Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Госдеп с Ксенией Собчак
,
0 PR
 
09.03.12
13:42
Первый выпуск http://www.youtube.com/watch?v=DjptkJZvXqI
Второй выпуск http://www.youtube.com/watch?v=0EEe1NCZu7Y

Понравилось во втором выпуске с 18:15 фраза представителя Левада-центра о том, что по их данным за Путина готовы проголосовать 63 — 65% опрошенных.
Какое точное попадание :))

Интересное шоу на мой взгляд, относительно спокойное, непонятно, почему сняли с эфира.
651 PR
 
13.03.12
17:48
(647) Ты уверен, что участвовала только одна компания потому, что слишком маловыгодно?
652 Митор
 
13.03.12
17:49
(651) а что есть доказательство обратного?
655 АЛьФ
 
13.03.12
17:49
2(639) Обоснование начальной цены. Изучи, наконец, обсуждаемый документ.
656 PR
 
13.03.12
17:50
(652) Я и не утверждаю, что это не случайно так получилось.
А ты утверждаешь, что нужно поднять цену контракта, если хотим больше участников тендера.
658 Митор
 
13.03.12
17:51
(651) может дело не только в маловыгодности в тендере же есть и другие условия, не думаю много компаний которые могут выполнить условия тендера, а те которые могут по все видимости по считали не нужным связыватся с этим за такие деньги
662 Митор
 
13.03.12
17:52
(656) это логично
663 PR
 
13.03.12
17:52
(655) Я разве что-то говорил про начальную цену?
Но это же тендер.
664 АЛьФ
 
13.03.12
17:53
2(658) Не много. По последнему лоту аж три компании набралось.
665 Икогнито
 
13.03.12
17:54
(663) Считай, что государство создало само себе дочернюю структуру, которой и платит деньги. Эта структура и есть участник тендера.
666 PR
 
13.03.12
17:54
(661) Что ты можешь сказать в подтверждение своих слов?
667 АЛьФ
 
13.03.12
17:55
2(663) Если начальная цена вполне рыночная, то наличие одного участника - это ни о чем. Значит остальные не посчитали для себя достаточно выгодным этот заказ.
668 PR
 
13.03.12
17:55
(664) Три — это, насколько я понял, в примере цен.
669 АЛьФ
 
13.03.12
17:55
2(665) Пруф?
671 АЛьФ
 
13.03.12
17:55
2(668) В примере цен там десяток, наверное. Три - это участники тендера.
672 Икогнито
 
13.03.12
17:56
(669) Пруф: ОАО "РосАтом", например. Дочерняя структура государства, получающая деньги как из бюджета, так и из частных вложений.
673 АЛьФ
 
13.03.12
17:58
2(672) Каким боком РосАтом к тендеру на перевозку депутатов ГосДумы?
674 truba
 
13.03.12
17:58
вся информация о тратах бюджета - гос. тайна.
Ну вы намек поняли
676 ковер
 
13.03.12
17:58
(672)"Пруф: ОАО "РосАтом", например. Дочерняя структура государства, получающая деньги как из бюджета, так и из частных вложений."  что в этом плохого?
677 ковер
 
13.03.12
18:00
(673) ваще зачем тендер было проводить - депутаты должны ездить в метро
678 Икогнито
 
13.03.12
18:02
(673) таким же боком, каким государство объявляет тендер на строительство Атомной станции.
680 АЛьФ
 
13.03.12
18:03
2(678) Да ну?! И ссылку можешь дать?!
681 Икогнито
 
13.03.12
18:04
(676) это хорошо, государство поддерживает денежный оборот между своими структурами, чем стимулирует экономику.

