Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Задача Бизнес-аналитика?
0 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:15
Добрый день! прошу развеять сомнения чем отличается Бизнес-аналитик от Системного аналитика. Чем отличается Бизнес-аналитик от Консультанта-внедреца? В чем заключается работа в этом направлении.В чем связь? Знакомый 1снег хочет попробовать себя в этом деле. Стоит ли, какой уровень зп?
1 Господин ПЖ
 
11.03.12
13:17
>чем отличается Бизнес-аналитик от Системного аналитика

буквы разные
2 kuromanlich
 
11.03.12
13:17
(0) лучше ознакомься с http://apkit.ru/committees/education/meetings/standarts.php
3 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:17
(1) и все?
4 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:17
(2) за ссылку спасибо)
5 Господин ПЖ
 
11.03.12
13:18
(3) а что еще? В каждой конторе как это не прискорбно в эти понятия могут вкладывать совершенно разные понятия.
6 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:21
kuromanlich ссылка норм, но что касается Бизнес-аналитике нету.
7 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:22
(5) в этом и сложность.
8 Jolly Roger
 
11.03.12
13:22
(0) да нафига ему эти аналитики? пусть сразу пробует себя в роли олигарха. с уровнем з/п там все нормально...
9 kuromanlich
 
11.03.12
13:23
(6) в соответствии с описанием по ссылке системного аналитика опиши кто есть бизнес аналитик
10 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:23
Jolly Roger в 1с он лет 10 если не ошибаюсь.) надо же как то расти.)
11 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:24
(9)Бизнес-аналитик является специалистом по автоматизации деятельности предприятия либо определенных его подразделений, например, бухгалтерии или делопроизводства. В основе вышеназванной автоматизации лежит разработка и внедрение слаженной системы, включающей в себя совокупность ряда программ, работа которых повышает эффективность функционирования компании.
12 Albaness
 
11.03.12
13:26
(0) оооо, у меня в первом дипломе написано : системный анализ и управление :)
13 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:27
(12) Инженер?
14 kuromanlich
 
11.03.12
13:27
(11) а мне кажется, что бизнес аналитики это специалисты по конкретной области управления или вида бизнеса, и к учетным системам имеют отдаленное отношение.
15 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:28
(14) как раз к системам имеют самое что не наесть отношение.
16 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:30
17 vs84
 
11.03.12
13:31
>чем отличается Бизнес-аналитик от Системного аналитика
Уровень абстракции разный.
18 Волшебник
 
11.03.12
13:31
(0) Главная задача бизнес-аналитика — проверять, а налито ли у всех...
19 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
13:35
(18) А Системного?
20 Albaness
 
11.03.12
13:40
(19) все ли выпили до дна, не схалтурили ли ))
21 Guk
 
11.03.12
13:52
(10) а это рост?...
22 sda553
 
11.03.12
13:53
Ну вообщем я занимаюсь тем, чтобы ИТ услуги от провайдера ИТ услуг правильно и как надо дошли до пользователя.

Сюда входит:
1. Составить задачу
2. Сделать примерный бюджет задачи, связавшись с основными ИТ поставщиками.
3. Согласовать с комиссией от бизнеса (та должен сказать, что "да нам это надо, и бюджет нас устраивает")
4. Садимся с заказчиком и составляем функциональную спецификацию решения и техническое задание
5. Получить коммерческие предложения от ИТ провайдеров, выбрать лучшего, провести переговоры, составить сроки, конкретный бюджет, SLA, заключить договор.
6. Проверять что разработка идет по плану и в срок.
7. Составить план тестирования и карту тестирования (такую с галочками на основных пунктах задумываемого функционала), провести тестирование
8. Сделать Сайн офф и гоу лив

По работающим приложениям.
1. Следить, что уровень сервиса соответствует тому, что в договоре с ИТ провайдером
2. Следить что оплата по договору разумно соответствует уровню сервиса (регулярно мониторить стоимость таких же услуг от других компаний)
3. Следить что оплата соответствует потребностям бизнеса (т.е. может мы платим миллион за то чтобы какое то приложения падало не чаще чем раз в год и не более чем на 2 минуты, а на самом деле бизнес может и неделю без этого приложения потерпеть и потери составят 1000 руб всего от этого)

Ну вот то что на поверхности в голову пришло. Основная потеря времени на п.4
23 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:05
(22) ясно. При приеме на работу . требование к кандидату что обязательно.
24 sda553
 
