился так, что-бы вместо этой штамповки стоял современный крепкий дом?
Эти люди просто согласились на свою смерть выбрав пассивный образ жизни, да еще и расписались в смертельном контракте.

Такая смерть не грозит тем кто активен и сам строит свою судьбу, например Путин или Медведев.
Вот либерасты талдычут: яхты, дворцы, заповедники.
А сами что?
Только ананировать в твитерах и жежешечках и могут.

(82)
Ну, 9.11 показало, что при повреждении перекрытий двух этажей рухает не то что стандартная панелька, но и навороченный, качественный, американский небоскреб.

(82)
заелись вы батенька
надо бы вас в самое оно головой макнуть

(82)
а вообще вон вся тюрьма "активными" забита

(83) там не перекрытия повредили а арматуру на которой все держится.
Если честно, то не заметил как гражданин особых улучшений за последнее время. Создали госуслуги на этом все встало, в чем прогресс непонятно. Как были все данные у каждого ведомства отдельно так и остались. Сбер например резко продвинулся по етехнологиям, ржд движется, а государство...

+(82) Вот либерасты талдычут: яхты, дворцы, заповедники. Источник финансирования то один - Россия.
Активные пробиваются и распределяют ресурсы: на армию, флот, дороги и яхты.
Вам показалось, что Путину яхта не положена, а Путину показалось что он её заработал и он на ней катается.
Вам показалось, что ваша разваливающаяся больница, при катающемся на служебном мерсе главвраче - это плохо.
Вам показалось, что качать нефть и продавать за рубеж не выгодно, выгоднее развивать промышленность и обработку.

И что вы сможете сделать с вашими пивными животами, ленью и 20 лет назад зарытым под дубом дипломом инженера механника?
Сможете обосновать в цыфрах и логически нерациональность ситуации и добиться того, что-бы в больничной премной на вас штукатурка не падала, а был нормальный пластиковый потолок и не убитые за 30 лет сидения?

Не сможете, нет у вас даже понятия о том как это сделать.
Выходит на данный момент яхта Путина - это его заслуженный приз.
А ваш приз-это обхлюпанная кофе клавиатура.

(87) браво

(87)
не все так просто
Путину твоему просто один раз повезло - что его выбрал ЕБН
а так до сих пор бы речи кому писал, да горшки выносил
смотри ка прорвался он

вот если бы он сменил внешность и начал с 0 - хрен бы он второй раз президентом стал, такая халява 1раз выпадает

(89)
и вообще - если не можешь повторить свой "успех" с 0 - сиди и молчи в тряпочку

(38) >> В октябре 2010 года Правительство РФ утвердило государственную программу «Информационное общество (2011–2020 гг.)».

это уже 2-я прогрессивная программа в этом направлении. Главное побольше денег выделить, с поправкой на системную коррупцию - надо выделить раз в 3 больше чем по смете. Иначе не взлетит. как не взлетела "Электронная Россия".
Ждать пока общество проснется и начнет следить за расходами нет смысла, а делать надо.

Либералы все-равно поголовно лузеры - не умеют объединиться вокруг нормальной, общественно полезной идеи и организовать движение. Остальные друг-другу только в собутыльники годятся. Разумеется откаты будут - 100%. Это издержки которых на данный момент не избежать.

(91)
слушай
даже смысла с тобой разговаривать видимо нет
ты абсолютно не объективен
я бы тебе посоветовал побыть-пожить где нить за бугром немного, в нормальной стране, хотя бы 1месяц
и взглянуть потом на Россию
отличительная черта - нас бл все пытаются перевоспитать - ну нигде такого кроме России нет
не тем занимается правительство
во всех странах оно улучшает жизнь народа - у нас воспитывает

(90) Невнятный либерастический бред.
Устаревшие дразнилки.
Мне то свои аргументы самому разбивать, что-бы до вас дошло в чем я не прав и какие слабые места у меня в аргументации?

(91)Ааабсолютно в дырочку.

(92) Нафиг мне вас перевоспитывать? :)))
Вас пивными животами обездвижили, водкой отупили, сигаретами добили, зомбиящиком прихлопнули, образованием ослепили.. :)

А я лишь труп пинаю :)

(95) У вас либерастов только один достойный соперник, Старуха Юзергиль а остальные смотрят на неё как на жарптицу. Вам бы поучиться, да нет, вы же хреновы индивидуалисты :)

Не, мне искренне жаль Вас.
Написать что-ли конспект по организации протестного движения, а то на ваши нынешние потуги как-то и смотреть жалко :)
Даже скучно...