При ЕБН  когда были взаимозачеты вместо денег - экономика стагнировала
682 truba
 
13.03.12
18:04
(678) и ручки шариковые в думу так же закупаются? и в думу свой паркер нельзя пронести? мало ли, вдруг в паркере в золотом пере прослушка с антеной?
683 Икогнито
 
13.03.12
18:05
(682) не утрируй
684 truba
 
13.03.12
18:06
(683) какой утрируй! Немцов вообще всех хотел пересадить на наши машины только во мужик был! думал о гостайне как никто другой. Ты за немцова?
685 АЛьФ
 
13.03.12
18:07
На самом деле, про дочернюю структуру государства - это сильно. Прям пятнично.
686 Икогнито
 
13.03.12
18:07
(684) пересадил или хотел, но как и Зюганову - не дали ничего сделать?
687 PR
 
13.03.12
18:08
(683) Нормально.
Значит, подслушать одного депутата в машине — это важно, а всю госдуму — не, ерунда.

С тебя два пруфа, про участие государства в фирме, выигравшей тендер на оказание транспортных услуг госдуме и на то, как у нас государство АЭС строит по тендерам.
688 truba
 
13.03.12
18:08
(686) враги не дали! при врагах страны были закуплены буржуйские машины с жучками прямо обаме в ухо!
689 АЛьФ
 
13.03.12
18:09
2(686) А ты уже нашел ссылку на тендер на строительство АЭС?
690 Икогнито
 
13.03.12
18:09
(685) Есть ФЦП (федеральная целевая программа) - далее следует ФАП (федеральная адресная программа). По этим программам создаются тендеры между структурами госуадрства и стимулируются денежные потоки.
692 Икогнито
 
13.03.12
18:10
+(690) Если все на взаимозачетах будет, откуда деньги в экономике возьмутся?
693 АЛьФ
 
13.03.12
18:10
2(690) Во тебя колбасит!
694 КомПрог
 
13.03.12
18:10
(629) >В тендере участвовал один участник.
А почему тоды 6 заявок на участие в тендерах????
695 Икогнито
 
13.03.12
18:11
(693) Меня больше колбасит от хомяков, наивно размышляющих о тендерах между государственными структурами и думающих, что это конкурсы для иностранных шпионов.
696 Ахиллес
 
13.03.12
18:11
697 АЛьФ
 
13.03.12
18:12
2(694) Потому что тендеров было три (на три лота). В первом - 1, во втором - 2, в третьем - 3.
698 АЛьФ
 
13.03.12
18:13
2(695) Да тебя от всего колбасит, как я погляжу.
699 КомПрог
 
13.03.12
18:14
(697) Так значит не один участник учавствовал в тендерах????
Кто-то кроется в мелочах...
700 ПиН
 
13.03.12
18:14
я участвовал в одном тенедере в одном универститете на годовое обслуживание всего 1сного хозяйства, сумма была хорошая, гб вроде мне инфу слила о самой низкой цене в заявках, за несколько часов отправил все доки и ... проиграл, кто-то прислал еще позже с еще более низкой ценой, больше в эти игры не играю, ну их нафик...
701 PR
 
13.03.12
18:15
702 АЛьФ
 
13.03.12
18:16
2(700) А не пытался бы жульничать, глядишь, мог бы неплохо заработать.
703 truba
 
13.03.12
18:18
(700) а сколько ты слил ГБ, чудак человек :) ? Это ж такой двойной тендер
704 ПиН
 
13.03.12
18:20
(702) а я не жульничал, гб со мной рабтала в другой фирме и хотела меня протащить в универ, документы все были в порядке, то что гб мне сказала о цене - так это ее моральные проблемы, а не мои, качество услуг было бы выше, если бы я выиграл, те кто пришел к ним - присылали студентов, которые высиживали честно свои часы и ничего не делали...
705 ПиН
 
13.03.12
18:20
(703) ничего не понял...
706 АЛьФ
 
13.03.12
18:22
2(704) Пытаясь воспользоваться инсайдерской инфой именно что жульничал. Оценил бы реально свои силы, выставил бы реальный ценник, глядишь,выиграл бы тендер. Так ты ж побольше захотел откусить.
707 truba
 