11.03.12
14:16
(23)
Знание о сборе и анализе потребностей бизнеса, UML
Умение формулировать и строить бизнесс-процессы
Коммуникабельность на английском и русском
Хорошие письменные навыки на английском и русском
Аналитические способности
Логическое мышление
Умение принятия решений
Знания основных современных ИТ систем, приложений, архитектур и технологий
RDBSM
Знание Software Development  цикла
Знания и опыт в управлении проектами
Знания  SQL и MS Tools
Понимание основ и потребностей бизнеса в core деятельности предприятия
25 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:20
(24) спасибо) ты работаешь по этой теме) скажи пожлста по человеческий, стоит уходить из 1с в аналитикИ?
26 sda553
 
11.03.12
14:26
(25) Я мало работаю как БА, еще только 8 месяцев и пока только нахожусь на этапе легкой ностальгии по 1С, на стадии "А!!!! ...достали все, хочу обратно в 1С!!!"
27 Asmody
 
11.03.12
14:26
главной задачей бизнес-аналитика является придумывание себе задачи
28 Asmody
 
11.03.12
14:28
(26) за 8 месяцев ты уже должен был набрать кучу откатов и подыскивать себе особняк в Лондоне
29 sda553
 
11.03.12
14:30
(28) Неа, пока только хватило на первый взнос за ипотеку на маленькую квартиру в Раменском Накидайте вопросиков по поиску квартиры
30 Doomer
 
11.03.12
14:31
(16)
Действительно, осознание факта финансовой неустойчивости подталкивает собственника заняться реструктуризацией предприятия. И здесь он может положиться на опыт своих сотрудников лишь в том случае, если бизнес-процессы предприятия описываются в рамках одной из методологий - ARIS или SADT, так как тогда он сможет привлечь специалистов со стороны для проведения аудита - нет ли ошибок в моделях и как их можно улучшить?"
вот теперь скажите у кого хотя бы часть от вышесказанного есть.
31 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:37
(30) ну это как должно быть, типа по стандартам ISO
32 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:39
(26)В новосибе -1с , БА в Москве? думаю зп не маленькие раз ипотека, и первоначальный взнос. БА по 1С или по разнообразеым ИС?
33 sda553
 
11.03.12
14:42
(32) По разнообразным
(31) Имеется в виду что процессы бизнеса должны описываться стандартными методологиями, типа вот этого http://www.chepr.ru/uploads/proc_01.jpg
34 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:46
(33) БПвин и прочие прикладные. уровень зп с 1с можно сравнивать?
35 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:47
(33) английский уровень разговорный?
36 France
 
11.03.12
14:48
не нужно противопоставлять 1С и "системный аналитик"... системный аналитик может работать как с 1С так и....[подставить свое]
37 Krendel
 
11.03.12
14:48
(23) Чем ТЗ от ФЗ отличается знаешь? Если нет, то рано тебе ;-)
(24)
"Знание о сборе и анализе потребностей бизнеса, UML"
Ну  тут без разницы, обычно требуют стандартный пакет IDEF, UML, ARIS, айдеф простой, умль это айтикомпании, АРИС- те кто на сапе.
По опыту скажу что мало кто умеет их читать, поэтому строят обычно в упрощенной клиентопонятной нотации.

"Умение формулировать и строить бизнесс-процессы"
Ну это любое предпроектное обследование делается. АЗ-из, а вот ТУ-би, строят тока методологи, вот они и получают главный баблос.

"Коммуникабельность на английском и русском
Хорошие письменные навыки на английском и русском"

Английский в зависимости от конторы

"Аналитические способности
Логическое мышление
Умение принятия решений"
любая работы требует таких навыков

"Знания основных современных ИТ систем, приложений, архитектур и технологий
RDBSM
Знание Software Development  цикла и т.д."

Специфика предприятия
38 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:49
(36) есть такое, но есть и БА в 1с
39 France
 
11.03.12
14:52
(38) ба занят анализом бизнесом без приложения к информационным системам..
40 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:52
(37)Чем ТЗ от ФЗ отличается знаешь?
мне рано. Я не лезу в БА. 1с еще не до конца осилил) но к чему то надо стремится же? а Крендель?
41 sda553
 
11.03.12
14:55
(36) Я бы даже сказал еще более обобщенно есть БА, которые вообще не в IT области.
42 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:57
(41) просто процессы описывают и оптимизируют без привязки к ИС?
43 France
 
11.03.12
14:58
да.
44 Уральский Фрезеровщи
 
11.03.12
14:59
а кто есть Методолог ?
45 France
 
11.03.12
15:13
человек, который говорит что и как должно работать, чтобы все было правильно, в соответствии с понятиями, принятыми в той или иной области..
46 RayCon
 
11.03.12
15:14
(14) Не совсем отдалённое: бизнес-аналитик может знать софт, а может и не знать, но на конечных результатах его работы это не сказывается. Разграничение бизнес-аналитика и системного аналитика проходит обычно (но не всегда) на уровне знания ИС: бизнес-аналитик проектирует управление бизнесом и в.г. инвариантен к софту, поэтому не обязан знать тот или иной софт, а системный аналитик - проектирует информационную систему, перекладывая на неё бизнес, и обязан знать возможности того или иного софта.