(96)некрофил ? :)))

(73) Красавец. Всё понимаешь))

(96)Не успел на форуме появиться - и уже всех знашь, всех судишь и самый умный?
Или ты трус, прячущийся под разными никами?

(89) >> Путину твоему просто один раз повезло - что его выбрал ЕБН

Бред сивой кобылы. Мне более реалистичным видится другой сценарий: обладая шпионскими навыками по вербовке и организации Путин смог сколотить команду которая смогла взять ЕБН-а за яйца и потянуть в стророну, что-бы освободить дорогу.
Ну и т.п.

(96)>Написать что-ли конспект по организации протестного движения
Блеать. Еще один. Ты против чего протестовать то собрался ? Поясни сначала, а может мы и присоединимся. А то так раз и все, сразу монифест. "Бабаяга против".

(97) Я предвидел эту фразу :)

(99)Он с сарказмом говорит то , за что говори он серьезно ,был бы забанен , а посты затерты

(99) Я веду свою игру. Ты простив?

(104)Аккуратней. А то отправлю в игровую комнату

(103) Почему забанен и затёрты. Ведь большинство народа за, а на такое обращать даже не стоит. Так же мы мыслим...

(101) У меня Ашан далеко от дома. Я протестую! :)

(105) :) Нее пусть поиграет. Так то поцек остер на ум, кое где реально суть вещей видит. Только максималист маленько и понимая, что видит малек дальше средних, чуток заносится.
Да походу зол на что то :)

(107) Дак какие проблемы ? По твоей логике - дейсвие это наше все. Живот подобрал. встал с дивани  и пошел хату строить возлеАшана. че протестовать то ?

(109)Рядом - уйня , а вот чтобы ашан к дому перетащили , это да , борьба

+(110)ещё не хватало -самому строить , пусть они суетятся

(110)"Покой нам только снится"(С). Так примено ?

(109) Хм. Передвинуть дом ближе к ашану, это действительно мысль.
А потом мне захочется ближе к морю. И опять прийдется двигать.
Боюсь до моря доедет только крыша - дом тупо сотрется.
Спасибо, добрый человек!

(108)

Дальше средних это тех, кто с национальным лидером? (шепотом)

(91)А по поводу (91) почти прав. Да такова наша селяви. Бытие наше определяем мы сами. А мы сами таковы каковы есть :)) И стоим мы N% отката. Это среднее состояние морали по популяции. Тут оне прав. Надо принимать как данность.
И на текущий момент, если хочешь что то сделать - надо это закладывать в бюджет.
Ну и самому не прозевать.
В противном случае - так и будем на ГАЗ 3102 ездить.

(114)Нуу не так примитивно :)

(116)Ну некоторые вещи и не требуют словесных изысков ..пары слов достаточно

(92) >> даже смысла с тобой разговаривать видимо нет

Хорошо, давай поговорим. Что конкретно не устраивает по пунктам? Только четко и внятно.

(115)"Знаю я таких как вы! Вы - такие как те - кого я знаю!" (с)

Не надо нас сказок про данность и про "популяцию". Последовательно, настойчиво, грамотно - можно много что изменить к лучшему вокруг себя. Надо не лениться и не слушать тех кто дует в уши насчет "бесполезняка"

greenleaf = zxcvb ) Я угадал? )

(115) Помнится, среднее состояние морали один национальный лидер изменил в корне в 30 гг. Так что не сами мы его определяем, а по принципу "барин ворует и нам можно"

+(115)Но тут очень тонкий момент.
Начиная называть лопату лопатой - главное не перейти черту, когда обличая по признаку до и недо развитости субъектов популяции и постепенно привыкая к мысли о том, что наиболее дественный субъект иммет право, а в последствии и просто должен иметь :), невольно подойдешь к вопросу о полноценности иных как таковых и упрешся в генетическую полноценносит или не.
И вот вам нате. В один прекрасный пондельник мир обретет нового фюрера.
Это если оставить за пределами внимания, такую субстанцию, как осознание личной социальной зрелости и как следствие ответственности за остальной социум. Ну вот тут то можно подвести базис о призовой яхте.
Иначе - простой шовинизм получается. Причем в примитивной форме.
Пастыри и овцы.
:)

(122)волки и овцы

(119) У вас разные призмы, через которые вы смотрите на одну и туже ситуацию.
Попробуйте поискать точки соприкосновения.
Одна из них - согласие по принцыпиальному вопросу: откаты есть. raykom попробуй пожалуста ощутить себя мером небольшого городка с широкими полномочиями. И смоделируй свои действия.