13.03.12
18:22
(705) Студенты эти предложили ГБ больше чем ты.
Но ты мог предложить честную сумму, по которой работаешь сам. Это было бы ниже студентов. Но ведь захотелось халявы. А ведь ГБ тоже захотелось халявы.
708 КомПрог
 
13.03.12
18:23
(701) И сумма жульничества волшебным образом снижается в 2 раза...
709 PR
 
13.03.12
18:23
(707) Или студенты предложили честную цену :))
710 ПиН
 
13.03.12
18:25
(706) люди которые выиграли выставили ниже рынка и поэтому выиграли и потом присылали студентов, которые нифика не делали, инсайд в бизнесе не является преступлением, покажи статью УК, если я не прав, так что не надо бросаться словами просто так
(707) я ГБ ничего не предлагал, ГБ знала, что мои сорудники хорошо работают, а студентам слил инфу финдир и за год они так и не перешли на 8.2, хотя клялись, что в 3 месяца уложатся...
711 truba
 
13.03.12
18:25
(708) при наличии одного участника или даже нескольких но договорных участников сумма снижается не по механизму называемому "конкуренция"
712 ПиН
 
13.03.12
18:26
(709) 600 рублей в час они предложили, а я 980, это было 3 года назад
713 truba
 
13.03.12
18:26
(710) значит они провалили тендер и не поимели денег. Так бывает. Или им подписали все акты о невыполненных ТЗ?
715 ПиН
 
13.03.12
18:27
(713) в тенедере стояло просто обслуживание, там переход не был прописан, они честно отсиживали свои часы и получали оговоренное количество денег в месяц, по моему там было 180 часов...
716 ПиН
 
13.03.12
18:29
обслуживание - обновление 1с, работа по тз в рамках указанного кол-ва часов, обучение пользователей...
717 PR
 
13.03.12
18:29
(712) Значит нужно было кричать про какой-нить механизм тестирования, а то так может кто угодно выиграть.
Правда, потом если ВУЗ заинтересован, то может фирму засудить при желании.
718 PR
 
13.03.12
18:30
(715) А при чем здесь переход тогда?
719 ПиН
 
13.03.12
18:30
(717) ну они в результате на след. год мне предложили снова участвовать - я отказался
720 АЛьФ
 
13.03.12
18:30
721 France
 
13.03.12
18:31
мельчает миста.. Лошадь в пальто разменяли на долбанную лошадку...
722 ПиН
 
13.03.12
18:31
(718) было в тз такое, прсото ведь на момент размещения тендера не было проведено обследвоание, поэтому были только прикидочные сроки, я считал, что за полгода перейдем, это студенты обещали за 3 месяца, по факту до сих пор что-то на 7.7
723 truba
 
13.03.12
18:32
Ну их студенты на сидении оказались дешевле чем твои. Пока все логично. Хотели сидение - получили сидение. Если бы сидение твоих студентов было дешевле, выиграл бы ты
724 АЛьФ
 
13.03.12
18:33
2(715) А ты, значит, закладывал в цену что-то еще, кроме требуемого по тендеру? Точнее, ты просто назвал цену чуть ниже известной тебе минимальной, ничего не закладывая и не анализируя.
725 PR
 
13.03.12
18:33
(722) То "в тенедере стояло просто обслуживание, там переход не был прописан", то "было в тз такое", ты уж определись.
726 КомПрог
 
13.03.12
18:33
(711) Так сумма снижения по 3-у тендеру 300млн.р., т.е 10% от общей суммы и 30% от тендера...
что это если не конкуренция
727 АЛьФ
 
13.03.12
18:34
2(722) Так было это в тендере или не было?
728 truba
 
13.03.12
18:34
(726) конкуренция с самим собой? подозреваю но для этого другой какой то термин используется. Самосовершенствование или что то в этом роде
729 PR
 