(39)
>ба занят анализом бизнесом без приложения к информационным системам..

Точнее:
ба занят анализом бизнесом безотносительно используемых информационных систем
47 Krendel
 
11.03.12
15:25
(44) Методолог-эксперт в определенной области народного хозяйства (эка я загнул)
Говорит что и как надо делать и обычно отвечает за результат. Стоимость услуг такого спеца исчисляет тысячами и десятками тысяч рублей, есть консультанты стоимостью 200 тысяч в день
48 Emvika
 
11.03.12
15:26
(46) систему проектирует не аналитик, а архитектор...
49 Krendel
 
11.03.12
15:55
(48) Назовешь 3 отличия?
50 Krendel
 
11.03.12
15:55
(49) Системного архитектора от системного аналитика ;-)
51 RayCon
 
11.03.12
16:15
(48) Наверное, в Майкрософте, это так и есть, но в российском малом бизнесе термин "архитектор" - это по сути "ортогональное измерение" для любой иной должности, что-то вроде роли в 1С. Причём, в первую очередь, эту роль играет именно системный аналитик. Хотя сплощь и рядом эту роль играют и программисты, и бухгалтеры, и аудиторы, и отраслевые менеджеры и ещё бог весть кто.
Что касается отраслевых менеджеров, то самая лучшая система логистики, которую я видел в 1С, была спроектирована хорошим логистом, который имеет свою компанию. Кстати, это единственная известная мне компания, которая вышла из кризиса 2008-2009 годов, почти утроив свой оборот.

(49), (50) +1
52 France
 
11.03.12
16:18
(50) легко: системный аналитик должен иметь экспертизу в предметной области, архитектор в первую очередь - экспертизу в области инструментов построения информационной системы... т.е, системный аналитик должен знать что такое дебет и кредит, а архитектор - как дебет кредит отражать в 1С))
53 Krendel
 
11.03.12
16:19
(51) Акселот чтоли?
54 Krendel
 
11.03.12
16:20
(52) Нахрена тогда Бизнес аналитик?
55 RayCon
 
11.03.12
16:26
(53) Нет, это московская логистическая компания, которая перекраивала УТ под себя. Про финансовые успехи Акселота во времена кризиса мне ничего не известно.
56 RayCon
 
11.03.12
16:27
(52) Ну вот, опять бизнес-аналитика с системным аналитиком перепутали. :)
57 vs84
 
11.03.12
16:29
(0) в общем случае БА - единственный внешний (по отношению к ИТ) заказчик ИТ-проектов. Он формулирует Хотя структурно он часто бывает в составе ИТ подразделения.
58 France
 
11.03.12
16:31
(54) бизнес аналитик вообще не работает в привязке к информационным системам. у него другие задачи.
59 France
 
11.03.12
16:32
(56) прости, друг... бизнес-аналитик занимается оптимизацией бизнес-процессов.. в задачи системного аналитика такая оптимизация не входит.
60 eduspec82
 
11.03.12
16:52
бизнес аналитек прокладка между ит и пользователями а где должна быть прокладка
правильно на месте
61 France
 
11.03.12
16:55
пипец.. прокладка...
это программисты прокладки между пользователями и системой...
62 sda553
 
11.03.12
16:57
(60) Это ты скорее хелпдеск определил, а не БА.
63 eduspec82
 
11.03.12
17:06
аналитег общеинтеллектуальный труд который вобщемто не требует особой квалификации в то время как прог все таки инженер
и типа аналитег выполняет функции вспомогательные постановка задачи (функциональные требования) т.к. во многих случаях пользователи этого не могут и ит не хотят, тестирование и административные функции
перекос в организации в сторону бизнес аналитики практически всегда является негативным
64 Krendel
 
11.03.12
17:26
(63) поржал, а в сторону прогов-позитивно ;-), особенно когда они начинают рассказывать как они напрягаются очень сильно на фикси
65 Конфигуратор1с
 
11.03.12
17:44
(64) ну фикси фикси рознь))) Так же как и франч и фриланс есть работы по внедрению, где реально выкладываешься, а есть работы по поддержке, где одинаково, что франч не напрягается, что фикси
66 France
 
11.03.12
18:19
(63) я в шоке.. это что же, получается, упорная работа 1снегов приносит прибыль компании?? а бизнес сам по себе - фигня?))) вааххахххахах..
инженер на...
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.