(119) Могу я просить о том-же? :)

(119)Такова жизн. Мадам. Она показывает, что наиболее конструктивными и созидательными в социальном строительстве оказываются не романтики. а прагматики и даже слегка циники. Это профессионально. Врач, который каждый день отрезает ноги маленько притупляет чувство сострадания, по необходимости.
Так и тут. Нынешнее состояние социума морально и интеллектуальное - это надоразвитость или болезнь. И в том и другом случае требуется вмешательство. Как правили приятных лечений не бывает. Кроме тайского массажа, правда.

ТАк что хотим мы или нет. но созидание сегодня - это прогноз и долгосрочность планирования. А они предполагают некоторую усредненность в расчетах.
Ведь не 1с в колхозе внедрять.
Ну а усредненность по определению предполагает наличие тех, кто по ту или другую сторону середины.
А паровозу. что бы сделать что то. некогда оглядываться на каждого. "Когда я их сортировать то буду"(С)
Лес рубят - щепки летят. Классика.
Беда, если лес рубить некому. А уж на сколько они плохие или хорошие - впос времени. Они в конце концов тоже порождение этого же социума.

какая-то псевдоумная куета

(124)Мелко плаваешь. :) Хотяяя ... Может это и есть тот уровень, откуда должны прорастать зачатки идеального управленца. Тут еще имеется возможность быть не обезличенным и проявлять индивидуальность. А то у нас все как то по укаазке сверху.
Вдруг все переобувабтся и даваай обличать кого не попадя.
Бараны. Одно слово.
Личность (в полном смысле слова) в нашем обществе явление еще достаточно редкое.
Эток слову и о генофонде популяции.
Хреново с ним.

(127):)) Читай и подтягивайся. Пользуйся случаем.

(128) >> Хотяяя ... Может это и есть тот уровень, откуда должны прорастать зачатки идеального управленца.

Мозгляк.
Ты же понял, что если бы я предложил краевуху или не дай бог уровень страны, то на твоих ногах висела бы еще и внешняя политика и милитари. И отвлекло бы это конкретно.
Ну че ваше мэрское величество, вот вам бланк [*]. Че изволите?
Посмотрим как ты работаешь :)

(130)Не тупи. Задача президента (лидера) в отличии от председателя колхоза (мера) не управлять, а напрвлять. "Почувствуйте разницу"(С).
И не спеши с определениями незнакомым людям. В жизни это приводит к прополке челюстей иногда :)).

Но главное. не переводи беседу в плоскость беспредметной полемики.

О , вы ещё не начали , а уже срач .(131)А чиновников ведь и покруче обзывают ..

самоотвод? :)
Итак в лидеры гонки за мерское кресло выходит Старуха Юзергиль
Встречайте нового мэра :)

(132)Это не срач, а определение условий для диспута. :)

И в связи с полным отсутствием конкуренции либералы уделывают остальных.
(131) А тебя ВВП на ковер вызовет :)

за провал выборов в урюпинске. :)

Пойду картошечку с грибами пожарю :)

(133) Нет. Это уточнение. В диалогах с Жириновским нужно быть предельно осмотрительным. Ошибка всех его оппонентов. :) Не идти на поводу, а перетягивать безеду на свою поляну.
"Своя игра"(С)  :)

Приятного.

сенк.

(128)Начиать можно с самого низового уровня. Но в каждом слечае НЕИЗБЕЖНО нити ведут наверх.
И это самое печальное.

(141)Риторика.

Я думаю первое с чего должен начать начинающий мэр - это изучение анатомИИ своего хозяйства.
со своих уполномочиев, с принятия хозяйства по описи :)

пс. странно, начинал жарить картошку с грибами - получилась тушоная капуста с сосисками.
/me в недоумении О_$

(142) Как говорят гнилые интелектуалы - отнюдь. Практика. На днях запросила формуляр для европейского суда. А начиналось все с чистого пустяка.

(143)Ты определись уже, про внешнюю политику или про ЖКХ полемизируешь ?
(144)Нглубокое восприятие действительности порождает неясность планов и противоречивость результатов. (С) райком.
ЦЫ. Проблема с сосисками из того же разряда. А ты в вожди целишь ...

(145)Вполне допускаю, что результатов а  том вопросе можно было добится и без Европейской совести.
Сдается мне у Вас мадам, просто такой подход к решению проблем.

И практика и риторика не противоположные по смыслу слова. Отнюдь в данном контексте неуместно.

Риторическое высказывание, как правило, не предполагает конкретного действия, а просто констатирует очевидное.
Я это имел в виду.