13.03.12
18:34
(726) Это снижение, как раз то, что нужно.
730 АЛьФ
 
13.03.12
18:35
2(728) Там было три участника.
731 ПиН
 
13.03.12
18:35
(724) спасибо за ссылку, КоАП плохо знаю, как ты думаешь, цена 980 рублей в час для Москвы это много?
(725) ну чего определятся-то? к тендеру прилагалась форма ТЗ, а вот про переход - это было пожелание ГБ, которое потом после выиграного тендера было сформулирвоано в ТЗ
732 АЛьФ
 
13.03.12
18:36
2(729) На самом деле, нужно снижение без ущерба качеству. Тут ПиН безусловно прав. А нынешняя система никак качество не оговаривает.
733 Капитан Смоллет
 
модератор
13.03.12
18:36
Чуваки. Тема про передачу ГОСДЕП и её ведущую. Просьба, в той или иной мере поддерживаться топа..
734 PR
 
13.03.12
18:36
(731) Ну, то есть переход к проигранному тобой тендеру никакого отношения не имеет. Хорошо.
Получается (723) и (724) :))
735 АЛьФ
 
13.03.12
18:36
2(731) Мне неизвестны условия того тендера.
736 PR
 
13.03.12
18:37
(732) При желании можно оговорить, просто не все способны это сформулировать и многих пофиг.
737 КомПрог
 
13.03.12
18:38
(729) >Это снижение, как раз то, что нужно.
Вот тут я полностью согласен... экономия бюджета 309 млн. руб. это не мало...
738 ПиН
 
13.03.12
18:39
(733) прошу извинить, еще пару постов
(735) условия такие, есть некое количество баз 1с и некое количество пользователей, но прописано жестко 180 часов, тендер выигрывает тот, кто назовет наименьшую цену часа, я назвал 980 рублей, при том, что в прайсе у меня цена была 1400, но за объем сделал скидку, эти студенты назвали 600 и потом отбывали там номер...
739 АЛьФ
 
13.03.12
18:47
2(738) Это твой пересказ условий. Кто сейчас там обслуживает? Те же студенты за те же деньги? Значит их подход все же верный, устраивающий заказчика.
740 ПиН
 
13.03.12
18:48
(739) ну, все мы субъективны и ты в том числе, однако от студентов отказались после первого года, сейчас не в курсе точно кто там...
741 truba
 
13.03.12
18:52
(732) по не снижению качества можно (и делают) таких условий понаставить что проходным будет именно один и определенный заявитель.
По хорошему минимальный и нужный порог качества должен быть описан в ТЗ. А всякие плюшки это хорошо, но только при равных суммах.
742 Jaffar
 
13.03.12
18:52
(601) "По 10 085 769 рублей за один автомобиль."
а что не так? 4 миллиарда разделить на 380 автомобилей - действительно 10 лямов на 1 авто. но выплатить сумму нужно за 3 года, или услуги оказываются в течении 3 лет. то есть в год каждый авто будет обходиться именно 3 832 592 447,88/3/380=3361923,... , но автор не пишет "в год" - просто говорит "за один автомобиль".
743 PR
 
13.03.12
18:52
На самом деле, что-то ушли от темы передачи Собчак в госконтракты.
Давайте продолжим здесь Госконтракты.
744 PR
 
14.03.12
09:57
Оказывается, перед встречей с оппозицией еще итоги выборов были http://www.snob.ru/selected/entry/46708
745 PR
 
14.03.12
09:59
С Березовским, кстати :))
746 Митор
 
14.03.12
14:25
(738) условия тендеров ограждают от участия студентов, Вы о всей видимости просто не видели госуслуги
747 PR
 
14.03.12
14:28
(746) См. (743)
748 ПиН
 
14.03.12
15:54
там поговаривают, что Ксюшко побила журналистов, врут?
749 Mikk
 
14.03.12
16:23
(748) Пин, так ты глянул ту видеосъемку? dudka.ru. Есть шанс привлечь по уголовке тех бандюганов?
750 ПиН
 
15.03.12
11:16
(749) глянул, с точки зрения уголовного права мелкое хулиганство, штрафом наказать можно, причинения телесных повреждений нет, хотя надо посмотреть, что там в выборном законодателсьвте сказано