(144)в холодильнике шарил не глядя, задумчиво :)
(147)>>Риторическое высказывание,...констатирует очевидное.<<
да что ты говоришь такое?!?! - истины в риторике может и не быть.. а вот личное мнение - да

(148)да ну ? риторика - прежде всего - ораторское исскусство.
Главное в этом вопросе - излагать. А что - второстапенный вопрос.
Можно мнение, а можно очевидное. Умеющие используют риторику для достижения , но большинство - для звучания.

ОФФ.топ.. извините..
(149) риторика - ораторское искусство.. а риторический вопрос - вопрос, не требующий ответа..
типа "тааак.. что мы имеем с этого гуся?.." а дальше можно излагать про гуся, что в голову придет.
еще раз, друже: в риторическом высказывании истины может и не быть..

(65) Убейтесь ап стену, сказочник Вы наш! Я уже с полгода только по интернету записываюсь. Даже тут ссылку как-то выкладывал на запись к своему врачу в своей поликлинике.

+(149)>Риторическое высказывание, как правило, не предполагает
И обратите на это внимание. Ключевое - как правило.

(100) Сегодня разве пятница?

(150) Ну вот. Ты наконец договорился сам с собой :). Прогресс.

(152)согласен.. [улыбаюсь] :)

(153)Нет. хуже. 8марта

Сегодня все обязаны блистать. И пытаются соответствовать :)

(65) какие у тебя любезные и доброжелательные соседи -> (151) :)
и часто тебя берут за ноги и шваркают об стену? :)

(156) Судя по сабжу сегодня 1 апреля у основной массы.

(158) У нас самообслуживание.

(160) А что с сабжем не так ? Это же не констатация, а предложение к обсуждению :)

Вы как то сразу, с заголовка и к вердиктам. Так то наискосок хотя бы просмотрели ...

(146) приписываешь мне что-то не мое? мне выучить и повторить? :)

(160) А как вы тогда детей рожаете? :)

(162)Блеать, будь мужиком ... Не заставляй меня составлять ретроспективу твоих постов. Про милитари форейгн и региональщика.
А потом
>Я думаю первое с чего должен начать начинающий мэр - это изучение анатомИИ своего хозяйства

Про что переживаем то ?

(163)Епта так же. А ты ему аутсорсинг хочешь предложить ???? о_О.
Блеа не взлетит. И он будет прав

(161) А тут обсуждение? Хм... Я думал очередная несогласная бредятина. Конкурс кто смешнее ступит. Но как-то все уныло, без задора, по шаблону ...

Пойду лучше кофе сварю.

(166)Как минимум в моем случае ты неправ. Шаблоном в моих постах и не пахнет. Либо Вы не вникаете, либо недогоняете.
Да, кофе варить проще :) И приятнее.

(166) Открой ветку с согласной бредятиной, где всё будет с задоринкой, нешаблонно и бодрячком.

(167) Либо мне стало скучно на первой сотне постов уже...

(168) А такие бывают?

(170) Ашота позови, он покажет че да как, методички даст почитать

(170)да хреноветка-же..

(171) Не поминай его к ночи!

(173) тьфу-тьфу-тьфу

Кайфоломы, тут была своя волна и тихий междусобойчик.
(164) Я милитари и поли исключил, что-бы заморочек меньше было.
Если не держишь колею, то может пересесть на нормальную кобылу?

(175)Как там на счет одной воды дважды ? ;) Да и что тут тереть то. Понятно же. Хочешь - делай и тебе обломится. Не хочешь - сили на Мисте и пиши и ге п..ди :)
Будем ждать прогресса констант. Обломится должно когдато заместится на воздастся :)

(176) >> Как там на счет одной воды дважды ? ;)
Прикрываешь философией отсутствие концентрации и нацелености на результат?
В это лоскутное одеяло вшиты такие куски софистики, что есть риск отморозить себе ченить прикрываясь им.

Многофункциональный центр по предоставлению государственных и муниципальных услуг
в Краснодаре:
http://mfc.krd.ru/SitePages/categoryfiz.aspx

(177)>отсутствие концентрации и нацелености
Нууу в этом что то есть. Гдето так.
Нок как известно - цель оправдывает ... Так ? В данном случае - не оправдывает.
Мне если честно - пофигу, кто как тут воспринимает сабж. Озвучиваю мысли тут иногда, так как здесь не самая завалящая аудитория. Есть кому читать, так же как и мне есть что почитать.

А в смысле цель - как результат, так на ФОРУМЕ вообще об этом говорить смешно.
Какой может быть результат от писанины ?
Так - софистика.
Я понимаю суть вещей, как понимаю. Иногда излагаю. Кому надо - читают, кому нет - простопроходят мимо.
:) И в полемику меня можно втянуть - если мне делать нечего. Но такое не часто бывает.

(178) Замечательно!
Опубликовали электронные копии заявлений на подачу прошений в разные органы. :)
Печатай, заполняй, собирай и адрес есть куда отнести!
Это замечательный шаг!
Еще через несколько лет дорастут до нормального веб интерфейса. Как раз до 2020 года должны успеть.
А этот финт насчет подачи бумажных заявлений - как же без заявления, без него просто нельзя!

+(180) Надо у себя на работе внедрить этот передовой опыт, представляете?
Надо пользователю разрешение поменять - а ты ему такой, пиши заявление, рассмотрим!
Шеф будет просто счастлив такой передовой инновационной технологии :)

(181) Ммм.. У меня на тебя надежда была, а ты взял и слился..

(100)
хаха шпионскими навыками бугахаха
короче я так тебя понял - выживает сильнейший
то есть воровать и валить жить за границу, желательно на Мальдивы
а у кого совесть или там милосердие - те слабые, пусть их в домах взрывают ?

(182) И что по твоему я должен был сказать видя работу, которую за 3 дня можно сделать и которую подносят как прорыв? :)

(183)
>> короче я так тебя понял - выживает сильнейший
>> то есть воровать и валить жить за границу, желательно на Мальдивы

Ты что биологию в школе пропутил?  :)
Пока ты будешь только на форуме варежкой хлопать закон джунглей будет превалировать и побеждать.
Наши вожди выигрывают именно потому, что обычный либераст - ленивое создание и не способен на сотрудничество.

Что-бы зажечь людей и повести необходимо владеть знанием истории, четко формулировать свои мысли, разбираться в экономике и политологии, владеть ораторским искусством.
Эти навыки не с неба падают, а изучаются и нарабатываются :)
Кто виноват, что ты ими не владеешь? Решение стать лидером или пушечным мясом принимает сам человек :)
Простите, но вы сами влезли в унитаз и дернули за веревочку.
В чем вина Путина? :)

(183) >> а у кого совесть или там милосердие - те слабые, пусть их в домах взрывают ?

К совести еще характер нужен :)
Если совесть и милосердие не проявляется в поступках, существование оных сомнительно :)

(185)(186)Сегодня Вы прям впечатываете монументально. Глаголом так сказать. Жгете :))

Прямо не вырубить топором. Смысл строг и очевиден.

Кого клеймим сегодня ? Либерастов ? Так в это термин. Если к нему прибавить качественные характеристики - получаем усредненное описание усредненного индивидуума :) Вот куда смотреть надо.
Это не либерастия. Это состояние.

(181) Для Вас это может быть и новость, но во ВСЕХ конторах, отличных от ларька, заявки на изменение прав доступа принимаются только в формализованном виде - либо в виде бумажной заявки, либо в виде электронного письма на ящик службы,  либо в виде электронной заявки в Service Desk.

Вы даже де этого не доросли, а уже кидаетесь критиковать все в государственных масштабах.

(188) вот слова настоящего мужчины! Строго, безапелляционно :)
И главное по сути: получить справку - это есть испросить изменение права доступа. :)
Это надо запомнить :) А то что-то я до этого совсем заблуждался :)

+(189) А яндекс и гугл - лохи :) Выдают информацию без письменного заявления :)

(188)
пока твоя контора будет писать бумажки, ларьки могут вас и обойти :)
не ну если конечно кантора гос - то оно конечно торопиться некуда, что собственно и имеем сейчас

(189)
если ты мазохист и любишь когда все строго и по попе это твои личные проблемы
большинство людей нормальных и только страдают из за таких как ты
ты хоть сам то знаешь чего добиваешься или у тебя просто палочная система - идеал ?

(191) Не обойдут. Потому как при "обходе" тоже либо начнут писать бумажки, либо рухнут от внутреннего бардака...

(191) Я есть bitch для normal people? :)
Вай дод, як жеж так? Да как же это? :(
Явно происки госдепа :)

(193)
меняй свой ник на Зорг :)
про вишенку только не забывай :)

Это махнамара ,или как там был ник ,во всяком случае похож , очень похож

(0)А что происходит ? Время полдень, а еще ни кто друг друга не пнул ... Непорядок.

А смысл?
Агрессивный кремлизм - не саммый приятный собеседник :)